Возможно ли присоединение Украины к России?
В последнее время на форуме участились случаи жарких баталий по вопросу возможного присоединения Украины (целиком или частями) к России в ближайшем будущем. Мое мнение категорично - нынешние границы России оптимальны, и присоединять кого бы-то ни было в ближайшие 20-30 лет не стоит.
В новейшей истории последнее присоединение территорий произошло в 1939-1940 годах, когда были присоединены западная Украина, западная Белоруссия и прибалтийские страны, последние получили статус республик СССР. Я далек от мысли, что Иосиф Виссарионович Сталин оперировал понятием "братские народы", вводя войска на данные территории. (Хотя вводом войск Красной Армии данные народности были освобождены от польского рабства, что, впрочем, очень скоро забылось). Главная цель была в другом. В преддверии Великой Отечественной войны необходимо было создать буфер, который принял бы на себя первый удар фашистов, и этот расчет себя оправдал. И оправдывал на протяжении последующих 45 лет.
В 1991 году СССР исчез, а "буфер" распался на независимые государства и пустился в свободное плавание. Во имя самоутверждения и повышения своей значимости, играя по чужим правилам, эти новые "независимые" государства усиленно проводили крайне русофобскую политику (особенно прибалтийские страны), бросились переписывать историю, ограничивать значение и влияние русской культуры, интеллектуального потенциала, отказываться от всего русского и российского и ратовать за вступление в антироссийские структуры, полагая это пропуском в западный мир счастья, благополучия и цивилизованности. Причем, как, например, в случае с Украиной, оплачивать этот развод и уход к другому, по их мнению, почему-то должна была и обязана сама Россия. Все, что было "непосильным" для них трудом создано в СССР, было объявлено оккупационными кознями, а затем разворовано, растащено, уничтожено.
Но и Запад не изменил историческую роль этих территорий. Он так и оставил их "буфером", предложив только новый гордый демократический термин: "санитарный кордон". Этакая карантинная зона от заразных русских, роль которой с взвизгами радости приняли на себя ошалелые от свободы и демократизации поляки, латыши, литовцы, эстонцы и частично украинцы... Только теперь этот буфер был направлен не на военную защиту от злобной России, а на ограничение её контактов в развитии экономических связей с Европой, на исключение какой-либо экспансии России на Запад.
90-е годы были годами страшных потрясений и невозможных трудностей для России. Технологически отсталая Россия, зависимая на 80% от западных рынков, но самая богатая по ресурсам, огражденная "буфером" из некогда "братских" республик просто обязана была развалиться на 4-5 государств, став источником дешевого сырья для цивилизованного Запада. В 90-х действительно остро стоял вопрос о целостности России вообще. Я имел честь беседовать с людьми, весьма осведомленными, и самую главную озабоченность у них вызывал именно вопрос российской государственности: "Экономику поднимем, зато страну потом не соберем".
Тем не менее, спустя 10 лет, Россия с честью преодолела все трудности, сняла все вопросы о своем возвращении как великой супердержавы, создала надежную и сильную политическую систему. Экономика - отдельная тема. Да, многие злопыхатели советуют благодарить за экономический подъем только высокие цены на нефть, но забывают отметить, что без изменения политической системы, без отхода от "западных" демократических ценностей, без наведения порядка в умах людей, без решительных действий, никакие цены на нефть не позволили бы нам встать с колен. Но мы это сделали.
В свою очередь, например, 20 лет ее независимости привели к полному провалу проекта "Украина". Налицо полная несостоятельность как независимого и суверенного государства, ментально-этнический раскол населения, экономический крах, массовое обнищание населения, гуманитарно-культурный упадок, сложная демографическая обстановка, олигархическое правление, невозможность всех ветвей власти договориться и взять ситуацию под контроль. Шанс стать связующим звеном России с Западом находящаяся под внешним управлением США Украина навсегда упустила. Потеряла свою единственную геополитическую ценность - транзит, превратив его в объект шантажа и России и Запада. Попытка усидеть на двух стульях, метания туда-сюда и попытки залезть в карман и Востоку и Западу привели к тому, что и те и другие эти стулья попросту из-под неё...убрали.
