Почему Россия проиграла войну на Украине
На модерации
Отложенный
Лозунги на то и лозунги, чтобы повторять их не задумываясь, но если присмотреться к любимой путинской формуле о распаде СССР как «крупнейшей геополитической катастрофе ХХ века», можно обнаружить в ней кое-что странное.
Распад СССР это когда пятнадцать республик в какой-то момент решили, что общее единое государство им больше не нужно и что они хотят теперь существовать отдельно друг от друга под разными флагами, с разными валютами, собственными армиями и погранпереходами на месте прежних административных границ. Что в этом катастрофического? Вообще-то ничего. Может быть, Путин имел в виду несколько локальных войн, которыми сопровождался распад СССР Карабах, Приднестровье, Таджикистан, Абхазия? Войны это плохо, но в ХХ веке было много других, гораздо более кровопролитных войн, то есть в этом случае катастрофу распада СССР никак не назовешь крупнейшей. Распад Югославии тоже никому не придет в голову называть геополитической катастрофой, хотя уж там-то воевали не чета даже Карабаху. А, например, распад Чехословакии он был геополитической катастрофой, ну хотя бы небольшой? Нет, тоже не был. А распад Австро-Венгрии? Тоже ведь ХХ век. Какая геополитическая катастрофа крупнее, наша или австро-венгерская, и почему?
Наша. А почему потому что не надо злоупотреблять одиозным словом «геополитика», от него только путаница. Катастрофический смысл 1991 года состоит, конечно, совсем не в том, что Ташкент, Баку и Киев приобрели такой же столичный статус, как Москва. Единственное историческое последствие 1991 года, которое без натяжки можно назвать катастрофой, еще тогда же, в девяностые, в «России в обвале» и отчасти в «Как нам обустроить Россию» сформулировал Солженицын, назвавший русских крупнейшим в мире разделенным народом.
Российская Федерация оказалась несостоятельна именно как родина для всех русских, живущих за ее пределами
И это действительно была катастрофа. В Советском Союзе границы расселения русских никогда не совпадали с границами РСФСР. Несмотря на все кампании по «коренизации» и «борьбе с великодержавным шовинизмом», в крупнейших союзных республиках на протяжении всех семидесяти советских лет существовали полностью русские анклавы области, города, районы. Десятки миллионов людей поколениями жили на своей земле, оставаясь при этом гражданами той страны, столицей которой была Москва, а государственным языком русский, но в декабре 1991 года это все закончилось Москва для этих русских вдруг превратилась в иностранную столицу, Россия стала иностранным государством, а сами русские национальным меньшинством, если и не угнетаемым (хотя это довольно спорно), то, по крайней мере, не имеющим никакого опыта жизни в роли национального меньшинства.
Стоит оговориться, что у Российской Федерации нет никакого морального права иметь монополию на русский язык или, если шире, на право быть родиной для русских всего мира. Российская Федерация это всего лишь один из полутора десятка обломков распавшегося СССР. Но такова была воля то ли случая, то ли сознательного политического решения ни одна из постсоветских стран, кроме России, не вызвалась быть новой родиной для своих русских.
В постсоветском политическом словаре не было термина «гражданская нация» все страны, кроме России, начали строить у себя этнические национальные государства. Делиться с русскими родиной не пришло в голову ни казахам, ни украинцам, ни кому-то еще, да и русские сами ни на что, в общем, не претендовали; быть меньшинством это тоже умение, которое просто так из ниоткуда не приходит.
У них, у русских по ту сторону российской границы, была какая-то другая жизнь, без Чечни и без Путина, да и вообще без всего
Двадцать три года странная цифра, как с восемнадцатого до сорок первого, то ли целая жизнь, то ли временное недоразумение, можно и так и так истолковать. Русские Российской Федерации прожили эти двадцать три года да известно как прожили. Болезненное вхождение в капитализм, потом 1993 год, потом две чеченские войны, потом Путин вместо Ельцина, потом подзабытый, но очень болезненный для нации период чеченского терроризма, потом пресловутая стабильность, включая странное четырехлетнее псевдоцарствование Дмитрия Медведева. Это то, что было у нас. У них, у русских по ту сторону российской границы, была какая-то другая жизнь, без Чечни и без Путина, да и вообще без всего. Только российские телеканалы, под аккомпанемент которых нероссийские русские проигрывали жизненное соревнование тем своим землякам, которым повезло родиться принадлежащими к титульной нации. Сменилось бы поколение-другое, мы увидели бы четкое разделение вот пьющие люмпены без высшего образования, сидят на корточках, лузгают семечки, а вот успешные и ассимилированные, знают наизусть всего Шевченко (или Абая, или Якуба Коласа), говорят на местном языке даже с собственными детьми, делают карьеру, любят родину, и уже не разберешь, русские они или титульные. Неизбежная судьба диаспоры, если до нее нет дела метрополии.
