Про оккупантское большинство населения Украины
Россияне спрашивают, почему украиноязычные украинцы не любят Януковича (достаточно посмотреть, сколько голосов он набрал в украиноязычных областях). Скажу просто: представьте президента России, который разговаривает не на русском языке, а, допустим, на английском. Который хочет английский язык сделать "вторым государственным". Отец и мать которого были англоязычными. Которых, в свою очередь (если не родителей, то дедов) привезли из США. То есть у него нет никаких российских корней.
Разве не настало время посмотреть на ситуацию, в которой снова оказалась разделённая на два лагеря Украина, глубже?
Все мы исповедуем "статус-кво". Но разве это "статус-кво", когда в дом пришли чужие люди, со своим языком, понятиями, поселились и быстро забыли, что они гости, и начали разглагольствовать про демократию, про то, что и они имеют такие же права на этот дом. А хозяева - знайте своё место в углу, потому что теперь наш язык и наши традиции будут тут главными.
Мы тут хозяева, потому что из своих выбрали себе же - и вам заодно - главу подворья. Или вы против демократии? А если начнёте свой язык и свои обычаи утверждать в качестве хозяев дома - мы объявим вас фашистами!
Разве сытый поймёт голодного? Что-то давно уже не слышно правды про русификацию Украины на протяжении столетий (неужели цензура возвратилась?).
О том, откуда в Украине в таком количестве появились не украиноязычные граждане, и, соответственно, не вырощенный украинской культурой и украинской ментальностью кандидат в президенты (а уже фактически и президент).
О запрещении украинского языка русскими царями, о превращении этого языка во второсортный советской системой, о придании этой системой русскому языку статуса государственного.
О выжигании огнём украинского патриотизма, о бесконечных кампаниях - с расстрелами и арестами - украинских деятелей культуры - против так называемого "украинского национализма" (в то время как навязывание русского языка "российским шовинизмом" никто не смел назвать).
Хотя Янукович мне лично и не симпатичен, но не в нём корень зла. Не он, так другой. Зло было заложено давно, очень давно. Всё, что появляется, появляется не на пустом месте, а из какоц-то почвы.
Эта почва создавалась столетиями. Во времена Сталина, Хрущова и Брежнева в Украину завозили миллионы русских. В основном на Восток и Юг (но понемногу - везде). Люди (их чаще перевозили, а не они сами приезжали по своей воле) рожали детей, а те - своих детей. Их становилось всё больше.
Так что ничего удивительного, что они выбирают своего русскоязычного президента, а не украноязычного украинца (он же им органично чужой!). Что они не плачут, когда читают стихи Тараса Шевченко или Леси Украинки...
Ещё больше миллионов манкуртов было создано из коренных украинцев путём вытравления национального самосознания, запугиванием и пропагандой, навязывания им русского языка в качестве средства повседневного общения.
В советские времена украинский язык можно было услышать только на базарах да в Союзе писателей. Хоть один представитель украинской коммунистической власти говорил по-украински (даже если это был его родной язык)?
У моего брата - русскоязычная жена. У её матери родной язык тоже русский. Но мать этой матери, как и отец - жители полтавского села. Они не могли и двух слов связать по-русски.
Однако, послали дочку учиться в Киев на медика, а там выбора не было: или говори по-русски, или прощай высшее образование, работа врача. Потому что в мединституте, а потом в поликлинике все говорили только по-русски.
Будешь говорить на украинском языке - станешь "белой вороной". И к тому же очень быстро тебя зачислят в "украинские националисты" и не только твоя карьера, но и жизнь будут загублены.
Поэтому я не осуждаю тёщу моего брата, которая не только сама стала русскоязычной (та же история - и с тестем), но и дочку свою с раннего детства приучила говорить по-русски. На всякий случай. Потому что знала, что это облегчит её жизненный путь.
И теперь жена моего брата продолжает говорить на русском - и не только на улице, на работе, но уже и со своими детьми.
Хорошо, что она живёт в Киеве, а Киев против Януковича. Но если бы она жила немного дальше на Восток, русскоязычие президента стало бы для неё определяющим качеством.
Мы говорим о демократии. Мол, русскоязычные граждане Украины имеют такое же право выбирать президента, как и украиноязычные. И таким образом имеют право навязать украинцам русскоязычного главу государства.
Статус-кво - превыше всего. Про это особенно громко кричат в России, ратуя за демократию в Украине.
Но представим себе: немцы победили и завезли в Россию милионы немцев, онемечили Россию, а теперь заезённые немцы и онемеченные россияне, которые вместе со своими детьми и даже внуками говорят только по-немецки, выбирают президента России - разумеется, из своей среды - немца!
Но при этом говорят - мы не немцы, мы россияне. Просто не собираемся говорить на вашем смешном русском языке. Учить вашего глупого Пушкина. И "разглагольствуют" о "российских националистах", которые, видите ли, зациклились на своей смешной "русскости" и не желают, чтобы немецкоязычный президент России ввёл немецкий в качестве государственного языка России.
Разве это не фашизм - не признавать право немецкоязычного меньшинства право не владеть русским языком, использовать во всех случаях только немецкий, и выбирать из своей среды президента России?
Скажете - что за бред сивой кобылы. Как такое возможно в России? В России такое невозможно - но в Украине это не только возможно. В Украине это уже стало реальностью. Так поймёт ли сытый голодного?
Комментарии
Почему доводы Орлика - тупые. Объясню на примере.
Канада - исторически сложилось так, что там - два гос. языка. И президент может говорить на любом. Правда, фактическитолько по-английски говорят 67,5 %, только по-французски 13,3 %, обоими языками владеют 17,7 %. Но официально Канада - двуязычная страна.
Украина - исторически сложилось так, что русский язык считают своим родным не менее 30% населения. В некоторых восточных областях - эта величина подрастает до 60%. Так что вполне логично на Украине было бы сделать два государственных языка. Как в Белоруссии, например.
Так что все остальные рассуждизмы Орлика - именно бред сивого Орлика, то бишь бред сивой кобылы.
осталась маленькая понюшка и то с таким возрастом как ваш уважаемая.
Все люди учатся на ошибках. Умные - на чужих ошибках. Украина пока что учится на своих.
Вот, например, еще немного о национальной политике. Сами литовцы говорят о том, что через некоторое время людей, говорящих по-литовски, не будет: http://gidepark.ru/News/Detail/id/35658/ Если не начать что-то менять в этой стране, пока не поздно.
К которому, кстати, мой возраст не имеет никакого отношения.
К слову, ваш пример с Литвой здесь вообще "притянут за уши" - он не имеет никакого отношения к обсуждению.
Конечно Украина все равно рано или поздно будет с Россией и раньше я не помню, что бы у нас запрещали украинский язык.
Я живу в Сибири и когда был еще молодой, у нас пол-деревни было украинцев, они смело говорили как на своем, так и
на нашем языке, еще и наших половину обучили. И все было в порядке вещей.
Или Вы будете убеждать меня в том, что Украина - не многонациональное гос-во?
Пример с Литвой вовсе не притянут за уши. Дело в том, что из Литвы наблюдается массовый отток трудоспособного населения. Когда перестанет работать газовая труба - то же самое начнется и на Украине.
Ну почему не хотят? Учат же в школах разные языки и по ним сдают экзамены, сделайте так же и с украинским языком,
по принципу: кому, что нравится. Мне лично нравится украинский и приятно забавно слушать украинскую речь, полную
юмора. Не нужно делать проблему из пустого. Вы, что расстраиваетесь, что русский вытеснит украинский? Тогда это
большое заблуждение. Язык умирает вместе с его народом и то потом долго живет в памяти других.
тогда. Сейчас обстановка несколько изменилась, но поверьте: все изменится в лучшую сторону, простой народ никогда не враждует,
враждуют сами знаете кто. У меня, да и не только, полно и книг и музыки как украинской, белорусской и других народов.
В общем ваши беспокойства беспочвенны. Ну а документы сделайте на разных языках, а там видно будет.
1 Вы хотите сделать язык страны обязательным?
2 В силу каких причин. Карьеры,облегчения жизни?
у меня с тех пор сидят в голове (как пишется, не знаю) нахватаны мною без всякой учёбы за два оккупационных лета, когда было спокойно и мать брала меня из хутора в город.
Так что никаких вторых языков. Есть государство, есть державна мова! Ауфвидерзяйн!
Честно говоря, мне тогда легче будет автомат Калашникова в руки взять.
Так что не думаю, что будет проще...
Все, что надо - сказано.
Невидать вам Украины как своих ушей.
Украина - это что, мононационалистическое государство?
А если провести аналогичный референдум провести в России то от нее останется одна московия.
Правду вы писали. Россия не извлекла ошибок из прошлого. Россия - незнанием своего прошлого, неумением объяснить его и сделать выводы. Отсюда вечные реформы, с которыми здесь уже сроднились, отсюда беды народа, который нищим живет в самой богатой стране мира. Какой уже век пьет, лжет, ворует сам у себя, и никакие гигантские запасы нефти, золота, леса не помогают ему, беспамятному.
Курская и воронежская области - тоже Украина?
Интересная история с географией. Наверно, учебник писал Ющенко? Или уже проФФесор Янукович?
Крым - территория, завоеванная Россией, а не Украиной в 1783 году у Османской империи. Так что про получение Украиной Крыма Вы так, поосторожнее немного.
Нам в России повезло хоть с ресурсами. А Украине, значит, не повезло ни с ресурсами, ни с вождями. Особенно с последними ушедшими - Витей и Юлей.
А у себя мы сами разберемся - не беспокойтесь за нас особо-то.
оккупировать твою Краину, Просто хочется, чтоб Люди не шарахались друг от друга как чумные. А насчет
оккупации, это не к народу. Пиши правителям.
В школах, и во времена СССР, украинский изучали. А в ВУЗах преподавание на украинском как прикажете организовать?
Много Вы видели научной литературы, кроме филологической, естественно, на украинском? Я уже не говорю про техническую...
В чем тут проблема, объясните? Где она????????
В Украине все прекрасно розумиють державну мову.
Только НАСТОЯЩАЯ пробема в том, что сегодня русскоязычному большинству навязывают украинский язык, а завтра всех тех, кто еще говорит по-русски, отправят в концлагеря.
Западноукраинский фашизм надо тущить в зародыше. Иначе потом будет слишком поздно!
Россия НИ РАЗУ не окупировала Украину
Народу он даром не нужен, ваш украинский государственный язык!
Искать здесь какую-то логику - бесполезно. Здесь исключительно националистическая ненависть ко всему русскому.
Если бы, например, в качестве второго государственного предложили ввести польский, то вся эта вижжащая и брызгающая слюной свидома орава и слова бы не пикнула.
Вам на халяву досталась целая страна от распавшегося СССР, так вы и тут не можете наладить жизнь. Если будете гавкать дальше, то превратитесь в провинцию от европейской провинции под названием Польша. Будете там холопами, обгладывать ту кость, которую вам подбросили за русофобский лай.
А нам, русскоязычным граждам украины, хуже без вас не станет.
И вообще, прекратите использовать русский язык. Вы его предали, не имеет права на нём разговаривать!
Это российская реальность или вы уникум?
Запомните одно: чем меньше вы будете лезть в Украину или куда-то еще, тем будет лучше и нам и вам.
НЕ плодите себе врагов-вам их и так хватает. Вы в их вечном поиске.
Рожайте, растите, пашИте, сейте, жните, но у себя дома, не лезьте туда, куда вас не приглашают и все будет хорошо! И не надо давать кому-то оценок-смотрите на себя и думайте: А ЧЕМ Я ЛУЧШЕ!?.
Успехов вам!
Перед ними поставлена задача сделать Россию своей провинцией и они это успешно сделали!
И прекрасно обходятся без иврита.
Учитесь!
Я понимаю, что некоторых украинцев тянет в скотство. Но есть такая штука, цивилизованность, а она подразумевает уважение ко всем членам общества.
А если в стране два языка, что тогда?
-Если провести такой же референдум в России , то она и останется Россией , но без московии.
Русских на Украине, согласно последней переписи населения, проживает сейчас 8,4 млн. человек, или 17.28% от сего населения страны. И с какого перепуга вся Украина должна подстраиваться под эти 17 с лишним процентов?
Я не буду убеждать никого, что Украина - не многонациональное государство, но всё же это не федерация, в отличие, кстати, от России, у которой тоже единственный государственный язык (почему-то).
Украина и Россия всегда были есть и будут одно целое,
А эти политики со своими языками и прочими разборакми достали уже всех.
В завоевании Крыма русские генералы руководили, солдаты же были из украинских губерний набраны. Да и при передаче Крыма Украине к РСФСР были отписаны вышеперечисленные территории.
А у себя мы сами разберемся - не беспокойтесь за нас особо-то.
Вы хоть немного знаете про политическое устройство страны, в которой живете?
Чтобы не выглядеть на этом форуме совсем бестолковой, прочите сначала Федеральный Закон № 53-ФЗ "О ГОСУДАРСТВЕННОМ ЯЗЫКЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" от 1 июня 2005 года. Потом продолжим нашу светскую беседу.
По поводу украинского языка, который запрещали цари, - да его и не существовало никогда, этого языка, до начала прошлого века фактически.
