Воспоминания о Совке. Клоны и разработки. Часть 24
Пост «СССР - страна клонов» вызвал бурю возмущения со стороны «ревнителей светлого образа». В самом деле, я замахнулся на святое. «Ревнители» кое-как сквозь зубы признали дефицит на продукты питания в СССР, но тут же парировали его тем, что «зато мы создавали технические чудеса». Поэтому когда я показал, что огромная часть советских технических чудес была рождена не столько в советских НИИ, сколько в лабораториях западных фирм (преимущественно США), совпаты заволновались и пошли в атаку. Некоторые в полном соответствии с заветами классиков заявляли: «Ваши комментарии не читала, но осуждаю». Это очень характерно для совков. Другие читали через строчку. Но все вместе категорически «были не согласны».
В общем и целом аргументы сводились к следующим тезисам:
1. Полного клонирования никогда не было, а часть указанных мной изделий вообще выпускалась по лицензии.
2. Другие страны (Франция, Япония, да и США у Третьего Рейха и т.д.) тоже воровали технические идеи.
3. По поводу Фау-2/Р-1, Ту-144/Конкорд и Колумбия/Буран было заявлено примерно следующее: все эти изделия разрабатывались параллельно и вообще, в современном мире очень многие однотипные технические изделия имеют примерно одинаковый вид.
Отвечу по порядку.
1. Клонирование
Попытка прямого «в лоб» толкования термина «клонирования» - это довольно жалкая попытка «перевести стрелки» на другую тему. Разумеется, полное клонирование может быть только в фантастических фильмах, когда подлежащий клонированию оригинал помещают в специальную камеру, нажимают кнопку, идёт дым, мигают лампочки, вспыхивают молнии и - вуаля! - появляется точный клон. В жизни конечно так не бывает.
В жизни бывает несколько иначе. Некто узнаёт о появлении на рынке некоего технического новшества, которое ему тоже хочется иметь. По каким-то причинам просто взять и купить это новшество у создателя он не может и решает самому начать выпуск точно такого же изделия. Но разрабатывать такое же «с нуля» Некто считает излишним и просто копирует изделие-оригинал с учётом своих возможностей.
Чтобы не травмировать «ревнителей», приведу отвлечённый пример. Возьму две фирмы: AMD и Intel. Как известно каждому, кто хоть чуть-чуть интересовался этой темой, между AMD и Intel постоянно происходили тёртости и общее недопонимание (вплоть до судебных процессов). Всё дело в том, что AMD клонировала процессоры Intel. Причём то, что процессоры AMD были клонами Intel считали представители Intel, а представители AMD заявляли, что ничего подобного. Спор старый. И опирается на то, что обвиняемая в клонировании сторона использует «уровень детализации» в своих целях. Обкраденная сторона заявляет: «у нас украдено изделие, потому, что клон повторяет все его функции и выглядит очень похоже, да и архитектурно похож». Обвиняемая сторона парирует: «Ну как же это можно назвать клоном, если у нас 6 болтиков, а не 7, как у вас, да ещё маркировка напечатана слева, а не справа - нет, это не клон». Вот примерно так AMD и защищалась. Однако весь мир прекрасно знает, что первые процессоры Intel клонировались самыми разнообразными фирмами, в том числе и AMD.
В чём выгода клонирования? В том, что снижаются издержки на предварительную разработку. Та же Intel потратила очень много денег на то, чтобы в своих лабораториях родить микропроцессоры. А AMD просто взяла уже готовый процессор и повторила его - клонировала. При этом понятно, что процессор AMD не был точной копией процессора Intel, а был именно - клоном, то есть повторением по функционалу и интерфейсу оригинала. Вот что такое клон.
Ещё один плюс клонирования - клон иной раз бывает лучше оригинала. За счёт чего? За счёт того, что те, кто клонируют оригинал, какое-то время изучают оригинальное поведение, выявляют неизбежные ошибки конструирования и учитывают их при создании клона. Из этого следует, в частности, что клон никогда не бывает точной копией, а всегда архитектурно отличается от оригинала, причём порой даже в лучшую сторону. И, кстати, создание клона тоже требует напряжения конструкторской мысли.
Другой момент - можно ли выпуск по лицензии считать клонированием? Безусловно. Это точно такое же клонирование. Ведь что является сущностью клонирования: выпуск на своих производственных мощностях копии чужого изделия. В этом смысле клонирование по лицензии ничуть не отличается от клонирования за счёт прямого воровства. Просто выпуск клонов по лицензии честнее. Так что даже то, что в СССР выпускалось по лицензии, абсолютно никакой натяжкой назвать клонированием нельзя. Просто лицензированное клонирование более честное - это не воровство. А другой вид клонирования - воровство. Поэтому можно сказать, что советские Газ-А или БТ-2, или Т-26 - были «честными клонами», а многое другое - воровством.