Но в прошлом году метрополия вдруг заинтересовалась русскими Украины. Можно спорить, была ли аннексия Крыма частью большой «гибридной войны», или все-таки Крым отдельно, а Донбасс отдельно, но в любом случае мы же слышали речи Путина в марте и апреле прошлого года, официальная позиция Москвы год назад была вполне радикальна: есть «русский мир», границы которого значительно шире официальных границ Российской Федерации, но Российская Федерация готова взять на себя ответственность за этот «русский мир»; есть огромная Новороссия до самой Одессы включительно, историческая часть России, по большевистскому недоразумению доставшаяся Украине; есть опыт Крыма, который в трудную минуту сумел безболезненно стать частью России, и дальше никто ничего прямо не говорил, но вся официальная российская риторика год назад была таким большим и прозрачным намеком на то, что у России есть примерно такие же виды на весь юго-восток Украины, как и на Крым.
В течение всего последующего года официальная позиция России будет делаться все более скромной. От большой Новороссии через «коридор в Приднестровье» и «коридор в Крым» к нынешнему жалкому «особому статусу отдельных районов Донецкой и Луганской областей». Сейчас, год спустя, и русский мир уже не такой уж и русский, и Новороссия не Новороссия. Обвальное уменьшение российских амбиций по поводу Украины вот самый интересный итог этого года.
Этот итог можно было бы списать на военные успехи украинской армии, на политические таланты Петра Порошенко или на непримиримую позицию Запада по поводу украинского конфликта, но ни то, ни другое, ни третье при ближайшем рассмотрении не доказывает неизбежность поражения России в этой войне (говоря об участии России в войне, я имею в виду не только доказанные факты использования российских вооруженных сил на стороне сепаратистов, но и участие в войне в любом качестве российских граждан, и даже поддержку сепаратистов российскими телеканалами, активность которых, безусловно, также можно считать частью этой войны). Нет, поражение России обусловлено именно двусмысленным положением самой России.
Но та жизнь сегодня кажется недостижимым идеалом по сравнению с нынешней реальностью «народных республик», превращенных при деятельном участии России в беспросветную Чечню
В этом году потерпела крах и концепция «русского мира», и концепция «крупнейшей геополитической катастрофы». Российская Федерация оказалась несостоятельна именно как родина для всех русских, живущих за ее пределами. Ни одно российское официальное лицо не смогло сказать, что Россия в украинском конфликте защищает интересы русских вероятно, потому, что такое признание легализовало бы табуированный в самой РФ вопрос о положении русских внутри страны, где есть полноценные национальные государства вроде Чечни, Татарстана или Якутии, в которых положение и статус русского населения вообще никак не определены и не зафиксированы, как, впрочем, и в «русских» областях. Как может Россия бороться за русских на Украине, если есть много неясного с русскими внутри самой России?
Россия также не смогла продемонстрировать населению востока Украины никакой позитивной альтернативы прозябанию в составе Украины. Да, никто не спорит, что это было именно прозябание и что жизнь в Донецке и Луганске до войны не была образцом гражданского комфорта и радости. Но та жизнь сегодня кажется недостижимым идеалом по сравнению с нынешней реальностью «народных республик», превращённых при деятельном участии России в беспросветную Чечню. Уничтожив старые Донецкую и Луганскую области, Россия продемонстрировала, что она не в состоянии организовать вместо них общественное устройство, которое выигрышно бы смотрелось на фоне того, что было раньше. Россия выступила как начинающий часовщик, который уже научился разбирать механизм, но еще не выяснил, что нужно делать, чтобы собрать его обратно.