Мы считаем себя в этом доме хозяевами наравне с авторо. Абсолютная аксиома , что государственным языком должен быть украинский, поскольку украинское государство СОСТОЯЛОСЬ . Намеренное передергивание ситуации автора состоит и в НАМЕРЕННОМ разделении граждан Украины на - мы и они. И в этом заключается большой вред для гражданского спокойствия страны, и ошибка г-на Ющенко, усилиями которого и происходит это разделение, потому что мы ВСЕ граждане Украины, а рассуждения автора близки к формуле- раз вы говорите на русском - убирайтесь отсюда, ибо вы - ПРИШЛЫЕ. А кому из русскоязычных граждан Украины это может понравиться - дискриминация по языку. Ошибка автора и в том, что мы не немцы, пришедшие на родину автора. Два языка это констатация ФАКТА!
Сколько уносит -наши проблемы, Вы у себя посчитайте, на Незалежной, сколько миллионов уже ушло, может поймёте, что наши проблемы по сравнению с вашими не такие уж и тяжёлые.
В 2009 у нас превышение рождаемости над смертностью составило 29 тыс. чел. А у Вас?
Вот пускай власть российская и следит за соблюдением и исполнением своих собственных законов на территории своей собственной страны, и не лезет со своими нравоучениями к чужим странам.
Ни по каким параметрам.
Потому и живем ХУЖЕ ВСЕХ на постсоветском пространстве. что и является результатом "деятельности" " месии" со-товарищи!
Ошибаетесь, сами ушли. И судя по Вашему возрасту, Вы же принадлежали к тем кого , как Вы говорите, "палкой выгнали из восточной Европы". Вы ведь были гражданином СССР , пусть и несовершеннолетним! Так что над собой Вы ёрничаете!
http://www.ukrcensus.gov.ua/rus/results/general/nationality/
И эти 17% за государственный счёт более чем обеспечены обучением на русском языке в Украине:
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2009/08/12/4498571/
По этой ссылке находится сравнительная таблица удовлетворения образовательных потребностей россиян в Украине и украинцев в России в 2008-2009 учебном году. Украина эа этот период потратила на получение образования на РУССКОМ языке своими гражданами 3 млрд. гривен. Россия на украинский язык не потратила ни копейки. Но зато на каждом углу распинается о защите русского языка на Украине.
Ни стыда, ни совести.
Так с какого перепуга русские НА УКРАИНЕ не только сами говорят по-русски, но ещё и всю страну хотят заставить говорить на ИХ языке?
И речь идет о языке межнационального общения. На самом деле языковая проблема имеет совсем другие, к сожалению, основания. Речь идет не о спасении украинского языка, его спасать не надо - 350 лет Украина жила в составе России и с украинским языком ничего не случилосью В городах Украины вся местная докумен-тация городских и областных властей была на украинском, местные СМИ, телевидение, театры - из шести спектаклей в неделю -шесть на украинском языке. В обиходе русского языка было много, это факт, но легкообъяснимый. Много предприятий было союзного значения с частью присланных специалистов и вся документация на русском, как на языке межнационального общения, поскольку иметь на заводе переводчика с таджикского и эстонского было накладно. Неприятие русского идет от пещерной ненависти определенной категории управителей и потомков С.А. Бандеры к России и всему русскому. Я здесь живу и чувствую это кожей.
Моё личное мнение, Янукович - это выбор неисправимых совков, которыми, собственно, в большинстве своём и являются жители Востока Украины, которые смотрят не в будущее, а в прошлое, в СССР. Тем самым русскоязычные совки тормозят развитие Украины.
Кстати, ответьте на простой вопрос - а когда и где была напечатана первая книга на украинском языке?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вопрос логично должен стоять вовсе в другой плоскости - не русский язык дискриминировать нужно, а -СТИМУЛИРОВАТЬ всеми демократическими средствами изучениие украинского языка
и культуры всеми гражданами Украины. Забросить кнут и показать пряник.
Но ведь -НЕ ХОТЯТ! Попросту вопрос стоит сейчас так- А ВОТ МЫ ВАС СЕЙЧАС, МОСКАЛИ, ДОСТАНЕМ з вашою собачою мовою как сказал миинистр культуры Вася ВОВКУН ! Как-то мне не по себе от такого министра культуры. Ему бы на псарне работать с его понятиями о культуре. и всем тем, кто стоит на той же платформе, что и ВАСЯ!! Вот ведь на самом деле ЧТО не нравится русскоязычным гражданам Украины в этой языковой проблеме.
Комментарий удален модератором
Какое отношение имеет ваш вопрос насчёт первой книге на украинском языке к обсуждаемой теме, думаю, вы сейчас торжественно раскроете сами, иначе не спрашивали бы.
Мы граждане Украины и вправе требовать изменения того в законодательстве, что нас дискриминирует, ведь законы создают и наши депутаты, будем требовать от них изменений.
Современный опыт - Канады, Швейцарии, Испании рекомендует не напрягать межнациональные отношения. Но, видимо, на Украине - свой путь. Ну что ж. Свисток в зубы, флаг в руки и - попутного ветра.
дорогая Лариса :), я, персонально, придерживаюсь мнения, что всякие "национальные" идеи,
тем более в современном мире - это признак прогрессирующего идиотизма адепта таких идей.
Прощу прощения, мне показалось, что вы сторонник, всякого националя. Вот и потыкал стимулом
дабы посмеятся с реакции :)
С другой стороны было бы мало смешных укронациков :))))
А вот насильственная русификация Украины имела место.
По состоянию на 1984 год, например, в Киеве было ВСЕГО 308 школ, из них 250 - с русским языком обучения. Т.е. в столице Украины было всего 58 школ, где дети учились на украинском языке!
http://www.guon.kiev.ua/?q=node/25
Это что было, по-вашему - кнут или пряник?
Мне вот интересно - окажись вы в Китае или США, где тоже проживает много русских, тоже требовали бы русского в качестве "второго государственного"?
Закон Республики Татарстан "О языках народов Республики Татарстан"
Статья 3. Правовое положение языков
Государственными языками в Республике Татарстан являются равноправные татарский и русский языки.
Познакомьтесь с Закон РФ "О языках народов Российской Федерации", может Вам понятнее станет.
А насчёт Вашей оценки лидеров страны я согласна - оба друг друга стОят. Но я бы, например, голосовала за пани Юлю только по одной причине во втором туре - для меня бывший уголовник во главе Украины вообще невозможен.
А по сути вопроса - русский не будет вторым государственным, даже Янукович на это не пойдёт.
Нацики всех стран объеденяйтесь - и смех и грех .....
Ага, и ещё 50% просто думают и говорят на русском языке. Чего проще, сделайте русский государственным в восточной половине Украины. Заодно дайте ей автономию. и будет у Вас, как у взрослых.
Вы не в курсе, Чукчей в армии Российской империи не было, а то может им Крым отдадим.
Всё смешнее и смешнее на Вас становится.
В моём классе было 10 детей, для которых родным языком был украинский, и они из двоек в начальной школе не вылезали, писАли с чудовищными ошибками. Но у их родителей не было возможности возить детей в ближайшую украинскую школу с пересадкой на трамвае. Это что было, как не насильственная русификация украинцев?
А уж как дразнили этих детей другие дети - можете себе представить...
Их, кстати, до выпускного класса так и называли - бандеровцами.
Во-первых, я тут жил еще до того, как открылась ваша "Украина". Во-вторых, меня не спрашивали, когда украйиньску мову делали дэржавной. В-третьих, а чего это вы разговариваете на русском? Не имеете права! Ну-ка брысь отсюда! переходьтэ на свою говирку
А на каком основании, интересно, делать автономию на Востоке Украины? Украина - не федерация.
Если вы жили до того, как возникла Украина, то ваш более чем 1500 летний возраст однозначно сказался на ваших умственных способностях, а таких людей, знаете ли, вообще ни о чём не спрашивают. Их даже на свободе не держат обычно - они опасны для окружающих.
Вашей маме в Киеве не говорили плохих слов. А мне - на западе Украины, где я живу - говорили.при всей моей толерантности.Причем здесь в западноукраинском городе все городское делопроизводство было на украинском , газеты городская и областная тоже,единственный муз.драм. театр из 6-ти спектаклей в неделю - 6 на украинском языке, уличные знаки и названия - на украинском. Естественная русификация была на общесоюзных предприятиях, что естественно - москали понастроили фабрик и заводов в густонаселенных районах Украины и трудоустроили местное население, веками безработное. А сегодня министр культуры правительства Тимошенко Васька Вовкун публично заявляет - говорите на украинском, а не на " вашої собачої мові!" Что-нибудь добавить?
А Крым как был, так и будет украинским, так что украинцы будут смеяться на Черноморском побережье - и теплее, и приятнее....
Скотство - это Вы про себя?
Судя по Вашим словам до цивилизованности Вам далеко. Сколько Вам платят за поливание украинцев дерьмом?
Русские в России и правда имеют полное право ни под кого не подстраиваться. А в Украине будете жить по-украинским законам, хотите того или нет. Или - скатертью дорожка в Россию, Сибирь практически не освоена. Будете гордиться там своим знанием русского хоть до опупения. И учить китайский.
Хотя я тоже сейчас думаю, что из того, что было предложено, получился лучший вариант. Юля ведь отравит Янеку каждый день его президентства, это можно не сомневаться.
Канада, Бельгия, Словакия живут с несколькими языками и ничего
Вот вы одной своей фразой показали всё своё отношение к Украине и украинцам, как к колонии, завоёванной "белыми" людьми. Т.е. русские - это люди "первого сорта", а украинцы у себя на родине - второй-третий сорт.
И к чему жалобы на то, что делопроизводство на Украине ведётся на украинском языке?
Я вот не понимаю - неужели украинский язык для русского настолько сложен, что его невозможно выучить? Тем более вам 70 лет, неужели времени было мало?
Китай и США примеры для аргументации неудачные - нет логики и ответ однозначен. История вопроса отсутствует. Янукович, скорее всего, не пойдет на признание русского языка, не отменит героя-Бандеру и т.д Он попробует балансировать на интересах тех и других и в результате потеряет свою часть избирателей, а галичане его не признают ни прикакх условиях как бы он ни балансировал. Ухудшение жизни в Украине, к сожалению, неизбежное, быстро приведет его к перевыборам Вывод один- исполняй обещанное., а потеряв и свою часть избирателей....проиграешь.
Зачем написана эта статья понятно – убедить в том, что русский язык не имеет право претендовать на какой-либо статус на Украине. Автору, хочется ТОНКО подменить понятия проводя, аналогию с английским, немецким в России и русским на Украине, но только ведь ТОНКО не прокатывает. Почему нас, в данном случае коллег по Гайдпарку, нужно считать за дураков?
Рассказывать автору про общие славянские корни, Киевскую Русь, общую историю, бесполезно: во-первых, он про это знает; во-вторых, не хочет знать.
Не хочет знать, или упоминать, и про Слободскую Украину http://ukrstor.com/dikij/dikij1-3e.html ,Слобожанщину - территорию Московской Руси, куда бежали с “Восточных Кресов”(см. Википедию) Речи Посполитой от панского гнёта украинские казаки и крестьяне (кто кого куда гнал?). Не хочет упоминать и про потомков донских казаков, проживающих ныне в Донецкой области, ну, а про заселение Новороссии и Крыма скромно так промолчал, как и про то, что по-немецки среди новосёлов, да говорили, но только немецкие колонисты, овладевшие потом и русским. Про присоединение русскоязычного Крыма, опять же не упоминает!
А вот в Финляндии для 6% шведов сделали вторым государственным шведский http://ru.wikipedia.org/wiki/Финляндия#.D0.AF.D0.B7.D1.8B.D0.BA.D0.B8 ; национальными языками Швейцарии считаются немецкий, французский, итальянский и ретороманский http://www.paneuro.ru/main/switzerland/culture/5.html В Бельгии два языка: нидерландский и французский http://www.slon.ru/blogs/baunov/post/259290/
Так какого же рожна Вам нужно??? Примеры есть! Сделайте ДВА государственных языка, не хотите государственным, сделайте русский региональным и не будут подниматься нигде дебаты по этому поводу, в том числе и в Гайдпарке
В Украине проживает 27 миллионов русскоязычного населения, это 58%, но никак не 17!
Нет более лживого сайта, чем http://www.pravda.com.ua
Я интернационалист - я все нации ненавижу одинаково, так называемая украинская не исключение.
Вы будто гордитесь тем, что Украина не федерация. Ну не хотите признавать русский язык в автономии, признавайте на всей территории.
Вы совсем не понимаете в чём роль государственного языка. Государственный язык необходим для того, что бы граждане страны могли непосредственно читать законы на своём языке, государственные законы. Дабы не через толмача в пересказе.
Государственный язык служит для эффективного управления государством. Это только параноидальные шовинисты видят за этим, что то другое. Правда, это только там, где есть государство. Украина пока не доросла, видать. Хотите иметь проблемы со значительной частью населения -- будете иметь. И это не от чьего то злого умысла, а от государственной глупости и недальновидности.
Вы же должны понимать, что татары, говорящие на татарском языке, компактно проживают именно там. Вы, что не в курсе, что в России много государственных языков?
Закон Республики Татарстан "О языках народов Республики Татарстан"
Статья 3. Правовое положение языков
Государственными языками в Республике Татарстан являются равноправные татарский и русский языки.
