СМИ: "БУК", из которого сбили Boeing, доставили из Курска
Пассажирский Боинг малайзийских авиалиний, сбитый пророссийскими боевиками летом 2014 года, потерпел катастрофу от выстрела зенитно-ракетного комплекса "БУК М1", доставленного из российского Курска.
Об этом свидетельствуют данные расследования, проведенного организацией журналистских расследований CORRECT! V.
По данным журналистов, на позиции, с которых обстреляли Боинг, БУК доставили члены 53-й зенитно-ракетной бригады с целью защиты российских танковых дивизий, воевавших на украинской территории без опознавательных знаков.
Как известно, в отчете Комиссии по безопасности инфраструктуры и транспорта Нидерландов указывается, что самолет был поражен "множеством объектов, обладавшие высокой энергией". Эти объекты поразили самолет сверху и спереди на такой высокой скорости и с такой силой, что разорвали судно на части.
Эксперт, имя которого не указывается в расследовании, заявляет: "Никаких сомнений, что рейс MH 17 был сбит ракетой. И эта ракета была выпущена с земли, а не из штурмовика".
"Если это была зенитная управляемая ракета, это мог быть только "БУК М1", убийца самолетов, разработан в СССР. В сельской местности Украины не установлены системы ПВО", - говорится в расследовании.
"БУК М1" - высокомобильный комплекс может поражать самолеты на высоте при предельной точности. Он способен достигать свою жертву на высоте 15000 км на скорости, превышающей в три раза скорость звука, отмечает эксперт.
Другой существенный момент, что "БУК М1" обнаруживает цель с "активным радаром": он излучает свой собственный зондирующий сигнал и принимает его отраженным от цели. При активной радиолокации радар представляет угрозу и самой команде "БУК", она может быть обнаружен пилотом вражеского самолета.
В то же время радар "БУК" не может точно определить тип самолета-мишени - боевой это самолет или пассажирский.
"Присущие советской ПВО технические недостатки уже приводили к фатальным последствиям в прошлом. В 2001 году ложный запуск ракеты "БУК" стал причиной катастрофы: Украинский морской флот ошибочно поразил российский гражданский самолет во время военных учений в Крыму. Совет безопасности Украины признала, что самолет был сбито и приняла меры: Украина законсервировал все свои "Буки" на 10 лет ", - напоминают авторы расследования.
Комментарии
Ту-154 над Черным морем был сбит украинским комплексом С-200!
Хоть бы мудондон в википедию, что ли заглянул, прежде чем из ... эту херню высасывать!!!
Ты помнишь только то, что тебе выгодно.
Здесь помню, здесь не помню (с)
А украинцы когда сбили по ошибке - они этого не скрывали и сразу признали.
А вот рашаванов нужно только к стенке поставить, чтоб признались.
1) Пусковой комплекс сам по себе не работает. Необходима куча всего - "Как боевая единица комплекс представляет собой отдельный зенитно-ракетный дивизион, состоящий из батареи управления — КП, станции обнаружения целей и 3-х огневых батарей (2 СОУ и 1 ПЗУ). Дополнительно СОУ 9А310М1-2 может быть приданы средства ЗРК «Куб», то есть СПУ 2П25 и СУРН 1С91 с СПУ 2П25." (https://ru.wikipedia.org/wiki/Бук-М1-2)
2) В России принят на вооружение коплекс Бук-М2
Состав комплекса 9К37 «Бук-М1»:
КП 9С470М1
СОЦ 9С18М1 «Купол»
СОУ 9А310М1
ПЗУ 9А39М1
БУК-1М есть у Финляндии, Сирии, Египта, Сербии, Кипра, Грузии..., Украины несколько десятков, к тому же сами модернизировали,
его оказывается - но нет в России...
странно читать подобные статьи вбросы
http://maxpark.com/community/14/content/2868331
И уже не в первый раз.
___________________________________________________
Если эти расследователи не в курсе, что в 2001 году самолет был сбит не БУКом, а С-200, то о чем вообще можно вести речь?
Хвост сбитого Боинга четыре месяца валялся на поле......никому не нужный, почему то.
Для них похоже и между феерверочной ракетой и Тополь-М разницы не будет.
Вот допустим у Гелетея небыло разницы между обычной фугасной миной и тактической атомной миной, когда он заявил что Россия применила атомное оружие в Луганском аэропорту
Сбить же Боинг на высоте 10500 используя только СОУ или ПЗУ, без всего комплекса (передвижной КП и РЛС Куб) невозможно
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
колорады - коло Рады
Буг оставляет инверсионно - дымовой след от ракеты, который держится минут 10. Причём от места старта до поражаемого объекта. Ни кто такого следа не видел.
Передавай привет асу Волошину, и его командирам. Как он выразился после приземления : "Не тот самолёт!"
"Боинг", хоть и по ошибке, сами того вовсе не желая, но сбили "ополченцы".
Это был украинский летчик, который по заданию ЦРУ должен был сбить самолет Путина ракетой воздух-воздух. Но, как он сказал, бледый и напуганный, это был не тот самолет.
А Путин делает вид, что ПОКУШЕНИЯ не было и стелется под ВРАГОВ.
- Не может быть! Курск я утопил в 2000-м году!
Исключение когда сбили Ту-154 с С-200, где с самого начала его приняли за учебную цель
Твой Гиркин - на волоске.
Только дебил мог согласится начинать кровавую бойню в православной стране.
так что сами амеры это всё написали))))
кроме того надобно машин ешо 5 с оборудованием это для одного, а оне все считают, что можно пульнуть только с перевозчика и направляющей..
Начнем с того, что боевая часть, именно ракеты ЗРК "БУК М1" - осколочно-фугасная, со СТЕРЖНЕВЫМИ поражающими элементами. 1500 стальных стерженьков 115 мм длинной каждый. Если верить этой статейке, что ракета ударила сверху-спереди, то в кабине пилотов должен быть ФАРШ - максимальный "раскрыв" конуса разлета поражающих элементов равен ВОСЕМНАДЦАТИ ГРАДУСАМ - с дистанции менее 100 метров. А есть еще - 12 градусов и 6 градусов - еще кучнее. И ближе. Режим подрыва - критериальный, чем больше ответных импульсов прилетело на приемник ракеты - тем кучнее пойдут элементы - регулировка - подвижными кольцами, что перемещаются по укладке стержней.
Итак, если это ракета "Бук М1" - то пилотов должно было нашинковать в мелкий винегрет. Но тела - ЦЕЛЫ, у одного нога оторвана, но к ракете это не имеет отношения. И первые ряды пассажиров - в фарш должны быть.
А самое главное - такой поражающий элемент ВЕСЬМА ХАРАКТЕРЕН. И хоть два-три десятка ДОЛЖ...
Скульптура "Мальчик с рогаткой" и Дмитрий Рогозин (Часть...
likeness.ru›blog…skulptura…s_rogatkoy…rogozin.php
Мальчик с рогаткой-Дмитрий Рогозин. Метки: дмитрий рогозин, политики, скульптуры.
Согласно данным социологических опросов, 89 % россиян лично видели, как малазийский "Боинг" был сбит украинским истребителем.
Вот смотри-это не реклама,а забытое историческое событие.
Новости NEWSru.com :: ...выступление премьер-министра Малайзии...
newsru.com›В мире›17Oct2003/reject.html
Антисемитское выступление премьер-министра Малайзии вызвало крупный дипломатический скандал. ... В общем, Владимир Путин выступил последним.
Он просто подтвердил, что мы - правы...
Новости NEWSru.com :: ...выступление премьер-министра Малайзии...
newsru.com›В мире›17Oct2003/reject.html
Антисемитское выступление премьер-министра Малайзии вызвало крупный дипломатический скандал. ... В общем, Владимир Путин выступил последним.
Если интересует - могу и по 2001-му, и по этому случаю дать пояснения, без проблем. Есть такая книжица - "Курс стрельб зенитно-ракетных частей, подразделений и соединений", сокращенно - КС. Так вот, там ПОДРОБНО описано, что КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещено делать на тактических учениях с боевой стрельбой - ТУ с БС. И там, и тут на слово "категорически" элементарно положили хер украинские зенитчики...
Кстати - украинский "Бук" имеет ракеты с БЧ осколочная шрапнельная, российский "Бук М-1" - имеет СТЕРЖНЕВУЮ БЧ.
ГДЕ ХОТЬ ОДИН СТЕРЖЕНЬ ИЗ ПОЛУТОРА (!!!) ТЫСЯЧ????????????????????????????
И никакая комиссия мне в уши не зальет лажу - потому как я знаю - если это и БУК, в чем я лично очень сомневаюсь - то у российского "Бук М1" - СТЕРЖНЕВАЯ БЧ. И критериальный режим выбора ширины конуса разлета поражающих элементов, 18, 12 и 6 градусов, 1500 стержней по 115 мм длинной каждый.
Если его ударил российский Бук - то в кабине тела пилотов должны быть порублены в мелкий фарш, и пара-тройка передних рядов - тоже. А набегающий поток должен был порвать фюзеляж, как воблу - вдоль, завернув "ромашкой" разорванный нос на внешние стенки фюзеляжа...
Я уж молчу, что СТЕРЖЕНЬ Бука - очень приметный элемент, из полутора тысяч таких хоть десяток должен был застрять - в трупах, в креслах, в обшивке, в силовых и несущих элементах конструкции...
ГДЕ ХОТЬ ОД...
А вот поверхность кабины боинга, с четко выраженным участком рваной обшивки, испещренный ровными следами, больше указывает на поражнние кабины очередью из авиапушки. Если бы это был Бук, то кабина была бы вся посечена шрапнелью, а не на сравнительно небольшом участке поврхности кабины
Ага, "разумные" рашены живут по понятиям.
А все нормальные люди опираются на доказательства,
множество которых указывают на Россию
Но бездоказательно.
А эту "очередь" по кабине пустили уже по лежащей на земле, готовя отмазки про "украинский истребитель". Ракету при этом никто не отрицает и её "следы" есть, но "как бы" она была "тоже с истребителя".
А вообще слишком уж много слишком явного вранья в "объяснялках-оправдалках" ополченцев и России, чтобы оставались какие-либо сомнения уже даже только поэтому.
Работает.
Советские инженеры не дураки были и предусмотрели
возможность самостоятельной работы СОУ
при повреждении станции обнаружения
Сфотографирофан и фото голландцами признано подлинным
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/hoe-onderzocht-rtl-nieuws-de-nieuwe-mh17-fotos
Исследование предполагаемого места запуска
http://www.rtlnieuws.nl/sites/default/files/content/documents/2014/12/22/Rapport_Rookpluim_analyse_v1.0.pdf
P.S.
= по заданию ЦРУ должен был сбить самолет Путина=
Ну ты дебил...
Эй, крымнаш, что тебе киевские детки на НГ подарили?
Щедро, по-русски, дизель-генератор киловатт на пять
или, по хохляцки, набор свечей?
Ну а насчет очереди из авиапушки по лежащей на земле кабине - это бред. У ополченцев на вооружении авиации нет.
К тому же повреждение кабины было явно в воздухе, т.к. налицо динамическое повреждение воздушным потоком поврежденной обшивки, причем на ограниченной площади
Стержни - рубят. После подрыва они узким конусом, практически в упор, летят, кувыркаясь и визжа об воздух - и рубят, рубят, рубят... Не ДЫРЯВЯТ, а РУБЯТ.
Рассечения там - только на крыле, причем, извини - по кучности ну никак пара-тройка рассечений на буковскую БЧ не тянет. Да и прилетело - спереди сверху в кабину, если верить статье. И кстати, то, что на крыле было - обычно такое бывает при стрельбе ВДОГОН, да еще и СВЕРХУ - либо это - просто повреждения при падении.
И в одном ты прав - Васька действительно чует: шумиха вокруг "Боинга" очень резко стихла после пресс-конференции МО РФ. Там кое-что не сказали - нет не так - не договорили. А журналиЗты - не спецы, они не поняли. Но технари при политиках, видимо, подсказали своим - не надо давить на РФ, а то опубликуют. Т...
Ты действительно хочешь знать, в чем там была вся соль? Учти - тогда за тобой начнут охотится все разведки мира! Шучу, хе-хе...
Тот ответил - Сир, на это есть две причины. Во первых Генерал (такой-то) не подвез вовремя ядра и порох. Во вторых...
Но Наполеон его остановил и пошел к указанному генералу. По тому, что достаточно одной причины, вторая уже не имеет значения.
В первую очередь виноваты те, кто направил Боинг в опасную зону.
Ты самокритичен.
Было бы неплохо, если бы ты критично попробовал
найти доказательства словам этого "профессионала"
Вот ещё одно изложение "предмета коротко и профессионально=
от этого же "профессионала" - 4 коммента
http://newsland.com/news/detail/id/1433597/#comment_22603395
"Бред" - это все те кривые отмазки и заведомое враньё, что звучало и звучит в "оправдалках".
Вот и ракета, УЖЕ СРАБОТАВШАЯ - вдруг "не такая" и опять всё то же - "этого быть не могло"; зато заведомо идиотские выдумки-отмазки - "могло".
Вот как у Вас - с какого хрена непременной должен быть этот "активный излучатель" и чем мало всего другого, что есть, даже ЕСЛИ его и правда там не было. Кто "отменил" всё др. наведение, которое и у ракет гораздо старее и проще, преотлично работает?
А что "было зафиксировано" для УТВЕРЖДЕНИЯ обратного, что стреляли украинцы, у которых не только не было др. целей, а был прямой риск сбить своего?
Понимаю, что "уря-поцреотам" ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ, но увы!
Вот именно Вам и ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ, чтобы это был Бук, и вы полностью отвергаете ТТХ 9М38 и в упор доказываете, что она перенацелилась.
=== А что "было зафиксировано" для УТВЕРЖДЕНИЯ обратного, что стреляли украинцы, у которых не только не было др. целей, а был прямой риск сбить своего?===
А вот как раз в том районе было несколько комплексов Бук ВСУ (полностью комплектных) и именно в районе дислокации украинских Буков была зафиксирована работа РЛС Куб Бука ВСУ
А ведь прав служивый: где стержни-то?