Недавние выборы показали, что от Украины отвернулись и американцы, и европейцы, и Россия, не наблюдалось никаких признаков внешнего воздействия ни на ход выборов, ни на общественное сознание, ни на ...что. Такое невнимание - показатель того, что Украину бросили и её недавние спонсоры и "друзья". Нет уже столкновений лбами на Украине ни России с Западом, ни США с Россией. С запуском Северного и Южного потоков Украина перестанет представлять из себя какую-либо ценность в геополитическом плане. Но она представляет из себя огромную территорию и почти 50 миллионов населения, что в перспективе потенциально может обеспечить резкий рост российской промышленности.
На фоне Украины хуже обстоят дела только в прибалтийских странах, немного лучше - в Белоруссии.
Присоединение к России такого государства как Украина, не важно, частями или целиком, приведет Россию к экономической катастрофе. Рассмотрим проблему с нескольких сторон.
Экономика, и прежде всего экономика
Экономическая нецелесообразность определяется, в первую очередь, слабостью самой России. Лихие 90-е привели к резкому снижению производственного потенциала России и как следствие - к снижению жизненного уровня со всеми вытекающими последствиями. Наш ВВП достиг уровня 1990 года только в 2007 году. И это при том, что население России с тех пор сократилось. ВВП же Украины еще далеко не достиг уровня 1990 г (в 2009 было всего 63%), а в 2010 планируется всего 65%. ВВП России в 2009 году составил около 1, 7 триллиона долларов - 9 место, Украины - 328 миллиардов - 32 место. Белоруссия со своим экономическим "чудом" - соответственно 57, 5 миллиардов и 67 место . Внешнего долга у России нет, а на Украине - внешний валовый долг составляет 105, 5 миллиарда долларов США. На душу населения - Россия 16 тысяч долларов - 53 место в мире, Белоруссия - 12 000 - 66 место, а Украина - 7 ,6 тысяч - 90 место. Т.е. уровень жизни на Украине в 2 раза ниже, чем в России. В среднем.
Присоединение Украины потребует слияния и интеграции экономик, что приведет в неизбежному падению нашей. Если судить по уровню жизни, то во избежание массового перенаселения украинцев в Россию, необходимо будет, как минимум, сравнять уровень жизни путем вкачивания на Украину огромных денег. Или же мы должны будем понизить наш уровень жизни. Если мы этого не сделаем, то люди рванут со своей Украины туда, где лучше, и где есть работа, учеба, социальные гарантии.
На национальные приоритетные проекты в России выделяется около 300 миллиардов рублей - 10 миллиардов долларов. А на Украину надо будет вогнать не менее 50. Это в первую очередь - восстановление и модернизация промышленной базы Украины, инфраструктуры, социальные программы - то же жильё, здравоохранение, образование, пенсии, пособия. Плюс, России придется выплачивать госдолг Украины. Национальные проекты накроются у нас медным тазом. Причем в список данных проектов не входит модернизация экономики, инновации, реформа армии.
Как быть с внешнеэкономической деятельностью Украины? Оставить долгосрочные контракты, по которым теперь начнет отвечать Россия? Вывести Украину из ВТО или оставить? А иностранные инвесторы- хозяева крупного бизнеса, например, индус Митал? Думаете он будет также владеть Криворожским металлургическим комбинатом? И какие международные санкции введут против России?
Неприсоединение же Украины от таких обязанностей Россию оградит. Да, придется вложить в трубу (Янукович уже пообещал России не менее трети ГТС), в модернизацию металлургических комбинатов и прочих бюджетообразующих отраслей.
Но все это в обмен на гарантии возврата инвестиций. И так далее.
Политика
Лично я не вижу никаких дивидендов. Кроме имиджевых. И то, в худшую сторону. В состав России тут же попросятся Киргизия, Абхазия, Южная Осетия, Приднестровье. Это вызовет также шквал сепаратистских настроений и движений русскоязычного населения в сопредельных государствах - Прибалтике, Казахстане. А нам это надо? Воевать с Молдавией кто поедет? А со стратегическим партнером Казахстаном? Даже , если все согласятся на слияние, потянем ли мы СССР- 2?
Военно-стратегический аспект
Внешне вроде есть неоспоримое преимущество - создание из этих территорий зоны безопасности. Расположим свои военные базы, понастроим опять РЛС ПРО и СПРН, создадим оборонительные рубежи и ежей понаварим противотанковых, границу снова переоборудуем, граблями контрольные полосы причешем... И заплатим за это все еще еще миллиардов на -дцать или -сят. Но эффективность этих зон будет крайне сомнительна с учетом нынешнего военно-стратегического положения в мире, угроз и уровня военно-технической оснащенности стран-потенциальных противников России.