Познакомьтесь с Закон РФ "О языках народов Российской Федерации", может Вам понятнее станет.
Вы тут ЗАЧЕМ мечете дезинформацию? Это ли не война?
mavka, не играет роли кто кого и когда завоевал, структура населения какая есть, такая и есть. Украине всё рано придётся жить с большим числом граждан русской национальности и с ещё большим числом русскоговорящих. Потом, всё равно, придётся вспомнить и о других национальностях, которых в Украине тоже достаточно.
Никак Украина не мононациональное государство, и это объективный факт, не зависящий от Вашего мнения. Украина всё ещё не поняла, что вместе с независимостью она приобрела и огромную ответственность перед своим многонациональным народом.
Чудненькая, великолепная идиотия, сразу кучу народа записать в "совки".
А давайте их газом травить и в печах сжигать ? Они же недочеловеки не понимают прогрессивных идей Великой Ларисы, тормозять прогресс, Прогресс имени Mavka !
Heil Mavka ! Sieg Heil !
Почитайте историю: http://www.ruska-pravda.com/index.php/200908273857/stat-i/ideologija/2009-08-19-15-56-21.html
Ну и самый вопиющий - пассаж министра как бы культуры в правительстве Тимошенко Васьки Вовкуна /Василием его никак не могу назвать/, когда в Харькове он зарычал чиновнику -говорите на державній мові, а не на вашій собачій... Разве цього не було?. Слава Богу,его культурная каденція завершуеться... Государственных может быть и два, учитывая историю вопроса, разделив их по применению. Если это принципиально - значит пусть будет федерация, а там... Кому от этого будет лучше - я не знаю...
Зачем же смешить чужие тапочки?
Вы хотя бы историю гражданской войны в России почитали бы! Каким боком Кубань к Украине? На карту гляньте.
А вот то, что во время образования СССР часть Слобожанщины, Новороссия и часть области Войска Донского была включена в состав УССР это факт!
-Да Янукович уже находился при власти,как только он эту власть получал он забывал про свои обещания.Так было и так и далее будет.Если я правильно понимаю, то у него нету таких полномочий,все его указы должны проходить через верховную раду, а в верховной раде ПР находиться в оппозиции,то есть в меньшинстве.
Наверно есть причины по которым ему это не выгодно делать.
А теперь историческая справка, специально для Вас
Слобожанщина, СЛОБОДСКАЯ УКРАИНА - историческая область, входившая в 17-18 вв. в состав Российского государства (территория современной Харьковской и частей Сумской, Донецкой, Луганской обл. Украины, а также Белгородской, Курской и Воронежской обл. Российской Федерации). Население - украинские казаки и крестьяне, бежавшие от гнета польских панов и селившиеся слободами (отсюда название). http://www.navoprosotveta.net/19/19_3384.htm
а, то может Вас опять к Britannica отослать или сами сходите? Там ведь Путина нет, а то здесь он на каждом сайте сидит.
В ХVIII веке пехотные полки русской армии комплектовались в основном из жителей великорусских губерний. Малороссы шли в основном для комплектации легкоконных полков.
Я констатирую факт того, что было в советское время и никакого удивления у меня это не вызывало. Украинский язык я знаю достаточно хорошо, говорю, читаю и пишу. И освоил я его самостоятельно через радио, ТВ и СМИ и не вижу здесь проблем.
. Просто абсолютно убежден, что языковый вопрос решать нужно в другой плоскости - не русский язык дискриминировать и исключать его из программ обучения и употребления , а стимулировать популяризацию изучение и знание украинского, как государственного, т.е. подойти к проблеме с другого конца
Но не хотят идти этим путем пещерные ненавистники России, русских и русского языка. Министр как бы культуры Васька Вовкун - не говорите вашою собачою мовою - про русский язык. Можно спокойно к этому относиться?
под дулом автомата - быстрее, а естественным путем - медленнее.
Но комплекс неполноценности требует: скорее, скорее и скореее.
Ну нет терпения - хочу сейчас, а там хоть трава не расти.
-По крайней мере она не позволит ему делать все,что ему заблагорассудится. Не вижу здесь ничего плохого.
Есть проект трубопровода воды, стоимостью 2миллиарда долларов.
Воды и сейчас мало в Крыму. Но если Россия возмется за это, то воды будет
значительно больше, чем сейчас.
Больше всего мне понравилась мысль о том, что украинцы сегодня выбрали Януковича затем, чтобы больше никогда подобное не повторилось.
Я надеюсь, что за время президентства Янека появятся новые партии, "нарастит мышцы" в качестве кандидата в президенты Тигипко, и вообще - появятся новые политики, чтобы на следующих президентских выборах украинцам действительно было из кого выбирать.
РУССКИХ на Украине, согласно данным последней переписи, проживает
8 млн. 334 тыс. человек, или 17,3% процента от всего населения.
http://www.ukrcensus.gov.ua/rus/results/general/nationality/
Русские у себя дома, в семье и в быту могут говорить хоть на суахили, но в государственных учреждениях будут использовать украинский язык, поскольку живут на Украине.
А вот вы - хам, и в дальнейшем будьте так любезны - избавьте меня от своих совершенно идиотских комментариев.
Из какой землянки он только вылез?
Что же касается формирования войск, то в 18 веке, в отсутствие железных дорог, войска формировались по территориальному принципу. Из-за Урала пехотинец в Крым просто не дошел бы, а из-под Полтавы - в самый раз. Так что рекомендую думать прежде, чем писать что-либо.
Возраст 33 года
Страна и город Россия, Тюмень
Местонахождение
Род занятий специалист
Плохо вас готовят на пропагандистов, плохо. Не учат даже в личные данные внимательно смотреть.
P.S.: А Ваше хамство мне безразлично. Собственно, другого в ответ и не ожидалось.
Ваши же миллионы в землю сыру уходят, водкой да безнадегой убитые. Верно - ваши проблемы.
И не нужно приводить в пример Канаду или США. Там собрался народ со всего мира, у них нет того богатешего наследия, что осталось от наших предков. Автор прав - ВАМ НЕ ПОНЯТЬ.
P.S.: А что, прежний ник слишком жать стал? Поминать стали часто тихим, незлым словом? ) Или просто аватарку сперли у Хали-Гали? )
http://www.gmdh.net/pop/news/nasel30.htm
http://ru.wikipedia.org/wiki/Русские_на_Украине
А у меня и в мыслях не было этого отрицать. Я про то, что Слободская Украина это была часть Московской Руси и Российской империи.
…войска формировались по территориальному принципу. Из-за Урала пехотинец в Крым просто не дошел бы, а из-под Полтавы - в самый раз….
Во времена полтавские ВСЯ, подчёркиваю ВСЯ, русская армия формировалась из населения мужского пола 10 (десяти) великорусских губерний, расположенных вокруг Москвы. Во времена Очаковские и Крымские полки набирались и из других губерний. А вот дошёл-не дошёл бы пехотинец это не вопрос! Суворов за сутки переходы делал в 70 вёрст. Но это конечно перебор. Средняя скорость передвижения пехотного полка 25 вёрст (30 км) в день. За 10 дней 300 км.
…Так что рекомендую думать прежде, чем писать что-либо…
Мне здесь особо думать не требуется, историю русской армии я знаю очень хорошо, как говорится - от зубов отскакивает. И в этом вопросе не пытайтесь меня переспорить. Не получится!
Зато сейчас у меня дети свободно на 3 языках разговаривают.
-Да так оно и будет.
Это комплексный проект включающий мост и водовод через Керченский пролив.
Янукович, будучи Премьером, одобрил этот проект, а Тимошенко отказала.
Лужков обещал 100% финансирование. Нужно только согласие Украины на этот проект.
Воды, сейчас, в Крыму не хватает.
-Э Геннадий, по моему вы уже не то говорите.К вопросам языка,культуры надо подходить очень осторожно и деликатно,ибо для каждой нации это очень болезненный вопрос.
И сразу на ты? И даже горилкой не угостил? Ну ладно, детям - можно и на ты. Но куда ты, дитё неразумное, малое, 9-летнее, во взрослый разговор лезешь. Тебе еще - в песочницу.
Был я и там, и сям.
Официальные данные (кто кем себя считает):
Воронежская область, 2002 год
Русские 2 239 524
Украинцы 73 716
Лица, не указавшие национальность 11 857
Курская область (тот же самый 2002 год):
Русские 1 184 049
Украинцы 20 920
Кстати, а Вы украинца Гоголя читали? Тараса Бульбу? Так кОзаки себя называют "русскими", и землю они защищают "русскую". Или - врет Гоголь?
Интересно, а еще парочка авторских фраз из обсуждаемой статьи:
"Просто не собираемся говорить на вашем СМЕШНОМ русском языке. Учить вашего ГЛУПОГО Пушкина." - Если Вы под этим подписываетесь, вопросов больше нет.
Его оголтелого шовинизма - мне действительно не понять.
Читаю:
"Просто не собираемся говорить на вашем смешном русском языке. Учить вашего глупого Пушкина." - якобы так будут говорить орусишенные немцы-завоеватели, почему-то называющие себя русскими. У автора - бред, паранойя на почве национализма. И Вы туда же?
Ну что ж - флаг в руки, свисток в зубы и т.д.
Если можно - документы - в студию, то есть на форум. Лучше - ссылку на официальные сайты ООН и ЮНЕСКО (хотя какое отношение имеет это к ЮНЕСКО? - про 60% жителей?)
Так что просветите, если не сложно.
Да Вы, милейший, самый настоящий националист. А, может быть, уже и национал-социалист? Так пора бросать клич: режь клятых москалей, а то развели, понимаешь, 5 колонну...
Я только жду, когда нацистов, снова можно будет убивать :))))
там и так многие говорят на русском, в отличии от недоязыка - украинского :)))
Комментарий удален модератором
И немного свежей “путинской пропаганды”, ведь Вы её так “любите”: http://www.vz.ru/news/2010/2/16/376492.html
И что такое Русь Московская? Русь - это Русь, а Московия - это Московия. Княжество, а затем царство московское. Неселение - не русичи, но московиты. Мух с котлетами не путаем!
С приведенными Вами фразами не согласен, поскольку сам русский есмь.
Вы путаете праведное с грешным.
А в чем принципиальное отличие русского этноса от украинского ?
Ума палата :=)))
Если всё так хорошо с демографией. как путин говорит, то почему население РФ сокращается ежегодно на миллион - полтора? А при учете иммиграции азиатов и кавказцев, их гиперрождаемости, выходит, что именно русских убывает по 2-3 млн в год....
Сможете оспорить?
Любой украинец прочитает "Слово о полку Игоревом" в оригинале, и всё при этом поймёт. Русский, знающий только свой родной язык, не поймёт практически ничего.
Кот - кит. А как же кит? :=)))
От этого и смешно и путанно
Я как раз историю Украины очень даже хорошо знаю, в отличие от вас. Поляки тоже не ангелы, но во времена вхождения Украины в Речь Посполитую украинцы абсолютно всех сословий испытывали на себе только одно давление - религиозное. Украинец, ставший католиком, тут же становился полновластным гражданином Речи Посполитой, имевшим, в отличие от забитого московитянина, по тем временам даже кое-какие гражданские права.
Все богатейшие польские магнаты (Вишневецкие, Яблоновские) - это украинцы, перешедшие в католическую веру.
Смерть сына Богдана Хмельницкого, тоже Богдана, от побоев, нигде документально не зафиксирована, это предположение историков, хотя от действительно был высечен по приказанию Чаплинского, который увёз любовницу Хмельницкого и женился на ней.
Конфликт с Чаплинским потому и возник, что Богдан Хмельницкий был православным - т.е человеком "второго сорта" в Польше того времени.
Полякам не было никакого дела до украинского языка - их "волновала" только вера украинцев.
P.S. При наличии интернета под рукой можно сказать, что знаешь что угодно.
В лингвистике вы явно не сильны, так что не рассуждайте о том, в чём не разбираетесь.
Я, в отличие от вас, знаю. Предков моей мамы - чистокровных русаков, но, увы, крепостных крестьян, пригнал под Мариуполь (который тогда, разумеется, был всего лишь деревней) граф Мордвинов, которому отвоёванные у турков земли были пожалованы "матушкой" Екатериной II. Вот моих собственных прадедов граф и отправил обживать южные земли из Владимирской губернии, где у него было родовое имение. Село, основанное владимирскими мужиками, назвали в честь графа Мордвиновкой.
Это были самые первые русские колонисты. Да, подневольные, но тем не менее приезжие. Как и остальные русские.
Начать с того, что письменной украинской литературы того времени как таковой ещё не было (как и русской) - были песни и баллады, "думки". Но действительно ляхи были ненавидимы и проклинаемы украинцами. В России об этом практически не знают, но практически весь XVI век на Украине - это столетие религиозных войн казаков с Речью Посполитой. Восстания возникали постоянно, казаки терпели поражения, а расплачивались за их нападения простые крестьяне, которые, разумеется, поддерживали казачество.
Вся история Богдана Хмельницкого - это в первую очередь история дипломатии, хотя и воевать ему тоже пришлось. Но Богдан в первую очередь был выдающимся дипломатом, а не полководцем. Западная дипломатия того времени предполагала заключения и расторжения самых различных договорённостей на равных, обоими договаривающимися сторонами.