Это прозвучит очень неполиткорректно, но у людей, живущих на своей и своих предков земле, у людей, поколениями говорящих по-русски, действительно есть право не учить ненужный им украинский язык, не проходить в школе ненужного им поэта Шевченко, не надевать ненужные им вышиванки и не присягать ненужному им желто-синему флагу. Но, попытавшись обеспечить этим людям такое право, Россия принесла им войну, смерть и разрушения, и сейчас, весной 2015 года, становится очевидно, что все-таки лучше Шевченко и вышиванки, чем батальон «Сомали» и руины аэропорта имени Прокофьева. Политическое и военное поражение России на Украине (а зафиксированное в Минске требование «особого статуса отдельных районов» – это уже поражение) – это только следствие смыслового и ценностного поражения, случившегося тогда же, еще прошлой весной. Государство начинается не с армии и не с аппарата, а с идеи, со слов. «Мы пришли в Донецк, чтобы…» – а дальше тишина, дальше сказать просто нечего и приходится нести ахинею про хунту и бандеровцев – впрочем, и эта ахинея теперь звучит все тише или вообще не звучит.
Этот год показал, что удел России – вечно пережевывать советскую победу 1945 года и радоваться кадыровскому миру в Чечне, любая дополнительная идея обрушит Российскую Федерацию. Именно поэтому война за Новороссию быстро превратилась в войну ни за что, а войну, которая ведется ни за что, выиграть просто нельзя – особенно если противник воюет за родину. Время переписать черновики будущих президентских посланий. Крупнейшая геополитическая катастрофа – это не распад СССР, бог бы с ним. Год украинской войны показал, что сама Россия теперь – крупнейшая геополитическая катастрофа, которая всегда с тобой.
Комментарии
Сказано абсолютно точно, смейся дальше.
- И шо?
- Таки на сегодняшний день результаты украино-российской войны -
неутешительны. Потери Украины: 7 танков, 1 самоходная гаубица, 10
бронемашин, 1 вертолёт и 1 самолет. Сдалось в плен более 2 миллионов
человек. .....И шо ты думаешь? ....Российская армия на войну таки до сих
пор и не явилась!..
Керри на встрече в Сочи: Мистер Путин, забудьте такое слово – «Мариуполь»
http://www.62.ua/article/835387
А что помнишь ты? Какую память ты хочешь передать, если будет кому? Майдан №1, №2, №3))))) Разорение страны и ее раздербан на части! Слава б/Украине!!!!))))))
Была УССР.
И что?
перебить недовольных это не победить.
и к1945 - куча запретов на всё побеждённое уже говорит об отсутствии победы..
Лучше кошелёк готовь расплачиваться
"." При благоприятном исходе на устранение последствий от потери украинского потенциала России потребуется не менее 25–30 лет и 3–5 трлн долларов."
"... настоящее время бюджет Крыма составляет 159 млрд рублей ($2,75 млрд). Из них 125 млрд рублей ($2,15 млрд) – это чистые трансферты из российского бюджета.
По сути, степень дотационности полуострова составляет 85% (дотационность Севастополя – 70%)..."
Так что плати и можешь ржать !!))))))))))))
Это который Нуланд с печенюшками оплатила на майдане,
да Тефтелю на коленях рабы подносили?
Потеря скажу, необоржаться и за вечность)))
Та не бреши!
Глава 9. Союзная Советская Социалистическая Республика
Статья 76. Союзная республика — суверенное советское социалистическое государство, которое объединилось с другими советскими республиками в Союз Советских Социалистических Республик.
Вне пределов, указанных в статье 73 Конституции СССР, союзная республика самостоятельно осуществляет государственную власть на своей территории.
Союзная республика имеет свою Конституцию, соответствующую Конституции СССР и учитывающую особенности республики.
Статья 77. Союзная республика участвует в решении вопросов, отнесенных к ведению Союза ССР, на Съезде народных депутатов СССР, в Верховном Совете СССР, Президиуме Верховного Совета СССР, Совете Федерации, Кабинете Министров СССР и других органах Союза ССР.
Союзная республика обеспечивает комплексное экономическое и социальное развитие на своей территории, способствует осуществлению на этой территории полномочий Союза ССР, проводит в жизнь решения высших органов государственной власти и управления СССР.
Я смотрю ты продвинутый экономист))) Все посчитал)))
Ты тогда посчитай сколько б/Украина заплатит за восстановление Донбасса, за компенсации убитым ею гражданам(своим гражданам) Ну-ка посчитай!
А Крым НАШ и не надо вам о наших землях думать! О себе болезные думайте. Кто яйценюхорвские кредиты будут отдавать? Я что ли? Ты "родной" - ты! И за Донбасс ты будешь платить)))) И Полякам репарацию будешь платить и Венграм.
Кстати а с чего будешь платить? Деньги то есть?
Я готов Крым поддерживать, тем более з/п позволяет на ваши гроши мой доход 200000 гривен. А твой?