Выводы
Россия должна выйти на очень высокий уровень развития и жизни, чтобы поглощение соседних территорий не сказалось катастрофой на самой России. На этот процесс, при самых благоприятных условиях, может уйти не менее 20-30 лет. Германия до сих пор не может отойти от присоединения ГДР, при том, что потенциал её в несколько раз выше российского.
Результатом будет то, то Россия будет разваливаться еще быстрее, чем в 90-х, но на уже на большей территории своих "исконных" земель. А эти земли опять уйдут на запад, к тем, кто сэкономил на инвестициях в Украину. На данном этапе России не угрожает военная интервенция с Запада, а вот экономические связи с развитыми Германией, Францией, Италией жизненно необходимы. Теперь нам не нужен не буфер между ними, а лояльные и желательно подконтрольные страны.
По словам адептов немедленного "собирания земель", Великая Империя не может не расширяться. И я их горячо поддерживаю, но только решительно расхожусь с ними в понимании о самой сути расширения. Они предлагают, не раздумывая, взять и присоединить независимые государства, такие, как Белоруссия, Украина, прибалтийские страны, мотивируя это только одним, вернее, двумя аргументами:
1. Там живут наши братья-славяне, русские люди, а им сейчас очень плохо, их притесняют, закрывают школы, не дают гражданства, они бесправны...
2. Это российские территории и русская земля. (Но, например, в Казахстане тоже живут русские люди, там тоже немало исконно русских земель, но почему-то призывов присоединить к России Казахстан или хотя бы Южный Урал с Астаной-Целиноградом эти товарищи-оппоненты не выказывают. Не здесь ли кроется их меркантильность и выборочность в отношении себя любимых - русских?).
При этом механизм, как осуществить это присоединение, трезво объяснить радетели не могут, дескать, народы с радостью будут встречать российские танки. Кто-то говорит, что надо провести референдумы на местах, вывести пророссийские территории в статус автономий, а уж потом их присоединять, кто-то говорит, что надо просто высадить десант и ввести войска. Все это можно читать и даже можно спорить, но...
Согласен, что такая великая страна, как Россия, просто обязана проводить экспансионистскую политику, не проводить ее могут себе позволить только исключительно периферийные и не играющие никакой роли даже в региональной политике сверхмалые государства. Однако я выступаю только за единственную форму такой экспансии - экономическую. Для начала на постсоветском пространстве. Это историческая общемировая практика и единственное условие процветания великих государств. Только экономическая экспансия затем "тянет" за собой культурную, гуманитарную, научную, религиозную, военно-оборонительную и пр. Проводить такую экспансию необходимо без особой агрессии, без явного насилия и не слишком публично. Со стороны она должна выглядеть как подарок судьбы и благодеяние "независимым" государствам.
Что такое экономическая экспансия, широко известно, но, тем не менее, я напомню. Это экспорт: а) товаров; б) сырья; в) инвестиций; г) культуры. Товары - от патронов к АК до самолетов и турбин к ГЭС, сырье - весь набор недр и производственных сырьевых ресурсов, инвестиции - деньги в долг, скупка предприятий, акций, земель и даже спортивных клубов, культура - наука, образование, язык, музыка, балет, даже мат. Логически, за всем этим следует и защита этих территорий от внешних притязаний.
Для проведения удачной и эффективной экспансии "мягкими" методами, необходимы следующие условия :
- процветающая экономика, способная обеспечить потребности соседних стран в конечных продуктах и товарах широкого потребления в первую очередь;
- возрождение русской просветительской культуры, вернее, возрождение наступательности русской культуры;
- наша родная армия и флот, способная защитить и нас, и наши территориальные приобретения в недалеком будущем.
За последнее время, может, впервые за много веков, Россия стала отказываться от территориальной экспансии и перестала считать присоединение новых старых территорий главном условием безопасности и процветания.
Дополнительно для обеспечения экономической экспансии необходим благоприятный внешнеполитический фон. Грубо говоря, чтобы России никто не мешал эту экспансию проводить. Здесь годится все: мытье, катанье, кнут, пряник. В последние 65 лет глобальные внешнеполитические вопросы решались между Россией и США. Только от противостояния и/или совпадения интересов России и США и сегодня решается и зависит судьба остальных государств, тем более "буферных". Конфигурация мирового противостояния и угроз с окончанием т.н. "холодной войны" немного изменилась. Россия была и остается целью и мишенью номер один для англосаксов с США во главе. Но с начала нулевых годов Штаты стали потихоньку скатываться в пропасть, и им как никогда требуется помощь России. Кризис поставил США на край этой пропасти, и очень многое в судьбе нашего врага N 1 зависит от решений в Кремле. Россия готова помочь, но главным условием ставит уход США из постсоветского пространства. Судя по всему, американцы на это пошли. Особенно это стало очевидным после 08.08.08. В результате от Грузии откололись и получили независимость 2 государства - Абхазия и Южная Осетия. Там в эйфории даже провели референдумы о присоединении к России, но из Москвы их жестко одернули.
