Суть религии глазами атеиста
Тут один "товарищ" высказался. что мол Атеисты не ведут с православными конструктивных диалогов , так как плохо разбираются в религии. Господа верующие, специально для вас:
Имеет ли прваво верующий в своих молитвах просить об исцелении ?
Получается. что НЕТ ! Вот так то, грешные вы наши.
1. Болезнь есть испытание божье. Каждое испытание приближает к Царствию. Но некоторые противятся этому и молят о том, что бы человек еще мучился тут, а не ушел в рай.(или куда ему там положено)
2. Наслать болезнь-это решение бога. кто ты такой что бы просить об отмене. Он совершенен, ему видней.
Имеет ли право верующий просить о заступничестве ?
У вас посреди зимы снесли дом.
Вы на улице, голы и босы.
1. Бог решил приблизить вашу кончину, что вы вступили в царствие.
2. Все вершится по воле его. следовательно чиновники не виноваты, они исполнители воли его.
3. Вы считаете, что с вами обошлись не правомерно, у вас есть документы! Но ведь это ВАШЕ мнение... не суди, да не судим будишь...Все что нужно, уже решено без вас! Идите в церковь и принесите богатую жертву. Ибо зачем вам деньги на этом свете, вас ждет рай. возблагодарите бога и идите замерзать в сад или парк-ваш жизненный путь уже закончен.
Имеет ли право верующий-иметь право ?
У раба есть только обязанности.
Комментарии
1. Имеет ли право поп служить в армии и благословлять солдат, т.е. де факто - убийц?
2. Имеет ли право религиозная семья лишать ребёнка права выбора, воспитывая его религиозным зомби с детства и совершая над ним религиозные обряды - некоторые даже изуверские?
3. Имеют ли право церковники, прикрываясь своей "святостью" быть мошенниками, которыми и являются?
4. Имеет ли право церковь, руководствуясь теми же писаниями, которыми руководствовалась, сжигая людей, вообще на существование?
Ведь всякое обсуждение предполагает сомнение. И тем самым противостоит вере.
А как насчёт "права лгать"? Вот смотрите - когда человек лжёт и обманывает, занимается мошенничеством - его привлекают к ответственности и судят - почему тогда церковников не судят? Ведь с точки зрения закона - они - преступники!
Я говорю о порочности веры как установки личности. Вера лишает критичности восприятия мира, и это делает верующего человека малоадаптивным, хуже приспособляемым к миру.
Имеет ли право вера, как таковая вообще на существование, если является фактором лимитирования, что приводит к разногласиям в вере, т.е. разница вероисповеданий порождает религиозную нетерпимость, в основе которой всегда лежит именно лимитирование рамками конкретной религии.
И далее - как определить какая религия права, а какая нет, если в основе всех подобных типов веры лежит лимитирование и разногласия? Не приводит ли данный факт к мысли, что это и есть доказательство вредоносности любой религии?
Мы сейчас почти на триста лет отстали отстали от движения мировой мысли.
О вредоносности религии сказал еще Вольтер. Никто до сих пор не оспорил.
А нужно ли бороться?
Вы боретесь с курением или перееданием?
Привычка к богу в принципе мало чем отличается от привычки к сигарете или булке, отвлекающих нас от неприятных мыслей.
Однако выскажу свою мотивацию:
1. Религия тормозит развитие человечества, а соответственно и общий уровень быта - это касается всех;
2. Религия, прямо или косвенно, но лежит в основе большинства военных конфликтов - это тоже всех касается;
3. Ну и наконец - я терпеть не могу идиотов - я считаю, что их нужно учить уму, а не ходить по головам, а потом с полной уверенностью в собственной безнаказанности идти к батюшке за отпущением грехов.
Я вот не против того, что многие курят, мы не в допетровской России, чтобы носы и уши отрезать, но, за то, что Пётр скурил всю Евразию, отменив кару за распространение табака и курение - я его не уважаю! Т.к. де факто - этот человек - табачный убийца миллионов...
И вот зачем я привёл этот пример - я считаю, что с табачной индустрией и её имиджевым насаждением нужно бороться самыми жёсткими способами, как и с религиозной чумой.
