Великий Пост: постящихся, как всегда, много.

Посту 2000 лет, причем климат, цены и нищета врядли кардинально отличались.

Вы не поверите, но при нашем климате посты вполне соблюдаемы, даже по всей их строгости. Примеров сколько угодно вокруг. Цены и нищета вообще не при чём, потому что во время поста реально резко сокращаются расходы на еду. Уже не говорю о том, что с верой и благоговением проходя пост многие люди исцеляются не только духовно, но и физически.

При одинаковой калорийности и отказе от дешевых молока и яиц постная пища значительно дороже.

Расходы могут сократиться только за счет снижения калорийности, что при нашем климате чревато.

К тому же в царской России устанавливались европейские рекорды по смертности, особенно детской.

Вот раньше, несколько лет назад у меня возрастали расходы во все посты, потому что постоянно покупал морепродукты, всякие яства, чтобы сбалансировать питание, повкуснее даже выбирал. Постное можно готовить очень вкусное, гораздо изящнее любых мясо-молочных блюд... конечно тогда немного понимал сущности поста. Сейчас же осознаю, на сколько был не прав и что пост прежде всего воздержание от того, к чему привык, от того, чего хочется. Например, нравится смотреть фильмы - значит в пост не смотреть, нравится какое-то даже постное блюдо, значит в пост его не готовить и не есть, есть же то, к чему наименьшее пристрастие. Скажем в мясе очень сомнительная калорийность, потому что добрая часть энергии уходит на переваривание, значительная часть в шлак, эффект сытости от мяса в большей части виртуален. Касательно сливочных масел и молочных продуктов. Надо же хоть когда-нибудь давать организму, сосудам возможность очиститься, не грузить же постоянно маслами, жирами. При физическом труде в пост допускается потребление более калорийных продуктов и бОльшего кол-ва еды. Важный постулат пост не должен быть в ущерб здоровью и нормальному функционированию человека.

""пост не должен быть в ущерб здоровью и нормальному функционированию человека.""

Так какого черта молоть чепуху про пост?

При чем пост и калорийность?

""пост прежде всего воздержание от того, к чему привык,"" - на работу ходить можно? привык ведь....

Никто из постящихся, пока не умер.

Речь ведётся о том, что человек делает по пристрастию и что именно желает со страстью. Вкусно поесть, побольше поесть, в кино сходить, сексом заниматься. Много к чему пристрастие может быть, что вовсе не обязательно делать, но делается из-за непреодолимого желания. У вас разве пристрастие к работе? И не нужно тут лукавого упоминать. Пост на то и пост, чтобы при повышенном внимании блюсти духовное благочестие.

А вот это как сказать http://warrax.net/51/post_death.html

Я соблюдаю пост . И не протянул ноги . Хотя работа физическая . Огромный выбор блюд при хотении и умении . С голоду не умер от поста еще никто . А от обжорства ... бывали случаи .

И пища дороже , и приготовление постных блюд требует особого подхода . А так ... Жить можно ))

Это совсем другое . Это , можно сказать , просто убийство ...

Вы что, издеваетесь или шутите? это ж сумасшедшие фанаты-сектанты. Вы внимательно прочитали? Они ведь пришествия ждали и не давали есть вообще детям. Не подумайте, что я какая-нибудь фанатичка, я даже не пощусь, просто в самом деле таких случаев не было, чтоб умер кто-нибудь от поста. Это просто невозможно. Там же можно есть такие вкусности, типа орехов, грибов, разных каш и любых фруктов-овощей.

Вот именно.

Я и говорил о дороговизне поста для неимущего населения, особенно зимой и при физической работе. Но меня пытаются в этом опровергнуть те, кто может себе это позволить.

Я откровенно скажу Вам , у меня не такой уж большой достаток . Но картошки купить могу позволить . Огурцы , помидоры , капуста квашеная , грибочки -- это свое , в смысле сами солили , мариновали , квасили . Гречка , перловка , пшено -- не так уж и дорого . А что еще надо ?

Далеко не у всех есть свои огурчики и помидорчики - очень недешёвое удовольствие.

Почему это не дешевое ? Ну конечно если хватает только на хлеб и воду , тогда да ... Но тогда сплошной пост получается .