Есть еще немало аргументов против бездумного присоединения "исконных" земель. Например, захотят ли сами россияне этого? Мы всегда обсуждаем желания украинского, белорусского, прибалтийских народов, при этом забывая о самих россиянах. По недавним опросам, всего 12% россиян выступают за присоединение каких-либо территорий к России. И подавляющее большинство из них - этнические украинцы, белорусы, киргизы и прибалты. На самой же Украине (и в любой другой стране) вопросы отсоединения/присоединения и даже получения некой автономии отдельного региона могут решаться только на всенародном референдуме, где положительный итог маловероятен. Да и русскоязычный украинец не обязательно обозначает человека, желающего жить в России. 70% украинцев против присоединения Крыма к России...
Именно поэтому я против присоединения. Экспансия будет более эффективной, если эти страны и территории не будут входить в состав России. Уже сложно изменить евромозги молодым поколениям прибалтов, например, или западных украинцев. Имеет смысл и учитывать интересы коренного населения "нерусских", которые все поголовно будут против. А живущим за границей русским никто не закрывает путь в Россию, приезжайте, не ждите пока она к вам придет. Здесь вам всегда рады.
Комментарии
А во 2-х,вы видели этих "русских"? А я видел.У него мать-чувашка,отец-мордвин,а он записывается русским!!! И таких среди ваших "русских" 90 %. Почему? А чтобы фашики вроде вас не цеплялись. А вот если пойдет большой раздрай,они на вашей стороне воевать не будут,это 100%. Так вот - чтобы "раздрая" не было и нужна добрая воля ВСЕГО народа. "Статист" херов.
Усатый уже сделал ошибку захватив Галичину!
Нужен раздел!
Восток и юг - к России
Запад к хрен знает кому!
Центр со временем к России подтянется!
А вопрос раздела Украины - это не чье то желание, а объективное состояние Украины!
В Америке велась гражданская война за раздел страны. И мудрость их руководства в том,что они не допустили раздела.
Гитлер заявил,заберите у народов СССР необходимость и возможность разговаривать на русском языке и страна развалится .
Американцы знают цену единства и привели к разрушению СССР
У России очень большие проблемы с демографической ситуацией.В самой Москве славян меньше половины.Вы загляните в историю страны..Россия всегда подпитывалась людьми смест обитания южного славянства.
Поэтому почитав автора и отзывы участвующих в дискуссии можно сделать вывод,что на деле они являются единомышленниками врагов России.
Пробовал ли автор разузнать хотя бы, через сколько кругов ада нужно пройти, чтобы русскому, живущему в СНГ и решившему приехать в РФ на ПМЖ,, получить гражданство России?
Если не будем работать - то точно - пипец!
Вношу в свой список неработающих участников форума - бойцы за Родину возраст от или до 43 лет!
Уже есть:
фрилансеры;
бизнесмены?;
переломы конечностей ( длительный больничный);
отдельно - бандеровцы!
-- поскольку польское рабство казалось курортом по сравнению с террором красных на оккупированных землях Украины.
"...Приезжайте в Россию...Здесь вам всегда рады...." Вы что, это серьезно??? Кто здесь кому рад??? ...видимо что-то заклинило....
"И никому от этого хуже не стало, только лучше" откуда данные? Из госдепа или сам додумался?
- НАДО СТОЛИЦУ ПЕРЕНЕСТИ В КИЕВ И НАЗВАТЬ ВСЕ ЭТО КИЕВСКАЯ РУСЬ - ПРАВИЛЬНО ???