2. Другие тоже воруют
Выдвинутый совками тезис о том, что не только СССР воровал чужие изделия, но этим же занимались и любые другие страны, при всей логичности тезиса, чести Совдепу не делает. В самом деле, промышленный шпионаж не в XX веке появился. Но в плане СССР тут есть несколько забавных нюансов.
Во-первых, СССР стал первым государством, который клонирование и промышленный шпионаж поставил во главу угла своего технического развития. Плохо это или хорошо - другой вопрос. Но это факт.
Во-вторых, - и это, пожалуй, более важное - СССР объявил себя самым передовым государством на земле, а своё общественное устройство - самым прогрессивным за всю многотысячелетнюю историю человечества. Якобы только в СССР по настоящему раскрываются все способности человека, освобождённого от ярма капитализма. И вдруг - такое странное поведение. Оказывается, что несмотря на сбрасывание ярма капитализма, Совдепия продолжает за техническими новинками смотреть в сторону этого самого проклятого и регрессивного капитализма.
Получается нечто вроде того, как если карманник ворует кошельки у почтенных граждан, но потом в кругу таких же отбросов, как он сам, заявляет, что является более прогрессивным человеком, чем тот, кого он обчистил. Думаю, этот нюанс совки вряд ли поймут - им не дано прочувствовать, насколько СССР, заимствующий многие технологии у капиталистов, выглядит ущербно и это при том, что свои гражданам постоянно внушалось: «Мы - впереди планеты всей». Ага, впереди. По воровству технических новинок, наверное и в самом деле впереди планеты всей.
Кстати, то, что воровство идей и клонирование есть базовая сущность любой системы, замешанной на марксизме, являет миру сегодня Китай. И что очень удивительно, «ревнители», всячески пытаясь уязвить современный мир, уничижительно рассуждают про «китайский ширпотреб». Но ведь это явления одного и того же порядка: и в СССР, и в Китае клонирование и воровство идей приводило к выпуску довольно убого хлама и уродской одежды. Разница лишь в том, что Китай смог навязать миру правила игры, при которых эта убогость этим миром стала потребляться, а СССР - не смог.
В-третьих, вытекает из предыдущего. Если Япония или Франция что-то воровали у США, а США что-то воровал у Германии, то, с другой стороны «обворованные» страны сами, в свою очередь, потребляли продукцию этих стран. Поясню мысль. Мне писали в комментариях, что Sony своровала дизайн телевизоров в США. Ну типа, почему Японии можно воровать и меня это не раздражает, а СССР нельзя? Так отвечаю, СССР нельзя, потому что (см. выше) - «СССР самая передовая система» и по идее это у неё должны воровать достижения.
Например, США в 70-х активно потребляли продукцию японского автопрома. А советские машины бегали по дорогам США? Не хочу даже перечислять список того, что было в США японского и чего советского в США не было. Или, например, первый микропроцессор Intel, который через четверть века изменил цивилизацию, был рождён в творческом содружества итальянца, японца и американца. А советские учёные были не при делах. И дело-то вовсе не в том, что советские учёные были чем-то хуже - напротив, в том же программировании они себя показали на равных - а дело в том, что коммунистическая система - Совдепия, просто не оставляла свободы творчества, постоянно требуя клонировать, клонировать и ещё раз клонировать достижения западных стран.
В-четвёртых, как подсказал один из читателей (schelm_v_bergen), рассуждения о клонировании западных изделий имеют ещё вот какой аспект. Как помнит каждый, кто жил в СССР, всю дорогу в СССР клеймили «преклонение перед Западом». Даже тогда, когда советские люди гонялись за американскими джинсами и дисками западных рок-групп, советский агитпроп обрушивался на тех, кто носит «майки с иностранными надписями, на которых неизвестно что написано». Но те же самые люди, которые требовали от советских граждан не смотреть в сторону Запада, «наслаждаясь» исключительно отечественной продукцией, сами при этом постоянно требовали от советских учёных и конструкторов заимствовать западные изобретения.
Случай с клонирование IBM-360 - это вообще клиника. Ну ладно там легковые автомобили, первые танки и первые ракеты - в конце-концов у СССР этого не было. Но в конце 60-х, когда было принято решение клонировать IBM-360, в СССР была полностью оригинальная конструкторская школа ЭВМ. Вернее, даже несколько школ. Но это всё похерили и перешли на копирование морально устаревшей американской машины. Или троичная «Сетунь» - чехи уже целый завод выделяли под её производство и обещали просто ошеломительные прибыли, но какой-то дядя в СССР принял решение и «Сетунь» зарезали.
Вот он - коммунизм в действии. Это какая-то родовая ущербность коммунистов. Впрочем, ничего удивительного в этом нет, учитывая, как презирали Россию и её потенциал классики марксизма-ленинизма. А кто-то ещё удивляется, за что же я так не люблю коммунистов и созданную ими систему - Совдепию.