Только что по православному радио сказали, что вкусного надо избегать. Так можно и секс оправдать-тоже некое удовольствие Зачем Христос говорил юноше, что продай имение и деньги раздай нищим? "Я не от мира, ученики Мои не от мира, но я избрал их от мира, и за то, что Я обличил злые дела мира, ненавидит мир Меня и учеников моих и гонит их". Это я не дословно, а примерно. Истинных христиан мир ненавидит и гонит. И если сегодня священники радуются :"Нас никто не гонит, у нас-православный Президент", так это от того, что увязли в духе мира, он же дух антихриста. И я хотел бы спросить:"Отцы, а вы все правильно делаете, что мир вас любит?" А ведь мир должен ненавидеть все церковное! Такова идеология христианской любви. Князь мира ведь дьявол, поэтому он ненавидит Церковь и все, с нею связанное. А государство безбожное, потому что для него все религии равны. Все сложнее, чем вы думаете, а времени меньше до Суда.

На счёт вкусного абсолютно верно. В пост нужно избегать, да и по-жизни желательно избегать. Христос юноше говорил, чтобы стать совершенным, тогда продай имение и деньги раздай нищим. Это, если хотите, сущность монашества. Иными словами юноша должен был стать монахом. По личным наблюдениям мир не очень-то любит всё церковное... Но если вспомнить Византийскую империю, то там также было православное правительство. Ни одна другая империя в истории человечества не прожила столь долго как Византия. Она просуществовала 1123 года. Для сравнения: великий Рим рухнул через 800 лет после основания, Османский султанат распался через 500 лет, китайская империя Цин – через 300, Российская империя просуществовала 200 лет, Британская – 150, Австро-Венгерская – около 100 лет.

О !!

Пристрастие к работе - вещь изумительная!

Вам сие не понять, бить лбом и просить у у бога чего и прославлять неведомо кого - это Ваша работа

А делом с удовольствием заниматься - это не для Вас

Вы очень хороший пример тому, как страсти управляют нами. Вот вы осуждаете человека, о котором ничего не знаете. Почему то сделали вывод, что моя работа состоит в разбивании лба, что явно ирония и надсмехательство, потому что такой работы не бывает. Если же говорить о священниках, то их труд тяжелее труда любого менеджера высшего звена. Поверьте, я знаю о чём говорю.

Я тоже вегетарианец. Интересно а для вегетарианца пост - это голодание наряду с духовным трудом?!

Ну пост заключается не только в отказе от скоромной пищи ... Тут присутствует духовность . И если постную пищу готовы вкушать многие , то с духовностью проблемы .

Мне кажется наоборот многие готовы духовно очищать свои помыслы, молиться, помогать окружающим, но только не поститься - находят тысячу причин чтобы даже не пытаться. И климат у них суровый и времени нет готовить вегетарианские блюда и т.п.

А скорее всего просто не готовы отказать себе в удовольствии вкусно поесть . Согласен с Вами . И такое присутствует .

Это зависит от того, верующий вегетарианец или нет.

Однажды одному индийскому свами один человек сказал, что он почти стал вегетарианцем. На что получил ответ, что вегетарианство не является каким-то особенным достижением. Обезъяны - тоже вегетарианцы, но это само по себе не делает их достойными существами.

В православии очень много написано про отличие просто вегетарианства от православного поста. И даже указывается, что если в результате суровых воздержаний от пищи у человека развивается гордыня, то уж лучше было бы ему наесться мяса, чем деградировать в этом направлении (хотя и мясо тоже плохо, но не настолько, как непомерная гордыня).

Пост - это очищение. А очищение должно проходить на всех уровнях - физическом, психическом и духовном. И многие верующие (к каким и я себя пытаюсь относить) улучшают эту чистоту не только в дни поста, но и каждый Божий день. Чистоту тела, чистоту мыслей, и чистоту желаний.

А календарный пост - это удобный случай повысить для себя планку, почистить там, куда еще не добирался. Соблюдение постов и праздников усиливают в человеке решимость и энтузиазм, которые являются ключевыми качествами в духовной жизни.

Соглашусь со всем сказанным.