Да, собственно , достаточно почитать статью: "объекты поразили самолет СВЕРХУ и спереди", но "ракета была пущена с ЗЕМЛИ" Это что за траектория у ракеты ?
А всяким "татрам" вы, уважаемый нихрена не докажете, хоть носом их в факты тыкай.
Вообще-то я видел где-то в Инете фото с трупами пилотов. Оно вполне целые...
1. По команде с земли. В этом случае ракета направляется вертикально вверх и как только общее время работы двигателя превышает 15 секунд автоматически выдается команда на подрыв БЧ.
2. Если в течение 15 сек. после старта ракета не попала в цель, система управления формирует сигнала "Конец работы", ракета направляется вверх и самоуничтожается.
Никто самоликвидаторы там не "выставляет".
украинцы это не постсоветские дебилы
Я много чего читал.
И увидел много доказательств причастности России.
( Ты бы тоже мог.
Но у тебя холуйское состояние мозга -
рассказы про воюющих отпускников для тебя бред
только до тех пор, пока это не сказано по 1 каналу, да? )
А вот со стороны России - один бред фееричнее другого,
меняющийся в зависимости от конъюнктуры
А кто сказал, что у ракет российских БУКов исключительно стержни?
Рашенпропаганда после утверждения комиссии, что Боинг был
сбит с земли, запустила новую отмазку - у нас таких ракет нет?
Нет-проблем ???
Есть-евреи???
Есть-проблемы!!!
Расследование агентства организацией журналистских расследований "Batiscaf1 Eng. Co." показало, что 2х2=8, Солнце квадратное и зелёного цвета, а Земля на трёх китах. И пусть хоть один козёл только попробует в этом усомнится.
Родной, чтобы знать, что СОУ способна работать самостоятельно,
не нужно быть никуда допущенным.
Это не секрет, можно прочесть в любом описании комплекса.
Например тут:
http://www.rusarmy.com/pvo/pvo_vsk/zrk_buk.html
"
СОУ обеспечивает решение следующих задач:
....
- обнаружение, опознавание государственной принадлежности, захват и сопровождение цели, распознавание класса воздушной, надводной или наземной целей, подсвет их и ракет;
...
СОУ может выполнять эти задачи как в составе ЗРК при целеуказании с КП,
так и автономно в секторе ответственности."
Можно даже не каяться, главное - платить и платить...... Да побольше, побольше!..... Сладкие свидомые мечты такие сладкие... и такие свидомые...
Так что, доказательств достаточно. Но, так как, Обама выделил 60 млн. долл. на информационную войну с Россией, то, официальная экспертиза будет вестись очень долго, в надежде, что все о ней забудут.
И никто не задается элементарным вопросом!
А КОМУ, ЭТО БЫЛО ВЫГОДНО! Первое правило, любого детектива! )))))
Вот, для чего, это было нужно России или ополченцам? (На кой ляд?) ))
И потому колорады (батальоны Семенченко) каждый день ПЯТЬ МЕСЯЦЕВ подряд утюжили место падения тяжелыми 130 -мм снарядами.
ЗАМЕТАЛИ КОЛОРАДЫ СЛЕДЫ.
Почему колорады?
А они колу рады.
Их на кол насадят скоро.
Кто насадит? Да несчастные жителии Украины или Укропии. Вот Путину надо озлиться и прекратить давать Киеву газ, уголь и муку бесплатно! Пусть платят золотом, картинами, Юлю с Ляшко в аренду пусть сдадут наконец! Они хорошо танцуют - много тугриков можно заработать.
Топить-то скоро нечем...
Факты - налицо и именно под эту версию.
katrin_11_08@mail.ru отвечает sut.nik на комментарий сегодня в 0:31 #
Если у Вас проблемы в этом вопросе - это Ваши личные проблемы. Пусть у Вас это будут единственные проблемы
Модератор-это не реклама.
katrin_11_08@mail.ru
katrin_11_08@mail.ru отвечает Shurapо на комментарий 15.12.2014 в 23:45 #
Не трожьте Вовку! Пусть коротает жизнь на родине, после того.
Мне "не хочется" ничего. Но более всего не хочется глупого вранья и ещё более глупых "объяснялок-оправдалок", а они так и прут. Я нисколько не уверен, что это был именно "Бук"; могла работать и др. установка. Но что это работа именно "ополченцев" - не сомневаюсь. Отчасти из-за Вашей в т.ч. упёртости, поскольку симптоматично, как и всё прочее.
Ножки отдохнули, пора скакать дальше.
Когда именно процветала?
Вот именно Вы и уперты как баран. Для Вас ТТХ зенитно-ракетного комплекса - это хрень. потому как вам хочется переписать все и вся, по своему усмотрению
===Я нисколько не уверен, что это был именно "Бук"; могла работать и др. установка===
Как это Вы не уверены??? Ведь Киев и Госдеп, еще Боинг не успел до земли долететь заявили что это был именно Бук
Однако уровень )))
ТТХ и боевые возможности значит это все херня, а есть "другие корректирующие" устройства, потому как Вам этого захотелось. Которых правда на Буке и в помине не было.
Не считаю возможным проведение дальнейшего спора, ввиду незнания вами основ. А объяснять элементарные вещи нет желания
Не смешите нормальных людей .
Пострадавшие молчат, а нас прет из всех каналов
- сбит украинским буком , говорит МО РФ и дает снимки размещения ,
- сбит укр истребителем , картинки и пресс-конференция МО РФ ,
- тра ляля "испанского диспетчера ",
- первый канал нашел в мусорке снимки из Гугла двухлетней давности СЕНСАЦИЯ !
- Захарченко видел три самолета !?
- некто ,прошедший полиграф , ВИДЕЛ на аэродроме САМОЛЕТ !?
вы че неадекваты ?
Будет заключение комиссии и все узнаем .Чего трепаться зря .
Поражающие элементы - в Нидерландах, у комиссии.
И подробности про них ещё никто не публиковал и не обсуждал.
Так что не нужно брать пример с сего товарища, и подобно ему,
заниматься обыкновенной демагогией.
И я тебе советовал попробовать найти у него ДОКАЗАТЕЛЬСТВА,
а не восхищаться пустой болтовнёй.
Какие есть факты, а не придумки рашенпропаганды,
свидетельствующие о том, что сбитие - это дело рук Украины?
Мои "основы" такие, что я ещё в детстве в числе прочих игрушек играл блестящими латунными детальками, цилиндриками и стерженьками, вворачивающимися друг в друга - детальками взрывателейзенитных снарядов. А Вы?
Впрочем, слились Вы на фиг - и хорошо. Идиотские "объяснялки-оправдалки" и идиотское же враньё тупорылых-оголтелых "уря-поцреотов" давно надоели и без Вас.
Эту сказку, сочинили в 18 веке, когда переписывали Историю России, и прятали все упоминания о Великой Тартарии! Киевской Руси, нет ни на одной из старых карт! Скифия, Сарматия, Тартария на тех землях по картам есть, а КР НЕТ! Но, года три назад, в одной из старых летописей попался интересный момент:
Киев еще в 13 веке, был небольшим уездным городком с населением в 1200 человек! Даже, Чернигов в ту пору, играл бОльшую роль, чем Киев! До 15 века, он редко на какой из старых карт встречается, а вот к середине 16 века, появляется уже регулярно!
Для начала, смотрите сами, как обстояли дела:
карту от 1640 года с международного аукциона, проверенную на подлинность, как раньше Украина называлась, где она находилась, и как назывались другие земли, входящие сейчас в состав Украины!!! http://www.raremaps.com/gallery/enlarge/36522
Так что, ВСЕ НЕ ТО, ЧЕМ КАЖЕТСЯ! ))
И к тому же, это Украина присоединилась к России с Богданом Хмельницким, в 1648 году, а не наоборот! Учите Историю не по надписям на заборе!
А Московия, на древних картах есть! На там же сайте с картами, поищите, там много чего ...
Куда ещё проще, ну тебе видимо непонять.
Вера в Путина
Вера в то, что русское телевидение говорит правду
Вера в то, что Россия великая страна
Вера в то, что весь мир враги России
Вера в то, что есть его мнение и неправильное
Вера в то, что Сталин отправлял русских идиотов в Сибирь для того, чтобы сделать их великими
Вера в то, что если поставить памятник своему палачу, он станет роднее мамы
Жизнь с навязчивой мыслью спасти мир от америкосов и бандеровцев
Если русский идиот прожил свою жизнь и ни разу не получил по морде за свою духовность, такая жизнь у русских идиотов считается прожитой зря!
"...Есть свидетель, прошёл полиграф, есть фото самолёта, есть характерные повреждения самолёта ракетой воздух - воздух, есть запись переговоров диспетчера, но отдать запись.. " Где ты это ВИДЕЛ ? дай ссылку на документы трепло .
это бред или проплаченный или природный
Чтобы замылить и "решить " подобную проблему нужно выпустить с десяток вариантов (ложных или маловероятных ) события . Это воздействует на мозги на уровне подсознания . По прошествии времени очень трудно будет принять и определить правду . Есть такая практика .
Но это определенно делают "при наличии заинтересованности ". А в чем ?
Многим просто мозгов не хватает подумать , а зачем все остальные "варианты" так прорабатываются ? от откровенных "уток" первого канала , до сцен из фильмов ужаса "летающие мертвецы" !?
Население РФ уже с трудом отбивается от "предложенных" вариантов крушения этого самолета .Ещё немного и правда никого интересовать не будет . Чекисты работают .
Но это же для внутреннего пользования и не меняет отношение всего остального мира .
Очень важный документ!
Посол Франции в Великобритании: "Израиль - маленькая дерьмовая страна"
ну радует, что хот этот настолько вменяем, что не повторяет постыдные глупости про Су-25.
Спасибо давно так не смеялся. Уровень на лицо. Спутать зенитную ракету 9М38 и "зенитный снаряд" от зенитной автоматической пушки - это очень показательно.
К тому же постоянные ваши попытки вывести на оскорбления и конфликт - подтвердили вашу провокаторскую сущность.
А последняя фраза "слились Вы на фиг - и хорошо" на 100% соответствует стандартному приему NL-ских провокаторов.
вот тут я вам верю!
ибо это и есть "что и требовалось доказать" по- русски, причем на любую тему.
есть опубликованные расследования почему украинцы "признали" сбитие Ту в 2001м, и описание совместности учений и кто командывал и кто вел кто ВНИМАНИЕ закрывал или вдруг открывал сектора для ражданских... и т.д. (опубликованные еще задолго до настоящего конфликта).
ваши элегантные доводы основываются на единственном (ВАШЕМ) утверждении о исключительно стержневых поражающих элементах в российских БУКах...
хм... Т-64 тоже, вроде как, в РФ законсервировали, но их поставляют ополчнцам и на них ездят "отпускники"...
просто у вас нет другого выбора, нежели убеждать себя, что всегда правы, это и есть национальная идея и самый главный скреп. стоит усомниться в собственной правоте и посыпется империя...
P.S.: не обольщаюсь тем, что внемлете словам моим...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Фото Леонтьева" не фейк - вот именно оно и есть тот факт, который и пытаются "затереть" в том числе и подставными "Волошиными".
Сбивал Боинг "Су-27" и вся ситуация вокруг той атаки, чётко и однозначно видна на том фото.)
Вот и все ваши "доказательства". Цена им в базарный день - грош.
Гы-гы-гы
Опять ты, дворник, щёки надуваешь, пытаясь казаться значительней,
и выдавая обыкновенную пустоту и тупость российских генералов
за что-то значительное.
Что мне в вас, дебилоидах нравится, так это то, что после написания такого бреда:
=batiscaf1 отвечает Людмила0408 на комментарий 21.12.2014 в 0:31 #
Не российские, а украинские диспетчера "сдвинули" курс именно этого боинга и именно в этот день на 500 км западнее, чем обычно=
http://newsland.com/news/detail/id/1475128/
у вас по прежнему не возникает ни тени сомнений
и желания использовать мозг по назначению
Ну вот, ещё одно тупорылое чмо, у которого не хватает
мозга, чтобы задать простейший вопрос:
где обломки, почему никто не предъявил?
Как я понимаю ,медицинского образования у свидетеля нет !? И соответственно "шоковое состояние" не доказано !? Но все таки главное -ЧТО ВИДЕЛ свидетель ЛИЧНО ! что собственно говоря он свидетельствует ?
Один мой бывший знакомый иностранец (оказался мошенником -аферистом , создателем пирамиды Евростар....) делился впечатлением , что в России самые доверчивые люди , и что МММ не работал бы нигде кроме РФ .
Пора умнеть что ли .
"В 2011 году эксперты КНИИСЭ пришли к заключению о том, что украинская ракета не могла сбить этот самолет. На этом основании украинские суды отклонили иск авиакомпании «Сибирь» к Минобороны и Госказначейству"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Ту-154_над_Чёрным_морем
Свидетель и его опрос вначале в редакции КП, а затем допрос в СК РФ был показан по всем каналам российского ТВ. В Следственном Комитете России он был перепроверен на полиграфе, который подтвердил достоверность его показаний. Принята программа охраны этого свидетеля. Информация об этом прошла и в иностр. СМИ. И никто опровергнуть его показания не смог. А срач вроде твоего на опровержение никак не тянет. Если начинаешь говорить, говори по делу. Пора перестать гадить что ли.
Ты уже в тот же день знал - что, тень отца Гамлета подсказала? Короче, я думал, что серьезным человеком говорю - а ты тупое школоло укропское. Иди дрочни на глобус Украины, придурок...
Но про подобное читал и ещё.
Вы же над собой смеётесь, над Вашим собственным невежеством и кривыми же передёргиваниями. Ведь если УЖЕ ТОГДА и даже в простых снарядах были такие устройства, то в современных ракетах - тем более; стали более совершенны и добавились ещё другие.