Куда бывшим замполитам деваться?! Они до сих пор есть - пить хотят....
Мне кажется, тут полезен опыт современной Германии. Там есть церковный налог. Можешь платить 10% дохода избранной тобой конфессии. А можешь объявить себя атеистом и не платить вообще. Государство строит свои отношения с конфессиями и верующими через простую и ясную систему администрирования налога. Никакие споры между верующими вообще невозможны.
http://newsland.ru/Polls/Detail/id/399082/
Теперь для них остались охранные предприятия...
Впрочем я вчера целый час общался с бывшим подводником, который теперь управляет банком.
Думаю, толковым людям всегда есть место.
Немцы ушлые.
Бывший замполит - в охранном агенстве...
Как-то тихо немцы решили проблему "толерантности" ... без шума...
О чем Вы?
НАРОД!!! тут не бывает.
А политики у нас все тоже крестятся да с попами обнимаются. Но это все же не то, что в РФ. Там - точно аут...
Г-н Гершаник мой земляк и поговорить, как все мы - мастер!
А сделать мы поотдельности ничего не можем! Нас США контрольруют...
А вот если б ИМПЕРИЮ возродить - да не на базе РФ ( собака злая пусть под них ложится!), а вокруг ИМЕНИ!!! Был у нас с Вами и Гершаником шанс на всех - генерал Лебедь... Так ведь нет его...
Но я с батюшками встречался на некоторых презентациях. Умеют они и речи произносить, и водку пить. Но это были эпизоды случайные. Судить обо всех не возьмусь.
Впрочем об этом уже завтра. У нас в Питере уже 3 часа.
Доброго Вам времени суток.
Если есть возможность, посмотрите мой сайт:
http://sovsemi.ru/
. и потом с 10 века - убивали носителей ВерА (ведать Ра) -древней ведической веры предков- православия.. а в 17 веке присвоили вместо "правоверная "- "православная"- когда всех кто истину знал- перебили..
Прав прах отцов предавшие - ни на что не имеют. так называли всех, а не только священников.. кто ПРЕДАЛ ПРАХ ОТЦОВ.. ОТцы - это Боги (люди с 16 мерными телами) создавшие славян и дариев..это ОТЦЫ и Матери..а не годпода рабовладельцы единоличные как у иудеев и христиан- эти поколоняются одному и тому же божку.. просто для лохов труп Христа был прелеплен..для лучшего "маркетинга" релгии рабов и рабовладельцев.
православные - В РАБЫ НЕ ШЛИ, РАБОВ НЕ БРАли..Дети Богов- ЗДРАВОМЫСЛИЛИ И ЛЮБИЛИ..Обладали древними ЗНАНИЯМи о Вселенной от Отцов полученными!За что их и уничтожали ХРИСТИАНЕ - по всей планете
Христиане созданы иудеями - для "грязной работы" и рабства. просто факт..читайте Тору , ТАлмуд и ветхий завет - найдете все об этом...
и законы мироздания.. Вера..ВЕДАТЬ РА- видеть свет первопричин во всем сущем это не РЕЛИГИЯ!
Вера-это ВЕДАТЬ РА..(свет первопричин)..Религия- слово от LIGO- связанные, Запряженные - RELIGO- связывать (пере) запрягать..А вот religato у попов -это типа уже "набожные".. Весело!
Учи русский. и латынь- тоже пригодится.. будешь Ведать Ра- первопричины!
2. Целью действий равно, как католической, так и православной инквизиции было причинение вреда здоровью и убийство, а не целительство;
3. Врачи, лечившие "неисцелимые болезни объявлялись" еретиками и предавались инквизиции;
4. Церковь и сейчас тормозит развитие медицинской генетики и суррогатного вживления плода, только потому, что это идёт вразрез с тем, что бог - единственный творец, а оказывается, что человек может то же самое... Это есть технология;
5. Логика средневековой церкви: "Господь жизнь человеку дал, то он вправе и забрать ее у него когда угодно. Мешать ему в этом не следует, а значит, и лечить людей негоже" - подчёркиваю, эти люди руководствовались теми же писаниями, что и ныне;
6. В 1553 году на костер был отправлен великий испанский мыслитель и врач Мигель Сервет. Он "посмел" выдвинуть идею о существовании малого круга кровообращения и предугадал его физиологический смысл.