Московская дипломатия таких вариантов не знала. И договор, который Богдан заключил с Москвой как тактический, Москвой был расценен как стратегический.
Украинцы же хотели для себя только одного - независимости.
По поводу первых русских колонистов - в каком году Вы говорите это было?
Да и вопрос с Киевом тогда непонятный... Его ведь создали русские князья скандинавского происхождения, или по новой "свидомой" истории это тоже были укры?
Украина - моя Родина, я сама украинка, поэтому обсуждаемая тема имеет ко мне непосредственное отношение. Вам же очень хочется всего лишь повыпендриваться и поёрничать - ничего не имею против, только, будьте добры, подальше от меня, и на другую тему - в этой вы не понимаете ничего.
Мы его не боимся. Мы его ненавидим. Концлагерь любят только вертухаи.
А советчиков из-за бугра у нас принято посылать (ну вы знаете куда) ...
Только не под редакцией искусствоведов в штатском.
Так что учите матчасть.
Чисто мужское поведение - не такое. Объясняю - Вы перепутали последовательность.
1. Заинтриговать
2. В кусты (разумеется, не одному)
3. Сразу же после момента апофеоза - свалить.
Правильно. И попавшие под крепостное право российских помещиков после "воссоединения".
с Украиной. Янукович не будет против водовода и моста в Крым, за русские деньги.
Это художественное произведение, а значит - вымысел.
И учтите, что "Тараса Бульбы было ДВЕ редакции". Вторая появилась, когда Гоголь слёзно выпросил у Николая 1-го денег на жизнь.
Заказуху писал Николай Васильевич, проще говоря ...
По этой причине нет оснований России "делить" с Украиной ни Калининград ни Курилы.
Украине следовало бы поступить благородно и добровольно вернуть бы России весь
Крым. Это было бы честно. Подавляющее большинство россиян осуждают "подарок"
Украине Крыма, на который Россия имеет все моральные и юридические права.
трубами. Миллиарды долларов перестанут течь в бюджет Украины. Далее крах экономики
и полный развал. Жизненный уровень на Украине катастрофически
упадет Жаль людей, которым будет значительно тяжелее жить. Но есть спасение для
Украины, в Едином Государстве с Россией и Белоруссией.
вечные. Польша тогда да и сейчас, была главным врагом
Украины. Россия спасла Украину. Православная вера была тем цементом,
который спаял русских, белоруссов и малороссов.
Сейчас, к сожалению, украинская история нечестно подтасовывается, под
националистические запросы нынешней власти.
Во-вторых, у меня дома - ПСС Гоголя. И Бульба - во всех редакциях. С жидами (Янкель везет Тараса к Остапу) и без жидов. Вот и вся разница. А Вы, милый хохолЪ, даже этого не знаете.
А кого из украинских классиков Вы хоть знаете и читали?
Тогда когда Украина получит сухие экспортные трубы нефте и газопроводов.
Кушать будет, почти, нечего. Вот тогда укрнацики и снова полюбят московитов
Флюгеры.
Плюсы Вам, жалко, уже закончились.
А пани Юля пока жива будет - не уймётся, здесь я уверена.
"на территории Онуфриевского монастыря в 1574 году был напечатан «Апостол» Ивана Федорова – первая печатная книга в Украине. Тираж издания составлял 1000 экземпляров. 12 книг из этого тиража хранятся в различных библиотеках и музеях Львова. В этом же году в стенах монастыря Федоров напечатал свой «Букварь». Сохранившийся на сегодняшний день всего в одном экземпляре, этот первый украинский учебник находится в США, в библиотеке Гарвардского университета. В стенах бывшего Онуфриевского монастыря и был основан в 1976 году «Музей имени Ивана Федорова» – здесь книгопечатник работал, здесь же он и похоронен."
То есть весь украинский язык пошел от русского - Ивана Федорова.
А Вы блин, все косячите на нас да косячите...
И, на будущее - выражение "малоросс" в адрес украинцев расценивается ими как оскорбление.
А Гуглом пользоваться не один вы умеете.
"Ива́н Фёдоров... - выходец из белорусских земель Великого княжества Литовского. Генеалогическая трактовка его типографского знака, тождественного с гербом белорусского шляхетского рода Рагоза, дает основания предполагать о его связи с этим родом..."
Так что первым московским печатником был белорус, УБЕЙТЕСАПСТЕНУ. )))
Малой (по территории) России. Читал значительно больше чем Вы
думаете. Историю возникновения самого слова "Украина" можно
подробно изучать по материалам секретных служб Австро-Венгрии и
Германии. Нынешняя излагаемая вами информация - продукт
людей типа Ющенко и т.п. Можно только восхищаться умом,
дальновидностью и тратой на эти цели немалых денег
указанных здесь разведок. В Баварии и Силезии живут немцы,
которые вообще друг друга не понимают. Разные языки. Но они
считают себя немцами единой страны Германии. Русская
разведка не тратила деньги на то чтобы внушить, что баварцы -
это отдельная нация. Также и малороссы (украинцы) один
народ вместе с русскими и белоруссами. Но эти идеи не
понравятся немцам и их разведкам.
Так что продолжайте дальше свою проплаченную ранее миссию.
Но деньги получали не вы, а Герои Украины Бендеры,
Шухевичи .... Кстати пора и Гитлеру Героя Украины присвоить,
посмертно, за борьбу с "москалями"
Вы и, подобные Вам, трудитесь за плохую и нечестную
идею ...........
Вы часто встречали живых белорусов с фамилией Федоров?
Важно не только гуглить, но и уметь немного думать.
"Генеалогическая трактовка его типографского знака, тождественного с гербом белорусского шляхетского рода Рагоза, дает основания предполагать о его связи с этим родом..." - это, блин, как - "наличие красной звезды на броне танка т-34 дает основание думать, что это - оружие самого диавола." А если у него еще и номер 66 - это точно означает, что третью шестерку не успели дорисовать...
Про серп и молот ваще лучше умолчу...
Продинамили меня... хоть плачь...
состав Украины до 1654г. Это один из подарков России
Русины требуют автономии. Украина им это право не дает. Вот о чем подумайте.
…Бородаевские… Бурсаки… Гриневичи… Кисель… Ковалинские… Корженецкие… Ягодынские… Ященко…
Думать следует о Сибири, заселенной китайцами, которая завтра не автономии попросит, а присоединения к Поднебесной.
Марш совершался следующим образом : скорость 5 вёрст в час, через каждый час-10 минутный отдых, через 4 часа –получасовой, в день 25 вёрст. Таковы были требования. Мундир давался солдату на два года, штаны - пара на год. (По полевой дороге шагать легче, кстати, чем по асфальту). Боеспособность после таких маршей была достаточно высокая, вспомните итальянские походы Суворова –марш из России, через пол Европы и далее. Кстати рекрутское пополнение для Наполеона расстояние от Парижа до Бородина преодолевала за полтора месяца.
В русской армии офицера доведшего рекрутское пополнение к месту назначения без потерь, больных и отставших, награждали орденом.
Для справки: 10 июля 1774 года заключен Кучук-Кайнарджийский мир, Крым не был присоединён к России и признан независимым. Вывод русских войск.
1783 году русские войска без предупреждения вошли в Крым.
Таким образом в период 1774-1783 рекрутские наборы на территории Малороссии не производились и выходцы из неё в составе пехотных и драгунских полков русской армии не состояли.
Ахтырский, Изюмский, Острогожский, Сумской и Харьковский слободские гусарские полки.
Хотите узнать принимали ли они участие в завоевании Крыма- ищите историю этих полков, но Острогожский в дальнейшем отсутствует. Кстати это все очень доблестные гусарские полки кавалерии русской императорской армии, с большой историей вплоть до 1918 года. Если хотите могу дать справку и ссылки.
На этом дебаты по военной истории предлагаю прекратить т.к. к теме форума они относятся мало и мы с Вами можем выглядеть, гм…
Послушайте, я Вами таки удивляюсь. Человек в солидном возрасте, с хорошим образованием. А несёте... Ну зачем Вы так? Смешно ведь и некрасиво!
Хотите оспорить у России бренд Русь, тогда в международный суд в Гаагу. Или куда там, Вы юрист, Вы лучше знаете!
И вы точно уверены, что Московия, а не например Тауантинсуйю. А может Московия это термин современных украинских историков?
Все города основывались по Указу русского царя, Харьков в том числе.
Что касается китайцев на Дальнем Востоке, то гражданства России они
не имеют и как иностранцы могут быть, на законных основаниях, депортированы в любой момент.
Я вам привёл перевод этого слова, а что под ним понимают гебисты и подкацапники - это к делу не относится. Обычный заезженный штамп, который в России вешают на уши лохам.
Активистов там всего несколько десятков, но вони от них много.
Принят гимн русинов. Они имеют право и на автономию и на отделение от
Украины. Русины признаны ООН. Исторически русины ровестники
жителям Киевской Руси.
Малороссам отделяться от России можно, а русинам нельзя. Двойные стандарты.
Так что в Украине не зря не любят москалей. "Двери настежь у вас, а душа взаперти"
(с) В. Высоцкий.
Так как же будет "кит" по-украински?
Более пятнадцати лет Россия поставляла энергоресурсы Украйне по малой цене. Нужно было бы сразу переходить на рыночные цены. Доброта России на Украйне не ценится. Все надеялись на порядочность
Но увы.
заражений радиоактивными материалами, с полураспадом в 1000лет.
Жить в Киеве не хотел бы. Каждому киевлянину нужно бы выдать медаль
"За храбрость"
Будьте последовательны, поступите благородно и предложите обратный обмен, раз уж Вам так нужен этот Крым.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В уничтожении украинского языка я ни в коем случае не обвиняю россиян, его уничтожала система, а в этой системе были и вы и я. .А вот сейчас совсем другое дело, теперь лично вы пытаетесь навязать нам свой язык. Зачем? Насильно мил не будешь. Или если я буду говорить на русском я к вам лучше относится буду? Скорее наоборот. Вот так брат.
А был ли мальчик ?
Нефть и газ всем миром тоже разрабатывали. Мой отец с Украины ездил в Тюмень на вахты с 88 по 01 год включительно. Там всех хватало. И дальше давайте вместе вперед, кто против? Я за общие интересы обеими руками. Давайте вменяемо разговаривать, договариваться, раз уж так сложилось, что перестали быть единым государством. Но не быть же калометом, как Ющенко!
Вот поэтому и говорят: "Не читайте перед сном советских газет"!))))
А перед сном я читаю комменты “Иван Иванов” из Одессы, интересная штука, знаете ли!
А если серьёзно, то “демографический крест” России (да это и к Украине относиться) висит над страной, как домоклов меч. Но вот сведения на которые я Вам дал ссылку, это данные о тенденции идущей второй год подряд. Как там дальше будет, когда поколение родившиеся в 90-е годы начнёт производить потомство, это уже вопрос! А то, что лично Вы не доверяете информации которую озвучивает Владимир Путин, то это Ваши личные проблемы, она (информация) от этого не становится менее достоверной. А за свои слова ВВП отвечает статусом своей должности и положением лидера. Кто ему поверит, если он единожды соврав?
В Киевской Руси, как известно, не было фамилий, и принадлежность человека к какому-то роду обозначалась: "Иван, Петров сын" - отсюда, собственно, и пошли фамилии. Так что Фёдоров - самая что ни на есть типичная древнерусская фамилия, которая могла возникнуть как на территории современной Украины, так и на территории современной Беларуси.
"Типичные" для сегодняшнего времени украинские и белорусские фамилии - это всего лишь результат более позднего образования национальных языков.
Не входили они в состав Украины и до 1918 года, времёни германской оккупации, которая и очертила территорию и границу будущей УССР и современной Украины. А официально до 30 декабря 1922 года, даты образования СССР.
Причем никаких территорий для РСФСР, Украина не передавала.
Незаконно Крым был "подарен" Украине.
Но это потом.
Украинское казачество это не совсем Запорожская сечь. Сидит казак дома или воюет: “за краля”; в составе войска Вишневецкого против Радзивилла и наоборот; в составе русского войска…. он реестровый, ну или просто казак (как повезёт). А вот пошёл на Сечь, значит уже запорожец. Только в Запорожской Сечи много и поляков было, в том числе и шляхты, немцев, шведов, сербов, турок, ну а татар не меряно. И Запорожская Сечь ничего не присоединяла. Назовите присоединённые ими земли! В составе русской армии это понятно. А без неё? А то, что Екатерина Сечь уничтожила, так то веление времени. Сидят хлопцы (ещё те головорезы) без дела: Крым присоединён, татары тише воды сидят, земли вокруг (Новороссия) активно колонистами осваиваются, чем им заняться? Бузить начали от безделья. А Вы бы согласились сейчас такое “гнёздышко” под боком иметь? Вот и отправила их Екатерина на Кубань, кто согласился, знакомым делом заниматься.
Нет такого народа-нации канадцы.
Я не писал о различии русских и украинцев.
Например я по национальности больше русский и говорю на родном языке и всё же ближе мне пока украинцы, по причине кровавого бандитского руководства в кремле, который привёл и нам во власть БАНДЮКОВИЧА.
политик. Он понимает что нужно для сохранения страны в нынешних ее границах. Русские с малороссами должны
иметь наравне все равные права. Или как Вы говорите, из Украйны будет два государства: Восточное и
Западное. С увеличением жизненного уровня в России, Восточная Украйна, да и часть Западной Украйны будут
рваться в объятья любящей их матери-России.