И ВСЕ НИКАКОЙ ДЕЛЕЖКИ КРЫМА И ТЕРРИТОРИЙ - ПОДДЕРЖИТЕ МЕНЯ - Пусть даже будет
два президента одновременно править - поочереди - давайте голосовать за это
Проезжал в Таганрог через вас - ходили ж вы все жалились -
просили ж купить что-нибудь, хоть газету - думал трудно вам
А вы с голым задом- все-равно за самостийность - нахрена она вам
думаете весь мир кинется вам помогать, если гавкать на своих
родичей будите - задурили мозги вам правители - это они хотят
отдельно от Москвы жить - воровать бесконтрольно - а вам
зачем все это - понаставили кордонов - в Харьков по делам
ездил- стоял там 2 раза по 6 часов - нарушили производственные
связи - ничего вам не надо - дай самостийность - сбрендили все
А по поездам бегают, торгуют - так это везде так.
Хотите помочь - газ продавайте не в полтора раза дороже, чем Германии, а по разумной цене...
А Путина оставьте себе, вместе с Лужковым.
так нет же - надо по мордасам дать москалям - зачем ?
отгородимся ж железным забором - простым людям не проехать
не провести ни купить у вас ничего - сплошные кордоны да
таможни - подумай нахрен нам с тобой это?- а земли твои и
воевать тебя не будет Россия - глупость это
дешевле - задурила голову тебе твоя бендерская власть - открой свои глаза
- надо самому рассуждать а не брать негатив что тебе газеты пишут - у вас
свобода прессы есть вообще - чтоб не правительственные были ?
Одна видно партия войны ваша пишет - вот я свободно могу сказать что
наша власть нихрена не делает и работает только на себя - а если скажет
надо воевать украину - все выйдут на улицы однозначно - у вас видно все
наоборот - все припасают оружие против москалей и слушают провокаторов
Проглядывается перспектива его привития методом "по морде чайником", через эконом. дефолт, полный и окончательный развал экономики и всё такое. Когда милиции, военным, врачам, учителям, Тогда, если укры сделают выводы, можно будет подумать о каком-то сближении. На сегодня мне представляется что чем меньше контактов с этими млекопитающими - тем оно и правильнее.
Посмотрите на себя. Голозадое униженное безмолвное стадо. Уровень развития ниже среднего. У Вас нет ничего кроме углеводородов. Точнее не у Вас а у Ваших хозяев. Какое вам дело до Украины. Ведь многим из Вас денег не хватит даже туда доехать. Скоро сдохнете нo так и не увидите своего главного врага - вашу власть.
Ну а если сунетесь своим свиным рылом, то просто приготовтесь умирать.
а у вас руки видно чешутся и башка напрочь слетела - моськи вы все
А с голым задом пока ты сейчас - у нас хоть что-то есть и еще лежит в недрах -
свиньи твои наверное сдохли - сала украинского не видели давно, а свое есть
на свои территории нет денег - пусть флоту дадут стоять там навечно
да и все - за то что крым им отдали.
недобитых гитлеровцев
доллар да сиди спокойно - нет кровожадные- вы нашей крови хотите - вот я не
хочу бить хохлов ни за какой доллар - биться будите с простым же народом.
Откуда ж в вас ненависти столько к москалям- видно татарское иго над
вашими красивыми девками поработало хорошо - ненависть к соседям и
родичам передали - вбей в башку не пойдем мы на твою землю- у нас своей
много и вообще могли бы плюнуть в вашу сторону на сто лет - просто не
хочется чтобы у нас под боком гавкали и гадили.
И вообще гитлер бился не за свою а за ТВОЮ землю
А не хотите денег за флот - странно - посчитайте все точно - выгода наверное есть
Ну хотите же все-таки укусить Россию вместе с малороссами - зачем?
Про территории точно - готовимся чтоб не захватили нашу китайцы - а грязный ваш
крым сами чистите- сами ж загадили не мы - пока будем в сочи и Турцию ездить
лет 50 - пока не поймете что вам надо срочно шмурыгать ваши клозеты чтоб мы
соизволили не то что воевать - просто проехать по вашему бездорожью и развалинам
Если у вас стоит наш металлолом вам что боязно? - нет просто мстите за что-то -
Скажи за что вы нас ненавидите и зачем уже сейчас - выкручиваетесь как гады от этого вопроса
когда наголодаются у америкосов - воевать не надо - половина ж там чисто русских -
да и они сами не чужие - да и себе хуже сделаем - не проехать не пройти тогда -
разруха и обида на 1000 лет - головы пооткрутим бендерам конечно мгновенно
если бы было желание - не знаю зачем они с голой попой лезут на ежа??
Все равно не хотят - хотят чтоб простым москалям жилось также хреново как им и были б они
как все чумазые и бедные у них на побегушках - кто им так сильно мозги сдвинул -доллар??