Смешны Ваши кривые же потуги пороть любую хрень, дешёвые "отмазки". Вот про тепловое наведение Вы "вспомнили" (а чего бы и акустическое не помянуть?), а такое "неудобное" Вам пассивное-эл.магнитное на источник интенсивного излучения, которое и в очень "простых" ракетах есть - "забыли". Как раз вполне "стандартный приём" тупорылых "уря-пропагондонов".
А вот зачем это было Западу и Киеву -вообще непонятно.
России - устроить провокацию, но тоже промахнулись.
А Западу?
Тот самый, который отказался от миллиона баксов и вещал о том, как Боинг сбил 2 истребителя из 3х нападавших?
{ есть характерные повреждения самолёта ракетой воздух - воздух }
Есть характерные повреждения самолёта ракетой земля - воздух.
{ есть запись переговоров диспетчера, но отдать запись переговоров Украина не хоче }
Переговоры даже КП опубликовало.
{ есть спутник США, который пролетал именно в это время над этим местом }
И он еще специально над этим местов задержался на полдня.....
Уже этого достаточно, правду знают все, но Кремлю и её хозяевам такая правда не выгодна.
Они народные силы самообороны, которые защищают целые области от карателей киевского режима. Ни одного теракта они нигде не совершили, а их тупо объявили террористами.
А вот, ЗАЧЕМ это надо было Западу и Киеву, ясно как раз, как божий день! Подумай, и сам все поймешь!
Я здесь развлекаюсь, дурашка.
Почему бы не поржать над ватным рашендедушкой?
А, ну всё ясно.
Проклятый Запад во главе с пиндосами
опять решили оболгать великую Россию.
Ты был очень и очень самокритичен, когда писал:
=Папан отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий вчера в 19:44 #
Нет более слепых, чем те, которые не хотят видеть и более глухих, чем те, которые не хотят слышать=
Какие показания опровергнуть ? Это для дурачков составлено .
И че сразу гадить ? Я свое мнение высказываю , так как считаю ,что меня и тебя кстати тоже , обманывать не хорошо .
Ладно расслабься , укропы сбили , кто же ещё .
Навстречу, спереди и сверху.
У ОДИНОЧНОЙ установки от "Бук" на выполнение такого трюка - просто времени не хватит: при ох...енно подготовленном расчете и практически 100% везении бить придется на краю мертвой зоны (500 м по дальности на каждый километр высоты), практически в упор - а тут уже включается метод последовательного сближения. На "Бук" реализованы оба метода наведения - как говорят, метод наведения комбинированный.
Таким образом, одиночная, или "дикая" установка по такой цели если бы и отстрелялась - то там действительно - скорее снизу-спереди-сбоку сектор поражения был бы...
Однако ваш уровень упал еще ниже - это же надо ляпнуть - наведение зенитной ракеты комплекса Бук 9М38 производится по инфракрасному (тепловому) и акустическому наведению.
А ваши "самонаводящиеся зенитные снаряды" от зенитной пушки - это вообще цимус.
Рассказал и показал такие реплики ребятам во взводе - большей хохмы никто не слышал.
У нас служит один бывший ракетчик оператор СОУ БУК, я думал он со смеху помрет.
Жгите дальше - веселите народ
Так вот, ракета луч нашла - и пошла. А создатели этого луча, хе-хе, нихера не в курсе, что ракета в воздухе: в таких случаях меры безопасности предписывают открытым текстом на КП орать - "Пуск, ракета в воздухе, СПЦ сдохла!, Повторяю - СПЦ СДОХЛА!!!!!!!". Реакция на КП - на НОРМАЛЬНОМ КП, а не украинском - "Всем - готовность два! Гтовность, мать вашу - ДВА!!!!!" - и поток мата в адрес тех, у кого сдохла СПЦ, обещание вывернуть их мехом вовнутрь в особо извращенной форме, хе-хе... Сие значит - КП дал команду ВСЕМ ВЫРУБИТЬ ИЗЛУЧЕНИЕ даже на мобильниках - про моби...
Так вот, о старте ракеты и сдохшей СПЦ по своему каналу со стартового дивизиона проорали - подчеркну - ПО СВОЕМУ каналу, а не по общему - и это второе раздолбайство по распоряжению командования: на КП торчали министр обороны и лично президент Украины. Типа, нехер им знать, доклады о косяках - только по своим каналам, а на КП решение примут... И приняли - команда на переход в готовность №2 так и не была отдана. Ну как же - такие чины сидят на стрельбах! А ну как лампасы-погоны полетят? Они ведь один черт, нифига не понимают, скажем, что попали - а ракета улетит куда-нибудь - и хер с ней...
То есть - три раздолбайства: работа на излучение вне сектора, доклад о нештатной ситуации НЕ ПО ОБЩЕМУ каналу, на КП в присутствии "больших шишек" очканули давать отбой. Всего-то, хе-хе...
Дежурным средством для комплекса "Бук" является РЛС 1Л13 - метровый диапазон. А вот "восемнашка" - СТАНЦИЯ БОЕВОГО РЕЖИМА. Боевого, понимаете? Она - одна на дивизион трехбатарейного состава. По оргштатной структуре, в бригаде - четыре дивизиона. По уставу, при боевой работе один дивизион в резерве держат, он не светится - его РЛС и вся остальная техника пребывает в готовности два. То есть - из четырех - работают три.
Таким образом, работа ДЕВЯТИ РЛС типа 9с18 - БОЕВОГО РЕЖИМА!!!! - означает, что по бедному коридорнику работали ТРИ БРИГАДЫ. Вдкмайтесь - ТРИ БРИГАДЫ включились по боевому на один сраный пассажирский самолет!
Украина так и не ответила - почему ТАКИЕ силы были задействованы - с чего этому "Боингу" был оказан такой "почет"????
Вместо этого они промямлили нечто, типа, проводилась тренировка и проверка снятий блокировок пуска ракет... Верю. Вот в это - верю. Помните видео с этим, убегающим "Буком"? Оставим пока его госпринадлежность - обратим внимание на направляющие: нет ракеты где? Правильно - на центральных, на крайних ракеты лежат. Тогда как обычно - ОБЫЧНО - начинают стрелять с крайних. Легче потом дозаряжать, не надо прыгать через ракеты, меньше риска поломать или повредить что-то... А вот при такой тренировке используют обычно ИБР - имитатор борта ракеты. Этакий ящик, который цепляют на разъемы направляющих. И обычно - на центральные.
Итак, имеем тренирующийся дивизион. Нарушение (или - распи...дяйство) №1 - розданы ключи разблокировки пуска НА ВЕСЬ боекомплект: при тренировке дают ключи ТОЛЬКО под направляющие, где стоят ИБР. Нарушение №2 - ключи БЫЛИ ВСТАВЛЕНЫ. Все, а не только ИБР. Маленькая ремарочка, чтоб вы поняли - пускать ракету можно и с пункта боевого управления, дистанционно - что и проверялось.
Скорее всего, дали бойцу задачу - отнеси "ящики" к 920-й установке, к примеру, пусть поставят. Но они тяжеловаты - а 921-я оказалась ближе - туда и принес. Командир дивизиона в святой уверенности, что он "стреляет" ИБРом - а они НА ДРУГОЙ установке. Пуск! - Цель поражена, расход две! Молодцы, хлопцы, отбой, ИБР снять! А ему в ответ - боевые сошли, командир....
Потренировались, называется, по коридорничку, хе-хе... Нарушений куча: раздали и вставили ключи, не разгрузили ракеты - учебные пуски ...
Помимо глупцов - тут и нормальные люди есть. Кому надо - оценят. И сделают свои выводы.
Залепили скорее всего хохлы - не по злобе, а по элементарному раздолбайству. Но - не добили и пришлось добивать самолетом... И уж точно - не в кабину, хе-хе...
Хорошо, давай будем превозносить ум и, я бы даже сказал - гений, украинских генералов: они до сих пор штаны отстирывают, хе-хе, от действий ополчения. И жрут водяру в страхе, что Россия опубликует перехват телекодового обмена между РЛС и ПБУ, ПБУ и стартовыми батареями... это по "Боингу", если что, хе-хе...
учения совместные были и под чьим командованием?
в трагедии не было никаой политики, она потом, при поиске виновных включилась...
Стрельбы выполняла украинская бригада. Во время стрельб на КП этой бригады пришло оповещение о неисправности станции подсвета цели стреляющего дивизиона. Не по общему каналу - но пришло. СПЦ другого дивизиона этой же бригады отчего-то взяла на сопровождение гражданский пассажирский самолет, идущий ВНЕ СЕКТОРА стрельбы - грубейшее нарушение, за которое на Эмбе (госполигон) часть сразу снимали со стрельб - и ставили "банан". И на КП - никакой реакции на доклад не случилось: команду о переходе в готовность №2 НИКТО НЕ ОТДАЛ - еще одно грубейшее нарушение при наличии неуправляемой ракеты в воздухе.
И ЭТО БЫЛА УКРАИНСКАЯ БРИГАДА.
Какой же у вас гнилой менталитет... насрете себе в штаны - а виноват Путин, Россия, евреи, киргизы, японцы, греки - ВСЕ, КРОМЕ ВАС, ЧМЫРЕЙ КРИВОРУКИХ...
Гы-гы-гы
Ты этот анекдот рассказывай таким же безмозглым ватникам, как сам:
мол, Россия устами генералов Генштаба на пресс-конференции
не постеснялась выдать на весь мир бред про "Красноармейскую, 34",
а вот "настоящие" доказательства придержала.
ха! как ты сказал? писал рапорт? то есть не как на Украине? автомат, какску, и вперед!
генерал отдавший приказ сбивать ЮК боинг родом с украины! да там походу одни маньяки рождаются! Хрущ в чехию армию отправил, Лёня в афган! да вас как бешенных собак изолировать от окружающего мира надо!=)
"Это для дурачков составлено"______Вначале посмотри, потом суждение высказывай. А то уж совсем безбашенно получается - высказываться относительно того, чего и не видел, и не слышал. Это то уж точно на дурачков рассчитано.
Да и не стала бы Россия так настойчиво продолжать добиваться прозрачного расследования. Сегодня Матвиенко этот вопрос вновь поднимала на саммите стран АТЭС. А вот со стороны Украины заметно явное желание это дело замылить.
Слово не воробей, так что поскачи и не плач
Дебил-провокатор! Что методичка кончилась и решил отсебятинку-дурбатинку понести?
)))))))))))
у меня с логикой всё нормально! это у вас с памятью проблемы!
А когда берут в плен 10 человек , они оказывается заблудились ! Во как ! без шевронов ! без знаков отличия военных РФ ! с закрашенными номерами на БМП ! с картами и полным боекомплектом !? И вы же в это верите !?
Причем никто не вспоминает , что там был второй бмп , который украинцы уничтожили . Кто там погиб, мы не узнаем , но догадываемся .
Вы призываете меня "заблудится " во вранье российских каналов ? Принять как доказательство лапшу ? Тогда зачем всё это обсуждать ? И почему с такой же настойчивостью не изучают "версию" "Russia todey" , вышедшую через полчаса после падения - ополченцы сбили укропский транспортник !?И где этот самолет ? Даже видео это исчезло ? А ведь до этого RT не ошибалось в сбитых самолетах .
Опять обделалси ученик мадам Псаки
))))))))))))
Выставляй себя идиотом дальше на весь Newsland
Обделавшийся идиот тут ТЫ, со своими тупорылыми пропагондонскими штампами про "Псаки".
Ты свидомый попрыгун-провокатор даже читать не умеешь.
Тебе как плохому танцору кой-чего мешает
Какие нынче пошли тупые провокаторы.
Ну что, Тупорылкин, когда же ты уже побежишь жаловаться модерне жаловаться, чтобы меня забанили?
Так мордой в дерьмо шлепнуться, как ты - это надо постараться.
Если твой тупорылый мозг думает что полуактивная радиолокационная ГСН это "тепловая", то это и останется только бредом твоего тупорылого мозга
)))))))))))))))))))
"Бред" - это все те кривые отмазки и заведомое враньё, что звучало и звучит в "оправдалках".
Вот и ракета, УЖЕ СРАБОТАВШАЯ - вдруг "не такая" и опять всё то же - "этого быть не могло"; зато заведомо идиотские выдумки-отмазки - "могло".
Вот как у Вас - с какого хрена непременной должен быть этот "активный излучатель" и чем мало всего другого, что есть, даже ЕСЛИ его и правда там не было. Кто "отменил" всё др. наведение, которое и у ракет гораздо старее и проще, преотлично работает?
А что "было зафиксировано" для УТВЕРЖДЕНИЯ обратного, что стреляли украинцы, у которых не только не было др. целей, а был прямой риск сбить своего?
Понимаю, что "уря-поцреотам" ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ, но увы!
И кто ляпнул, что в Буках используются "и другие способы наведения"
=== с какого хрена непременной должен быть этот "активный излучатель" ...
Мастер-1958 отвечает UB3GAW на комментарий 10.01.2015 в 20:59 #
А как ТЫ к тому уделываешься и обделываешься в обычной "технике" пропагондоства - сначала самому выдумать и потом самому же "опровергнуть" - видно преотлично. Но увы ТЕБЕ! Тескт-то - вот он. И как ТЫ в тупом пропагондонском усердии обделался и продолжаешь - тоже.
Так что весь твой словесный понос - от тупой злобы, что я тебя уделал по полной и прилюдно.
Саёнара, Тупорылкин - с дебилом спорить себя не уважать
Можешь больше не писать - тебе, тупорылому дебилу провокатору-пропагандону я больше не отвечу
Беги жаловаться модерне, придурок
Это моё "Кто "отменил" всё др. наведение, которое и у ракет гораздо старее и проще, преотлично работает?" - Трижды ХА! над тобой. Где хоть что-то "моё УТВЕРЖДЕНИЕ" про то, что именно там есть?