Я дружу с Ириной Львовной Медковой - матерью основательницей, так сказать, вегетарианского движения в России. Она, кстати, профессор, академик РАЕН, известный диетолог, в 80-е в Институте медико-биологических проблем занималась разработками пищевых комплексов для космонавтов, подводников и так далее. Так вот она сейчас, после долгих, так сказать, исканий и исследований - активная сторонница именно православного подхода к питанию и диетам. По ее диетам, между прочим, кушает и лечится пол-Европы на курортах... И сама она человек верующий, православный. И по питанию, можно сказать, в Европе и в мире если не №1, то уж точно в первой пятерке авторитетов. Вы как вегетарианец наверняка имеете и ее книги.

Увы до этих книг еще не добрался, но обязательно поищу и ознакомлюсь.

Если говорить только о питании, а не о духовном совершенствовании, то тут возникает вопрос о том, что значит православный подход. Я вижу два основных варианта:

1. Есть все что угодно в обычные дни, а в дни поста - по уставу.

2. Быть лактовегетарианцем, а в дни поста - исключать молочное, ну и устав соблюдать.

Третий вариант вряд ли можно назвать чисто православным, хотя не противоречит - это сыроедение и т.п.

Я придерживаюсь второго варианта. Особенно если учесть, что во многих православных монастырях мясо не едят вообще, т.е. не позволяют себе есть все что угодно.

Слово пост - держать пост, стоять на посту, на страже, охранять свой духовный дом. Бодрствовать духовно и быть всегда в любой момент готовым к испытаниям. Еда и прочие воздержания лишь помогают в посту. Это, как уже писал ниже, вспомогательные средства, чтобы было проще бодрствовать духовно и лучше сосредотачиваться на молитве к Богу.

Да невежд много ... молитесь , молитесь .. своему Саваофу ...

В русском языке никогда не было аббревиатур, это позднейшее и абсолютно нерусское "изобретение" интернациональных либералов, подхваченное большевиками. Все эти ВЦИК, ГПУ, ЧК и прочие, наркомвнудел, совнарком... Самое знаменитое - замком по морде (заместитель комиссара по морским делам).

КЛМ ..... да неужели ??? - как люди мыслите ?

ПОСТ - полное очищение сотворящих телес ...

ИЗМ - истина земли мира ...

а про замкомпоморде я уж лет 30 знаю ...

А если вы читали старинные книги ,так там этих сокращений уйма .. это коммуняки свиснули этот способ сокращений .. Дабы расположить к себе грамотных граждан ...

Про кашерное сало понравилось ....

;))

Теперь уже другое говорят.Что этот обезжиренный майонез очень даже вредный.

А почему Вы считаете постящихся чокнутыми ? Такое можно сказать и о не постящихся .

Первые два дня поста они ничего не едят вообще, только пьют и то после вечернего покаянного канона... потом один раз в сутки пищу без растительного масла холодную... по выходным горячую с растительным маслом, но тоже один раз в день.

Да да, особенно хорошо это видно по их жирным рожам и толстым пузам :-)

Как-то я писала в блогах о том, что однажды возвращалась в Россию одним самолетом с группой православных священников высокого ранга, которые возвращались из паломничества на Святую Землю. Ни одного худенького я там не видела, наоборот, огромные золотые кресты лежали - я бы сказала - параллельно земле. А уж какие перстни и с какими камнями у них были надеты - просто помолчу. Да и про дорогущие коньяки, которые эти слуги Божьи потребляли в полете тоже промолчу. А вкдб Иисус ходил скромно одетый и проповедовал отказ от земных благ. А чревоугодие считал грехом.

Что можно сказать. Бог им судья, но не мы. Священники призваны на своё послушание в служение людям. Большинство священников очень благочестивые люди, бывают конечно и исключения, которые, к сожалению, соблазняют нас на осуждение чуть ли не всей Церкви верующих. Не оправдываю никого, но ожирение может быть и не от чревоугодия или многоядения, а наоборот реакция организма на крупы, обильно потребляемые во время поста... может и гормональное нарушение быть у людей. Ещё бывает комплекция и предрасположенность. Не осуждать же всех упитанных людей или тех, кто немного/много толще чем обычно принято считать в том, что все они страдают многоядением и заражены чревобесием. Это будет неверным.

То, что пьют верно,а закусь в россии за еду отродясь не считалась!

Священникам бог будет судьей, по христианскому заблуждению, в загробной жизни. А при здравии судьями - сограждане.

И среди священников благочестивые - редкое исключение.