Укероп приносит домой живого зайца.
Укроп: " ЖЕНА! зажарь мне зайца на САЛЕ!"
Жена:и " Та САЛА то у нас нема!"
Укроп: " Жена- Зажарь мне зайца на МАСЛЕ!"
Жена: " Та Масло то у нас вчера кончилось!"
Укроп: " Жена! Зажарь мне зайца просто на ГАЗЕ"
Жена: " Так ГАЗ то у нас на прошлой неделе отключили за неуплату!"
УКРОП со ЗЛОСТИ ВЫКИДЫВАЕТ ЗАЙЦА в ОТКРЫТОЕ ОКНО.
Заяц (приземлившись на четыре лапы и отряхнувшись): " СЛАВА СВОБОДНОЙ УКРАИНЕ!!!!"
В 1926 году была провозглашена Тувинская народная республика, которую признали как минимум 2 страны: СССР и МНР. Республика имела свой герб, флаг, золотой запас и диппредставительства в СССР и МНР. В 1941 году Тува объявила войну Германии.
В состав СССР Тува вошла в октябре 1944 года.
Не пишите комментариев, когда не знаете предмета.
А вот такого государственного образования как "Великий Советский Союз" как раз и не было. Был Союз Советских Социалистических Республик
http://newsland.com/news/detail/id/1549846/
На помойке.
незнаю путинской россии знаю нашу россию.
Украинцам впадлу числить себя бывшей УССР.
Но Украина была только на немецких картах как "рейхскомиссариат украина".
То есть - в пределах нормы.
Да ещё если учесть, что по Конституции РФ употребление наименований РФ и Россия равнозначны.
Плюс к тому, что употребление названий СССР и Россия было равнозначным.
Допустимо.
Но буквально - это неправильно.
Халва-халва-халва...)
ps-читай правильно!
Россия проиграла войну НА Украине.
Кому-то уже другой вопрос....
то есть речь о ТВД?
https://www.youtube.com/watch?v=PMkzpfg54Ag
http://press-centr.com/ua/news/Pyaniy-Zakharchenko-led-ne-vpav-na-paradi-VIDEO
я понимаю конечно вашу стратегию, что если у вас в штанах полно говна-то вы говорите что это не вы обосрались, а вам кто -то чужой в штаны навалил.
Но!по примеру кремля отказываться от своих солдат что воюют, это уже диагноз....
- Сегодня ночью сгорела Верховная Рада вместе со всеми депутатами.
У мужика шок,судорожно клацает пультиком на "УТ-1"-новости,диктор объявляет:
- Сегодня утром Тимошенко вместе с охраной на личном автомобиле попала в ДТП.Никто не выжил.
У мужика начинается нервный тик,судорожно клацает на "Интер":
- Прискорбная новость.Сегодня Парашенко был повешен на площади.Каломеец был застрелен в сортире.
Мужик совершенно обалдел.Да что ж происходит??!!!Клацает на "ОРТ"-прямая трансляция,выступает Путин:
- Дорогие соотечественники,буду краток... Заиппали....
По умолчанию.
Кашин - демагог. За что и бит бывал ни раз. Но, видно, мало.
Президент РФ Путин: Российские банки выдали украинским клиентам $24-25 млрд. 20.05.2015 http://lenta.ru/news/2015/05/20/ukrdebt/
Председатель Правительства РФ Медведев: Значительная часть этой задолженности — перед банками, акционером которых является российское государство. 20.05.2015 https://news.mail.ru/politics/22088478/?frommail=1
Кушайте на здоровте!
Хахакайте, Хихикайте - Путин войну проиграл! Не Россия, а именно Путин! , полужид - полукацап, начавший войну, чтобы отвлечь внимание народов России от мегаВоровства! От создания воровской вертикали, от государственного бандитизма, от небывалой коррупции!!!
Вот именно -- украинцы воюют за Родину (Батькiвщину), а русские ватники воюют за бабло.
Я сразу год назад предсказал -- Россия, Путин обосрутся в Украине. И что же мы видим год спустя? Россия, Путин обосрались в Украине. Не с интеллектом отставного гебистской козы барабанщика было начинать эту сволочную кампанию. Русские ублюдки получат и оплатят все причитающееся. Это как с ЮКОСом -- украли 10 лет назад, а счетик на 50 лярдов зеленью прикатил только что. Ну, сУкраиной то будет
побыстрее, да и счет будет побольше раз этак в 5-10. Повеселимся.