3. Параллельная независимая разработка
Эти тезисы сконцентрировались в основном вокруг пар: Фау-2/Р-1, Ту-144/Конкород и Колумбия/Буран. Один особо одарённый совок даже заклеймил меня в полном техническом незнании предмета на том основании, что я для немецкой ракеты использую название Фау-2, а не то, которое было принято в немецкой технической документации. При этом сам совок, наверное, не говорит при случае «панцеркампфваген VI», а использует короткое устоявшееся название «танк Тигр». Ну да это ладно, совки на какие только измышления не идут, лишь бы только хоть в чём-то уесть мои тезисы. Поэтому буду говорить с нормальными вменяемыми людьми, которые хотят разобраться в вопросе, а не выместить желчь и обиду за свою жизнь.
Итак, разберём сперва следующий тезис: «в современном мире очень многие однотипные технические изделия имеют примерно одинаковый вид».
В самом деле, это так. И я это не оспариваю. Ибо, когда технология отработана, когда в производство идёт уже не первая, а чуть ли не сто первая массовая серия одного и того же изделия, то изделия в самом деле становятся типовыми. Поскольку за многие годы их выпуска уже вычленились все ошибки, найдены почти идеальные пропорции и формы (там, где это важно) и т.д.
Но то массовые многолетние серии, а когда речь идёт о единичных экземплярах, да ещё единичных экземплярах совершенно уникальных вещей (каковы, например, тот же «Буран» и «Колумбия»), то точного совпадения внешнего вида при совершенно независимой разработке не может быть в принципе.
Люди, которые утверждают обратное, просто не представляют, как именно проектируется самолёт/ракета и т.п., что такие сложные изделия проектируют кучи различных структур (иногда десятки КБ), каждая отвечающая за собственный узел: крылья, корпус, движки, шасси, сопла, да куча ещё чего проектируется совершенно условно-независимо, причём иной раз идёт просто война между структурными подразделениями - чтобы отстоять свой субпроект, - что принести в жертву: дальность или потолок, что лучше - удобство экипажа или объём баков и т.д. и т.п. Я упрощаю, но тот, кто в самом деле представляет себе, как создаются сложные системы «с нуля», надеюсь мою мысль понял.
То есть постоянно возникают конфликты интересов, которые разрешает генеральный конструктор. И вот таким образом шаг за шагом рождается проект, в том числе возникает прорисовка его внешнего вида. И если при таком подходе (а других походов просто не бывает) в итоге получается нечто, как две капли воды похожее на другое - чужое - аналогичное изделие, выпущенное на несколько лет ранее, то можно смело сказать: произошло чудо.
Но чудес при конструировании не бывает. А бывает копирование. Даётся указание: за образец берём то-то и то-то (например, «Колумбию»), а все узлы подгоняем под этот проект. В итоге да, что-то может получиться лучше, чем у «Колумбии», поскольку за 10 лет уже видны её недостатки, что-то хуже, какие-то узлы могут быть вообще оригинальными (см. п. 1 «Клонирование»), но при этом непреложным остаётся факт: за образец был взят вполне конкретный существующий реально объект и его клонировали.
Некоторые почему-то считают, что я из кожи вон лезу, чтобы опорочить наших инженеров, конструкторов, учёных. Да ничуть не бывало! И отечественная космическая программа является для меня предметом гордости ничуть не менее, чем для какого-нибудь совпата. А Королёва я считаю одним из самых гениальных людей XX века (почему искренне недоумеваю, почему в проекте «Имя России» победил не он). Более того, я один из периодов своей жизни врем я от времени общался с людьми, стоявшими у истоков отечественной космической программы. Например, мне довелось общаться с одним из сотрудников Королёва, который предлагал альтернативную принятой форму сопла ракеты. Сопла ракеты! Если бы победил он, а не его конкурент, то у ракет Королёва была бы несколько иная геометрия сопел. Но победил его конкурент. И сколько таких случайностей было в различных проектах, которые приводили к той, а не другой форме и дизайну узлов, а, стало быть, к форме и дизайну всего изделия в целом.
И только совершенно не знающий реалий конструирования сложных устройств человек может на чистом глазу сказать: «да, получилось как две капли воды похоже, но не потому, что кто-то копировал у кого-то, а потому, что иначе не сделаешь». Это бред, господа-товарищи. Даже сходные по функционалу изделия при в самом деле автономной разработке, всё равно получаются разными. Сравните, например, немецкий Ме-109 и английский Спитфайр. Одинаковый функционал, одинаковые требования к аэродинамике, примерно одно и тоже время создания и т.д. и т.п., а похож один на другой до степени смешения (как в случае с «Колумбией» и «Бураном»)? Ничего подобного! Это совершенно по разному выглядящие машины. Или сравните немецкий T-IV и советский Т-34. Что, есть что-то общее? Да, конечно - гусеницы, башня, пушка. Но они совершенно не похожи друг на друга (хотя каждый по своему красив). А вот «Пантера» (панцеркампфваген V) уже имеет сильное влияние Т-34 - и это, что называется, невооружённым взглядом видно. Потому что «Пантеру» проектировали «под Т-34». Не то чтобы это было клон (Порше бы застрелился, если бы Гитлер ему предложил клонировать Т-34), но явное влияние Т-34 в «Пантере» присутствует.