Ожирение может быть только от одного - жрать надо меньше и больше двигаться.

Пухлость-это бывает от недоедания.От диабета бывает. Бывает,человек очень много поедает,а вид у него такой как-будто он никогда еды не видел.

Сейчас молодые женщины худеют еще и так-кофе и сигареты! Самоубийство!

По Христианской Истине загробной жизни может статься что и не будет, а будут вечные духовные муки. Истина возвещалась, её не слушали по своему свободному выбору, потом не на кого будет пенять, кроме себя. Примерно так.

Да, сограждане судить могут, только они себя сами тем самым судят. Какой мерой будем других мерять, такой мерой нас будут потом мерять. И каким судом судить других мы будем, таким потом нас будут судить.

При целом ряде заболеваний ожирение является одним из составляющих основного заболевания. Например, при таких эндокринных заболеваниях, как болезнь Кушинга, гипотиреоз, гипогонадизм, инсулома, как правило, бывает ожирение. Перечисленные болезни лечат эндокринологи.

Иногда причиной ожирения является нарушение деятельности органов внутренний секреции, особенно щитовидной или половых желез. Но чаще причиной ожирения является переедание, нарушение соответствия между количеством поступающей в организм пищи и расходом энергии.

К ожирению может привести неправильное питание, особенно употребление возбуждающих аппетит продуктов: алкоголя, пива, острой, жирной (и особенно соленой) пищи, злоупотребление свининой, бараниной и другими жирными сортами мяса, сладостями, крупами, макаронными изделиями. Также причиной ожирения может быть нарушение ритма приема пищи, малоподвижный образ жизни.

Не последнюю роль в возникновении этого заболевания играет и наследственная предрасположенность, а также заболевания нервной и эндокринной систем.

Да-да, все попы у нас диабетики и недоедают...

Еще бы проверить, что вы едите, но это абсолютно никому неинтересно.

Ну, вы им точно не судья, так как "согражданином" православным священникам не являетесь по определению. Для выяснения причин полноты священства можно поинтересоваться у медиков, они вам скажут, да уже и говорили, и объясняли неоднократно о свойствах этого режима питания. Впрочем, дело знакомое: слушать хочется только то, что хочется услышать... Священники бывают полными, однако православный монах в полноте - редкость большая. Просто разный образ жизни, монах занят физическим трудом в монастыре постоянно, он не связан семьей (всегда многочисленной у священника), а батюшка живет по-иному. И ест фактически 1 раз в сутки, так положено.

В нашем селе полненький батюшка - диабетик. Посты соблюдает по уставу. Второй - не диабетик, но вполне худощав, хотя и в возрасте. Третий знакомый батюшка - тоже не диабетик, и полноты у него нет.

Так что Ваши высказывания попахивают клеветой. Похоже что вы вообще ни с одним из священников лично не знакомы. Слышали звон, да не знамо, откуда он....

Вам просто повезло. У нас что не поп - то толстый и краснорожый.

Вот эт правильно

Православные священники гражданами моей страны - России - не являются по духу.

У них свои законы и судья призрачный.

""слушать хочется только то, что хочется услышать."""

И это правильно сказано о Вас...

Бедные у нас священники - оголодали - токмо раз в сутки вкушают :-)))

Остальное - страждущим...

Могу сказать по своим личным наблюдениям, что за последние лет 30-35 в дни перед 23 февраля и 8 марта ни одного постящегося не замечал. Народ активно "разговляется" как физически, так и духовно. И даже майонез употребляет не только постный.

Ну на протяжённости лет 30-35, скажем, народ был много дальше от веры и религии. Только в самое последнее время в людях стала возрастать потребность жить по Богу. Вы верно написали. Именно так. 23 февраля, 8 марта некоторые христиане поступают не должным образом, но таких становится постепенно всё-таки меньше. Если уж человек верующий, то он должен быть последователен в своих чувствах к Богу, а не метаться в разные стороны по своему удобству как колосок на ветру. Такие люди, особенно если о них знают, что они верующие, много соблазняют окружающих тем, что нарушают пост. Когда человек не верующий празднует 8 марта и охотно вкушает различные яства это одно, другое же когда человек верующий. К сожалению смотря на него многие делают общие выводы о вере и всех верующих, что не верно. Надо помнить, что слабость человеческая встречается везде, как среди верующих, так и среди всех остальных, причём в равной степени. Верующий отличается ещё тем, что борется со своими слабостями.