А про "самоликвидацию", про которую ТЫ косорыло "прочитал-вычитал" некое "самонаведение" ТЫ тоже "цитатку" найдёшь?
ТЫ обделался и утрись-обсыхай. Я - не ТЫ, мне за комменты серебрянники не капают, "подкормил" ТЕБЯ и хватит
Так что это ТЫ в пропагондонстве обделался и слился, утрись и обтекай.
Кстати, что-то жаловался тоже только ТЫ.
Мне тоже ничего не капает. А вот коли ты постоянно пиздишь про сребренники, значит у кого что болит, тот о том и говорит. И много ты уже заработал, чмошник?
Можешь не отвечать
Саёнара придурок, больше можешь не писать
Ты болтун и балаболка, не способная к конструктивному диалогу.Пока не посмотришь видео, не сможешь подкрепить свое мнение фактами, говорить с тобой не о чем, бессмысленно. Но видно ты просто боишься столкнуться с информацией, которая будет противоречить твоему предвзятому мнению. Отпихиваешься от информации, зомби зашоренный.
Что касается заблудившихся солдат, то тебе неизвестно что ли (или делаешь вид), что граница проходит через многие села? Пол-села на Украине, пол-села в России. Перешли солдатики через трассу - вот и нарушители. Ату их! Естественно без шевронов, без знаков отличия, потому что регулярных российских частей на Украине нет и не было. По уму все сделано. Юридически грамотно. Да если и нарушили границу в поле, так что? Вы укры сотнями нарушали границу. Воистину у себя в глазу бревна не видишь! Больше не надоедай, неконструктивен.
По уму говоришь сделано ? если они пошли воевать в Украину , то тут я согласен, по уму ! Ну чтобы не распознали . Значит не заблудились .
Дураки от других отличаются отсутствием логики .
Похожий пример - когда в Славянске сожгли джипы с не сгоревшими визиткой "правого сектора " и номерами машин . Убито 6 человек . Шуму на всю Европу .
И быстро RT состряпала целую передачу о кровавом правом секторе со всеми "доказательствами " и даже пленным !!!!, но опубликовало её на ютубе за час до самого события . Тоже по своему заблудились .
Потом была Одесса ... Чекисты не спят .
Пропоции объектов зависят от удалёности камеры от объекта съёмки и параметров самой камеры.
Съемка велась с низко летящего американского беспиллотника.
Расслабьтесь, вам ничто не угрожает....)))
2.усиление военных действий началось с атакой ичкерии на дагестан.
и чо? надо было дагестан чичам отдать?
так для справки - за год до начала войны в чечне мои соседи собирали двадцать штук баксов на выкуп своего сына (захватили в краснодаре), чичи взяли в заложники. никто нигде не говорил что таких было очень много.
Пользуюсь твоей терминологией - выбор правильной песочницы. Направление нападения ВВС ВСУ прекрасно известно и 120 градусов обзора по горизонту достаточно. По тактике применения сухопутных ПВО, производилось действие из засады. Это когда установка располагается в предполагаемом направлении атаки и ждет.
Игольчатый лучик говоришь - если ты о ФАР то огласи время обзора сектора? И огласи его размеры на предельной дистанции обнаружения? Высоту и ширину. Это же достаточно просто.
Высокоскоростной лайнер говоришь? Это большая жирная цель, для СОУ способной поражать цели летящие на 3М, это как стрельнуть по дойной корове с 15 мерров из дробовика.
Чудо №1 - ты встал так, что самолет идет точно на тебя - тогда времени на подготовку будет максимально. И начинаешь искать, с предельно малых (ты же не знаешь высоту?) - от -5 грд - до +1 грд, потом от 0 грд до +6 грд, потом от +5 грд до +11 грд... и так далее. При этом - заметь: ты НЕ ВИДИШЬ НИЧЕРТА там, где ты еще не смотрел - или где уже посмотрел. Луч - узкий, пойми! Какова вероятность того, что ты лучом мазанешь точно в том секторе по высоте именно в тот момент, когда Боинг выйдет на твою предельную инструментальную дальность обнаружения? Ноль целых хер десятых. Твой луч поиска может быть в этот момент еще ниже - или уже выше. Таким образом, однозначно ты его накроешь лучом ТОЛЬКО ПРИ ВТОРОМ ОБЗОРЕ сектора. Даже только основной сектор если отрабатывать - это 4 минуты. Самолет пройдет ШЕСТНАДЦАТЬ КИЛОМЕТРОВ за минуту.
Мы говорим об установке БУК-М1?
Курсовой параметр цели, согласиь известен. Направление ударов украинской авиации известено. + сам понимаешь, что есть и другие источники информации о взлете боевы самолетов с аэродромов базирования.
Согласен? Давай понемногу, быстрее договоримся.
Резюме: это все для случая, когда ты стоишь ТОЧНО НАПРОТИВ КУРСА САМОЛЕТА - ты его курс исходно знал? А если он прошел бы так, что вообще не попал в зону поражения, хоть ты его и обнаружил? А если он просто "чиркнул" по ее краю?
КАК ТЫ УГАДАЛ ТОЧКУ СТОЯНИЯ??? ЧТОБЫ ЦЕЛЬ ШЛА НА ТЕБЯ С НУЛЕВЫМ КУРСОВЫМ ПАРАМЕТРОМ???? Ответ - никак. Хоть убейся - но такая точность до градуса, и все равно - меньше минуты на все про все: это никак не укладывается в версию о том, что раздолбаи-ополченцы пальнули абы куда. Меньше 30-ти секунд запас времени - в ОПТИМАЛЬНЫХ условиях курсового параметра. Градус плюс-минус - и все, ты просто не успеешь. Если это ОДИНОЧНАЯ СОУ - то на ней сидел ВЕЛИКОЛЕПНО подготовленный расчет, снимаю шляпу! Но вот в чем дело - подготовленный расчет НЕ ПЕРЕПУТАЕТ коридорник с другим самолетом. НИКОГДА.
Да, кстати - при такой стрельбе цель поражается на краю "мертвой зоны" - и ...
Ты просил - я огласил: луч шириной 6 грд, поиск идет с перекрытием секторов на 1 грд, прибавляя последовательно по 5 грд высоты. От минус пяти до плюс восьмидесяти пяти. И две минуты на доп. сектор - угол поворота ФАР - 120 грд, а ракетная часть имеет сектор - 185 грд.
Знаешь, вот будь я на месте ополченцев и владея ОДНОЙ установкой - я бы ее поставил в засаду, конечно - как ты говоришь. Но для ПРИКРЫТИЯ определенного объекта - того же аэродрома, чтоб не приземлился туда никто - к примеру. При этом сектор - градусов 15 был бы, и весь диапазон высот мне нахер не нужен: Внимание! Цель, сектор 95-110, угол места 0-35, поиск! Вот так звучит команда для засады, как ты говоришь, хе-хе... Воот тогда там точно - муха не пролетит. И времени хватит.
Я стрелял автономно - у нас РЛС накрылась.. Но я точно знал ВРЕМЯ (пятиминутная готовность), направление, откуда пойдет цель (на учениях сектор стрельбы - святое, за него повернешь Р-часть, тебя так отымеют, что запомнишь на всю жизнь - МЕРЫ БЕЗОПАСНОСТИ, мля...), примерно - высоту (известен тип мишени, а она параметры...
Расскажи - ОТКУДА они знали направление и высоту? И если знали - то этот подготовленный расчет ПОЧЕМУ не задал вопросов - КАКОГО ХЕРА МЫ ОХОТИМСЯ ЗА МЕЖДУНАРОДНЫМ КОРИДОРНИКОМ???? Потому что на такой высоте летают там только они...
Так что бери дробовик и иди стреляй корову. Только сперва разгони ее до 950 км в час - и попробуй попасть в нее с 15-ти метров, хе-хе...
Так вот, для максимального размера "окна возможностей" по времени, нужно изначально занять позицию так, чтобы курс Боинга шел по линии "нос-корма" СОУ - сможешь так встать? Я - не гарантирую, хе-хе...
Речь о Бук-1М?
Далее. Т.е. ты понимаешь что оповещение в боевом вылете получено. Далее. СОУ стоит одна и она не может собой прекрыть все воздушное пространство. Это логично. Значит она находится в засаде и охотится на немногочисленные самолеты противника в передлах своих возможностей и с той позиции в которой находится в ожидании.
Так вот когда ты подтвердишь тип комплекса и мы определим тип СОУ, тогда и обсудим возможности обнаружения. Потому как ты говоришь о ФАР, а приводишь характеристики секторальной РЛС ранних моделей БУКа. Давай разберемся.
Про курсовой параметр цели согласен. Только он нам пока не нужен.
Боинг шел на высоте 9000 метров. Подтверждаешь? Или уточни.
Крейсерская скорость Боинга - 905 км в час. Подтверждаешь или уточни?
"я бы верхние лучи даже не использовал" ты поосторожнее, а то ты не совсем прав когда говоришь о каких то верхних лучах.. Вернемся позже.
И сразу тогда номер СОУ в составе этого комплекса. Т.к. это принципиально.
А вот сам "Бук" - там уже установка обзывалась 9А310 - и тоже, с ФАР под радиопрозрачным колпаком... "Бук М1" - модернизировали ракету, увеличив дальность по зоне поражения, ну и в аппаратуру, из заметного - режим "винт" добавили - допплеровскую прибавку на вращение вертолетного винта засекает - если вертолет завис на месте. Так что - различие не большое, при автономной работе режим сканирования воздушного пространства у них ОДИНАКОВЫЙ.
Я утверждаю, вполне обоснованно, что вероятность своевременного обнаружения высотной скоростной цели, без ТОЧНОГО знания ее курса, времени полета и хотя бы примерно высоты - ничтожно мала. А вероятность обстрела таковой - вообще стремиться к нулю.
И опять прошу не отвечай в разных местах, давай я вопрос, ты ответ, ты вопрос я ответ. В одной ветке. А то ты как то суету устоил ответишь, потом в догон что то еще. И учитывай запаздывание не торопись.
не! это называется мания величия! а на самом деле жалкий трутень! который вместо ответа соскакивает с вопроса! вы все такие? одноразовые!
да. я выносил с предприятия болтики-гаечки! и Чё? я свои брёвна в глазу у себя неотрицаю!=) это вам стыдно признать что все МЫ совки! со своим интернет-хамством, и ограниченностью! и гордимся этим!=)
Ты говоришь что вероятность мала, я считаю что она обычна для такого современного вооружения. Что и хочу выяснить.Причем готов это доказать. Поэтому и предлагаю, признеси в слух какоую СОУ ты имеешь ввиду, которая не может обнаружить пассажирский самолет (по твоей версии)
и "перед всем миром" это перед кем? пару сотен миллионов европейцев и американцев? и ВСЁ? а вот три МИЛЛИАРДА так не думают!
Ну ты насмешил... я-то думал, у тебя хоть какое-то представление есть об этой технике. А ты - ноль. Ладно, тебе ликбез проведу: поиск в секторе 120 градусов - осуществляется поворотом ФАР и сдвигом фазировки ВНУТРИ радиопрозрачного колпака. ВНУТРИ, понимаешь? Но так как сектор поворота Р-части БОЛЬШЕ - он 185 грд составляет, то образуются ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ сектора - которые тоже надо просматривать. И тогда туда ДОВОРАЧИВАЕТСЯ вся Р-часть, пока не займет положение, где доворот ФАР под "залупой" и сдвиг фазировки не обеспечит сканирование этого сектора.
И тип СОУ в данном случае не так уж важен, хоть 9А38, хоть 9А310 - у меня 310-е были. И та, и эта режет сектор узким лучом, как слоеный пирог. Время обзо...
Наконец ты подошел к конкрентым вещам.
Да 9A38 , 9A310 Согласен, внешне похожи. Но характеристики отличаются.
Давай определимся о какой СОУ ты говоришь, которая не может самостоятельно обнаружить и поразить пасажирский самолет.
9А310 -? (Бук) бортовая РЛС 9С35
9А310М1 - ? (Бук-М1) какая РЛС?
9А310М2 - ? (Бук-М2) Какая РЛС
Это очень важно Выбери модификацию и сообщи.
PS Офф-топ.
9C18 - это СОЦ , и это отдельная кабина комплекса, а мы говорим об одиночной СОУ - не путай.
В этой станции реализовано сканирование двух типов
электронное по углу места 30-40 градусов
Круговое - механическое -антена вращается по азимуту
Но в нашей дискуссии информация о станции не нужна.
Жду ответ.
На СОУ - принцип практически тот же: эквидистантная антенная решетка из рядов и столбцов коротеньких директорных излучателей. По вертикали - управляет программа включения ряда, а вот конкретный излучатель в ряду "стреляет" волной в зависимости от сдвига фазы. Но вся эта беда - отклоняется системой приводов в двух плоскостях - электроме...
Вот я тебе и говорю - оцени степень вероятности С ПЕРВОГО РАЗА зацепить лучом это самолет: для этого должны СОВПАСТЬ два события - Боинг выходит на предельную инструментальную дальность обнаружения - и РЛС аккурат в это момент работает на нужном углу места. Веришь в совпадения? В Рояли в кустах? Я как-то не очень, хе-хе...
И второе совпадение - курсовой параметр Боинга оказывается настолько близок к нулевому, что обеспечивает необходимое время для обстрела - то есть точка стояния и курсовой угол СОУ - У-ГА-ДА-НЫ. Цыганка нагадала?
Вот что имеет значение - а ты в дебри лезешь... я понимаю, ты где-то на производстве сидел этих, или аналогичных железяк, хе-хе... Но я их ПРИМЕНЯЛ. И как бы вы хорошо их не сделали - но есть свои пределы.
СОЦ оставь в покое, это совсем другой случай и мы его обязательно обсудим. Но потом. К теме дискуссии никакого отношения не имеет
Пойми, задача ПВОшника - не сбить непременно, а ПРИКРЫТЬ. То есть - не дать противнику применить авиацию по прикрываемым. И если самолет противника идет высоко, не представляет угрозы - НИКТО НЕ БУДЕТ ЕГО СБИВАТЬ.