В Брест-Литовске Украина присутствовала на переговорах с Россией как независимые государства. Когда бандит Ленин понял что Россия от голода не сможет без Украины в 1918 году были направлены на украину красные войска под руководством Муравьева и Антонова-Овсеенка. Была оккупирована восточная Украина ( Харьков Киев ) . В 1939 году по договоренности с гитлером согласно пакта Молотова-Риббентропа была оккупирована русскими и западная Украина. Миллионы украинцев из Украины оказались в концлагерях России ( Колыма, ГУЛАГ , Сибирь ) Вот так братская Россия оккупируя создавала Украину.
В регионах много других наций, но русские никак не являются абсолютным большинством.
Как-то не задумывался, но, похоже, не нам тут говорить о языковом равноправии
Пока еще - являются, но вымирает в основном - русское население.
Давайте представим себе, что проведен опрос в инете, или на Гайдпарке:сколько украинцев желают, чтобы их дети изучали ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО украинский язык, а русский - как один из иностранных? Как вы думаете, каков будет результат?
Было бы разумно обязать владеть татарским языком хотя бы чиновников, работающих с населением.
В Белоруссии местный язык влачит жалкое существование и обречён на вымирание. Даже на телевидении (на нём иногда только впаривают рекламу).
Мы не хотим, чтобы и в Украине такое происходило.
А Вы когда в Беларуси-то были последний раз, милейший?
Там нормально сосуществуют два языка. И никто, кроме отъявленных националистов, не чувствует себя ущербным или уязвленным.
И, что интересно, никто, с кем бы я ни общался, там не страдал по поводу засилья русского языка.
Шовинисты (начиная с 17 века) мечтают, чтобы такое было и в Украине. Отсосут, мягко выражаясь ...
"Замутить бизнес" - значит создать ООО или ЧП. "Вав" - значит Ого-го! и т.д. Называется все это - неологизмы. Благодаря им язык изменяется (развивается или ухудшается - смотря чью диссертацию Вы читаете). И этот процесс шел, идет и будет идти, хочется ли Вам этого или нет.
Пытаться насильно заставить людей общаться на языке XVII века уже никому не удастся.
Так что насчет "отсосут" - это не ко мне и даже не к шовинистам. А скорее всего - к Вам.
В защите нуждается именно украинский язык.
В России говорят на русском, в Англии - на английском, во Франции - на французском. В США - на английском, поскольку американского языка (хотя некоторые этого не знают) не существует.
В Украине есть украинский язык, и как бы некоторым соседям и местной 5-й колонне это не нравилось, государственный язык должен быть один.
Думаю, лучшим выходом был бы Закон о региональных языках.
В одной европейской стране гос. языками являются: немецкий, французский, итальянский и романшский. Знаете в какой?
Босния и Герцеговина имеет 3 государственных языка:
- боснийский
- хорватский
- сербский
В некоторых районах Испании статус государственных языков имеют:
- баскский,
- каталонский,
- галисийский языки.
Продолжать?
Вон благодаря усилиям горе-президента Ющенко страшная трагедия украинского народа - голодомор - превращен в гротеск, насмешку...
Впрочем, за такие вещи нужно браться чистыми руками и светлыми умами. Но их к рычагам власти не подпускают...
"5-я колонна по поводу ущемления языка". Вроде как со взрослым человеком общаюсь, а чувствую себя как в песочнице...
Ну спасибо, порадовали... позабавили...
БЕЙ КЛЯТЫХ МОСКАЛЕЙ !!! ТАК !!!
А мы никому ничего отдавать не собираемся, лубянский вы наш.
А зеленые черти под кроватью, Вам спать не мешают ? :))))))
Вот рядом с нами стоит Башкирия. Большинство народу двуязычны. Причём различие в тюркском - башкирском и русском ну невпример больше чем между украинским и русским. Причём встречаются и моноязычные - например, башкиры. Ничего, никто не пропадает. При том, что гос.язык - русский, как должно быть все знают.
Сравнивал с ситуацией в Белоруссии. Выходит, что там Бел. язык в гораздо худшем положении чем башкирский в Башкирии.
А вот есть у меня приятель из университета в городе Сент-Эндрюс, Джон Ирвин (John Irvine), так он до 25-ти лет на английском не говорил. Он урожденец Сев.Ирландии, учился в Шотландии, по свидетельству наших общих знакомых по-английски говорил хуже китайцев. А как стал преподом - выучил язык. И ничего страшного, стоит себе Юнайтед Кингдом.
Все знают, что в Башкирии два государственных языка: Русский и Башкирский. И так ещё с 1921-ого года. В нонешнем году Башкоростан, признавая себя многонациональной республикой, ввёл гарантии и для других языков, используемых жителями Башкирии.
«Руководители предприятий и специалисты обязаны оказывать потребителям услуги, общаясь на том языке, который клиентам ближе и понятнее.» Судопроизводство будет вестись на языке, которого потребуют истец и ответчик. Будь то Башкирский, Русский, Латышский, Чувашский или любой другой язык, на котором говорят граждане, диаспоры которых представлены в республике
Что проще то, найдите в Интернете и почитайте Закон «О языках народов РБ»
На Украине были и есть не только украинцы и русские, но и представители того же множества национальностей.
Не надо путать русскую Культуру с бескультурьем советских властей. Их малограмотной национальной политикой.
Но главные проблемы начались на волне умышленной пропаганды с целью разделения страны.Идеологи раздора вообще не знают ни русскую, ни украинскую историю и культуру.
Бред больного воображения. Я русский, и считаю себя гражданином Украины.
А Россия мне пофиг. Живите в вашем путинском концлагере и не лезьте в наши дела.
Они для вас актуальнее ...
А Украина без советов "благожелателей обойдётся). Особенно на платной основе ...
Просто настораживает повышенное агрессивное внимание к Украине большого количества советчиков.
А нос и прищемить можно ...
Вы лучше казахами займитесь (там русских 22%) и латышами (перед распадом СССР там было около 45%).
не заставлять же в самом деле насильно? русский язык на территори многих областей нынешней Украины уже лет как 200 был РОДНЫМ а в России проблем по части украинского я что-то не припомню.. во всех странах латинской америки например государственный язык ИСПАНСКИЙ ( не нативный) и что? одинаковый во всех почитай странах.. и никто чото не обижается на засилье "Испанской империи"..?? так сложилось ИСТОРИЧЕСКИ.., по жизни.. реальной а не выдуманной в головах некоторых политиков с националистической шизей..
Не забывайте что тогда было ЕДИНОЕ государство СССР ! А в России украинские школы? Вы предлагаете это делать принудительно?? очч интересный подход.. Вы с таким же успехом можете это-же предложить американцам? Тут по моему все решается по желания трудящихся так сказать.. будут пожелания будут и вопросы и соответствующие решения.. а так это всё Ваши досужие фантазии на вольные темы.. показуха нам не нужна..
Сомневаюсь я только, что гражданам России украинского происхождения, это зачем то нужно.
…Либо ты в армии говоришь по-русски, либо получаешь наряд вне очереди?...
Не знаю где Вы, служили и что за командование было. У меня в подразделении половина личного состава была с Западной Украины. Комплектование призывниками шло из тех мест из-за их близости. Во внеслужебное время, да и в перерывах между занятиями со мной они общались на украинском, я имею украинские корни и половину школьного образовании получил на Украине, соответственно там, же и жил. Да и прапорщики-хохлы всегда общались между собой, да и со мной по-украински. Но вот, что бы кто-то по этому поводу слово горбатое сказал! Ни командир дивизиона-менгрел, ни начштаба украинец. Да в голову никому бы и не пришло! С другими военнослужащими: таджиками, удмуртами, чеченцами, киргизами, казахами… и они между собой – конечно на русском, а на каком ещё. Это было в части, где служило много украинцев. Да в других, где их было мало - я что-то не замечал ущемление украинского. Тем более что из 5 офицеров 2-3 всегда были украинцами.
А по поводу украинофобства в России. Это, наверное, Вам так “слаще” считать, что бы сильнее ненавидеть. Это такая отличительная черта современного национал-свидомого патриота.
А так в России не любят вашу оранжевую власть. Но её есть, за что не любить, в том числе и на Украине.
Прочёл ли я хоть одну книгу по истории Украины? Я Вам задам вопрос: знаете ли Вы такой украинский городок Жёлтые Воды? Если знаете, то не задавайте мне вопросы о моём знании украинской истории, я в этом городе жил. Хорошо помню, как мы пацанами по курганам бегали насыпанными запорожскими шапкам. Но это воспоминания. А вот по Вашим другим вопросам? РАЗ ЗАДАЁТЕ - ОТВЕЧАЮ, но кратко:
- Холодный Яр- Железняк, Наливайко, Дорошенко, Хмельницкий, Чигирин, гайдамаки, городища, республика; партизаны
- 30-е годы – сталинские репрессии. Только репрессировали многих, в т.ч. и партработников, при чём здесь “уничтожение памяти народа, его языка”
- шестидесятники, семидесятники – здесь я пас, но меня это не интересует.
А про чьи-то боязни “оранжевой… ДЕМОКРАТИЧЕСКой….. свобода слова…” бросьте эти сказки про Путина рассказывать. Если чего он и боится так это проиграть в Большой Игре (историю Вы знаете). Так вот Украина в этой игре пешка, покрашенная в оранжевый цвет и с биркой “демократическая”. Всё остальное это Ваше самомнение. Если не нравиться такое представление о Вас, тогда в обком, в вашингтонский!
В быту я употребляю слово хохол, но и сам не обижаюсь, когда меня москалём кличут или даже кацапом.
Андрiй, Вы гляньте на название статьи, которую обсуждают на форуме, а если лень подниматься по страничке вверх, то я Вам подскажу "Про оккупантское большинство населения Украины". Речь, ещё раз подскажу, ведётся про положение РУССКОГО языка на Украине, а Вы в основном про свои обиды и про тяжёлую историю и беды УКРАИНСКОГО языка. Не подменяйте тему.
1.западники ( молодцы и это их право) не признают "русского" ( не путать с российским) диктата восточно-южных областей.
2."русского" населения значительно больше, что показали последние выборы. А при действующей форме выборности власти это играет решающую роль. При насильственной "украинизации" западники ( хотя они более воинственны и консолидированы) не обойдутся без внешней поддержки (как и было в 2004). Но сегодня всем не до них, включая и США. А самостоятельно они наткнутся на "валовое" ( хотя качественно худшее) сопротивление, поддержанное с Востока.
Я это все к тому, что хорошего мало...
Автора статьи не устраивает.
А знать государственный язык ( если он один по закону) граждане действительно должны. Я, например, бездоганно володію...Коли перебуваю в Коломиї чи в Яремчі, або оглядаю Львів, то мовлю тільки на "державній" з поваги до місцевих мешканців. Це ще з часів польских поїздок.
Мы в Одессе и в Николаеве говорим только на русском. И всегда так было. И мэр николаевский В.Чайка ( переизберем еще 10 раз!) узаконил во всех учреждениях города (не области) это.
И когда в Крыму, в Севастополе отдыхающие говорят на "державній" - это никого не коробит. Но когда в "присутственном месте" в Севастополе специально "переброшенный" туда чиновник ЛОПОЧЕТ и ТРЕБУЕТ ОТ ПОСЕТИТЕЛЯ ЛОПОТАТЬ на том же языке, на котором ПРИЯТНО и ЕСТЕСТВЕННО разговаривать осматривая "стежку Довбуша" - это чревато!
Не нужно провокаций! Не надо в Тернополе на приеме в горисполкоме РУССКОЯЗЫЧНЫХ ВЫХОДОК. Но и в Севастополе - зеркально.
Как Вы считаете? И согласитесь, навязывая другим что-то помимо их воли надо четко понимать, что "палка о двух концах".
Но... Я не могу привести Вам больше ни одного подобного положительного примера.
Все, что Вы пишете - это прекрасно. Возможно, украинизация и проходила бы (без воинственного противодействия), если бы Вы лично или подобные люди этим руководили... Но, согласитесь, это сегодня в руках редкостного "бычья"! И эффект налицо. Он обратный!!!!
Я Вам скажу свое личное отношение : украинский язык, украинская музыка, украинский "популизм" заботами и чаяньями нашего бывшего гаранта (признаюсь - я предвзят к нему) ассоциируется с НАТО, с политикой США, с "евроинтеграцией" (дерьмовая еда, дерьмовые вещи, дерьмовые правила...), с Саакашвили.
Скажите - бред!?! Когда задумываюсь - и сам понимаю. Но поделать с собой ничего не могу. Со спектаклем Б.Ступки не ассоцииреутся. С баношом в колыбе не ассоциируется. С песнями на г.Буковели на крещение - тоже не ассоциируестя... А раньше было иначе! ДОУКРАИНИЗИРОВАЛИСЬ.
Мы у себя в стране сами разберёмся, без советов "благожелателей".
Хотите, тоже дам совет. Начинайте изучать китайский. Скоро понадобится ...
Каждый НАРОД имеет право на свою РОДНУЮ культуру! ту которая ему ближе.. а Украина исторически не мононациональное образование.. (это не Израиль?) против фактов и истории не попрёшь..
Извините, но просто смех получается...