7. Великий медик Парацельс последние десять лет своей жизни был вынужден скрываться под чужими именами. Церкви не нравилась его идея внедрения в медицину препаратов.
Как биологическое существо он приспосабливается к среде - живой и мертвой, близкой и чуждой, своей и чужой.
Как существо социальное - он покоряет среду, приспосабливая её к себе, формируя её каждый раз (сознательно или невольно) "под себя".
Что касается "цели жизни" и "смысла жизни" - это разные вопросы. Вечные, открытые, не имеющие однозначных и определенных ответов.
Каждый волен сам выбирать цель, понимая, что смысл жизни в самой жизни.
Это движение ради движения - и каждый шаг имеет смысл, если приносит ощущение и/или уверенность в том, что верно выбрано направление.
Не имея возможности представить итог, мы вынуждены ограничиться представлением о направлении.
Как объяснить примеры самопожертвования ради малознакомого человека?
Ведь это не логично. Это никак не связано с инстинктом самосохранения и продолжения рода.
Нетерпимость к просвещению и науке проявлялась духовными властями и в XVII в. При царе Федоре Алексеевиче хотели сжечь голландского фельдшера Квиринуса по обвинению в волшебстве. Боярина Артамона Сергеевича Матвеева за его пристрастие к книгам в 1676 г. обвинили в чародействе и сослали в Пустозерский монастырь. При организации в 1687 г. «рассадника просвещения» - Славяно-греко-латинской академии на нее возложили обязанность наблюдать, чтобы иностранцы не производили «противностей» православной церкви. Инквизиторы академии должны были сжигать еретические, гадательные и «"богохульные» книги, а лиц, виновных в их распространении, доставлять для наказания в «градский» суд.
В сухом остатке. Альтруизм - естественное явление социальной природы.
ПРАВОСЛАВНАЯ ИНКВИЗИЦИЯ В РОССИИ
Академия наук СССР. Научно-популярная серия.
Издательство «Наука». М.: 1964 г.
литература для идиотов во времена новых гонений на Церковь
Книга издана издательством "Наука" в Москве учёными историками, главным из которых был Е. Ф. Грекулов. Данное печатное издание является историческим сводом фактов, каждый из которых имеет проводку к оригинальным документам, хранящимся в архивах и музеях.
Я обвиняю вас в пустозвонстве. Вы не в ответе за свои слова - всё на что вы способны - только обламываться после каждой очередной сказанной вами беспочвенной глупости.
Читайте здесь ответы. В комментах мало места.
А когда человек отдает последнее незнакомцу и погибает от голода,например?
Значит,атеизм не в состоянии ответить на этот вопрос.По крайней мере ,теорией Дарвина такое поведение человека не опишешь.Сплошное противоречие.
При чем тут теория Дарвина?
И понимают, что происхождение человека и его поведение - разные темы.
Эти свойства человека и наводят на мысль о НЕ ЖИВОТНОМ происхождении.
То же касается и АБСОЛЮТНОЙ свободы человека.
Откуда это все взялось в человеке?
Вы говорите "Бог". Я говорю "Природа". Это не принципиальное отличие, пока речь о том, "откуда?".
Принципиально отличаются ответы на более важный вопрос.Как?
Как появилось способность к ощущению и пониманию Свободы?
Вы, вероятно, полагаете, что это было "ниспослано" в готовом виде.
Я готов показать, что это было выработано человеком и всё время меняется.
Причем,при сильном желании,с ними можно встретиться лично и побеседовать . А их выступления и статьи можно найти на сайте Предание.Ру . А если к Вам пристают верующие,будьте к ним великодушны и не вступайте в дисскусию.Они сами толком не разобрались,а стремятся других учить.Это их беда.Пожалейте их.
Речь о двух достаточно простых способах, доступных каждому.