Так что не надо рассказывать сказки, что внешняя похожесть бывает случайной или происходит из-за того, что однофункциональные изделия просто не могут выглядеть по разному.
Так вот я резюмирую. Единственный перебор, который я допустил - было утверждение, что в СССР всё было клонами западных аналогов. Впрочем, я же и сказал, что ракеты и танки, а также АК были полностью оригинальными. Впрочем, про АК тоже споры не утихают. Но в процессе комментирования читатели напомнили мне про совершенно оригинальные советские суда на подводных крыльях и советские вертолёты. Согласен и принимаю эти добавления.
В итоге, что я хочу сказать: наш народ очень талантлив и способен создавать технические продукты ничуть не уступающие западным, а порой и превосходящие западные аналоги. И наши учёные и конструкторы по справедливости вошли в золотой фонд научно-технической мысли XX века. Но есть одно «Но».
Там, где советский учёный или конструктор был предоставлен самому себе, то он, этот учёный или конструктор, если был талантливым человеком, рождал оригинальные вещи. Но если коммунисты объявляли какое-то направление приоритетным или важным, то они постоянно вмешивались в процесс проектирования и конструирования, заставляя херить собственные оригинальные разработки и тупо копировать (клонировать) западные аналоги. Ибо это родимое пятно всех коммунистов - полное неверие в творческие силы народа, судьбой которого они распоряжались. Всю дорогу коммунисты твердили, что построили самое передовое в мире государство - Совдепию, но на поверку постоянно воровали идеи у «загнивающего Запада». Ибо коммунизм и коммунисты - это чума XX века, и выражаясь словами героя фильма «Полосатый рейс», от них «никакой пользы, акромя вреда».
И что самое печальное для коммунистов - до 1976 года можно было воровать любые западные идеи безбоязненно. Но после подписания Брежневым в Хельсинки соответствующих договоров, СССР обязался соблюдать авторское право. То есть, в частности, не воровать западные технические изделия. Является ли случайностью, что сразу же после этого продукция СССР по качеству резко пошла вниз и к началу 80-х годов советские технические изделия стали сильно устаревшими и выходили с опозданием лет на 10? На мой взгляд - это не случайность, а закономерность. Совдепия могла более или менее поддерживать хорошую мину при плохой игре лишь до тех пор, пока можно было «подтянуться» за счёт воровства на Западе технических новинок. Но как только эта «лафа» кончилась, так сразу СССР полетел вниз.
Комментарии
ты лучше скажи на чем американские атласы сейчас летают?
))
летали, летали и будут летать, бо своего аналогичного нет!
Единственный ущербный при социализме был =бюрократ,который разросся коррупционным цветом и поборами сейчас.
А автор бла-бла=подписал Брежнев в 76году,а уже в 80м 10летнее отставание=бред.
Так что это американцы сделали свой несколько видоизмененный челнок с учетом полетов "Спирали" :-))
Спираль, это просто пишик вот что было до спирали у вмеров
http://topwar.ru/4244-v-kosmos-po-spirali.html
так что за основу спирали всетаки мы взяли у амеров и видоизменили ))
Известен инцидент с американским крейсером в Черном море, когда скромная сушка полетала над ним с включенным комплексом "Хибины". Нам не важно, что был израсходован весь запас памперсов и крейсер потерял половину личного состава в ближайшем порту. Интересно то, что этот комплекс устанавливается на СУ-30, СУ-34, СУ-35 и повышает их живучесть в 30 (!) раз.
Прорывными стали и решения по пассивной радиолокации. Используются цифровые технологии и без обнаружения себя и своего места положения система сканирует в режиме пассивной радиолокации пространства на дальности до 400 км, обнаруживает цели и передает данные на боевые средства наведения и поражения.
Успехи в создании новых систем РЭБ, в том числе с опорой на новые физические принципы, заключаются в том, что Россия занималась все эти годы вопросами защиты своей территории и нейтрализации угроз со стороны ударных сил "голубей мира".
http://newsland.com/news/detail/id/1536324/
Нет, движки у Шаттлов были гораздо мощнее, ведь именно они выводили их в космос, но не суть, в космосе мощность не важна, важен "КПД" двигателей и сколько имеется в запасе топлива. А топлива там было совсем не много. Буран при посадке маневрировать двигателями не мог вообще, так что попытка у него была одна.
Насчет "бомбардировщика" или "убийцы спутников" полная ерунда. На сколь ни будь серьезную перестройку орбиты уйдет все топливо, и посадка станет невозможной.
А вот возврат на Землю дорогостоящих маршевых движков это безусловно преимущество Шаттлов.