Вот именно. Ураинцы воюют за Родину (Батькiвщину), а ватники за бабло.
Дальнобойщик спел новый хит про Путина
http://obozrevatel.com/politics/02651-dalnobojschik-spel-novyij-hit-pro-putina.htm
"Вы рождены, чтоб жизнь прожить рабами"
http://obozrevatel.com/curious/23149-vyi-rozhdenyi-chtob-zhizn-prozhit-rabami-poyuschij-dalnobojschik-vzorval-set-novyim-hitom-o-rossii.htm
------------------------------------------------
Изумительное уточнение!
Родины в укр.языке нет. Просто НЕТ.
А есть батькивщина - отчизна или отечество.
Кстати, а как по-укрански называется монумент. на который венок напялили?
Раб первым вопит о чьём-то рабстве.
Вы даже не видите, насколько вы - рабы.
Причём аномальный (патологический) гермафродитизм нормально раздельнополых животных
(см. Гинандроморфизм, Интерсексуальность).
А Вы думаете чего их на Гей-Жопейство так тянет?)))
а то развёл по всему миру гомосятину))):
http://krasview.ru/video/591601-Salo_s_shokoladom_Chast2
А ты, побрехушка, вопишь с визгом: "Путин послал СТО ТРОЛЛЕЙ"....
Идиот, так сто троллей ОТ ПУТИНА - 100 постов и постов 30 от твоих коллег платных.
Посчитай и не чирика
ДОНСКИЕ КАЗАКИ: БЕССЛАВНЫЕ ВЫРОДКИ РОССИИ! (от полицаев ГИТЛЕРА - до холуёв ПУТИНА)
https://www.youtube.com/watch?v=wL-RDgBsaqM
Чтоб врага знать, его надо изучать. (с)
Как Россия могла проиграть войну на которую она не пришла?
Это раз!
Где Вы увидели ВОЙНУ? Хунта признаёт наличие АТО. Олег, Вы на кого работаете? Не пора ли Вам в застенки СБУ на Владимирской?
И мой совет товарищу Олегу Кашину: собирайте монатки и валите с Украины в Россию, Турцию, к чёрту на рога. Если вы этого не сделаете сегодня, завтра испытаете все прелести рецензирования вашей статьи господином Наливайченко, Аваковым и прочими яйценюхами парашенками.. Задумайтесь о себе и о своих близких.
фактологию и прославляющие банальных гитлеровских холуёв, нацистов-палачей, международных преступников, осужденных в Нюрнберге.6) Мы никогда не признаем филаретовскую раскольную секту хуторянского типа, которая также не признана Вселенской Константинопольской Патриархией 7) Мы никогда не изменим Канонической Православной Церкви наших предков и памяти наших героических дедов-ветеранов ВОВ. Спасибо деду за Победу !!! Мы с ними, с жёлто-синими - оказались диаметрально противоположные по взглядам, по вер...
Читать, естественно, не стал. И так понятно, о чем эта бредятина.
_________________________________
Еще одно такое "поражение" России, и хохляндия лишится не только Крыма, но и половины своей территории.
Умудриться же надо все с ног на голову поставить.
Ведь всеравно 97% из нас- его делают.
Я вот некогда не скрывала, что люблю это...
http://3w.md/VMU
Вот так собрались 15 республик за одним столом и решили???
Видимо, совсем оголодал Олег Кашин, раз такую пургу несет.
Ну что сказать .когда в советниках Саакашвили .он тоже трубил на всю страну.что грузия победила.в то время как потеряла 30%своей территории...
но кого они хотят провести..
да сами себя..курвы позорные
А форум рад клевать это дерьмо.
Я бы вообще такие вещи не комментировал.
Порошенко-Вальцмана - военного преступника и детоубийцу донецких детей, никогда не признаем все анти-народные законы и убивающие наше население грабительские ТАРИФЫ и отпущенные в беспредел цены, которыми киевские жЫды решили закрыть все разворованные ими долги по траншам и кредитам МВФ,
Комментарий удален модератором
Во-вторых, это не война, а больше похоже на бандитские разборки...
И в-третьих, и раньше особого братства между Россией и Украиной не было, а сейчам - вражда на долгие-долгие годы, если не десятилетия....
Мы уже слышали также и заявления от Порошенко, что Украинская армия - самая сильная и боеспособная в Евразии, и все армии мира едут в ВСУ набираться Украинского боевого опыта