1. Наблюдение. Посмотрите, как меняются представления о "свободе" в книгах разных эпох. Очевиднее всего это в двух книжках, которые у Вас, вероятно, под одной обложкой. Прочтите и сравните "Ветхий" и "Новый" Заветы.
Как раз расширение представлений о свободе личности - коренное отличие!
Христиане сильно потеснили еврейского Бога, и как раз тем, что осознали свои права.
2. Самонаблюдения. Сравните свои представления о свободе - с детства до сегодняшнего дня. Ведь на каждом жизненном этапе у нас с Вами разные представления о свободе.
Это ли не доказательство принадлежности человека не к червям земным,а к существам небесным?
Вы не хотите проделать некоторую работу, которая необходима для понимания сути нашего разговора.
Животные давно живут и эволюционируют вместе с людьми. Они - продолжение людей. Земное, И поведение, мысли, чувства людей как раз в сопоставлении с животными и становятся понятны. Без всякого небесного происхождения.
Поясните,пожалуйста.
Вы уверены, что мы способны понять смысл этих слов?
Это известно и вполне очевидно всем, у кого есть домашние животные.
Популярно всё изложено в книге В,Дольника.
При желании можно прочесть.
Вопрос по теме.Для развлечения.Мы же думающие люди Сколько взрывов груды кирпичей надо произвести? Миллион,сто миллионов? Чтобы в результате появился коттедж,площадью 550кв.метров,с пятью спальнями,каминным залом и гаражом на два автомобиля.Я думаю,что этому можно посвятить жизнь и получить ученую степень.Работы хватит на Академию.
Замечательно выразили "чувства добрые"!
И в качестве поэтической метафоры "божественное начало" - вне конкуренции.
Мы же - приземленно мыслящие логическими формулами - за полетом поэтической мысли не можем угнаться.
И не должны.
Жанр другой.
И род другой.
Божественное начало - высокая поэзия.
Познание мира - низкое естествознание.
В моем доме 18 лет живет кошка. Она член семьи. Я знаю её родословную - от диких болотных предков до завезенных из Англии в 18 веке предков из которых петербургские любители вывели эту породу. Так вот: я знаю, что "души" людей и кошек, которые с ними живут - единое целое.
Про коттедж ещё проще. Чтобы на него заработать, надо просто понять, что, кому и как нужно сделать. И честных легальных способов - полно.
Религия(ввиде Священного писания и записанного тысячелетнего духовного опыта человечества) изучает мир нематериальный.
Одно находит отражение в другом.Религия не противоречит науке и наука не противоречит религии.Разные предметы изучения.Но они связаны между собой.Как душа связана с телом.
Зачем надевать шоры и искуственно сужать кругозор.
А еще верующих в отсталости обвиняют)
Это как раз из Вашей приземленной области познания мира.
Религия в принципе от познания отказывается.
А свои "шоры" зачем на чужие глаза напяливать?
Дело не в "отсталости" верующих. Дело в "вере" как старом и одностороннем способе формирования человеческого сознания.
Чтобы понять разницу для начала нужно хоть какое-то образование.
Вопросы о происхождении жизни, о происхождении человека, о вере - совершенно разные вопросы.
Чтобы научиться их ставить нужна та самая работа над собой, которую и заменяет вера.
Так легче жить. И живите себе. Ни с Вами лично. Ни с верой Вашей никто не борется.
Разговор начался с "приспособления". Да, "вера" - простейший способ приспособиться. Для тех, кто не может и не хочет подняться выше.
В истории человечества огромнейшее число видных верующих ученых.Так как религиозность не исключает образованность и наоборот.Вплоть до 19 века неверие воспринималось образованными людьми,как дикость.Не случайно теория Дарвина обкатывалась в рабочих районах и лишь потом,по мере отхода людей от веры,овладевала сознанием высшего света. В 20 м веке ,т.е. всего лишь как 100 лет все встало с ног на голову.Теперь верующие люди объявляются дикарями.Хотя в храмах,по-прежнему встретите и профессуру и академиков.И последнее.Я ВАм ничего обидного не говорил и ничего не "напяливал".Все,что у вас к 60 годам напялено,это все ваше. Прощайте.