да и вообще эти гомосексуалисты странные
иди к своим гомосексуалистам ,раз по топику сказать нечего
Та статья была написана для лохов и ты на нее попался
ПТУшник у тебя наследственная болезнь имбицила ))
ИДИ мразь обтекай если двух слов связать не можешь, а только гавкаешь ))
Иди обтекай ПТУшник нищий ))
Вон корейцы за 30лет клонирования вывели электронику и авто в мировые бренды... сейчас Китай за 15лет ...и многие страны где власти заинтересованы в развитии , а не тупом разворовывании денег и слива их в оффшоры...
12 April 2014- The great day for _KHIBINY_ and display of Russian electronic warfare system superiority-
An overflight above international waters by a _SU_24_KHIBINY for 90 minutes and 12 sorties. Further, all developed around in such a scenario-
1) The USS Cook detected the approach of the _SU-24 _KHIBINY_
2) Battle Stations alert sounded
3) Everything went normally, radars tracked and guidance calculations for intercept initiated. (Aegis)
And suddenly – bang! All extinguished. Aegis is not working, the screen shows turbidity, even the “Phalanx” can not get target information!
_SU_24_KHIBINY meanwhile went on simulated attack locking in on the now blinded and defenceless USS Cook.
Of course, successful – because there is no counter! Then the _SU-24_KHIBINY turned and another. And so on – 11 more times! All attempts to reboot Aegis failed.
Only when the silhouette of _SU_24_KHIBINY_ melted into the haze over the Russian screens on board the USS Cook came alive, and the guidance system showed good faith pure, radiant emptiness April sky. (began to func...
Человек видит внешнюю схожесть и не понимает принципиальной разницы. Спейс-Шатл - это фактически одна ракета с двумя ускорителями и огромным баком и не может садиться в автоматическом режиме. Энергия - универсальная ракета-носитель выносящая космический корабль Буран на орбиту, последний самостоятельно осуществляет посадку, без вмешательства экипажа.
не смеши людей. Про эсминец это все фейк для лохов. Поэтому у тебя и нет пруфа ,только туфта непонятно от куда и непонятно о чем .
Ну был су24 и только то)))
В топике верно все сказано .Один хрен Буран сделали после полетов шатлов....и это факт догоняющего СССР ушедший поезд
на почти ПОЛНОМ копировании настаивало руководство СССР
Вся правда о Буране и Шатле
http://topwar.ru/37901-buran-i-shattl-takie-raznye-bliznecy.html
Где я написал что они включались? Но если надо то можно было поставить в грузовой отсек баки и запустить их... ну или один ) Но нет никакого смысла.
"На Буране предусматривалась установка двух турбореактивных двигателей для атмосферного маневрирования"
Но их не было )
"Буран мог очень успешно маневрировать при посадке на дистанции порядка 2000 км..."
Буран по аэродинамике был копией Шаттла, наши спецы это и не скравали, так что Шаттл мог ровно столько же )
"Помимо этого, корабль должен был получить два встроенных реактивных двигателя для маневров и посадки, но к своему первому полету аппарат ими оборудован не был и фактически представлял собой «голый» планер. Как и его американский собрат, «Буран» мог зайти на посадку только один раз — в случае ошибки второго шанса не было."
http://mir-znaniy.com/istoriya-shattla-buran/
А-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха,
как выражается один юзер.
http://ic.pics.livejournal.com/ivanoctober/50719451/238606/238606_600.jpg
Тебе же сказали неуч. Приведи ссылки . А ты" Кук, кук"....как попугай))
Ахахахах )))
Аэродинамически Буран не мог быть точной копией Шаттла - отсутствие тяжёлых маршевых двигателей означает иную центровку, иной профиль крыла, рули.
http ://lit.lib.ru/k/kolesow_w_i/
Увы, приходится признать, что идет холодная гражданская война. Выхода не видно. Россия во мгле.
чушь не пори! самолёты ракеты во всем мире имеют одинаковую форму потому что.... учи физику=)
обычное либеральное нытие....
Но модернизировать всегда легче, имея у себя готовый продукт . Это намного проще ,чем взять и самому от начала до конча все придумать
--------------------------
Статья рассчитанная на жертв ЕГЭ, на тебя то есть.
На самом деле статья - безграмотная подборка фактов с безграмотной аргументацией.
Безусловно, заимствования были, такие же как и в других странах.
А аргументированно оспаривать статью - это пытаться доказывать дурням, что 2х2=4, а не пять
Или вы сами после приземления обыскивали "Буран" ?
По победиту, у о читай хотя бы вашу викпедию "...Разработки по промышленному спеканию карбида вольфрама были проведены в Германии в 1920-х годах[1]. В 1929 году «победит» стал первым подобным сплавом, изготовленным в СССР[2], где в основном использовался для режущих инструментов. При создании используются методы порошковой металлургии..." так что поставки от твоих хозяв янкерсов тут не причем
http://topwar.ru/43986-chernomorskoe-priklyuchenie-esminca-vms-ssha.html
http://topwar.ru/43986-chernomorskoe-priklyuchenie-esminca-vms-ssha.html
The incident occurred on Saturday when a Sukhoi SU-24 Fencer flew as close as 1,000 yards from USS Donald Cook (DDG-75) at an altitude of only 500 feet, the official said.
