"Путин давно понял, что в РФ должен быть один хозяин – он сам"

Это значит, что существует власть олигархов, о которой вы говорите, Кристин, и эти олигархи развязывают настоящую войну. Войну за экономическую и политическую власть.

КРИСТИН ОКРЕН, журналистка: Нет, не за политическую власть. В России есть только один хозяин – это Владимир Путин. И нет никакого свободного пространства, никакой свободы информации. Все СМИ контролируются, и социальные сети тоже. Но Владимир Путин знает, как держать при себе своих олигархов. Надо все-таки вспомнить, что в 2003 году, когда Путин уже был президентом, он отправил в тюрьму на 10 лет самого богатого из них – Михаила Ходорковского. Его освободили в декабре 2013 года, поскольку России надо было улучшить свой, осмелюсь сказать, имидж перед Олимпийскими играми в Сочи.

Так что Владимир Путин очень рано понял, что в России должен быть один хозяин – то есть он сам. Поэтому он контролирует эту систему, и он поставил своих людей во главе крупных секторов российской экономики. В то время как при Ельцине (а как вы помните, это были 1990-е годы, во Франции у нас были Миттеран и Ширак, так что этот период кажется относительно близким и знакомым) Россия полностью развалилась и почувствовала себя униженной, а мы этого не поняли.

И именно это чувство униженности у россиян Путин в каком-то роде хочет искоренить, чтобы вернуть россиянам гордость. И это частично, на мой взгляд, объясняет его политику на Украине.

Кристин, это также говорит о том, что на Западе мы сегодня не понимаем путинскую систему в России и что в конечном счете мы не можем на него воздействовать.

КРИСТИН ОКРЕН: Я думаю, что мы плохо понимаем истоки этой власти, этой формы идеологии, авторитарной власти, которая, кстати, традиционно всегда существовала в России. Но в то же время мы поняли, что эта власть держится на олигархах, которые Путина окружают – именно по ним мы и бьем. Все просто: санкции бьют по этим людям, им тяжелее путешествовать, сложнее получить визы и так далее. Но можно не беспокоиться за них, их богатства рассредоточены по всем налоговым гаваням планеты.

И это тоже парадокс: это дает Владимиру Путину возможность усилить свое влияние на них, сказав: «Видите, что происходит, когда вы слишком полагаетесь на Запад? Так что возвращайтесь на родину-мать, переориентируйтесь на Китай». Потому как именно в Китае Владимир Путин теперь будет искать поддержку, чтобы продавать свои газ и нефть.