Так-то оно неплохо бы, но вот видите - загрязнены оные территории украми. И методов экологически безопасной дезактивации по сей день не изобретено.
Воистину: своё - не пахнет.
Когда Горбачёв спрашивал укров про желание жить в СССРе они дружно проголосовали "за". Потом ихние вожди, почуяв, что лучше быть первым парнем на деревне чем последним в городе, велели украм голосовать за независимость. И укры опять послушно облизали зад начальству. Если придёт сильный Российский начальник и велит украм кланяться - исполнят со всевозможным рвением. Ибо нация это подлая и послушная силе. А своего мнения у них нету. Только указания начальства.
Проблема совсем не в украх, проблема в том, что нам-то эти животные нафиг не нужны. А воевать с ними - это себе психику испортить. Мы же даже вон тюленей запретили убивать. А этиу кры с виду-то так на людей похожи...
Но несмотря на годы советско-фашистской оккупации, при первой возможности украинский народ заявил “Иван – иди домой!”. У вас в Московии огромные территории живут как при первобытнообщинном строе. А вы все суете свой длинный кремлевский нос в дела соседей.
А с другой стороны, пустой это разговор. Просто укры хотят украсть (украина-то не от слова "окраина", как это думают непросвещённые люди, а от слова "украсть") и поэтому все их разговоры не более чем отвлекающий манёвр при запускании шаловливых ручёнок в наш карман.
А мы их по рукам, по рукам. А не воруй!
И ещё. прикольно, что мои призывы не контактировать с украми и не присоединять их вызывают такую реакцию: - ФАШИЗМ, мол, это дело.
Так и представляешь мебе картину. Сидит укр посреди чиста поля и орёт благим матом: "Спасите! Порабощают! Геноцидят! Насилуют! Голодоморят! Убивают!" Прохожий случайный спрашивает: Ты чего, мол, орёшь, здесь же кроме тебя никого нету? Эх, отвечает укр, какой кайф сломал! Всю мечту испортил!
Или это такая же мудрая политика как оголтело-экстремистский призыв не воевать?
Получается, что муж укры - укроп, наверное)))
Украинцами их и следует называть, иначе, по Вашей логике, израильских евреев нужно будет называть израми, а европейских европейцев еврами)))
Японцы станут япами, американцы амерами, мексикацы мексами, а бразильцы бразами)))))
И всё из-за паспорта Вашей жены)))
Я восхищён!
А вы не пробовали смирить слегонца полёт этой вашей фантазии и прислушаться к собеседнику, а не только к себе любимому? Может и собеседник чё хорошего скажет? Или он вам только как инструмент разогрева?
Я же понятными словами объясняю: есть национальность и есть гражданство. И эти вещи могут не совпадать. И потому требуют разного обозначения, терминов разных. Ехануров бурят, но укр. Моя жена украинка, но россиянка.
Не пытайтесь выдать скрип стула за скрип мозгов! Давайте, думайте.
получается каждый второй фашист недобитый - после этой переписки чувствую какую-то к вам
неприязнь - вы добились своего - придется плюнуть в вашу сторону - тявкайте шавки пока не
вымрете
Украина происходит от слова “У края (Европы)”. По вашей логике, тогда, Московия происходит от слова “моська (что лает на слона)” или “моск (который пропили)”. А насчет красть, то еще московские цари говорили, что “если ты не крадешь и не пьешь, то ты – не русский человек”. Если вы “русский”, то вам должно быть известны чудовищные проблемы с воровством в современном Кацапстане.
То, что в Мокселе сейчас самая популярная идеология – фашизм, то об этом пишут ваши собственные соплеменники. Кстати, зря вы насмехаетесь над голодом – ваши московиты тоже миллионами умирали от голода. И то, что путинским “рассеянам” наплевать на своих собственных жертв массового голода, у нас украинцев просто вызывает шок.
Про царей - это сильно! Только помнится был такой князь Киевский, что говаривал : "Веселие на Руси пите есть" . А за царями такого документального ничего не водится. Поздравляю соврамши.
То что у нас пишут про популярность фашизма доказывает только наличие разных точек зрения. Свобода, знаете ли, слова. Это трудно понять укру, думающему так, как приказывает ему его непосредственный начальник. Можете и не пробовать - чревато травмами.
Так что поищите у себя там, что скрипит))
Вообще - бросили бы Вы дурака валять, не укры они и точка.