The fighter made up to 12 passes on the destroyer after not responding to several attempts by the ship to contact the Fencer via radio. There was a second SU-24 in the region but did not engage Cook.
http://news.usni.org/2014/04/14/russian-fighter-buzzes-u-s-destroyer-black-sea
У Куприновича не сотовый, а примитивный радиоудлиннитель, более совершенный вариант такого радиоудлиннителя в США уже эксплуатировался в 1946г, а Куприянович показал свою игрушку 1957г.
Почему эта игрушка нежизнеспособна -
1) набор номера телефона велся всеми телефонами на одной частоте, что создавало сильные взаимные помехи при одновременном наборе.
2) для каждого телефона выделялись две отдельные полосы, что непозволительная роскошь
3) Покупка каждые пару дней новой батареи это непрактично и дорого
Две отдельные антенны и дальность в 20км, а в условиях города так не больше 5км это никуда не годится.
Куприянович наверно хороший инженер, но с той элементной базой было невозможно сделать что то рабочее. А транзисторы, микросхемы и т.д. изобретались и запускались в серию на западе, поэтому ссср в принципе ничего не мог сделать лучше буржуев.
Купер использовал идею сот Bell Laboratories, и реализовал ее на новейшей технической базе. Так что ссср нервно курит в сторонке и тут.
"СССР конечно был когда Ильич руководил.."
"Долой ЕЛЬЦИНА , Лукашенко, Патрошенко , Меркель, Обамы, Путина Экстенсивную - КУЦУЮ! Даёшь одну на всех!!! Интенсивную Конституцию !!!"
И этим всё сказано...
Прежде что - то отвергать, надо, что то предлагать!
А предложишь ты не это, будет это же не то…
Ну да ладно. Тет, - а - тет. Приоткрою вам секрет!
Общественная собственность, это есть та грация.
Ну, тот станочный парк, что производит Автоматизацию.
Той, которой в стране нет. Без которой сдохнут все, мелкий бизнес в том числе. Ту что Борька дуролом превратил в металлолом
Не зная, как ее родить, страна СССР всем приказала долго жить.
Ни холодной, ни горячей без нее воды не будет.
Остановятся все ГЭС, и квартиры позабудут Что такое газ и свет
С дачных соток, гаражей и из старенькой квартиры, (Ведь промышленности нет)
каста – рать и президент себе делают бюджет...
Страны присвоивший богатства не зная делать с ними что, госаппарат как тот раджа. Все превратит их ни во что!..."
Я тоже в негодовании, вообще бы поубивал таких людей.Они делают вид что не знают - надо писать Совок, с большой буквы! С маленькой буквы это означает хозяйственный инструмент.
Ну да баран на то и баран....
Бюрократ был в СССР-главный чел,а сейчас=главный взяточник.
Хотя чего еще можно ожидать от урки...
Могу поспособствовать твоему возвращению в столь любимое для тебя место.
с творениями Советских Инженеров - ныне кормятся на
извращении истории советской науки и техники....
Но он разрабатывался так, что бы не мешать наработкам главных идей.
Это был космический истребитель - Спираль.
Таблица 2. Международные сопоставления калорийности и качества рациона в СССР и иных промышленно развитых странах (ккал в день)
1961 1971 1980
Ккал % Ккал % Ккал %
СССР 3095,3 79 3354,8 75,7 3378,3 74,3
США 2883,7 64,9 3025,8 67,8 3167,5 69,5
Великобритания 3240,7 61,7 3277,5 61,6 3116 62,7
Польша 3269 72,2 3418,7 69,4 3583,3 67,6
Австрия 3190,2 68 3232,1 67,7 3351,2 65
Канада 2809,6 61,9 2889,9 64,1 2949,8 65,9
Швеция 2834,7 63,6 2903,5 68,6 2986,4 64,1
Япония 2467,6 90,4 2704 83,2 2722,8 80,9
Как мы видим, в рассматриваемые годы СССР был одним из лидеров по общей калорийности питания, и опережал развитые страны Запада, включая США.
А вот в реальности - отнюдь
Ты как будто про это не знаешь, писатель
И хлеб дарницкий давали без ограничений
Пропасть калорий!