В случае военных действий на востоке Украины, потолок высот применения - 3-5 тыс. метров. Мне, как террористу-сепаратисту, все, что летит выше - ПРОСТО НЕ ИНТЕРЕСНО. Спустится пониже - тогда и выхватит, если что...
Это тебе о смысле - о военном, не политическом (с политической точки вообще ополчению это нахрен бы не упало, международник валить!) СМЫСЛЕ вообще вести поиск по таким высотам, хе-хе... А если там поиск не велся - КАК ТОГДА ЕГО МОЖНО БЫЛО ОБСТРЕЛЯТЬ???
Зачем и как это сделать обсудим позже.
Ну никак не стыкуется, ни по смыслу, ни по тактике. СОУ надежно и с первого раза гарантированно зацепит такую цель, если только ее НАВЕЛИ с ПБУ. Цель еще не войдет в зону обнаружения, а ее уже лучик БУДЕТ ЖДАТЬ именно там, куда она должна войти - пять секунд, и он в захвате, да и ракеты можно на подготовку выставить - и влепить ему на дальней границе зоны поражения.
Но для этого нужно наведение. ПБУ и СОЦ.
А теперь внимание - мой вопрос: откуда они там взялись??? если ты уверен, что это БУК - то КТО ЕГО НАВЕЛ? Какая твоя ве...
Вот и я спрашиваю - прежде всего ЗАЧЕМ ВООБЩЕ СОУ ополченцев работать в верхних лучах - раз, и КАК они могли угадать определяющий параметр - два, если сдуру полезли искать НЛО в верхних лучах, почему не оценили, что высотная цель им нахер не нужна тратить ракету на нее - три!
А ты в дебри лезешь...
Определились и болше не возвращаемся.
На этой СОУ , как и на более старой 9А38 стоит секторная РЛС с электромеханическим приводом. (9С35 ). С углом обзора 120 градусов по азимуту(горизонту) и 6-7 градусов по высоте. Сектора обзора переключаемые. Время сканирования сектора - 4 секунды, а не 4 минуты как ты утверждаешь до сих пор.
http://newsland.com/news/detail/id/1483012/#comment_23994537
Так как ты мне не поверишь вот материалы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/9А38
"Поиск целей ведётся антенной по секторам электромеханическим способом. Среднее время поиска по одному сектору составляет около 4 секунд в автономном режиме и 2 секунды в режиме целеуказания. Один сектор представляет из себя часть пространства в 120° по азимуту и 6°..7° по углу места."
Вот на этом видео ты сможешь узнать свою антену. Смотри короткое видео Она?
http://ucrazy.ru/video/1405814742-zenitnyy-raketnyy-kompleks-buk.html
Так вот эта РЛС по дальности может обнаруживать цели на расстоянии до 80 км. Посчитай высоту обнаружения при работе в секторе от 0 ...
http://www.youtube.com/watch?v=xJOMZE0Yy6A
на тебя похоже уже эти лучи подействовали!=)))))))
вот! прийдёшь с утра! почитаешь такой! и хохочешь до обеда!=)))))
http://www.youtube.com/watch?v=xpom1ahKTGg
это реальный прикол!=)))) я "М и М" вчера смотрел по детскому каналу!=))))
подумай над своим умственным ЗДОРОВЬЕМ!=))))
Кстати - моя ошибка, признаю: маразм, батенька, хе-хе... 4 секунды - один "слой" сектора в 120 градусов. Я тут посчитал: 18 таких "слоев" получается за полный цикл обзора. Это 72 секунды. Реально Боинга они могли "накрыть" со стопроцентной гарантией - на втором цикле обзора. Помнишь, я писал - что не верю в совпадения. Ну, чтобы самолет вышел на предельную дальность - и луч уже его ждал. Итого считаем: в идеальных условиях, обеспечена предельная дальность - то есть и местность нам не режет зону обнаружения (чего не бывает, обычно процентов 30 съедает) - итого 2 минуты сорок секунд. Скорость я беру - 925, лад...
Его надежно, со стопроцентной гарантией ОБНАРУЖАТ за 33 км от точки стояния СОУ. Минус 5 км - мертвая зона. 28 километров - вот твое окно возможностей. Меньше двух минут. Минута сорок секунд.
А теперь - диалог: "Есть цель, два ноля первая, азимут ХХХ, дальность ХХХХ!"- "Определить тип, параметры и госпринадлежность!" -"Цель ноль первая, крупноразмерная, высотная, скоростная, азимут ХХХ дальность ХХХ, высота ХХ, скорость ХХХ, на запрос не отвечает!"- "Провести контрольный запрос цели в режиме общего опознавания!" - "Цель ноль первая, ХХХ, ХХХ, ХХ, ХХХ (при третьей выдаче слова "азимут", "дальность", "высота" и "скорость" - уже не проговариваются) - на запрос не отвечает!" - "Внимание, цель ноль первая, ДВАДЦАТЬ ВТОРАЯ (у нас так обозначался ЧУЖОЙ, свой был двадцать первым) - сопровождать!" - "Цель ноль первая, двадцать вторая - есть сопровождение!" - от оператора ТОВа - "Цел...
Я в таком режиме стрелял. Уложился в ДВЕ МИНУТЫ ПЯТНАДЦАТЬ СЕКУНД. У тебя - МИНУТА СОРОК СЕКУНД где-то. И еще - у меня был ОЧЕНЬ подготовленный расчет. И обнаружил цель я не за 33 км от своей СОУ - а на 56 км. Потому что - знал: за сектор стрельбы шириной гораздо менее 120 градусов мишень не пойдет, время знал - пятиминутная готовность была объявлена и примерно - высоту - тип мишеней и последовательность их следования ОБЪЯВЛЯЕТСЯ ЗАРАНЕЕ, а зная тип - можно прикинуть, что она может в смысле скорости, высоты и маневра...
Вот потому, что я цель взял гораздо дальше - меня ее курсовой параметр не очень сильно лимитировал. А этих - ДОЛЖЕН БЫЛ - и очень сильно. То есть, опять исходно мы возвращаемся к чуду №2 - чудесное совпадение линии "нос-корма" СОУ четко навстречу курсу Боинга. А он - курс менял вдобавок, причем брал севернее относительно Тореза, где предположительно, установка и стоя...
1. СОУ 9А310, бортовая РЛС 9A35 - секторальная, электромеханической привод, обзор 120 по азимуту, и 6-7 по углу места.
2. Дальность обнаружения на высотах выше 3000 метров, обрати внимание, от 70 до 80 км в режиме обнаружения. Мощность передатчика в квазинепрерывном режиме 1 кВт
Время обзора сектора - 4 секунды. После обнаружения.
2. Начинает работать передатчик подсвета цели - а он имет мощность 2 кВт, в два раза мощней. Сектор обзора сужается до 7 градусов по углу места и 10 градусов по азимуту. Цель начинает сопровождаться автоматикой. Время обзора сектора 2 секунды.
3. В автономном режиме "работное время" СОУ (с момента обнаружения цели до запуска управляемой ракеты) составило 24-27 сек. Испытания на Эмбенском полигоне 1976 г Глава комиссии Бимбаш П.C.
Вывод: Обнаружение и поражение цели с огромной отражающей поверхностью(относительно истребителя), летящей на дозвуковой скорости, типа Бинг 777 - это штатный режим боевой работы, а значит поражение возможно, с вероятностью согласно ТТХ СОУ - 0,7-0,93.
Если не согласен то возражай по пунктам, пожалуйста коротко и по делу.
"Рыбацкие истори...
Ну да, понимаю, ведь вы же с фактами спорите.
{ Запись якобы признания - подделка, видео якобы захваченного ими бука - фейк }
Победные рапорты о захвате буков на РусВесне - тоже ложь?
Как и признание Кургиняна??
{ пуск ракеты не зафиксирован, а на обломках следы авиапушки а не бука }
Ваш пассаж "не выдерживает никакой критики"
{ И выгодно это как раз только Киеву и Западу естественно тоже }
Им-то как раз и не выгодно.
{ Провокация с целью дискредитировать Россию и ополченцев и неудавшееся покушение на Путина }
Не убедительно.
Кстати, а как хохлы могли заманить путинский самолет на Украину, когда он через Белоруссию и летает?
Может, этот генерал и был с Украины, но выполнял-то он приказ Кремля!
В июле 1962 года под Красноярском зенитной ракетой был ошибочно сбит пассажирский самолет Ту-104 авиакомпании «Аэрофлот», следовавший по маршруту Хабаровск — Москва. Погибло 86 человек, из них 8 человек экипажа.
Ну, почему.
Расскажите очередную баечку - вмести и посмеемся.
{ К тому же не забывай что украинские вояки уже однажды ошиблись в 2001 году и в этот раз могли ошибиться }
Не забывайте, что как минимум 1 раз в СССР был сбит чисто гражданский самолет....
{ Хотели сбить президентский самолет Путина }
Для этого им надо было двигать в Белоруссию.
{ Я не настаиваю на этой версии, но вина Украины уже очевидна. }
Не спорю, что Украина виновна в том, что позволила сепаратистам Буки захватить.
Мне с тобой уже не интересно - сейчас ты с упертостью барана будешь доказывать, что СОУ могла засечь Боинга с первого захода на предельной дальности - типа, случайно засекла. Ага, и нулевой курсовой случайно выбрала, и экипаж случайно тип цели не определил...
Не дохера ли случайностей?
Не забывайте, что как минимум 1 раз в СССР был сбит чисто гражданский самолет.... т.е. ты уже на причастность СССР намекаешь? Это уже хоть оригинально.
Украина виновна в том, что сама непосредственно сбила боинг а не позволила это сделать неким сепаратистам или кому то ещё. Буки захватить ещё не значит ими воспользоваться. А ни одного факта применения бука ополченцами зафиксировано не было.
Нет уж, хреночки: разговора не будет, пока с вероятностью обнаружения не разберемся. Причем - с реальной вероятностью обнаружения - 70 - это максимальная, в реале я лучше чем 65 км - на госполигоне, в степи - не видел. Местность, знаешь ли...
Итак - вероятность обнаружения с первого раза - как ты ее оцениваешь? Я - практически в ноль. Без наведения - в ноль.
Смотрим на штатные характеристики СОУ
- высота поражения в автономном режиме 14 км - попадаем
- дальность обнаружения - до 80 км в режиме обнаружения, посветка в два раза мощнее - тоже выходит все штатно
Время обнаружения в секторе - 4 секунды
Время от обнаружения до пуска - 27 секунд.
Как видишь все в штатном режиме.
А согласно ТТХ 9А310 и ракеты 9М38(устаревшая, возможно что была и новее) вероятность поражения самолета летящего на высотах до 14 км состаляет - 0,73-0,9. Это задокументированные характеристики самоходной огневой установки работающей в автономном режиме.
"Я - практически в ноль. Без наведения - в ноль." Позволь не поверить :-)
На всякий случай спрошу, ты не путашь зону поражения с зоной обнаружения?
Проверьте сколько совпадений и одинаковых фраз.
Бук он живьём, бьюсь об заклад, НИКОГДА НЕ ВИДЕЛ! И что бы его замять, надо спросить что то из практики и опыта общение с комплексом. Как, например, вы уткнули "снайпера" вопросом про дальность до объекта при определённых параметрах. Так и здесь.
Кстати, ещё раз, попробуйте втемяшить этому компьютерному вояке, что РСЛ в чистом поле, и в лесистой местности, это абсолютно разные вещи.
Он бы ещё результаты испытаний в вакууме привел.
Japravdа отвечает HastaLuego на комментарий 24.12.2014 в 22:56 #
"... Это войсковая система ПВО. Стрелять из нее может любой ранее служивший. Не так там и сложно. А уж бывший офицер армейской ПВО освоит достаточно быстро. Стрелять из комплекса можно даже в направление на цель. Ракета сама ее потом подхватит..."
Japravdа отвечает DK1971 на комментарий 25.12.2014 в 13:59 #
"... Ты просто не понимаешь принцип наведения ракет подобного типа. Ракета действительно выпускается в направлении цели и подсвествается собственным или внешним радаром. Но потом захватывает цель собстенной головкой самонаведения. Это надо просто знать. Поэтому осуществив запуск в сторону предполагаемой цели , вполне вероятно, что ракета захватит цель самостоятельно и поразит ее. Так как это произошло над черным морем когда проводились учения..."
У ракеты Бука уже и собственный радар появился! И головка самонаведения сама, без посторонних подсветок захватывает.
Говорю как мужик - ты конкретный лох - потому что 27 секунд - это время реакции КОМ-ПЛЕК-СА. Вместе с СОЦ и ПБУ - комплекса в целом.
Короче, мне тут правильно посоветовали: я сейчас тебя на гниль проверю: аккумуляторы. Их четыре штуки, время - зима, задача - завести СОУ, имея ВСЕГО ДВА аккумулятора.
Вот и поглядим - нюхал ли ты этот комплекс в реале - или так, на картинке только видел. Любой, кто служил на этих машинах - знает, как это делается, хе-хе...
Не ответишь - значит ты чмо диванное, и грош цена твоим гугловским "знаниям", знатуля...
Короче, понятно - парниша явно комплекс не нюхал. Я задал ему вопрос - имея всего 2 АКБ, завести ГМ зимой. С аккумуляторов. Без воздухопуска. Положено 4 АКБ иметь - но завести можно и с двух. Кто служил на нем - тот знает, как это делается...
Japravdа отвечает DK1971 на комментарий 26.12.2014 в 19:34 #
Вот видишь - с азимутом и углом обзора по гризонту я тебе уже помог разобратся. А то ты аначал гнать пургу что типа "луч узкий".
Теперь следующий перл - "представь сканирование неба полоской толщиной в 7°" Ну ты натуральная блондинка - нет никакой полоски, луч он и есть луч. Там стоит фазированная антенная решетка, ты же знаешь как она сканирует диапазон. Если незнаешь то познакомься, ее характеристики по гороизонту 120 градусов , а по высоте, как оказалось +-45 :-) Проверь, убедись и снимем это вопрос.