Просто цифры.

По опросу ВЦИОМа в 2008 г., граждане России рассматривают религию в качестве национальной традиции, веры предков (39%), считают религию следованием моральным и нравственным нормам -- 26%, и лишь 10% -- приравнивают религию к соблюдению религиозных обрядов.

По их же опросу 12 февраля 2010 г. около 80% игнорируют ограничения поста к питанию, полностью соблюдают пост 4%. Среди опрошенных знают об ограничениях в еде во время поста -- около 60%; о том, что материться нельзя -- около 20%; про остальные ограничения (секс, алкоголь, песни-пляски и пр.) -- менее 10%. 21% из считающих себя православными вообще не знают о каких-либо ограничениях в пост.

А вы посмотрите статистику рождаемости.

Заодно и ближайшее окружение воцерковленных.

Вопрос о посте и воздержании повиснет и больше вас беспокоить не будет.

Или вы против политики президента по увеличению рождаемости?

У воцерковленных православных родителей детей в большинстве случаев не менее 2 (у меня - трое), а чаще - от 3-4 и выше. У священников - и того больше. Рождаемость снижают массовые аборты, а не Посты. Аборт, сделанный единожды - часто и последний вообще, больше некого будет абортировать...

Я одного не понимаю: откуда такой интерес к этим уточняющим процентам? Получается так: мусульмане, значит, все поголовно - мусульмане (пусть он даже раз в жизни мечеть видел; католики (например, в Польше) - так же все католики, кто крещен в костеле. А православных почему-то начинают высчитывать: кто сколько раз ходит, кто крестится, кто ест в Пост рыбу, а кто не ест... Несерьезно это все.

Э, дорогой, я говорил про время рождения, а не про количество детей.

А трое, даже если строго блюсти воздержание по постам, маловато будет :-)))

Эти "уточняющие проценты" показывают, что никакой особенной "потребности жить по Богу" нет. А есть мода. Почему бы и не съесть блинчик, если угощают; водочки выпить под вареное яичко -- милое дело. Вот и все "чувства к Богу". Опросы и показывают, что "записаться в православные" -- это модно, народ и записывается. Хотя толком и не знает. Про польских католиков не знаю, давно там не был. А татар вокруг меня более чем достаточно, и картина та же самая: баранинки порубать в праздник -- с удовольствием, а пост держать -- это еще зачем?

Думаю, если у нас, по примеру Германии, ввести специальный налог с верующих на содержание церквей, то число этих верующих существенно сократится. И для дырявого бюджета польза была бы. Правда, ЗАО РПЦ тогда придется сокращение штатов проводить.

Да Пост в смысле воздержания в еде - вполне нормальное дело, никаких, так сказать, противопоказаний. Другое дело Пост вообще, Пост духовный. Бог в помощь вам!

В том то все и дело...

Именно духовное очищение - главная задача Поста!

В качестве примера - через год я снова постился, но отнесся к этому легкомысленно, как к своеобразной диете...

Как результат - НИЧЕГО, ни внутренней чистоты, ни физической легкости, ни внутренней душевной гармонии, ни даже снижения веса, которое было первоначальной целью... В общем это был совсем другой Пост. Поэтому не нужно делать из Поста какую то модную в последнее время диету, результаты все равно не обрадуют..

А Вам, Александр, спасибо и всего самого доброго!!!

Попал на в больницу, в стационар.

Питание соответствующее.

Через 3 недели - 15 кг. И поста не надо.

И без великолепных молитв.

Больной был не на голову

Спасибо за приведённый пример. Бог вам в помощь!

;))

Видно что не на голову .... ;))

Плюс !

Неккоректное сравнение. Кушают-то все, а товары "Интима" покупают" - ну, вы, может быть, да еще кто, плюс еще сотня-две наберется... Да и товар дорогой.

В чем некорректность то? Есть спрос - "и бизнес на все это реагирует весьма чутко, его не обманешь, прибыль нужно держать на уровне, наш бизнес - он такой, беспощадный." Но делать выводы о массовости спроса только на факте его существования как минимум неверно.

Если вам не нравится "Интим" (просто я МИМО него езжу) замените его на "Охотник и рыболов" например. Смысл не поменяется.