нету украинского языка , есть украинское наречие, подучите лингвистику :))))))))
там проклятые москали были и издевались над народами
А реально , есть такое термин - языковый кластер
в свете этого термина, нациковские идиотизмы - только идиотизмы
так как существует плавный переход от русского к сербскому например
через украинский и белорусский конечно, но плавный переход.
Нету никакого великодержавного шовинизма , есть только нациковский идиотизм, со всех сторон.
Мое личное мнение, если существует языковый кластер - русский, белорусский , украинский,
то все три языка на територии проживания носителей этих языков должны быть равноправны.
Я, кстати, очень даже не против, что-бы документы написанные на русском, белорусском, украинском, принимались без перевода на територии всех трех стран.
можно и еще пару языков добавить :)
А лучше не парится и восстановить Cоюз. :)
Я сам вырос в Молдавии и там учил в русской школе молдавский и немецкий. С Уважением отношусь и к украинской мове, татарскому языку по жизни надо хоть что то понимать. Кстати до сих пор у меня в 61 год и русский "корявый", сказывается детство в Молдавии. Но если Вы своему чаду хотите дать высшее образование, особенно техническое, учите его в Германии, Англии, США и наконец в России. Ну нет учебной классической литературы на других языках, а если есть то половина слов взято из этих языков. Не могу представить высшую математику, теоретическую механику, сопромат не говоря уже о специальных дисциплинах на украинском, таджикском или другом языке. Обижаться на это не надо, отличные специалисты украинцы по профессиональным вопрсам думают на этих языках. А в Молдавии был "компот" из молдавского русского и еврейского и как то проблемы решались, кстати при советской власти.
Мне бы ваши заботы :=)
Остаётся предполагать что это "работа у нас такая".
1. Великодержавный шовинизм (там где Я, там Россия).
2. По природной тупости (об изучении, например, английского речи даже не идёт)
Естественно, всякие запреты русского языка (читай требования украинского) в СМИ -- это временные перегибы, рано или поздно, они уйдут.
Отсюда вывод о тупости тех, кто не осилил язык страны, в которой живёт десятилетиями.
Вы похоже забыли, что в УССР украинский изучался в школах наравне с русским. И никто не говорил о тупости.
Вы почему то считаете, что язык не осилили. Может не считают нужным? Вам не кажется, что те кого вы считаете украинцами, это и есть русскоязычное население Украины посчитавшее нужным освоить и украинский язык тоже?
Кстати, если все украинцы прекрасно общаются на русском, то зачем Украина делает проблему из русского языка? Украина хочет убедить себя, что она моно-национальное государство? Так это вряд ли выйдет. Украина многонациональное государство и это объективный факт, который не зависит от чьего бы то ни было мнения.
Кстати, Вы не обратили внимания, что в России, которая имеет развитую государственность, тоже много людей не освоивших русский язык? Для них поддерживается государственными их национальные языки. Стране важно иметь эффективное государственное управление. Важно, что бы государственные документы мог понять любой гражданин, прочитав их официальное издание на родном для себя языке.
Отсталые же государства упорно держатся за моноязык.
Понятно, что можно упираться и говорить, что русский язык никто не запрещает, но речь то не об этом.
Простая вещь, дайте, пожалуйста, ссылку на русский ОФИЦИАЛЬНЫЙ текст Закона о языках в Украине, не на перевод, а на официальный текст. Нет такого. Согласно этого закона все законы Украины издаются на Украинском языке, так же на украинском языке должны общаться чиновники. Руководители Украины на минуточку забыли, что русские и русскоязычные граждане Украины такие же граждане страны, как и люди украинской национальности. Они такие же хозяева Украины, как и украинцы по национальности и их очень много.
Как я и говорил, недальновидная политика Киева обрекает Украину на серьёзные проблемы. Это объективно, а не по чьему то злому умыслу.
Это во первых. А во вторых, не стоит говорить о местах компактного проживания, в Украине большая часть населения русскоязычная, если Вы правильно выразились. А если Вы имели в виду русских, то они никак не являются малой народностью Украины, они её коренные жители.
Русский язык должен быть именно вторым госязыком, если Украина не хочет потрясений.
Ещё раз, поймите, это не злая воля, это сложившаяся действительность помноженная на опыт других стран.
Ещё раз, Андрiй, Украина не мононациональная страна. Русский язык в Украине должен быть полноправно государственным наряду с Украинским. Вы опасаетесь, что украинский язык не выдержит конкуренции -- это, действительно, возможно, но силой Вы всё равно ничего не добьётесь.
Самое страшное для Украины, если в результате очередных выборов в стране установят единственный государственный язык -- русский, а украинский сделают официальным в местах компактного проживания украиноговорящих граждан, не желающих учить русский язык.
С чего Вы взяли, что название страны совпадает с названием языка. Дождётесь, что и страну переименуют в Малоросию, какую-нибудь.
Вот это я и называю недальновидностью украинских политиков.
Введения русского языка как официального на отдельных территориях не достаточно.
Да, при введении русского языка, проблемы будут. Они будут в любом случае. Дальновиднее и политически грамотнее ввести.
В парламенте не наберётся должного количества голосов, пока он явно имеет националистическую окраску. Не мне Вам рассказывать, как в мановения ока всё может меняться на политическом Олимпе.
Другим путём, о котором Вы говорите, проблема не решается, она лишь отсрачивается, загонянием ей вглубь.
Андрiй, ничего не поделаешь, Украине придётся пройти через все эти проблемы роста. Дальновидность сегодняшних политиков и определяет какие будут на этом пути потери и приобретения. Если бы Ющенко не пустил это всё на самотёк, а убедил бы ввести второй государственный язык, никакого Януковича, сегодня, бы у власти не было.
Вы же видите, что голосующие разделились, практически, пополам, а остальные держат нейтралитет. Положение неустойчивого равновесия, однако. Можно ожидать и катастрофического развития событий.
Я Украине желаю только успехов. По любому братский народ.
Одно ясно, украинцев как таковых вообще нет. Это полячизированные русские, которые какое-то время жили под Польшей и исказили русский язык.
А про то, что Украина что-то отдала России - это чушь просто несусветная. Да такого государства, как Украина - вообще никогда не было (впрочем как и Прибалтики). Воспользовались смутой 17 года, объявили на пару месяцев независимость какие-то отморозки (не спрашивая народ ни о чем, естественно) и теперь уже государство. Вот и следствие налицо.
Это проект просуществует недолго, если мы его дотировать не будем, как это делал придурок Ельцин 10 лет.
Ресурсы по мировым ценам и этот цирк быстро закончится.
А то плюют в Россию за ее же деньги. Доплевались уже. Какое-то время за деньги МВФ еще подергаются. Но недолго. Ха.
Так что уважаемые россияне это вопрос кто славяне а кто азиаты.
Не надо нам, русскоязычным гражданам Украины, исконно живущим на своей исторической и географической Родине, вешать лапшу про то, что мы откуда-то пришли и всех здесь окуппировали. Восточные и южные земли нынешней "Украины" назывались Новороссией до того, как их переименовали большевили. Новороссия была отвоёвана у османской империи при Екатерине Второй. Заселение земель происходило одновременно жителями как Великороссии, так и Малороссии (тогда еще подкинутое Польшей слово "Украина" не применялось). Также эти земли во множестве заселялись и другими народами - немцами, болгарами, греками и многими другими. Так что не надо изображать из себя "хозяев" "украинских" земель, тем более якобы "притеснённых" так называемыми "гостями".
MAVK"E минус за пропаганду лжи и националистического мракобесия!
А где ты читал такое объявление - в психбольнице ?
«Международные преступники хорошо понимали постыдность содеянного. Поэтому пытались убедить украинский народ и мир, что якобы на Украине прошла гражданская война между местной буржуазией и пролетариатом, а российское правительство только оказало «братскую военную помощь» восставшим трудящимся», – такова версия исторических событий автора публикации.
Эту «гражданскую войну» следовало называть «украинско-российской войной», «братскую военную помощь» – «вооруженной агрессией», «освобождение» – «оккупацией», а «воссоединение» – аннексией».
Новороссия - это не Украина.
Крым - не Украина.
Донбасс не Украина....и т.д.
Россия совершила трагическую ошибку, "подарив" Украине громадные территории.
За что получила "благодарность", от украинских националистов, считающих русских оккупантами.
Незаконны были передачи территорий Малороссии (Украине), по той причине, что не был проведен
референдум о согласии русских на передачу их территорий, как оказалось, враждебной русским нации.
Не нужно строить иллюзий русским и им сочувствующим. Ситуация плоха.
Если снова вернется к власти Ющенко или Тягнибок
Пора пересматривать эти незаконные решения, о передаче русских территорий Украине. Думаю, что русско-язычные
области, которые проголосовали за Януковича, с радостью вернутся в состав матери-России.Пора проводить Референдум
(или колоться).
США со своими штатами тоже кстати "как-то" выживают?
Говоря о истории Украины хочу заметить следующее:
1952-1654 г. г. - годы правления Богдана Хмельницкого. Территория "освобожденной" Украины была немного меньше современной территории Украины....
Так что изменений, как мне кажется, не будет.
ХМЕЛЬНИЦКИЙ Богдан (Зиновий) Михайлович, гетман Украины, руководитель освободительной войны украинского народа против польско-шляхетского гнета в 1648-1654 ...
8 января 1654 г. в Переяславле была собрана рада, на которой после речи Хмельницкого, указывавшего на необходимость для Украины выбрать кого-нибудь из четырёх государей: султана турецкого, хана крымского, короля польского или царя русского и отдаться в его подданство, народ закричал: «волим (то есть желаем) под царя русского»!
Вместе с русскими под одним царем... Но ВСЯ освобожденная территория!!!
Посмотрите карты того периода. Не входили тогда в состав Украины:Новороссия, Донбасс, Крым и т.д.
Зачем мучить русский народ Украины? Нет шансов на их толерантность. Придет к власти Тягнибок или т.п.
Нужно уметь постоять за свои права. Или тогда будет поздно.
Если появится воля у народа Украины, то мать-Россия, с радостью, вернет
незаконно "подаренные" Украине территории.
Ваш Ющенко курнул и обкололся. После объявления Бендеры и
Шухевича героями Украины, украинских
националистов считать людьми нельзя. Они нелюди!!!
При таких героях Украины, пора возвращаться русским и им сочувствующим,
в родные объятия матери-России!
Пора начинать работать Западной Украине. Хватит паразитировать.
Привыкли, жить нахлебниками . Восточная Украина кормит, поит
националистов, а они еще и на шею сели, запрещают русский язык!!!
Совсем обнаглели.
Смотри тут: http://www.hrono.ru/proekty/ostu/ukrain17.gif - Украина в 1648-1654 годах. После была Русско-Польская война и границы изменились...
Поэтому с какой территорией в 1654г. вошли, с такой и уходите.
Поэтому нельзя было присваивать героев Бендере и Шухевичу.
Что касается Кадырова, то это современная Россия.
Вопрос спорный. Но Кадыров не прислуживал гитлеровцам.
Кадыров помог России навести в Чечне конституционный порядок.
но Тимошенко играет роль националистки и за нее голосует очень большое число жителей.
Это опастная националистическая тенденция. Украина заражена неизлечимым вирусом национализма.
Русским пора думать как надежно защитить себя на своей исконно русской земле
на территории коварной Украины.
получать. Они живут, не работая, за счет Восточной Украины.
Она всегда была в составе России. И также была незаконно передана Украине.
Есть такая пословица, что если гадюку на груди пригреть, то она укусит.
Таки укусили Россию: удивляет то что происходит здесь защита Бендеры и Шухевича.,
этих "кровавых защитничков незалежной Украины"
Нет сейчас Манчжоу Го. Посмотрим сколько лет просуществует Украина
в ее нынешних границах, с ее нацистской политикой.
Все территории Россия присоединила к себе в войнах.
Украина не воевала а получала все даром. Жизнь показала,
что нельзя было доверять.
Главную ошибку сделал В.И.Ленин
передав громадные территории Украине. Референдума, в России, о передаче
этих территорий не было. Сейчас на Украине глумятся над памятниками
В.И.Ленину. Благодарят своего благодетеля за территории, оторванные
от матушки-России.
Поэтому не захочет отказаться от халявы.
Великий Новгород и Старая Ладога (древняя столица 753г. основание) ровестница Киева.
В звериных шкурах не ходили. Вранье. А гадюку пригрели... Укусила гадюка.
Комментарий удален модератором
"Сегодняшняя Россия до 15 века говорила на финоугорском и татарском языке так как эти территории населяли татары и финоугорцы. И даже царь-хан Иван грозный был татарином как и большенство сегодняшних жители России. Посмотрите что у многих русских узкие глаза. Никогда Киевская Русь-Украина небыла на территории сегодняшней России и никогда у вас небыло древнесловянского языка . В Российской Федерации вы все наследники татар и финоугров. Смешно читать что украинский язык не притеснялся. Почитайте здесь http://h.ua/story/108824/ как притеснялись украинцы в Российской империи. Как запретили украинскую церковь. Как закрывали украинские школы. Как запрещали книгопечатание на украинском языке. Как запрещала русская церковь крестить украинских детей украинскими именами. Как закрывались украинские университеты. Как уничтожалась украинская интелегенция писатели и ученные. Только за годы советской оккупации Украины Россией было убито и замучено 16 миллионов украинцев. И это в мирное время. О каком одном народе вы говорите....