Потребление мясных и молочных продуктов питания, а также фруктов в СССР и иных промышленно развитых странах (кг в год)[14]
1961 1971 1981
мясо молоко фрукты мясо молоко фрукты мясо молоко фрукты
СССР 39,6 157,5 18,4 48,6 194,4 36 59,3 168,1 54,3
США 88,8 266,1 76,9 108,3 243,5 93,4 108,1 238,4 106,2
Великобритания 69,4 228,7 54,8 72,5 231,5 62,6 69,2 226,8 59,7
Польша 46,6 207,2 18,2 56,5 263,2 28,5 67,1 248,5 32,8
Австрия 65,7 219,2 134,1 78,4 219,4 109,4 100,2 245,4 102,7
Канада 78,7 251,3 95,6 95,4 222,4 86.2 97,5 208,8 120,3
Швеция 50,6 298,8 61 51,9 311 84,2 63 374,3 84,2
Япония 7,4 18,1 29,2 19,6 45,4 52,9 30,2 56,6 52,6
На 1961 г. СССР также отставал от стран Запада по потреблению сахара и яиц, но к началу 1980-х гг. достиг уровня США и Великобритании по этим показателям.
Кстати чего было бы с западом после тех войн что он вывалии на Россию..
одно пустое место..
А учитывая меньший децильный разброс , то и вовсе шёл в лидерах по питанию среди децилей, характеризующих рядовое население сравниваемых стран.
Зачем мне черпать информацию о своей жизни из фильмов?
Я ж не скачущая, тупая скотина.
Жжошь.
для дурака они похожи как дельфин и акула при виде с берега..
Дальше думайте сами..
Кстати Энергию стали делать как средство против астероида который мог упасть на Европу.. она даже собиралась участвовать.. но подсчитав что он упадёт на Москву или Смоленск отказались..
Он правда не оправдал их ожиданий пролетев Мимо но система была создана.
По сути на сегодня так и не превзойден никем.
А для звёздный войн - их СССР прикрыл проще, официально сказав США что если будут вякать то взорвут на низкой орбите пару грузовиков с гвоздями и всё писец всем спутникам и космосу на много столетий... нико не взлетит ибо через эту орбиту не пройдёт..
На а для точечной работы скорее была "«Спираль"
в этом то и проблема.
По судовым дизелям "...Новым мощным импульсом развития судостроения на заводе явилось освоение производства двигателей внутреннего сгорания. В июне 1902 г. "Русское общество моторов Дизеля" продало Коломенскому машиностроительному заводу права пользования патентами №№ 261, 4082 и 4083. Эти права распространялись на "моторы постоянные и переменные всех величин и сил, какие могут быть осуществлены". В том же 1902 г. на Коломенском заводе был создан отдел тепловых двигателей Дизеля и насосов. Работники завода переработали полученные чертежи, и уже в 1903 г. был построен первый одноцилиндровый дизель мощностью 18 л.с. (13,2 кВт). Конструкторы отдела разработали одно-, двух-, четырех- и шестицилиндровые двигатели мощностью от 10 до 750 л.с., которые выпускались заводом до Первой мировой войны. Коломенские дизели, отличавшиеся удачной конструкцией и качеством исполнения, пользовались широким спросом для нужд электростанций, мельниц, горнорудной промышленности, судостроения... далее
Незадолго до Великой Отечественной войны был разработан и запущен в производство восьмицилиндровый четырехтактный реверсивный дизель 9Д размерностью 30/38 с газотурбинным наддувом. Его номинальная мощность составляла 1100 л.с. ...да...
В нашей стране, еще раз повторюсь, не было школы создания и специалистов по дизелям. Кстати нет современных отечественных технологий и сегодня! Есть предположение, что В-2 проектировали немцы в секретных лабораториях на территории СССР. Естественно с разрешения тов. Сталина. После первой мировой на территории Германии было запрещено заниматься военными разработками. А тут наши инженеры получали возможность кое чему подучиться у немцев. За основу танкового были использованы забракованные ими наработки. И если копнете историю, то доводили их до ума долго и мучительно. Полностью силовой агрегат (дизель + трансмиссия) до приземливого уровня, если не ошибаюсь, были доведены только в 1943-1944 годах.
Это был хороший социальный лифт...
А теперь никто учиться не хочет, откуда могут появиться инженеры и учёные с собственными разработками???
а "аффтыр" несет чушь!)
Да, и Эльбрус содран с B5000 фирмы Burroughs ))))
А элементная база содрана у Texas Instruments и Motorola )))
Язык Алгол тоже не в совке придумали, как и принцип Обратной польской записи )))
Для справки, на момент создания Эльбрусы по производительности были на уровне средненьких моделей IBM
Шобы таки автор знал: решение сделать Буран точь-в-точь как американский шаттл было принято на самом верху, чтобы лучше понять эксплуатационные характеристики именно шаттла.
Испытали, поняли что фигня дорогая и неповоротливая - и забыли.
К сведению, до ВОВ на территории СССР существовали засекреченные лаборатории по разработке военной техники немецкими инженерами для нужд Германии. Увы многое до сих пор в архивах засекречено!