"Да, "вера" - простейший способ приспособиться. " Это ВРАНЬЕ! В таком случае 100% землян должны быть верующими.Человек так устроен,чтобы жить проще!Поэтому и придумали жить БЕЗ БОГА! Чтобы ОН не мешал Вам жить так,как Вы хотите,делать мерзости и не сомневаться.Вы же прекрасно помните все свои мерзости,о которых никто никогда не узнает.Ученый ,признающий Бога,во сто крат успешнее.Сам Господь ведет его к познанию и приоткрывает секреты материи.А вы ,прикрываясь фальшивыми истинами,предлагаете жить подобно кротам в норе,не видя Солнце.И это Вы называете -подняться выше!Выше чего? Выше собственной задницы? Господь предлагает всем подняться выше Солнца!Но для этого надо преобразиться,стать совершенным.Побороть свои мерзости,чтобы стать Ангелом.Но для Вас это невыносимо!Поэтому Вы выбираете жизнь крота и высокомерно судите о предмете,о котором не имеете ни малейшего представления!О Вере.Что Вы о ней знаете? Вы примитивен.Простите.
Господи, помилуй!
И про разум Вы правы.На сим прощаюсь
Комментарий удален модератором
Причина этого "не может" уже кроется не в отсутствии способностей или мощи у Бога, а в Его моральных качествах, допускающих свободу человеческого выбора. Иначе будет ли благо благом, когда и другого ничего быть не может? Мы осмысливаем добро и зло лишь потому что имеем выбор, и этот выбор Бог не отнимает у человека.
Им бы не повредила заповедь: "Не вступай в публичный диспут с образованным атеистом...".
Комментарий удален модератором
Не вы ли это писали:
При КПСС ректор Духовной академии или семинарии не мог принять ни одного студента без разрешения КГБ. А прошло-то всего 18 лет...
В чем преимущество церковного образования? В отсутствии конкуренции? В невозможности получить реальные знания без "благословения" иерарха, поставленного еще ГБ?
Не стыдно ли?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Или постязычниками, или буддистами...
И кого они травили? Специально людней одного вероисповедания? И ли всех подряд?
Так я Вам скажу! Они травили балбесов (независимо от вероисповедания), которые употребляют в пищу вместо домашнег молочка, простокваши и творога - странную по вкусу, опасную по составу ( он указан на этикетке) дрянь.
Но это другая тема... Вы это к чему сюда привязали?
А ее быть не может! Как и ВОЗ не будет заниматься ПРОФИЛАКТИКОЙ. Потому что и Церквям, и ВОЗ нужны СТРАЖДУЩИЕ! Нужны больные, испуганные, безвольные, потерявшиеся люди ( пациенты и прихожане).
Это не поганый йогурт, а ВАША СВЯТАЯ ВОДА так исцеляет!!
Негодяи отравили 200челове, а об отравлении СВОЕЙ СВЯТОЙ ВОДОЙ 300человек язык в попу засунул!!
Что далее.... вы можете предложить??
Хороший, годный плевок в харю. Одобряю автора!
Комментарий удален модератором
. Христиане в массе - малограмотное стадо, которое даже "Заветы" свои не читает..потому и не знает что Тора - основа их религии. Для лошков ее ветхим заветом назвали.. но они ее и в этом виде не читают сами - им "рабинович" поп - напоет.. и Ок..
Далее..
. Вера-это ВЕДАТЬ РА..(свет первопричин)..Религия- слово от LIGO- связанные, Запряженные - RELIGO- связывать (пере) запрягать..А вот religato у попов -это типа уже "набожные".. Весело!
Атеисты - это те, кто считают, что нет никакого бога (рабовладельца- господина тем более).
..к ним относятся.. буддисты, даосы и многи восточные направления ВЕДАНИЯ РА -первопричин..Восток христиане просто ненавидят - там их бизнес развернуть не удается никак..люди первопричины ВЕДАЮТ!
Православие древнее - это Вера
Атеизм и наука -не религия!!Ведают Ра.
И здоровье,и болезнь,и богатство,и нищету. И ,конечно,по-человечески,всем хочется прожить в богатстве и здоровье) Поэтому верующие молятся о здоровье близких и о своем.