В Брест-Литовске Украина присутствовала на переговорах с Россией как независимые государства. Когда бандит Ленин понял что Россия от голода не сможет без Украины в 1918 году были направлены на украину красные войска под руководством Муравьева и Антонова-Овсеенка. Была оккупирована восточная Украина ( Харьков Киев ) . В 1939 году по договоренности с гитлером согласно пакта Молотова-Риббентропа была оккупирована русскими и западная Украина. Миллионы украинцев из Украины оказались в концлагерях России ( Колыма, ГУЛАГ , Сибирь ) Вот так братская Россия оккупируя создавала Украину.
обида на подлость и высокомерие бывшего "брата"
Русские, в Украине, на своей территории объявляются оккупантами.
Отблагодарили их за все хорошее.
Пора разъяснить господам-украинцам, что то что было незаконно
подарено Украине (референдума, в России, о передаче территорий Украине,
после 1917года не было) может быть и законно возвращено России.
Украинцы не протестуют. Значит согласны.
Требуем справедливости.
Если нет, то тогда отдайте России то что незаконно получили в дар
подло усыпив бдительность России.
Бандера и Шухевич боролись за независимость Украины. Не ПРОТИВ РОССИИ, А ЗА НЕЗАВИСИМУЮ УКРАИНУ.
сохранность своих шкур, прикрываясь борьбой за "независимость" Украины. Оба нелюдя и им подобные
уничтожали тысячи мирных украинцев: женщин и детей. Вот что делает ющенковская украинская
националистическая пропаганда с людьми. Может быть, Янукович вылечит больные души украинцев?
Сочувствую.
Кадыров не был прислужником гитлеровцев. Пользы от него гораздо больше, чем может быть, вреда.
А лучшим сообщником Гитлера до 22 июня 1941 года был Советский Союз, поставлявший ему стратегическое сырьё и продовольствие и обучивший фашистских лётчиков и танкистов (на свою же голову). И Польшу вместе оккупировали.
Никакой Бандера и Шухевич коммунистам в подмётки не годится.
Да и бригада дровишек подкидывает.
Редакционная цензура.
А сами Вы 25 лет своей жизни, до декабря 91г., где интересно жили?
Если Вы уже в детском возрасте не верили коммунистам, то почему думаете, что другие дураки и спустя 20 лет после кончины Советской власти и 25 лет с начала перестройки, могут думать, руководствуясь прежними идейными установками. Идеология КПСС уже в те времена потеряла свою силу, потом нас успели обнадёжить, раздеть, мы снова ”приоделись”, нас опять раздели, вроде начали подниматься и здесь кризис. Мы уже давным-давно живём в другой стране, где всякая идеология не имеет никакого значения. Понимаете, в безыдейном обществе. А вы всё КПСС, КПСС. Я о КПСС вспоминаю только, когда захожу на форум Гайд-Парка, и на нём появляется некто под ником “Юрий Кононов”, который выставляет аргументы о КПСС против любого оппонента не согласного с его мнением. Вы, что не понимаете, что это уже не “прокатывает”. Перестаньте смешить людей! Хотя иногда полезно и посмеяться, читая Ваши комменты. Вы, наверное, здорово лично обижены на коммунистов, но мы то- тут причём?
При СССР, украинцы изучали свой язык.
Вывески тогда были на украинском.
Русские вели тогда себя гораздо благороднее, чем нынешние ющенковцы
и тимошенковцы.
В это время в будущей России (которой еще в природе не существовало, а были племена финно-угорцев) - безграмотность даже без письменности внятной.
2) С 14 по 18 ст. украинцы и белорусы разговаривали на одном языке, который в 18 ст. был запрещен Петром Первым. Но из этого языка произошли украинский и белорусский языки современные, потому что запретами язык не запретишь. В украинском и белорусском - 75% общих слов - это самые близкие языки. Русскому там далеко. Русский - это смесь финно-угорского языка Волго-Окского междуречья и церковнославянского (староболгарского), который был введен украинцами как государственный для племен Центральной России.
3) Украине в 16-17 ст.ст. существовала густая и обширная сеть школ для населения. Были открыты Острожская Академия (17 ст.), Киево-Могилянский коллегиум (17 ст.) (даже Ломоносов там учился) - наибольшие вузы Восточной Европы на то время.
В России Академия наук и курьезных художеств, а также С-Пб Университет открыты аж в 18 ст.! В 1724 и 1725 г.г.
А по книже украинца Смотрицкого учились целые поколения безграмотных русских!
По ходу скажу,...
1) Московия оккупирует Русь-Украину в начале 18 ст.
2) Московия объявляет Русью себя, а истинную Русь - южным придатком, окраиной.
3) Московия - новоявленная Россия - приписывает историю Руси себе, а от своей отказывается.
4) Московия-Россия объявляет свою московитскую финно-угорско-татарскую культуру "русской культурой".
5) Московия-Россия доказывает что никогда не было такой страны как Русь без Москвы, и нет такого народа как русин-украинец.
6) Московия сжигает украинские книги, запрещает украинские вузы, академии, громит образовательную систему Украины и т.д.
7) Московия изживает украинский язык, традиции, историю нации.
8) Московия объявляет борцов за независимость от нее - заклятыми врагами, фашистами, зверями и т.д.
9) Московия объявляет процессы национально-освободительные в Украине - сепаратизмом, подстрекаемым вражескими странами.
ВОТ И ВСЕ. ТОЧНО ТАК ЖЕ МОСКОВИЯ ДЕЛАЛА И С ВЕЛИКИМ НОВГОРОДОМ И ПСКОВОМ. Только они были маленькие - и она их сожрала.
Если у Вас корни волос тёмные, значит Ваш мозг ещё сопротивляется ...
Спасибо, мощный аргумент! Долгие аплодисменты, переходящие в овацию... мля...
Підготовка фахівців з російської мови та літератури здійснюється у31 вищому навчальному закладі України.
Среди государственных общеобразовательных школ Украины на сегодняшний день 1199 - с русским языком обучения, а 1628 - двуязычные с украинско-русским языком обучения. Подготовка специалистов по русскому языку и культуре проводится у 32 университете Украины. А вот в России 20 миллионов украинцев не имеют ни одной школы.
Вот такая справедливость.
М-дааа.... (как в лужу...)
Я, например, ни разу сим вопросом не озадачивался :( . Не тупой, мне и так все понятно
Это почему же??? Вот если бы он русского -- одного из двух основных на Украине языков -- русского не знал, это бы был точно позор. И вообще, я сильно сомневаюсь, что премьер Ирландии знает больше двух-трех слов на ирландском. (Просто ночью по скайпу с одной тетенькой в Ирландии гуторил. Она сама по-ирландски ни бум-бум. Сказала, что на нем там говорят только на селе. И что-то я никакого особого вселенского воя про "британскую пятую колонну" не слышу... Да, они пытаются возрождать ирландский язык, учить детей, но особых перегибов, видимо, не допускают.)
Россия порождена и воспитана в противной и униженной школе монгольского рабства.
Сильной она стала лишь потому, что в мастерстве рабства была непревзойденной. Даже и тогда, когда Россия стала независимой, она и далее осталась страной рабов. Петр I соединил политическую хитрость монгольского раба с величием монгольского владетеля, которому Чингисхан завещал покорить мир...
Политика России - неизменна. Русские методы и тактика менялись, и будут меняться, однако главная цель российской политики - покорить
мир и править в нем - есть и будет неизменной. "Московский панславизм - всего лишь одна из форм захватничества".
Карл Маркс
Считаю Вас антисемитом. Учите историю Украины и успехов Вам в журналистской деятельности.
Данная статья должна была быть опубликована на украинском языке для поддержания ее "серыми массами населения". Но, к счастью, автор прокололся. Он не знает украинского.
"...представьте президента России, который разговаривает не на русском языке, а, допустим, на английском..." и обсуждение данной проблемы ТОЖЕ НА АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ !!!
НОНСЕНС!!!
глумиться над русскими.
Как говаривал В.В.Путин "Все вернем"
Тьма карнавальной глупости, которой отмечена украинская публичная политика, обусловлена в т.ч. тем, что политики тратят часть ресурсов внимания на перевод с русского, языка мышления, на навязанный публичный украинский, и потому заметно глупеют.
Можно было бы выбирать между русским и польским, но русский и так сверхраспространен на Украине, поэтому выбрать надлежит его.
Хотя самое правильное решение - языковая федерализация.
славянские церковные книги, первоисточник Повесть временных лет, там надо искать чистый язык. А Малороссия была присоединен к России в результате военных действий против турок и крымского хана в 1530-х годах, и территорией Украины стала после назначения админ, границ в СССР и разделении губерний Царской Росии после революции 1917г.на националь
ные республики. Побывав во Львове мне пришлось присутствовать при любопытной ситуации когданекоторая группа гуцулов общалась между собой на непонятном для местных граждан языке, оказалось что это жители горных районов в Карпатах,
Почитайте историческую литературу.о нашем государстве, кстати, кроме Грушевского, на которого любят многие ссылаться, есть еще Карамзин "История Государства Российского", там тоже много о нашей Украине идет речь.
Это был просто поток сознания ...
сторонним наблюдателем.!. Введение в Восточной и Южной частях Украины, в Крыму обязательного трансли рования радио и телепердач на Государственном языке, раньше было 50х50, а вот уже с год только на Государственном, Введение субтитров на русскоговорящие фильмы, даже разговор учителей на переменах, на работе, только на Государственном и др. моментах, а именно вот эта неуклюжие действия нашего ЧМОгаранта
особенно награждение фашистких прихвостней званием героев Украины, и тем унижая эту гос.награду и вызывают отторжения от проводимой политики насильственной украинизации повседневной и государственной жизни. При Кучме такого издевательства над языками не было.
спокойно можно выпускать фильмы дублированные, без субтитров которые отвлекают и мешают нормально смотреть. Ну а насчет Шухевича и Бендеры то вам, понятно, ближе фашисткие прихвостни. И наградные листы на них подписал человек которого отец научил пить настоящий кофе, к которому он пристрастился в концлагере, так по крайней мере рассказывал сам Ющенко, так скажите это каким образом и за какие заслуги в фашистском лагере можно было расчитывать на настоящий кофе, если одних отправляли в газовые камеры, а другим, не немцу,давали дефицитный и дорогущий кофе, не каждый фашист- охранник лагеря мог получить этот напиток,только суррогат.
Что касается Шухевича и Бандеры(именно так правильно пишется его фамилия), то почитайте их биографии ну хотя бы в Википедии.Постарайтесь это сделать без скрежета зубовного и помня о том, что в советское время история немилосердно фальсифицировалась.А также о том, что сталинский режим по кровавости Гитлеру даст ооочень большую фору.
Что касается отца Ющенко - сходите почитайте по этой ссылке: http://forum .milua.org/viewtopic.php?f=8&t=9675 Это форум профессиональных историков.(ссылку копируйте в поле адреса и уберите пробел после слова forum).
кает один вопрос кто они эти историки! неподкупные или продажные и в зависимости от их категорий и воспринимать информацию.Один уважаемый историк из Украинской АН говорил о фактах боевых действий УПА-ОУН против фашистских войск,но к сожалению ни один архив в Германии,подчеркиваю Германии,а не СССР или США,Англии не подтвердил о наличии сведений о таких боестолкновениях,а вот о комплектовании дивизии СС"Нахтигаль" есть, и о привлечении этих вояк для проведения карательнгых операций,против мирного населения тоже есть, так о чем спорить про Бендеру и Шухевича, бандиты и долны оцениваться как бандиты и предатели своего народа. Правда если этот народ считает гитлеровских выкормышей своими героями, то надо и Гитлера поднять на щит и присвоить ему Героя и дать великую шану. Я это говорю без зубовного скрежета,обидно за боевых товарищей которые эту сволочь ловили в лесах по схронам и давили как тараканов, да жалко не додавили. они во власть пролезли и теперь издеваются над страной, мстят за самостоя
тельное развитие Украины, хотят чтобы она была пол.проституткой в Европе как Польша.
то это сравнение сохи с трактором. Вот такие дела.
они свою вину против своего народа признали и понесли за это наказание, плохо то что их которые давали присягу на верност Гитлеру и служили в самых жестоких войсках Германии СС и приравнивать их к славе дедов ветеранов Отечественной войны, это не допустимо, их деяния были напрвлены против своего народа, против своей государственности, за подчинению Гитлеру,Прислуживая гитлеровс
ким бонзам в 1941 г. объявили о Независимости Украины, какая глупость, они тогда могли что угодно говорить и писать, подписывать скакать прыгать, им немцы все позволяли делать- чем бы дитя не тешилось, только-бы не плакало и выполняло карательные функции, а все остальное мелочи. Кто о факте провозглашения независимой Украины узнал, кто признал в мире независимость, с кем установила дипотношения Украина, заключила международные договора, что-то не припомню, вроде таких фактов не было. А вот территория нынешней Украины знаю откуда появилась,, и признаным государством тоже знаю когда она
стала, и когда место в ООН заняла.
Вот признание Украины независимой в 1991г. признный факт, Ю.Осетии и Абхазии тоже, а вот факт 1941г что то не припомню.