Вот до чего же ты туп либер, а что до изобретателя дизеля - Дизелем разве где то существовала школа дизелистов, или ему технологию марсиане подкинули ха ха
Утверждать можешь что хочешь, а дизелисты были и их фамилии я раньше приводил, могу еще например Н.Р. Брилинг и другие молодые советские инженера и ученые
Да кому ты нужен что бы с тобой дискутировать, да и как можно дискутировать с таким как ты магнитофоном. Просто я вам либерам тут безнаказанно врать не даю
Еще раз посмотрите на мой пост — откуда появился в СССР танковый дизель. Инженеры царской России здесь не причем. Сейчас для автопрома закупаются Cummins в Китае. Своих нормальных и надежных как не было в советский период так и нет сейчас. Для легковых авто вообще только на бумаге существовали. Продолжайте и дальше гнать пургу! :))))))))
Неправда, товары широкого потребления поставлялись в гейропу да они были не лучшими но имели свою нишу. Какие товары ширпотреба вы из срашки поставляете в европу - никакие.
Ну были очереди и что, на импорт всегда поставляется лучшее что производится в стране импортере (только не для срашки) поэтому они априори лучше среднестатистического советского товара.
А дело тут в не танковом двигателе, а в попытках таких как ты оболгать мою страну. И что мне смотреть твои перепечатками телеграмм из госдепа, ты лучше посмотри мои в котором я не однократно говорил что покупка, воровство... как тебе угодно распространённая практика в мире. Почему одним можно а СССР нет? Была ли школа или нет, купили лицензию или просто украли это не важно. Важно повторить и улучшить. СССР это могло, даже "... ПРИ УБОЖЕСТВЕ ИНЖЕНЕРНОЙ ШКОЛЫ ЦАРСКОЙ РОССИИ..." что досталось СССР в наследство, а ваша срашка нет.
В отличие от тебя я помню что писал...Большое сомнение что бы тебе предлагали какую нибудь должность, да еще ты отказался... А не могли тебе что то предложить потому что ты туп как пробка и твоя тупость сквозит в каждом твоем предложение...
Вот образчик вашей леберасткой тупости "...родная Партия лицемерит обманывая население..." Партия обманывать не может, обманывают люди такие как ты, которые пробивались в партию что бы грабить, воровать...к счастью у тебя это не прокатило, с тех пор ты и ненавидишь СССР.
Принцип "Догоним и перегоним!" в СССР действовал и еще как действовал, только увы из за таких как ты СССР был уничтожен и перегнать не удалось.
Мне то легко быть "ура патриотом", вам либерам остается быть только преступниками. Поэтому либер нервный срыв у тебя в предчувствии ответа за все то что вы сотворили
Совочек ты хоть думай что тут пишешь, то вы ослы пишите что все произведенное в СССР "овно", то вдруг запад это "овно" покупал. Впрочем что тут говорить, совок и тупость это аксиома.
Ага, уж чем чем но восходами, минсками, всегда все магазины были забиты. С Ижами было посложней...но не какого дефицита не было
во вторых а что в этом плохого?
плохо то, что например в нонешней срашке, в отличие от СССР, вы совки и этого произвести не можете.
Вот тебе полудурук ответ, насчет поездок в москвобад за колбасой, когда совку делать нечего он предмет лижет
Время говорит только об одном, что недобитая Сталиным жидовское крыло троцкистов окрепло и начало тихий, но системный саботаж, приведший к развалу страны.
Статья - чушь собачья! Буран похож на американские челноки не более, чем наш Ил на их Боинг - те же крылья, тот же рулевой хвост - а иначе как ему летать? Или он должен был походить на воздушного змея? Уверен, что за время проектирования были опробованы сотни форм челнока, и оптимальной оказалась именно эта. Вот и вся "похожесть". Вы ещё предъявите вертолетостроителям, что несущий винт их машин всегда находится сверху, как у первого сикорского, а не снизу или вообще не внутри машины. Идиотизм автора крепчает от статьи к статье.
реализация БЫЛА СВОЯ !!!
Хорошее это функция времение..
а пллохое..одна что КПСС стоила
со своим КГБ..уродливой скопише
зазеркальцев
Жаль что могу только один плюс поставить.
Эта проблема - не была разрешимой на 100% ни тогда, ни сейчас.
И в итоге она проект и "доканала" (гибель "Колумбии" произошла из-за долбаных защитных панелек - буквально пара их слегка отклеилось в космосе...и этого "хватило" при посадке). Более того, в последние полёты астронавты, выйдя в космос и наученные горьким опытом, уже не столько работали на благо науки, cколько тщательно, сантиметр за сантиметром, лазали по своему "челноку" и осматривали его покрытие..Панелька отклеивалась при взлёте -тоже паника и абзац, из-за чего были постоянные переносы старта.
Печально, что советские инженеры об этом всём не догадались, когда начали копиро...
Были высказывания экспертов,причем просочившиеся из НАСА,что "Коламбия" на самом деле развалилась из-за перегрузок,как следствие возникших в результате закритических маневров в атмосфере из-за сбоев и неисправностей в авионике.
Почему результаты расследования были переквалифицированы-другой вопрос.
Не здесь и не сейчас.