После захвата головкой наведения подсвечивать цель уже не обязательно , знаток ты наш.
2.Тебе не надо просматривать, весь возможный сектор обзора -5 до 85. Особенно минус 5 :-) . Достаточно ограничиться 1-2 секторами. Ты разве не знаешь, что можешь работать в одном секторе. Выбранном тобой. Ведь ты этого не знал ;-)
3. Ты изобрел ЦИКЛ! от -5 до 85, что конечно же неграмотное утверждение.
4. Комбата должны были учить тактике применения оружия. Тебе нужен сектор от +1 до + 12. Это позволит на расстоянии в 80 км обнаружевать любые средста нападения, которые имеет украинская армия и которые СОУ в состоянии поразить.
Посчитай сектор обзора на расстоянии 80 км, в километрах - высоту и ширину, поймешь. Это для тебя посильная задача? Хотел бы увидеть цифрыю Это и делает "настоящий" комбат, распределяет имеющиеся у него боевые средства оптимально, для достижения наибольшей эффективнсти применения оружия. Сразу, как только СОУ занимает огневую позицию. Это действительно элементарно, но это надо знать "настоящий" батяня- комбат.
Так что обнаружение цели - 4 секунды, в секторе который определил комбат :-), если ты перед экраном ра...
P.S.
Где я говорил, что служил на этом СОУ? Тебе вот надо побывать в космосе, что бы узнать что там вакуум? Или узнать максимальную скорость Лады Калины, тебе обязательно надо в ней прехать с педалью в пол?
Что касается аккумуляторов не знаю, я не дизелист. Но вопрос решается просто, в мирное время я бы снял комбата, т.е. тебя, за то что ты запустил аккумуляторное хозяйство, и привел довернное тебе оружие в непригодное для применения состояние, в военное отдал бы под суд. А сержанта, который совсем нехитрым способом, завел двигатель - наградил. Вот так "комбат" решаются такие вопросы.
Предлагаю еще раз вернутся к основному. Может или не может поразить боинг СОУ при работе в автономном режиме. Я доказал что может, это штатный режим. Ты что то гундел про песочницы. Можент напряжешься?
Сейчас мы говорим о СОУ 9A310, довольно старая модель.
Парочка "я то что надо!"
Я верно формулирую? Кстати - не надо меня обвинять в незнании тех вещей, что я тебе на пальцах, как срочнику объясняю. Причем - тупому срочнику из горного Бадахшана, хе-хе... Итак - если я учил бы тактику - так вот, я ее учил. И неоднократно писал тебе - почитай мои предыдущие посты и не тупи - сократит время на поиск цели можно и нужно - задавая не весь сектор обзора, а какую-то его часть - пример у меня был - прикрытие конкретного объекта.
Итак мы договорились: сектор нужно СУЖАТЬ. Как по высоте, так и угломестной плоскости. А теперь объясни - КАК ТЫ СУЗИШЬ СЕКТОР, какие параметры задашь? Тебе известно место, время, курс и высота Боинга?
КАКОГО ХРЕНА ТЫ БУДЕШЬ ИСКАТЬ ЦЕЛЬ ВЫШЕ 3.5 ТЫСЯЧ МЕТРОВ ВООБЩЕ???
Если ты не знаешь, где цель - ты будешь искать по всей зоне обзора, по всему азимуту и по всем углам места. Если авиация противника ПРИНЦИПИАЛЬНО не суется выше 3.5 тысяч - зачем ты себе будешь выставлять ограничение поиска по углу места исключительно на ВЫСОТНЫЕ цели?
Короче, сынок - как говорил наш препод, п-к Гурицану - ыды учы тактыка! Ничерта ты не знаешь. Все твои познания - из интернета, хе-хе... Ты - сам себя высек, ибо чтобы выставить ограничение по высоте - нужно или ЗНАТЬ и СПЕЦИАЛЬНО охотится за Боингом. Зачем?
Короче, ты не только комплекс не нюхал - ты, походу и в армии не служил, иначе бы знал, что АКБ никогда не стоят на технике, особенно зимой. Исключения - учения, несение боевого дежурства, война или прямой приказ держать машины "под парами", что называется.
Так что вали, звезда нестроевая, лесом. Знатуля, мля, выискался... Снял бы ты - ты свои штаны научись снимать сначала, чтоб не запачкать, когда срать пойдешь, хе-хе...
Я же утверждаю, что если уж я и стал бы сужать сектор по углу места - то в диапазоне от сверхмалых до малых высот. У укропов выше нихрена не летает - зачем я буду шарить по верхам, если авиация противника выше 3.5 тыс не ходит принципиально?
И хрен объяснишь, уперся как баран, хотя я про это писал - сектор назначается там, где противник летает и МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ. Чем может штурмовик навредить с 10 тыс? Нафига ТАМ искать цели и тем более - тратить на них дефицитные ракеты????
Ясен пень - никто бы из расчета СОУ ополченцев там бы цели не искал - это как потерять ключи в темной подворотне - а искать их под фонарем. Укроповская логика, хе-хе...
Вот посчитай и скажи мне цифру. Посмотрим инженерныйе навыки.
Еще раз посчитай какой сектор в км будет сканировать РЛС на расстоянии 80 км? При угле места 7-8 градусов :-) В километрах по ширине и высоте. Осилишь комбат красный квадрат?
Посчитай и напиши здесь - поймешь как нелепы твои выкладки.
Я тебе привел доказательства - Официальные ТТХ, результаты испытаний.
А ты рассазал про три песочницы, и на пальцах пытался что то посчитать. Может хватит.
Ты привел свои аргументы, я свои. Ты начал кипятится, это косвенно указывает, что ты уже понял что не прав.
Посчитай , какой сектор пространства сканирует РЛС СОУ 9А310 ( 9С35 РЛС). На расстоянии 80 км от установки. В км по высоте и ширине. Осилишь?
Того самого, который диагностировал пулеметные пробоины в Боинге.
Фактов - полно.
Нет только железобетонных доказательств.
{ Даже если бы к ним в руки попал бук в рабочем состоянии, они просто не смогли бы им воспользоваться потому что для этого нужен зенитный расчет из 16 человек }
Можно и меньшим числом обойтись.
Тем более, что Кургинян вещал об отправке туда спецов по ремонту и обучению.
{ Зато фактов, подтверждающих вину Киева уже предостаточно }
Но вы их почему-то привести не в силах......
посмотри сколько в политбюро выходцев из республик! балда! вечно у вас виноват какой-то гипотетитеческий кремль!
незнаю о чём ты? может это дух? или супер компьютер?
не! это люди! у каждого фамилия и происхождение! как у Дали, к примеру! как она с кремлём борется! прям крутая!=))) а копнёш поглубже - обычная комсомольская шлюха!
Сетора - МОГУТ быть заданы, в том числе - и в ручную.
Короче, ты эту железяку даже на уровне аккумуляторов не знаешь. Говорить с тобой - просто не о чем. А читать тут тебе лекции по устройству и тактике применения - я не нанимался.
Физика... походу, это тебе надо ее учить: этот комплекс потому так непросто обнаружить, что он НЕ СВЕТИТ ЛИШНЕГО, грубо говоря.
В общем - слишком путаешься, физик ты мой доморощенный... Видишь сам - говорить с тобой не о чем, ты эту машину даже не знаешь как завести - а лечишь меня, как правильно на ней воевать...
И кстати - а почему ты в своих умопостроениях вычислитель - отключил? Он, батенька, в связке со всей аппаратурой работает. И лишние данные, даже мощные помехи активные, из областей пространства, вне сектора поиска находящихся, на индикатор не выводит.
Так-то, знатуля ты мой диванный. Я же говорю - для того, чтобы тут о чем-то трепаться по этой теме - нужно на этом комплексе ПОРАБОТАТЬ, а не погуглить, хе-хе...
1. Вот до тебя начало доходить. Что ты можешь переключатся между разными секторами обзора. И ты понимаешь, что это ведет к уменьшению времени обнаружения цели. Факт, который ты уже не оспариваешь :-) Это и есть основной режим боевой работы.
Читай что ты пишешь ранее
"Аппаратура доработает цикл по программе - и начнет снова, от -5 до +85..." Нет такого цикла, не путай с РЛС СОЦ. :-)
2. Ты так и не осилил посчитать сектор обзора РЛС 9С35 на расстоянии 80 км от точки развертывания, при секторе обзора 120 градусов и углу места от 1 до 8 градусов. Если сложно, то не учитывай длину сегмента окружности. Просто реши задачу с определением размеров сторон треугольника в горизонтальной плоскости, потом , что самое интересное в вертикальной. Если для тебя это сложно, ты скажи я тебе помогу. Итак "комбат красный квадрат", до понедельника тебе времени хватит попросить помощи у школьника 6 класса?
1. Слава богу,что ты знаешь как распространяется СВЧ излучение.
2. Ты делаешь успехи понимая, что СВЧ излучение частично отразившись от цели на высоте 3500 не прекращает свое существование :-)
3. Задокументированная дальность обнаружения 80 км, по цели сопостовимой по размерам с фронтовым истребителем. Из этого параметра я и исхожу.
4. Посчитай размеры сектора обзора на расстоянии 80 км от РЛС в км по высоте и ширине. Многое станет понятно, что конкретно может обнаружить РЛС СОУ.
Ты все время путашь РЛС 9С35 с РЛС 9С18, а СОУ 9А310 с более поздними модификациями и РЛС установленными в них. Мы же договорились , что рассматриваем. самый старый вариант 9А310, в нем установлена РЛС 9С310.
Ты упорно избегаешь задокументированных в ТТХ и результатах испытаний цифр.
Приблизительно так рассуждают замполиты, которые интересуются техникой части где они служат. Либо технически грамотные начхимы.
После термина "верхние лучи" все твои выкдадки выглядят достаточно юмористично.
"То есть - информация об обстановке ВНЕ СЕКТОРА ПОИСКА на индикатор тупо не выводится."
Кто бы спорил, это же секторная РЛС 9С35.Антена даже механически дальше сектора не повернется. Вот ты америку открыл. :-)
За чередой слов, значения которых ты скорее всего не понимаешь, ты упустил главное. Задокументированные тактико-технические характеристики и результаты испытаний РЛС 9С35 , которая установлена на самоходной огневой установке 9А310. Они есть в открытом доступе. И заменяешь их пустой по сути, словестной риторикой:-) Заболтать тему у тебя не выйдет. Не на того напал.
Поражение цели размером с Боинг - штатный режим для такой установки. Никакого чуда.
А вот отсюда считаем зону ОБНАРУЖЕНИЯ, мог ли Боинг попасть под этот луч? Угол известен - мы подняли на +5, высота боинга (катет А) = 10 км. При таких условиях место встречи зондирующего сигнала с Боингом будет в 114,7371 км по гипотенузе - по наклонной дальности, хе-хе... и чуть меньше - по катету В.
Короче, хрен с тобой - 68 километров, условия идеальные. Так вот, при этом угол у тебя - 5 градусов, в нем ты работаешь, прикрывая город Донецк, к примеру - а угол на Боинг на этой дальности составит 8,3659 градуса. Грубо - на ТРИ ГРАДУСА ВЫШЕ, чем твой поисковый сектор по углу места.
Короче, вьюноша бледный, со взором горящим - иди и лечи кого другого. И монитор не забудь вытереть от соплей, считала хренова: говорил же тебе - не нюхал комплекс - не выступай тут с умным видом, хе-хе...
Слив тебе засчитан. Дискуссия исчерпана.
Третье - по тактике. Скажу просто, ты не тактик :-) Средств поражения авиации противника на высотах до 3-3.5 тысяч метров достаточно. С этим справляется ПЗРК.
А вот средств поражения на высотах выше 3500 метров нет. Значит имеюющееся средство поражения, а оно одно, целесообразно использовать для авиации летающей выше этого эшелона. Например так был сбит транспортник и сушка точно не помню. Оба самолета на высоте более 4000 метров. Согласен тактик?
"Высота от нуля до 3.5 тыс. метров, которую должна СОУ перекрыть" Конкретные цифры! Ухты.
Вот наконец то ты наверно мне озвучишь сектор в градусах , который тебе надо контролировать по углу места.Назови верхнюю границу сектора в градусах, в котором должна работать РЛС 9C35?
Ты предельно четко обозначил боевую задачу, уничтожение целей от нуля до 3.500 метров на удалении 25 км от прикрываемого обекта.
Жду цифры. О...
Забей и успокойся наконец, теоретик хренов. И 68 километров - это ИДЕАЛЬНЫЕ условия. Если у тебя в секторе есть яма глубиной больше метра, или строение выше 1 метра - они все дают тебе такие провалы, что ты процентов 15 потеряешь. Плюс - рельеф. Плюс - подстилающая поверхность. И даже не спорь. Это практика. Про углы закрытия я вообще молчу...
Иди уже, умойся. Даже по углам - ты расчеты выпросил - и обосрался. Интернет-знатуля, мля...
Вот этого в тырнете нету-ля, тут книжечка нужна, ранее под грифом "Секретно" проходившая, хе-хе...
И вот тут - ты сливаешься. Я ответил. По твоему треугольнику. А теперь ты или отвечаешь, или признаешь себя диванным дрочилой, видевшим комплекс только на картинке, хе-хе...
P.S.
Ты наверно первый комбат, котрый предположил, что есть кретины, которые поставят СОУ в овраге или блиндаже. Зачем глупости плодишь.
Я уточнил. По ТТХ - РЛС 9С35 - 85 км. Забей на свой блокнот. И не надо рассказов про трудности "рыбака" - утомляет словестная шелуха. Краткость приветствуется.
"Про углы закрытия я вообще молчу..." Это правильное решение :-)
И кстати, если не знаешь - не болтай ерундой, ибо ты жалок. Если я ставлю оператору задачу по поиску в секторах от -5 до +35, к примеру - он что, каждый раз вручную будет перекидывать сектор? Короче - дас ист фантастишь, хе-хе... Параметры вводятся - и машина их отрабатывает.
Хотя, у вас, в Хохлостане - и физика своя, и история... может, это хитра украинская модернизация - вручную сектора гонять?
Да, заруби на носу и больше не фони: Зона поражения ПЕРЕНОСНЫМ ЗРК типа "спина-воздух", из того, что есть на Донбассе - 3.5 навстречу, полтора вдогон и полтора по высоте.
И не лечи меня, что их там всех Россия снабдила поголовно комплек...
1. Это же предел. А выше ты обосновано писал, что надо на три градуса выше итого 7,76. Проводим линию дальше. И получаем, что на дальности обнаружения 85 км - высота обнаружения составит 11500 метров. Боинг напомню шел на высоте 9200. Вопросы?
2. Вот ты плохой комбат, у тебя единственная установка способная поражать цели выше 4000 метров. Зачем тебе от 0 до +5. До высот 3000 цели поражаются ПЗРК, что просто дешевле. А вот средства нападения на высотах 4000 метров может поразить только твоя СОУ. Думай. Поэтому сектор надо изменить от 3,21 градусов до 9,11. И тогда даже на дальности 68 км СОУ прекрасно отработает и на 3000 метров и зацепит цели на высоте 11000 км. На этой дистанции он будет видеть все цели летящие на высотах от 4000 до 11000 метров.
Вот так по видимому все и произошло.
Но главный итог не этот.
- Ты теперь понимаешь, что работая в секторе от 3 до 9 градусов по углу Боинг будет поражен с вероятностью 0,7-0,9.
- Что это штатная задача для СОУ 9А310.
- Что сектор обозревается не 4 минуты, а 4 сек.,
- а время до пуска не 2 минуты 40 секунд, а 27 секунд.
Увы комбат - шах и мат.
"А теперь я от тебя жду - как распределяется мощность по антенной решетке 9С35-й, при формировании ближней и дальней зоны обнаружения? Осилишь?" Нет не осилю. Это излишняя информация и она не требуется для подтверждения задокументированных ТТХ СОУ 9А310. Доказывать кто круче я не буду. Главная цель выполнена, мы с тобой разобрались и стало понятно - БУК ополченцев МОГ ПОРАЗИТЬ Боинг. А вот так ли это было, совсем другой разговор.
"Если я ставлю оператору задачу по поиску в секторах от -5 до +35" Еще смешнее. Я же говорил ты хреновый комбат.
Ну, что ж, соглашусь.
а с другого ракурса? или это компьютерная графика?
Первое: назови мне конкретную модель ПЗРК, имеющуюся на вооружении повстанцев, способную поражать цель на трех тысячах. По моим сведениям, их ПЗРК - это первые модели "Стрелы" и "Иглы", плюс захваченные польские, выпускавшиеся по лицензии. Их предел по высоте, запоминай, шестиклассник - ПОЛТОРА КИЛОМЕТРА.
Второе: назови мне бортовую систему вооружения, которую может применять ВВС Украины по наземным целям, установленную на штурмовиках Су-25, которую можно применить с трех тысяч - и куда-то попасть, хе-хе...
А потом мы уже обсудим - стоит ли мне работать в секторе выше +5 градусов. Я одним сетором перекрою их рабочие высоты над прикрываемым объектом. При этом, как я писал - дальность по Боингу будет 114 км. Сигнал просто затухнет ниже порога срабатывания первого каскада усиления. А Боинг, не меняя высоты - полетит дальше. И на 80 км угол места на него УЖЕ БУДЕТ БОЛЬШЕ, чем 5 градусов, то есть, не добавляя сектор поиска - его не обнаружить. Но добавлять сектор - зачем? С точки зрения тактики - которой ТЫ не знаешь - это по меньшей м...
Даже если ты зацепишь Боинг, сдуру перейдя на сектор +4 - +10, - и бросив к чертям вверенный тебе объект, потому как ты ничего не будешь видеть ниже +4, хе-хе... то глянув на индикатор высоты лично, или выслушав доклад оператора - цель ХХХ высотная, скоростная, азимут ХХХ, высота 100 (выдается в гектаметрах), скорость 925, крупноразмерная неманеврирующая - Я ЛИЧНО задам себе вопрос - зачем на явный "пассажир" тратить ракету? И ЛЮБОЙ, кто применял этот комплекс - задаст. Правда, не такой упертый шестиклассник, как ты, хе-хе...
У тебя время до пуска? Парень, ты даже не завел свою СОУ - ибо не нюхал этой службы. Ты не дизелист, говоришь? Хорошо - ты тут много налил воды, кося под спеца - вот тебе вопрос - в чем выдаются данные по ...
Теперь - что нужно проделать тебе: 1) Обнаружить цель 2) Обпределить ее параметры и госпринадлежность - даже на одни параметры тебе минимум нужно 3 засечки. 2) Взять цель на АС или ручное 3) Включить ракеты на подготовку - только одни гироскопы будут раскручиваться 12 секунд - то есть, почти половину от твоих 27-ми, хе-хе, дурик... Машина-то у тебя одна, а не батарея, где можно каждый момент времени иметь 2 готовые ракеты. Ты не знал, что ракету можно держать в готовности 10 минут? Не знал... я же говорю - не нюхал ты комплекса. Можно - аварийно 15 минут - но потом вместо 10 минут "перекура" - будешь ждать 20, пока "остынет", хе-хе... Едем дальше - так как цель скоростная, расстояние сокращается быстро - в том ИДЕАЛЬНОМ случае, когда курсовой параметр ПРЕДЕЛЬНО близок к нулевому - во что я лично не верю - стрелять ты будешь с захватом на земле, а не в воз...
Отпад и бред. Даже в ворота вашего СБУ такая сказка не пролазит - многовато роялей в кустах, хе-хе...
Еще раз - ОДИНОЧНАЯ установка от комплекса БУК мог поразить Боинг, только если СПЕЦИАЛЬНО его искала, имея данные о его высоте, курсе и времени полета.
И кстати - где поражающие элементы??? Их в конструкции и телах должно было остаться немерянно, хе-хе...
Да, и кстати, об опознавании: есть несколько режимов, один из них обзывается режим ОО - общего опознавания. При облучении самолета установкой он включается автоматически: три импульса со СТАНДАРТНОЙ временной и частотной расстановкой - ДЛЯ ГРАЖДАНСКИХ СУДОВ. Военные борта, даже транспортники, такой аппаратуры попросту НЕ ИМЕЮТ - это я тебе напоследок, на закуску, приберег, хе-хе...
То есть, гипотетические зенитчики ополчения...
Так вот технически может, а зачем, мы еще не обсуждали.
Вопрос зачем надо было стрелять в этом секторе, не относится к боевым возможностям СОУ 9A310
Дальность обнаружения по твоей версии -68, по задекларрованной ТТХ - 85 км.
Время от обнаружения до пуска - 27 секунд.
Сектор обзора от 3 до 9 градусов по углу места.
Все это позволяет в штатном режиме поразить Боинг.
Кончай лить воду из ненужных в нашей дискуссии фактов.
Если оспариваешь приведи технические доказательства.
Госпренадлежность? Тебе, как ополченцу, кто коды то свой - чужой даст? Ты разве не в курсе , что это совершенно секретные данные?
Технически поражение Боинга СОУ 9A310 - это штатный режим работы. И ты это уже понял. Но оспариваешь боевые возможности, вопросом - а зачем это нужно. Это второй вопрос. Закончим с првым - что уничтожить технически было возможно. Перейдем ко второму.
Тепрь о шахтерах.
Вот ты комбат можешь совершить выстрел из СОУ 9А310?
Могли обучить расчет на территории России?
Могли подобрать специалистов, реально работающих на этих установках, из проживающих в Донбассе запасников?
Могла прислать "отпускников" из РФ?
Могли нанять, за деньги, спецов? Отвте во всех случаях ДА.
Ну может ты комбат бы не смог, вот в это я верю. Ты не учился военному делу настоящим образом. Увы.
Вот еще твое сугубо техническое и тактическое
"первые шесть секторов, я тебе уже писал - отрабатываются на МИНИМАЛЬНОЙ мощности - чтобы не светиться лишний раз "
Это просто пипец, про первые 6 секторов и неполную мощность :-) Не чуди комбат.
Ты это сообщение от стыда удалил?
Так обычно при приезде делегации делают.
Боинг шел на высоте выше 10 км.
{ Су 25 поднимается выше 7 тыс }
Но с подвесками и ракетами - не выше 5.
{ ракета воздух-воздух летит до 100км }
Это - по горизонтали.
Да и ракета не настолько мощна, чтобы махом грохнуть такой большой самолет.
А что древнеукрские ракеты воздух-воздух летают только по горизонтали ...))))))))))
Я бы вам плюс за такое поставил.
Будьте сами себе и Человеком и "хозяином" и Богом.
Леонтьевым в фотошопе?
:)))
Фотожоп и рашизды - вещи не совместимые.
Очень простенькая программка.
:)
http://www.wsj.com/articles/malaysia-says-intelligence-reports-on-flight-17-crash-pretty-conclusive-1409983490?mobile=y
http://www.globalresearch.ca/german-pilot-speaks-out-shocking-analysis-of-the-shooting-down-of-malaysian-mh17/5394111
Фото куска железа с непонятными дырками.
Информации - ноль.
Информации как раз много, если бы было доказана хоть косвенное участие России в сбитом Боинге, это немедленно было бы обнародовано во всех СМИ с визгом и разбрызгиванием соплей.
Молчат.....))
Он молчит про Курск, они молчат про боинг.
Далее идут разговоры о мировом закулисье и еврейском заговоре.....
Просто грязная политика.
И все дела:))
Он молчит про Курск, они молчат про боинг....
-тут есть связь...рука руку моет...
Не, это рашенпропаганда молчит.
А западенцы вовсю публикуют.
Например:
"Следственная группа Bellingcat MH17 также считает, Бук был ...
от 53 -го зенитно-ракетной бригады в Курске "
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2014/11/08/origin-of-the-separatists-buk-a-bellingcat-investigation/
Исследование предполагаемого места запуска
http://www.rtlnieuws.nl/sites/default/files/content/documents/2014/12/22/Rapport_Rookpluim_analyse_v1.0.pdf
Да ну на.
Никтол не молчит.
Западники публикуют кучу материалов-см.
мой предыдущий коммент.
Таки да.
Дать ссылки?
Ракета от Бука делает горку и поражает цель сверху.
Оф. заключение имеет слишком большой вес - это приговор.
Потому с ним и не спешат - обещали к лету -
и всё то, что нарыли и они сами, и журналисты,
перепроверяют по 10 раз
После "российских танковых дивизий" дальше читать не стал.
Ну вот как скажут, таки сразу в лужу пёрнут.
pravda.com.ua - Реальные Пацаны.
Ничего, что эти записи даже "КП" печатала?
Скорее всего, ты придурок.
А записи давно обупликованы, их даже Комсомолка печатала...
Позвольте выразить Вам глубокое соболезнование,
если Вы считаете местную помойку источником новостей.
Не правильно.
Это - помойка, сборище самых малограмотных и необразованных рашенов.
Я здесь для развлечения.
Новости я узнаю в других местах.
А новости здесь в большинстве появляются быстрее чем где либо.
Вот потому ты тоже примитивный ватник: чуть что не так,
и я уже жидобандеровец.
Хотя я не из Украины.
=А новости здесь в большинстве появляются быстрее чем где либо.=
Вот потому ты ватник ещё раз.
Ибо тут под большинством статей написано: источник такой то.
НЛ занимается банальной перепечаткой да ещё в большинстве своём
с разных малоизвестных сайтов и журналов блогеров.
Добавить больше нечего !
Чего болтаешь, если не знаешь?
Верим, верим!
"...Об этом свидетельствуют данные расследования, проведенного организацией журналистских расследований CORRECT! V..."
Думаю:
"Ну, конечно! И не было, оказывается, на фюзеляже отверстий от пуль.... и так далее. Нарываются на грубость? Хотят получить от нас пиз...ы? Странные они в этой гей-Европе: всё приближают и приближают начало 3-ей мировой. Идиоты!"
Не смешно, правда? Ещё эксперты не дали и не собираются дать заключение о катастрофе и вот пожалуйста примите к сведению.
Кто прежде кричит: "держите вора" - тот таковым и является прежде всего.
Вас же чему то там учили, верно? Логике и сбору иформации, напр, верно?
Укр.правда ведь только ссылается на "данные расследования, проведенного организацией журналистских расследований CORRECT! V.", верно?
https://mh17.correctiv.org/mh17-hauptgeschichte-russian/#facts это первоисточик. Читать можно на русском, английском немецком.
. а это . Просто смотреть можно.Даже если не знаете немецкого
Сейчас можно верить, можно не верить... до того момента когда появится Официальное заключение, Официальной комиссии занимающейся расследованием катастрофы.
Тогда факты в студию!
Ну, на:
Фото инверсного следа ракеты голландцами признано подлинным
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/hoe-onderzocht-rtl-nieuws-de-nieuwe-mh17-fotos
Интервью с фотографом.
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/ooggetuige-mh17-mijn-doel-rechtvaardigheid
Происхождение Бук сепаратистов: расследование Bellingcat
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2014/11/08/origin-of-the-separatists-buk-a-bellingcat-investigation/
Исследование предполагаемого места запуска
http://www.rtlnieuws.nl/sites/default/files/content/documents/2014/12/22/Rapport_Rookpluim_analyse_v1.0.pdf
Попробуй что-нибудь предметно возразить.
Без разрывания рубахи и криков "суки-русофобы!"
Возразить мне не чего. Для меня это не факты, я не специалист по картографии. Разве что след от БУКа несколько не такой и должны были многие наблюдать его в такую погоду.
А что, надо быть великим специалистом-картографом,
чтобы увидеть разницу между двумя снимками одного и того же места?
К тому же, в 3 ссылке - исключительно фото, прослеживающие путь БУКа
от Курска до Донбасса.
Это называется позицией страуса:
сначала с гневом кричать =Тогда факты в студию!=,
а после предоставления фактов мямлить "я не специалист, не знаю"
Кроме того мы договорились подождать окончания официального расследования.
Если то что вы привели факты, то думаю что комиссия их учтёт.
И разорванное на части судно пролетело ещё 10 км.? Это что за эксперты такие?
Эксперты нормальные.
Просто ты в школе физику прогулял
Рассказывай свой бред воспалённого сознания малограмотным рашенватникам.
которые не изучали вот это:
Физика. Единый государственный экзамен: Сборник задач Ч.1. Механика.
А при падении тел , летевших со скоростью 250м/сек на высоте 10 км,
разброс будет до 10 км в зависимости от массы тела
То, что имеет парусность, имеет также свойство и планировать.
Поэтому никто не может точно рассчитать,
куда залетит бесформенный кусок, скажем, крыла.
Расчёты делают для более менее компактных предметов,
типа человеческого тела и т.д.
И тут против физики не попрёшь - до 10 км.
"до 10 км." Вы учитываете сопротивление воздуха?))
Не надо фантазировать.
Да, 10 км - это с учётом сопротивления воздуха.
Причём, чем тяжелее тело, тем дальше залетит, ибо у него
больше сила инерции.
Именно поэтому движки оказались возле Грабово,
пролетев дальше всех
Вот что нарыл
http://igorpmigse.livejournal.com/149931.html
http://vott.ru/entry/302855
Интересно комменты почитать))
Ба, я уже из чурки превратился в уважаемого человека....
Там просто дилетант считает, что самолёт падал целиком,
подменяет его в расчётах цилиндром площадью 50м2
( называя это характерной площадью), считает плотность среды
одинаковой по все высоте от земли до высоты 10км
и получает дальность падения после поражения 31км.
Взяв неправильную точку падения ( на карте) и отсчитав от неё
31км делает вывод, что самолёт сбит над территорией, занятой ВСУ.
Что совершенно противоречит как и настоящим местам падения,
так и известной точке, в которой в самолёт попала ракета
( что вполне понятно для пропагандисткой агитки,
сляпанной по горячим следам - 17.07 )
P.S.
А из-за того, что с высоты падает не идеальный цилиндр,
а обломки различной формы и веса ( определить сопротивление
которых можно только в аэродинамической трубе)
мы и получаем весьма приблизительный результат - до 10 км вместо 31
Только вот некоторые решают его просто, на раз:
=провокация нужна была украм и их хозяевам=,
( потому что голова забита патриотическим "великаяроссиявстаётсколен"
и прочим идеологическим мусором и пропагандой.),
совершенно не желая принимать во внимание факты.
А я, глядя со стороны, скажу:
1) никто не стал бы сбивать специально гражданский самолёт -
потому что при разоблачении это означает "пожизненный эцих
с гвоздями" во всём мире. И ничто не спасёт
2) самолёт сбили по ошибке, спутав с военным
3) все имеющиеся на сегодняшний момент данные
свидетельствуют, что это дело руссосепаратисто.
Уже всем всё ясно про истрибитель, а эти всё про БУК М1, которых у России никогда на вооружении не было!
Врать нехорошо.
В России БУКи не модернизировались.
Это старые технологии..
Что ты пудришь мозги, грамотей?
М1 принят на вооружение ещё при Союзе
Да во времена СССР - было...
Но, сейчас это чисто украинская разработка!
В России на вооружении сейчас ЗРК 9К37 и 9К317 ,а это М2, а не М1 у них и точность выше и дальность!
Я в ракетостроении больше 30 лет отработал, так что не тебе мне указывать про мозги!
Кроме обдолбанной ваты.
Комментарий удален модератором
...украина законсервировала все свои "Буки" на 10 лет...
так значит в 2011 расконсервировала и в 2014 сбила теперь уже малазийский боинг...
========================================
Одно это предложение сводит на нет весь смысл статьи.
Почему?
1. В России уже давно нет ни одной танковой дивизии.
2. Нет ни одного официального свидетельства об участии российских подразделений (не говоря уже о частях и соединениях) в гражданской войне на Украине.
3. Комплекс "БУК М1" включает в себя: самоходную РЛС обнаружения и целеуказания 9С18М1 «Купол-М1″; КП 9С470М1; СОУ 9А310М1; ПЗУ 9А39.
Кто, когда и где видел весь этот комплекс на территории ДНР или ЛНР?
Если короче, то всё это расследование, липа.
А уже на высоте 10500 метров цель поразить можно ТОЛЬКО ИСПОЛЬЗУЯ ВЕСЬ КОМПЛЕКС
Эти откуда:
Российские военнослужащие Ахметов Руслан Ахатович и
Ильмитов Арсений Аркадиевич взяты в плен на терр
http://www.youtube.com/watch?v=DBNbaYPztac#t=13
Это такие российские военнослужащие,
которые участвовали в боевых действиях в Украине.
И поскольку в российской армии 2 бойца самостоятельно не воюют,
а пребывают в составе подразделения,
то минимум - это ротная тактическая группа.
"Бук с номером 3 штрих 2 из 53-ей зрбр"
https://www.youtube.com/watch?v=PC9rdn_g4XM
А то, развелось тут троллей.
Да ну?
Ничего, что он принят на вооружение ещё при советах, в 83 году?
Гы-гы-гы
Ссылок, вас удовлетворяющих, нет.
Ибо все они содержат доказательства причастности России,
и, стало быть, "фейковые"
Ещё раз гы-гы-гы.
Или, как из методички госдеповской скопировали, так по собственной глупости и не проверяли?
Ваш майдан головного мозга происходит от неграмотности.
Потому что все умеющие читать давно прочитали 108 статью Конституции Украины и не желают быть пособниками преступников. На содержании у Госдепа только такие как вы и остались.
И давать пожизненное.
Какой же это "источник"?! Это - клоака! Помойная яма!!!:) Читать такую хрень скучно и муторно! Противно уже слушать враньё!
Новороссия конечно зря не голосовала на референдуме за присоединение к России а только за отделение от Украины, отделились и что теперь махновщина, пора второй референдум проводит пока зима и хохлам не до войны как в Крыму за включение в состав РФ.
Кладбище под Псковом, рядки свежих могил
https://www.youtube.com/watch?v=IuUWShP9rRM
Российские десантники в плену
https://www.youtube.com/watch?v=-CYvm-HnSpg
https://www.youtube.com/watch?v=Syiqn8jcIW0
Если нечего сказать - лучше молчи, умнее будешь выглядеть.
"В 2001 году ложный запуск ракеты "БУК" стал причиной катастрофы: Украинский морской флот ошибочно поразил российский гражданский самолет во время военных учений в Крыму" - полная брехня, это был не Бук - я лично тогда разговаривал с членом экипажа.
Эксперт, имя которого не указывается в расследовании
Такую фигню разсказывайте бабушкам возле подезда.
Происхождение Бук сепаратистов: расследование Bellingcat
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2014/11/08/origin-of-the-separatists-buk-a-bellingcat-investigation/
С многочисленными фото и сравнениями.
Хочешь ролик, смонтированный из многих видео, заснявших передвижение БУКа
из Курска на Донбасс и обратно?
Хронология сбития малазийского Боинга российским БУКом
https://www.youtube.com/watch?v=045-hHcniwg
А тут всё, что собрали немцы
На немецком, но всё понятно даже не знающим языка:
http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/mh17-wer-hat-die-boeing-ueber-der-ukraine-abgeschossen-a-1011983.html
Все понятно.
Таких ракет с такими параметрами (на высоте 15000 км) у РФ никогда небыло. Ракета явно НАТОвская!
"Бук с номером 3 штрих 2 из 53-ей зрбр"
https://www.youtube.com/watch?v=PC9rdn_g4XM
Боюсь что расчет этого бука с июля лежит в безымянных могилках..
Если же обломки подверглись механическому изменению (были распилены) то ни о какой нормальной экспертизе говорить нельзя.
Возможно там уже давно исчезли наиболее "интересные" выпиленные фрагменты, и заменены на нужные.
Кроме того на обломках кабины видны отверстия, на сравнительно небольшой площади, что говорит о попадании очереди из авиационной пушки, а не шрапнели Бука. Был бы Бук - повреждение кабины было бы более равномерны по площади.
А очередь из авиапушки в 15 снарядов в секунду - страшная вещь
Ты тупой дятел.
P.S.
А пушка выстреливает 50 снарядов в секунду
Авиапушка Су27 - НР-23 делает 900 выстрелов в минуту. В одной минуте 60 секунд. Делим 900 выстрелов на 60 секунд - получаем 15 снарядов в секунду.
Учи матчасть и математику, дятел свидомый
Наверное Нуланд снова печенек подсыпала
Даже пушка ГШ-23 дает 50 снарядов только на 2 ствола. По 25 на каждый ствол.
А ты не знал что ГШ-23/30 это двуствольные пушки?
Не плачь-поскачи
Но даже в этих, явно надуманных и неумело составленных неправдивых обвинениях, есть доля правды: Украина уже один раз "ошибочно"сбивала российский самолёт Ту-154 с пассажирами. Вполне вероятно, что она могла "ошибиться" снова.
Неизвестные авторы расследования, вероятно, не знают, что зенитный ракетный комплекс "БУК" и сегодня является одним из лучших зенитных ракетных комплексов в мире и "ложно" сам ракеты не выпускает.
Как же вы, господа, ненавидите Россию и пытаетесь ей приписать преступления ваших духовных братьев, которые сбивая самолёт были уверены, что он упадёт на территории России. Не получилось, и теперь вы пытаетесь их выгородить, но тоже не получается.
Фото инверсного следа ракеты голландцами признано подлинным
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/hoe-onderzocht-rtl-nieuws-de-nieuwe-mh17-fotos
Интервью с фотографом.
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/ooggetuige-mh17-mijn-doel-rechtvaardigheid
Происхождение Бук сепаратистов: расследование Bellingcat
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2014/11/08/origin-of-the-separatists-buk-a-bellingcat-investigation/
Исследование предполагаемого места запуска
http://www.rtlnieuws.nl/sites/default/files/content/documents/2014/12/22/Rapport_Rookpluim_analyse_v1.0.pdf
И сколько было российских танковых дивизий воевавших на украинской территории без опознавательных знаков? А кто противостоял тем дивизиям и чем? У идиотов из организации журналистских расследований CORRECT! V. есть ответы на такие вопросы?
В 2001 году запуск ракеты "БУК" стал причиной катастрофы: Украинский морской флот ошибочно поразил российский гражданский самолет во время военных учений в Крыму. Совет безопасности Украины признал, что самолет был сбит(помилка* вышла, с кем не бывает, сказал президент Украины Кучма) и приняла меры: Украина законсервировала все свои "Буки" на 10 лет ", - напоминают авторы расследования, забывая, что в 2008 году некоторые Буки были сняты с боевого дежурства на Украине и с экипажами отправлены в Грузию, где 8 августа сбили российский самолёт ТУ - 22.
Статья в "Украинской правде" сплошная ложь, как и вся пропаганда из ...
Как человек служивший в ПВО, скажу, что ни одно средство ПВО не отличит гражданское судно от военного. Самолёт распознаётся системой "Свой-Чужой". Есть нет автоматического ответа от самолёта "Свой", то ...
Если мнение официальное, то "эксперт" не должен быть засекречен иначе это анонимка.
А кто будет искать тех которые мамонта загоняли в эту яму?
"Эксперт, имя которого не указывается в расследовании, заявляет..."
А почему-бы не указать имя??? Что за тайна???
" Эти объекты поразили самолет СВЕРХУ и спереди ... ... эта РАКЕТА была выпущена С ЗЕМЛИ, а не из штурмовика".
Б___ь !!! КАК ???
"В 2001 году ложный (? Ни хера себе ЛОЖНЫЙ!)запуск ракеты "БУК" стал причиной катастрофы: Украинский морской флот ошибочно поразил российский гражданский самолет во время военных учений в Крыму. Совет безопасности Украины признала, что самолет был сбито и приняла меры: Украина законсервировал все свои "Буки" на 10 лет ", - напоминают авторы расследования."
Математики хреновы! "Срок консервации" закончился в 2011 году!
Так откуда дровишки про Курск? Что , фантазии не хватило поближе Бук разместить? Хотя , судя по источнику :www.pravda.com.ua ничего удивительного нет. Но неужели самим журналистам не стыдно такую откровенную чушь разменщать? Вот уж действительно "Деньги не пахнут"!
Но для этих экспертов это конечно не важно
Писайте там что угодно , боинг сбили укр власти и все тут .
Политики, хреновы...
по приказу Вашингтона базирующийся в Мукачево, затем в Житомире а на задание
по сбитию БОИНГА вылетевший из Киева, столицы фашистской Украины!
Обама сам дал команду на поражение БОИНГА. Его приказ былвыпонен.
А теперь выполняется приказ переложить всю отвественность на Россию!
Не выйдет, господа!
А "Подводные лодки" в степях Украины, это БУКИ М1, не торпедировали в пике?!?
----------------------------------------
И чего иного кто-то ждал?
Кто видел пуск "Бук"а, тому втюхивать не надо.
Его (пуск) со стороны за 5 - 10 км. видать.
Так что, "не пыли, пехота!".
Комментарий удален модератором
в России варианта "М1" нет и не делалось никогда...
Значит их расконсервировали в 2011 году, а через три года после расконсервации! "ложный запуск ракеты "БУК" (доставеннй из Курска во времена СССР) стал причиной катастрофы"... малазийского боинга???!!!!...
И чтобы скрыть следы "российского терракта" ВСУ по приказу СБУ полгода бомбили останки самолета.
Фирма рога и копыта может свое расследование отправить в мешок с отходами.
По-моему не стоит ломать копья. Лучше дождаться официального заключения международной комиссии.