сть, с кем установила дипотношения Украина, заключила международ
ные договора, я таких фактов и сведений что-то не припомню, вроде таких фактов не было.В 1991г. факт независимости Украины в мире был признан.
Посмотрите на историю как только произошол закат киевской руси украинцы спят и видют под кого леч.
то под панов польских то под немцев лижбы не со всеми словянами. у рылами не вышли! Слишком много там еврейской крови подмешано. помотрите на израель и полестину ну сколько можно друг друга молотить вот так и наукраине.
* Если русский любит Россию - он патриот. Если украинец любит Украину - он махровый бандеровский националист.
* Если русский говорит "хохол" - он по доброму иронизирует над представителем братского народа. Если украинец говорит "москаль" - он выявляет этим свою националистическую, антироссийскую сущность.
* Если русский митингует - он отстаивает свои интересы. Если украинец митингует - он отрабатывает американские деньги, выплаченные ему в антироссийских целях.
* Если русский президент общается с американским президентом - он налаживает отношения между двумя странами. Если украинский президент общается с американским президентом - они оба плетут антироссийский заговор.
* Если русский говорит на русском языке – он просто русский. Если украинец говорит на украинском языке – он Петлюра недобитый.
* Если президент России декларирует пророссийские лозунги – это нормальный президент. Если президент Украины декларирует проукраинские лозунги – он проамериканский и антироссийский президент.
Хуже, чем себе представлял.
О каких государственных традициях в России можно говорить, если хранители этих традиций уже давно расстреляны. А страной сейчас управляют временщики, случайные люди. В России государственный флаг – царский, а гимн – сталинский. Даже герб – это птица-мутант с двумя головами. Т.е. в России наблюдается раздвоение сознания, другими словами государственная шизофрения.
На ином рубеже, при ином повороте судьбы,
И вести новгородскую армию к стенам Московии,
Где бесчестье в чести, где предателей славят рабы.
Где плюгавый упырь, плешь прикрывши татарскою шапкою,
Зло пирует в Кремле, без вина душегубствами пьян,
Где герой палачу салютует кровавой культяпкою,
И князья жирнобрюхие лижут монарший сафьян...
- написал москвич Юрий Нестеренко. Пожалуй, после Е.Маланюка, никто не был ближе к истине. Читая коменты, понимаешь, что еще долго будет на Московии "... бесчестье в чести...", и "... где" и далее "... предателей славят рабы"...
Комментарий удален модератором
Фильм "Вечера на хуторе близь Диканьки" (А. Роу) изначально был снят на украинском языке. Это видно по песням и колядкам, которые так и не смогли перевести, и по движению губ (если отключить звук).
Петя Пяточкин, За двумя зайцами и т.д.
Фильмов и мультфильмов на украинском языке в СССР снималось много. Только половину переводили на русский язык. Это не угнетение украинского народа. Просто русский учили во всех 15 республиках СССР.
У Богдана статья звучит* Поймёт ли сытый голодного*.
Оккупанты термин провокационный,Вы привычно и завелись.
Большинство вопросов,что вы обсуждаете, нужно политикам в их грязных подчас целях.
Не удастся никому рассорить наши многонациональные народы.
Никто не мешает говорить по русски ни самим русским ни,представьте, украинцам.
И на ТВ и во множестве радиоканалов и газеты выпускаются при большом спросе на обоих языках.
Таких фактов множество.
Мы повязаны бесчисленными связями и ,уверен, в будующем их развитии даже при одном певучем, мягком, богатом УКРАИНСКОМ государственном языке,не отнимающем права говорить на своём родном национальном языке.
Надо думать*Как из распри людей увести в созидания, творчества ритмы.Как нам к счастью дорогу искать и найти*.
Думающий по русски Украинец
которой никто территорий не дарил.
Границы Украины признаны согласно Большого Договора о якобы дружбе с Россией.
Если Россия разорвет этот договор, то Украина не будет иметь прав на территории
ей подаренные. Давно пора этот фальшивый Договор разорвать.
Историю знаете плохо. СССР предлагал коллективную защиту
Чехословакии, предлагал заключить Договоры
с США, Англией, но получил отказ. У СССР тогда
не было выбора. Пришлось заключить Пакт о ненападении с Германией.
Были получены два года отсрочки от войны.
СССР был в составе антигитлеровской коалиции, включая США, Англию, Францию...
А Вам по душе Гитлер, Шухевич, Бендера. Пора и Гитлеру присвоить Героя Украины
за его вклад в борьбу с "москалями".
Кстати, многие на Украине не знают украинского значения слова "москаль".
В переводе, это - солдат. Никакого отношения к Москве и России
это слово не имеет. "Литераторы"...."Грамотные"...
Москаль – это в первую очередь, московит или кацап. Солдат он или гражданский не важно. Также так называли украинцев, которые сотрудничали с кацапами. Сотрудничать с кацапом для украинца считалось несмываемым позором.
ругательство), такое же шуточное ругательство, как и хохол.
И это правда. Никому не нужен второй Майдан и тем более война. А то, что группа идиотов во главе с Ющенко пробралась к власти и несет националистические идеи, так это мы сами их пустили. Доверчивые украинские люди....
Москаль - получеловек , получертзнаетчто , разговаривая на русском неуважает и не признает другие языки , слушая русские песни пихает их другим , не работает на своей земле а лезет с оружием в огород к соседу и кричит о нарушении прав русскоязычного меньшества , по другому говоря бродяга , бандит , вор и лжец.
вы - хохлофил?.. так зачем же в русскоязычном сегменте об этом кричать, цитируя какого-то западенца то ли с "украинским", а то ли с татарским именем... с фамилией "орлик" тоже стоит поработать...
это чо за бред "...когда в дом пришли чужие люди, со своим языком, понятиями, поселились и быстро забыли, что они гости, и начали разглагольствовать про демократию, про то, что и они имеют такие же права на этот дом. А хозяева - знайте своё место в углу, потому что теперь наш язык и наши традиции будут тут главными. .." о территории киевской руси?..
украинские язык и этнос - польская выдумка в угоду ущербных западенцев с комплексом неполноценности... у навозного жука тоже - хоть дерьмо, но своё, вільне...
я уверен, что подобное "...Будешь говорить на украинском языке - станешь "белой вороной". И к тому же очень быстро тебя зачислят в "украинские националисты" и не только твоя карьера, но и жизнь будут загублены..." чушь, но было бы не плохо, если бы так...
"...на вашем смешном русском языке..." - это кто говорит?.. человечешко, говорящий на каком-то полублатном-полуколхозном идиотском диалекте этого самого русского языка?..
"страна" являющаяся и в прямом и в переносном смысле европейской проституткой (при том - мега дешёвой) вообще должна прикрыть рот и не вякать... когда псина беситься с дуру - её железом колёным стращают...
может вы Химках не бывали?.. там филиал вильной украины - там свобода и рыночная экономика... жаль дефки не отчисляют в бюджет своего нищего и мерзкого болота, а всё больше на шмотки да на жите в москве тратят...
а история "государства украина" - давняя ли?.. может автор сего бреда слабо знаком с историей?..
а то не ровен час и эфиопы ща начнут выступать и верещать о величии своем...
искренне желаю всем, называющим себя украинцами, медленно и мучительно умереть на глазах своих родителей и детей...
в чём же мой национализм?..
вы просто недопонимаете...
если я скажу, что желаю смерти всем бумбарийцам - вы меня объявите инициатором геноцида бумбарийцев?.. а бумбарийцы - это кто?.. такой национальности не существует же... хотя, таковыми, например, себя могут объявить те же жители владимирской обл., заявив, что они не русские...
а вы тоже себя украинцем по национальности считаете?.. вы тезка по фамилии моей мамы - видимо, и я украинец...
Вот пример: Переименовывали улицы в одном городке с русского языка на украинский. Были улицы Больничная и Врачебная. Стали обе Лiкарняна.... Врач - лiкар, больница - лiкарня.
Вот и думайте....
А по поводу "исконно русских земель" стоит смотреть карту 1654 года....
Крым - туркам и татарам, Харьков и Донецк - России, Ужгород - Венгрии (Австро-Венгрии), Львов и Ровно - Польше (или Литве), Киев - татаро-монголам (они его уже брали в ХIII веке), Запорожье - казакам (можно донским, если согласятся)...
И что от Украины останется? Ребята, учите историю. Украину всегда делили натрое (Речь Посполитая, Османская империя и Российская Империя). Или поделить как раньше (турки будут не против), или не взывать к сепаратизму и просто "пригласить" в состав федерации.
Сами прийдем, когда поумнеем и поймем, что нам вместе по одной дороге шагать...
Не соглашусь. Мы - один народ. И язык один нкужен, даже если диалекты разные.
Кто, например, из москвичей вспомнит, что такое "сорожка"?
Украинцы прямые потомки русичей Киевской Руси. А русские это новый проэкт 16 века и никакого отношения они к славянам не имеют. Так называемая Россия была создана вокруг Московии на землях финоугров и татарских племен. Историю России было нагло отобрано у Киевской Руси-Украины.
Так что можно выстроить цепочку построения наших государств:
- Трипильци - Скифы - Киевская Русь - Казачье государство Гетьманщина - Украина
- Финоугры - Татары - Золотая Орда - Московия (Моксель) - Российская империя
Фальсификация истории России
Россия – финская страна, а не славянская, а только что проведенное российскими учеными исследование генофонда русского народа показало, что русские – не славяне, а смесь ордынцев, мордвы, татар, ордынцев и финоугров .
1) создать миф о том, что Киевская Русь с приходом татар вдруг начинает считать Русью (и даже Центром Руси!) находящуюся в Орде и в 1000 километров от Руси страну Моксель (мокши), населенную финскими племенами и до этого никем Русью не считавшуюся;
2) создать миф о существовании «Суздальской Руси», хотя о существовании таковой никто до Екатерины II не знал;
3) создать миф о том, что Москва была основана при участии киевских князей, хотя до Екатерины II все историки дружно полагали, что она основана по велению ордынского хана после 1257 года (тогда татаро-монгольская Империя произвела в своих Северных Улусах перепись всех поселений и всего населения края для ужесточения податного обложения, и Москвы в ней еще не было);
4) создать миф о том, что Московия – это Русь, а московиты – не финны, а славяне;
5) создать миф о каком-то «иге Орды», хотя до этого все историки считали, что Московия три века была надежным оплотом Орды в борьбе с Русью, а затем при Иване Грозном захватила власть в Орде;
Русь - она же Украина имела государственность с 9 ст.
Россия - она же Московия - имеет государственность только с 1480 года, а в статусе Западного Улуса Золотой Орды (наподобие Губернии с князем-губернатором) - с 1328 года.
Россия-Московия - наследие татар. Как говорил К.Маркс, "Россия - метаморфоза Золотой Орды".
Николай Карамзин был официальным историографом Российской империи, имевшим монопольные права как на использование всех архивов, так и на написание первой всеобщей истории Российского государства. Так что напрашивается сравнение «Истории» Карамзина с печально известным «Кратким курсом истории ВКП (б)». Стоит отметить, что с архивами историограф работал оригинально, по-писательски. После его работы с документами исчезли десятки (если не сотни) древних рукописей и свитков. По крайней мере с тех пор никто их больше не видел.
О том, что Куликовская битва вымысел от начала до конца, сообщил сам Н. М. Карамзин, в примечании 81 к главе I тома V. Анализируя ее "источники", он восклицал: "Какая нелепость!" Идею "Куликовской битвы" подал немец Кранц, вернее написанная им в XV веке книга "Вандалия", там упомянута битва 1380 года русских с ордынцами на реке Синяя Вода. Победили русские... Немец, как принято в то время, русскими называл норманнов, то есть шведов, когда-то осевших в Литовском княжестве. Ориентировался он и в географии, указав, что река Синяя Вода это приток Южного Буга.
Однако Петр I желал героической истории России, и ему...
Вот, к примеру, как звучит фрагмент «лямента» (плача) Львовского ставропигиального братства, датированный 1609 годом: «Утяжелени естесмо мы, народ Русский, от народа Польского ярмом… чим бы толко человек жив быти могл, того неволен русин на прирожоной земли своей Русской уживати, в том-то русском Лвове». Значительно ранее, в 1075 году грамота папы Григория VII называет Изяслава (сына Ярослава I) «Rex Rusсorum». В XIII веке Plano Carpini пишет о «Kiovia quae est Metropolis Russiae». Грамотой от 1246 года папа Иннокентий IV принимает Даниила Галицкого, Regem Russie, под свое покровительство.
Тут своя нерассказанная история, о которой пока не думали российские языковеды: древнерусский язык - совсем иное, чем полагают они. То язык "Слова о полку Игореве", язык летописца Нестора... Но какой он? Рюриковичи, русские князья, общались, судя по всему, на тюркском диалекте, как остальной мир Северной Европы. По крайней мере, по документам видно, писали они рунами и глаголицей, не кириллицей, а в глаголице, как известно, букв столько, сколько звуков в тюркском языке. Кириллица же в России появилась в 1708 году, знаков там меньше, тридцать три, она - алфавит славян.
Во всей Украине нормальные, образованные люди знають разницу между Русью и Росией, между русЬкими и росиянами. руськие - от слова Русь, а росияне - от слова Россия. У Вас , господин хароший, с переводом проблемы. Во времена Мазепы латинское название Украины на картах следующее: RUSSIA UKRAINA, а название территори...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором