Мифы США. Отсталость советской компьютерной техники
«Если рассмотреть образцы вооружений разных родов войск, да еще в историческом аспекте, сколько образцов советской военной техники были лучшими сравнительно с теми же американскими? Где больше было денег, современного исследовательского и производственного оборудования, ученых? Может СССР лидировал в создании компьютеров, программного обеспечения?»
Хочу сказать отдельное спасибо sevtrash, который сподвиг меня на написание данной статьи, и чьи фразы из комментариев я использовал в качестве эпиграфа.
Словосочетания «российский процессор» или «советский компьютер», к сожалению, вызывают ряд специфических ассоциаций, внедренных нашими СМИ, бездумно (или напротив сознательно) тиражирующими западные статьи. Все уже привыкли считать, что это допотопные устройства, громоздкие, слабые, неудобные, да и вообще, отечественная техника — это всегда повод для сарказма и иронии. К сожалению, мало кто знает, что СССР в определенные моменты истории вычислительной техники был «впереди планеты всей». И еще меньше информации вы найдете о современных отечественных разработках в этой области.
Советский Союз называют страной, обладавшей одной из самых сильных научных школ в мире, не только «квасные» патриоты. Это объективный факт, основанный на глубоком анализе системы образования экспертами Британской ассоциации педагогов. Исторически в СССР особый упор делался на подготовку специалистов в области естественных наук, инженеров и математиков. В середине XX века в Стране советов существовало несколько школ разработки вычислительной техники, и недостатка квалифицированных кадров для них не наблюдалось, именно поэтому были все предпосылки для успешного развития новой отрасли. Десятки талантливых ученых и инженеров участвовали в создании различных систем электронных счетных машин. Речь сейчас пойдет только об основных вехах развития в СССР цифровых ЭВМ. Работа же над аналоговыми машинами была начата еще до войны и в 1945 году первая в СССР аналоговая машина уже работала. До войны же были начаты исследования и разработки быстродействующих триггеров - основных элементов цифровых ЭВМ.
В СССР было известно о создании американцами в 1946 году машины ENIAC — первой в мире ЭВМ с электронными лампами в качестве элементной базы и автоматическим программным управлением. Несмотря на то, что Советские ученые знали о существовании этой машины, тем не менее, как и любая другая информация, просачивавшаяся в Россию во времена холодной войны, эти данные были весьма скудными и невнятными. Поэтому разговоры о том, что советская вычислительная техника копировалась с западных образцов, — не более чем инсинуации. Да и о каких «образцах» может идти речь, если действующие модели компьютеров в то время занимали два-три этажа и доступ к ним имел лишь весьма ограниченный круг лиц? Максимум, который могли получить отечественные шпионы, — отрывочные сведения из технической документации и стенограммы с научных конференций.
В конце 1948 года академик С.А.Лебедев начал работу над первой отечественной машиной. Через год была разработана архитектура (с нуля, без каких-либо заимствований), а также принципиальные схемы отдельных блоков. В 1950 году ЭВМ была в рекордные сроки смонтирована силами всего лишь 12 научных сотрудников и 15 техников. Свое детище Лебедев назвал «Малая электронная счетная машина», или МЭСМ. «Ребеночек», состоявший из шести тысяч электронных ламп, занял целое крыло двухэтажного здания. Пусть никого не шокируют такие размеры. Западные образцы были ничуть не меньше. На дворе стоял пятидесятый год и балом еще правили радиолампы.
Следует отметить, что в СССР МЭСМ была запущена в то время, когда в Европе была только одна ЭВМ - английская ЭДСАК, запущенная всего на год раньше. Но процессор МЭСМ был намного мощнее за счет распараллеливания вычислительного процесса. Аналогичная ЭДСАК машина - ЦЭМ-1 - была принята в эксплуатацию в Институте атомной энергии в 1953 году - и она также превосходила ЭДСАК по ряду параметров.
При создании МЭСМ были использованы все основополагающие принципы создания компьютеров, такие как наличие устройств ввода и вывода, кодирование и хранение программы в памяти, автоматическое выполнение вычислений на основе хранимой в памяти программы и т.д. Главное, это была ЭВМ на основе использующейся и в настоящее время в вычислительной технике двоичной логики (американская ENIAC использовал десятичную систему(!!!), и кроме того на ней был применен разработанный С.А. Лебедевым принцип конвейерной обработки, когда потоки команд и операндов обрабатываются параллельно, применяется сейчас во всех ЭВМ в мире.
Вслед за малой электронно-счетной машиной последовала и большая — БЭСМ-1. Разработка была завершена осенью 1952 года, после чего Лебедев стал действительным членом Академии наук СССР.
В новой машине был учтен опыт создания МЭСМ и применена улучшенная элементная база. Компьютер обладал быстродействием в 8-10 тысяч операций в секунду (против всего лишь 50 операций в секунду у МЭСМ), внешние запоминающие устройства были выполнены на основе магнитных лент и магнитных барабанов. Несколько позже ученые экспериментировали с накопителями на ртутных трубках, потенциалоскопах и ферритовых сердечниках.
Если в СССР о западных ЭВМ знали мало, то в Европе и США о советских компьютерах не знали практически ничего. Поэтому доклад Лебедева на научной конференции в Дармштадте стал настоящей сенсацией: оказалось, что собранная в Советском Союзе БЭСМ-1 является самым производительным и мощным компьютером в Европе.
В 1958 году после еще одной модернизации оперативной памяти БЭСМ, уже получившая название БЭСМ-2 производилась серийно на одном из заводов Союза. Результатом дальнейшей работы коллектива под руководством Лебедева стало развитие и усовершенствование первых БЭСМ. Было создано новое семейство суперкомпьютеров под маркой «М», чей серийный образец М-20, выполнявший до 20 тысяч операций в секунду, стал на тот момент самой быстройдействующей ЭВМ в мире.
1958 год стал еще одной важной, хоть и малоизвестной вехой в развитии вычислительной техники. Под руководством В. С. Бурцева, ученика Лебедева, комплекс, состоявший из нескольких машин М-40 и М-50 (глубокая модернизации М-20), в том числе расположенных на мобильной платформе, был объединен между собой в беспроводную сеть, работавшую на расстояниях до 200 км. При этом официально считается, что первая в мире компьютерная сеть заработала только в 1965 году, когда были соединены компьютеры TX-2 Массачусетского технологического института и Q-32 корпорации SDC в Санта-Монике. Таким образом, вопреки американскому мифу, компьютерная сеть была впервые разработана и воплощена в СССР, на целых 7 лет раньше.
Специально для нужд военных, в том числе для Центра контроля космического пространства, было разработано несколько моделей ЭВМ на базе М-40 и М-50, ставшие «кибернетическим мозгом» советской противоракетной системы, созданной под руководством В.Г. Кисунько и сбившей в 1961 году реальную ракету - американцы смогли повторить это только через 23 года.
Первой полноценной машиной второго поколения (на полупроводниковой основе) стала БЭСМ-6. Эта машина обладала рекордным для того времени быстродействием — около миллиона операций в секунду.
Многие принципы ее архитектуры и структурной организации стали настоящей революцией в вычислительной технике того периода и, по сути, были уже шагом в третье поколение ЭВМ.
В БЭСМ-6 было реализовано расслоение оперативной памяти на блоки, допускающие одновременную выборку информации, что позволило резко увеличить скорость обращений к системе памяти, широко использован принцип совмещения выполнения команд (до 14 машинных команд могли одновременно находиться в процессоре на разных стадиях выполнения). Этот принцип, названный главным конструктором БЭСМ-6 академиком С.А.Лебедевым принципом "водопровода", стал впоследствии широко использоваться для повышения производительности универсальных ЭВМ, получив в современной терминологии название "конвейера команд". Был впервые внедрен метод буферизации запросов, создан прообраз современной кэш-памяти, реализована эффективная система многозадачности и обращения к внешним устройствам и многие другие инновации, некоторые из которых применяются до сих пор. БЭСМ-6 оказалась настолько удачной, что серийно выпускалась в течение 20 лет и эффективно работала в различных государственных структурах и институтах.
К слову, созданный в Швейцарии Международный центр ядерных исследований пользовался для расчетов машинами БЭСМ. И еще один показательный факт, бьющий по мифу об отсталости нашей вычислительной техники… Во время советско-американского космического полета «Союз-Аполлон» советская сторона, пользующаяся БЭСМ-6, получала обработанные результаты телеметрической информации за минуту - на полчаса раньше, чем американская сторона.
Интересна в этой связи статья куратора Музея вычислительной техники в Великобритании Дорона Свейда о том, как он покупал в Новосибирске одну из последних работающих БЭСМ-6. Заголовок статьи говорит сам за себя: "Российская серия суперкомпьютеров БЭСМ, разрабатывавшаяся более чем 40 лет тому назад, может свидетельствовать о лжи Соединенных Штатов, объявлявших технологическое превосходство в течение лет холодной войны".
В СССР действовало множество творческих коллективов. Институты С.А.Лебедева, И.С.Брука, В.М.Глушкова — только крупнейшие из них. Иногда они конкурировали, иногда дополняли друг друга. И все работали на острие мировой науки. Мы пока говорили в основном о разработках академика Лебедева, но и остальные коллективы в своей работе опережали зарубежные разработки.
Так, например, в конце 1948 года сотрудники Энергетического института им. Крижижановского Брук и Рамеев получают авторское свидетельство на ЭВМ с общей шиной, а в 1950-1951 гг. создают ее. В этой машине впервые в мире вместо электронных ламп используются полупроводниковые (купроксные) диоды.
А в тот же период, когда С.А..Лебедевым создавалась БЭСМ-6, академик В.М. Глушков завершил разработку большой ЭВМ «Украина», идеи устройства которой позднее были использованы в больших американских ЭВМ 1970-х годов. Созданное же академиком Глушковым семейство ЭВМ «МИР» опередило на двадцать лет американцев - это были прообразы персональных компьютеров. В 1967 году фирма IBM купила «МИР-1» на выставке в Лондоне: у IBM был спор о приоритете с конкурентами, и машина была куплена для того, чтобы доказать, что принцип ступенчатого микропрограммирования, запатентованный конкурентами в 1963 году, давным-давно известен русским и применяется в серийных машинах.
Следующим этапом развития вычислительной техники в СССР стали работы по созданию супер-ЭВМ, семейство которых получило название «Эльбрус». Этот проект был начат еще Лебедевым, а после его смерти был возглавлен Бурцевым.
Первый многопроцессорный вычислительный комплекс «Эльбрус-1» был запущен в 1979 году. Он включал в себя 10 процессоров и обладал быстродействием порядка 15 миллионов операций в секунду. Эта машина на несколько лет опередила ведущие западные образцы ЭВМ. Симметричная многопроцессорная архитектура с общей памятью, реализация защищенного программирования с аппаратными типами данных, суперскалярность процессорной обработки, единая операционная система для многопроцессорных комплексов — все эти возможности, реализованные в серии "Эльбрус", появились значительно раньше, чем на Западе., принцип которой используется по сей день в современных суперкомпьютерах.
«Эльбрусы» вообще внесли в теорию вычислительных машин ряд революционных новшеств. Это суперскалярность (обработка за один такт более одной инструкции), реализация защищенного программирования с аппаратными типами данных, конвейеризация (параллельная обработка нескольких инструкций) и др. Все эти возможности впервые появились в советских компьютерах. Еще одним основным отличием системы «Эльбрус» от ей подобных, выпускавшихся в Союзе ранее, является ориентация на языки программирования высокого уровня. Базовый язык («Автокод Эльбрус Эль-76») был создан В. М. Пентковским, и впоследствии ставшим главным архитектором процессоров Pentium.
Следующая модель этой серии, "Эльбрус-2", выполнял уже 125 миллионов операций в секунду. "Эльбрусы" работали в целом ряде важных систем, связанных с обработкой радиолокационной информации, на них считали в номерных Арзамасе и Челябинске, а многие компьютеры этой модели до сих пор обеспечивают функционирование систем противоракетной обороны и космических войск.
Последней моделью этой серии стал "Эльбрус 3-1", отличавшийся модульностью конструкции и предназначавшийся для решения больших научных и экономических задач, в том числе моделирования физических процессов. Его быстродействие достигло 500 миллионов операций в секунду (на некоторых командах), в два раза более быстро, чем самая производительная американская супермашина того времени Cray Y-MP.
После развала СССР, один из разработчиков Эльбрусов, Владимир Пентковский эмигрировал в США и устроился на работу в корпорацию Intel. Вскоре он стал ведущим инженером корпорации и под его руководством в 1993 году в Intel разработали процессор Pentium, по слухам, названный так именно в честь Пентковского.
Пентковский воплощал в Intel'овских процессорах те советские ноу-хау, которые знал, и к 1995 году фирма Intel выпустила более совершенный процессор Pentium Pro, который вплотную приблизился по своим возможностям к российскому микропроцессору 1990 года Эль-90, но так и не догнал его, хотя и был создан на 5 лет позже.
По словам Кейта Диффендорфа, редактора бюллетеня Microprocessor Report, компания Intel переняла огромный опыт и совершенные технологии, разработанные в Советском Союзе, в том числе основополагающие принципы современных архитектур, такие как SMP (симметричная мультипроцессорная обработка), суперскалярная и EPIC (Explicitly Parallel Instruction Code — код с явным параллелизмом инструкций) архитектуры. На основе этих принципов в Союзе уже выпускались компьютеры, в то время как в США эти технологии только «витали в умах ученых (!!!)».
Хочу подчеркнуть, что в статье говорилось исключительно о воплощенных в «железе» и выпускавшихся серийно компьютерах. Поэтому, зная фактическую историю советской вычислительной техники, сложно согласиться с мнением об ее отсталости. Более того, ясно видно, что в этой отрасли мы стабильно были в авангарде. Вот только об этом, к сожалению, мы не слышим ни с экранов телевизоров, ни из иных СМИ.
Комментарии
"Не верь глазам своим". Кузьма Прутков.
комментировать даже не буду, сейчас легко можно найти историю развития вычислительной техники, кому интересно может найти и узнать правду.
Вспоминается байка ура-патриотов про "Русский и советский учёный, который изобрёл компьютер" http://gifakt.ru/archives/index/russkij-i-sovetskij-uchyonyj-kotoryj-izobryol-kompyuter/
но ведь не сложно найти этот патент http://www.findpatent.ru/patent/38/383005.html
Никакого персонального компа там нет )))))))))
"Следует отметить, что в СССР МЭСМ была запущена в то время, когда в Европе была только одна ЭВМ - английская ЭДСАК, запущенная всего на год раньше. Но процессор МЭСМ был намного мощнее за счет распараллеливания вычислительного процесса. "
ага значит европейская машина все была запущена раньше )))) а почему молчим обамериканских машинах намного превосходивших наши?
ну и откуда автору знать про немца Цузе, запустившего комп еще до ВОВ ))) Немцы то свои ракеты на них рассчитывали, а мы потом у них все ракетные технологии сперли )
Метро китай-город, политехнический музей, 3-й этаж.
И посмотреть и почитать и пощупать...
"английская ЭДСАК, запущенная всего на год раньше" - так это и написано.
"обамериканских машинах намного превосходивших наши?" - их не существовало! США в силу отсталости даже отказывались от участия в международных выставках.
Но они изменили ситуацию рамках второй по стоимости, за всю мировою историю, программе по созданию IBM360.По средством которой "мененгеры из КПСС", фактически угробили производство отечественных компьютеров.
Следует отметить, что СССР ответил США более чем достойно - он создал и запустил космический челнок-робот. Такого в Мире не было ещё много лет! И опять, "менегеры из КПСС" увидели в роботах своих личных врагов, и уничтожили это программу.
Нельже ТАК грубо их снимать с небес комчванства на твердую повехность реальности.
:-)))
2) В статье Решетникова не говорилось о приоритете советской ЭВМ (тем паче, в первые послевоенные годы). Речь шла о том, что "СССР в ОПРЕДЕЛЁННЫЕ МОМЕНТЫ ИСТОРИИ вычислительной техники был «впереди планеты всей»". И эти успехи пришлись на 60 - 80-е годы, о чём и повествует эта статья.
Фон Браун только школу закончил, когда в нашем ГИРДе исследования во всю шли.
Сусек (засек, закром, сукром) — забранное досками в виде неподвижного ларя место в амбаре, житнице.
(c) https://ru.wikipedia.org/wiki/сусек
хехе
Кстати - клавиатурку, на которой вы тута мозговумничаете кто изобрел?
Смешно ))) даже в это статье ура-патриота написано - "В СССР было известно о создании американцами в 1946 году машины ENIAC — первой в мире ЭВМ с электронными лампами в качестве элементной базы и автоматическим программным управлением."
остальной ваш бред и комментировать не буду )))
Правда в том что мы никогда небыли первыми! статья просто вранье!
приведите хоть одну машину опередившую буржуев!
ГИДР это уровень авиамодельного кружка, начали они в 1932г если память не изменяет, так и Фон Браун начал в то же время.
Свечку держать не нужно, нужно просто знать историю ) наша Р-1 это немецкая ФАУ-2, даже сделанная из трофейных деталей )))
А вот вам советский документальный фильм 48г как мы крадем немецкие технологии http://www.youtube.com/watch?v=rDhFdGLz2i4
вам как малому дитяти ))))
https://ru.wikipedia.org/wiki/Z3
А первый ВУЗ в росиянии завел Петр№1, да и то туда русаков ПАЛКАМИ загонял.
Так что не трынди.
Так что, не трынди, в России Самообразование всегда было на очень высоком уровне! И способствовало этому, наше русское ОБРАЗНОЕ мышление! ))))))
я кстати его застал, бухгалтеры им пользовались, я обходился логарифмической линейкой.
а немцы значит не воевали? ) и при этом с бешеным темпом развивали науку и технику )
снилось? зачем? в 80х я работал в ЕрНИИАСУ и как раз занимался разработкой наших ЭВМ, ну как разработкой... пытались скопировать буржуйские на нашей элементной базе.
Да и армейская специальность у меня "наладчик аппаратуры секретной связи"
так что уровень совке мне известен не по наслышке ))))
Кстати я до сих пор занимаюсь разработкой аппаратуры и пишу к ней программы, правда по старинке на ассемблере.
пока нет, надо съездить посмотреть ) но он признан всеми первым компом, и от этого никуда не деться )
"не знаете,что большая часть микросхем,в 80-ые годы,была именно Советского производства..."
производства да, только вот содраны они были у буржуев )))
были конечно и свои, но единицы.
"В начале 80-ых появились свои микросхемы и МДП транзисторы равным которым по мощности не было в мире..."
это какие же??? )))))))) а я дурной в конце 80х хотел сделать УМ на полевиках, но так и не смог их достать (
"Кроме разве что Великобритании,да и то по тому что,они в электронике всегда богами были...Разве это не так?"
нет ))) все типы полевых транзисторов изобретены пиндосами, и мы никогда их не опережали.
Что то вспоминается про СИТ транзисторы, я даже пытался их использовать, но не пошло... не уверен что это чисто наша разработка.
это вы по незнанию ))) поскольку мне нужно было ремонтировать эту аппаратуру то схемы у меня были, и с чего они содраны я в курсе )
"Первые МДП транзисторы,Я увидел именно там,когда их ещё и в справочниках не было..."
а у буржуев которые их изобрели с ними проблем не было )
"конечно же процессор Z80 был на много более совершенным,относительно советского процессора 580-ого,хотя бы по тому,что имел одно питание..."
580тые почти все работали без -5в, я просто заземлял, да и +12 занижал )
Z80 был хорош не только одним питанием, проще тактовая, и выше! меньше циклов на команду, расширенная система команд, два банка регистров )
я на них сделал свои первые АСУ, на чем и поднялся ) потом перешел на 51 микроконтроллеры.
это вы по неграмотности )
Попов продемонстрировал передачу сигнала, Маркони создал телеграф, а радио предложил Тесла )
"Вы покопайтесь в журналах "Радио" и убедитесь,что полевые транзисторы были,(2Т 305- 150 Ватные...2П301 -200Ватные...2П302 - 300 ватныедругое дело,что их не так то просто было достать.."
это... ну вы поосторожнее! я тут кушаю, а вы такое! поперхнулся и упал под стол (((
какие 200 ват?! 200 милливат!!! они вон у меня в коробочке лежат )))
".А микрухи не успели начать по полной выпускать,какие то 8 лет и всё...опять всё сдохло благодаря недопоставкам...благодаря саботажу..."
какой саботаж?? вы о чем? государство делало вид что платит, мы делали вид что работаем )
А микрухи Интеграл например до сих пор выпускает, по старым технологиям, есть спрос, хоть и не большой. Все то ринулись новое выпускать.
хорошая болезнь склероз, столько новостей каждый день )))))
это Z80 дальнейшее развитие Intel i8080A (наш 580ВМ80А )
разработчики ушли из Интел и организовали свою фирму под названием Zilog
читайте буквари )
Бродского ЦРУ на медальку представило - читайте, документы рассекретили уже))))))))))
И у кого стоит не из коммунистического Китая?
==============================
Не стоял-бы. В СССР даже простой телефон был роскошью.
Угробленный неизвестно кем
Возможно теми кого испугали результаты эксперимента.
В том числе и те что описаны в статье
Не добавляет убедительности и не придает правоты вашим словам.
С позиции сегодняшнего дня легко обвинять комуняк что мы отстаем от запада лет на 25. А вот то что до комуняк отставали на все сто вспоминать както не принято. Технологический скачок ссср очевидный факт. В 65м году люди уже забыли о войне, а унас за 23 года все еще вспоминают жизнь в ссср.
Идея справедливого общества родилась не вчера и не в россии. Но только в россии была попытка его реально построить. Но не успели. Причины развала ссср можно до драки обсуждать. Но социализм в ссср построенный - единственный случай когда благосостояние было для всех и не за счет эксплуатации.
"Идеи" могут быть любыми и, как и эта, заведомо бредовыми. Все те "успехи" были лишь рывком за счёт силы и пока её было много и хватало. Да и то лишь на показуху.А "для всех" было казармо-лагерное госрабовладение и равенство в нищете за железным занавесом.
То и плохо, что такие "скачки" кончаются надрывом и провалом ниже прежнего. Тут уж дело не в "отставании", а о издыхании. А его из-за коммуняк с тем их "экспериментом" мы и имеем как закономерное продолжение и результат.
Я хотел сказать что дурно отзываться о прошлом (какое бы оно ни было) это как плевать в самого себя. Прошлое нужно помнить. Из прошлого можно извлекать уроки. Прошлое можно и нкжно изучать, чтоб неповторить плохое и приумножить хорошее. Чтоб не повторять ошибок и приумножить успех.
Прошлое прошло. Говорить о прошлом нужно хорошее. О плохом говорить нейтрально. Эмоциональность здесь излишняя.
Комунисты пришли к власти по сложившейся в то время ситуации. И еслибы не "скачки" что из себя представляла бы россия неизвестно. Все альтернативы большевикам были заведомо слабее.
А вот про какие такие бредовые идеи вы говорите мне очень интересно...
Коммунисты к власти не "пришли", а её захватили переворотом. А что могла бы представлять из себя Россия без них и их "эксперимента" - не проблема посмотреть по соседям. Швеция - в то же время, что коммуняки устроили в России переворот и "эксперимент", там просто собрали др. правительство - и никакх заварух-разрух-войн с тех пор. Финляндия - коммуняки дёрнулись тогда же, но с ними покончили и тоже всё нормально, кроме проблем от СССР в 39-ом.
А о бредовых "идеях" я говорю о всех противоестественных и нереальных идиотских благо-выдумках, начиная от "равенства-справедливости-социальности" и далее про "теории"-разводилки лохов от всяких "основоположников", Маркса и др.
Возможно сли бы вы не изгоняли желчь лингвинистическим антикомунизмом то яхта эклипс была бы вашей а не абрамовича.
Но раз все сложилось так, то нужно смотреть и идти вперед а не жить в прошлом.
А "смотреть вперёд" во многом для того и надо, чтобы пляску на граблях не устраивать. Да и нет практически никакого "вперёд", пока прежнее ещё действует вовсю.
Полжизни прожитые в навозной куче многое объяснет
И сейчас у тебя ничего нету единственная у тебя услада может кто нибудь тебя отимеет
Вот и гавкнулась голозадая "империя добра".
Уж не о той ли самой, празднование победы в которой, 9 мая, с каждым годом все пышнее и пышнее? А участников которой все больше и больше?
хех
"Работы по радиолокации были начаты и в УФТИ в Харькове. К началу войны усилиями учёных и инженеров ЛЭФИ, НИИ-9 и других организаций были созданы опытные наземные радиолокационные станции.
3 января 1934 года в СССР был успешно проведён эксперимент по обнаружению самолёта радиолокационным методом. Самолёт, летящий на высоте 150 метров был обнаружен на дальности 600 метров от радарной установки"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Радиолокационная_станция
Зато было фидо!
А интернет в том виде что мы его знаем сейчас появился гораздо позже.
Кстати и мобильные телефоны тоже.
Тебя наверно тогда еще не было поэтому ты и не помнишь.
Но если бы тогда гагарин не полетел, был бы сейчас интернет или нет еще вопрос.
Те что прошли тест - частота выше объем больше цена дороже, те что не прошли все соответственно меньше.
Тоже с продуктами вином фруктами и тд. Все сортируется и распределяется по своим рыночным сегментам.
Кстати...с трудом представляю общие компонеты для ракет и холодильников...
Даже радиоэлектронике все совсем не так
можно узнать имя этого ученого?
Производство продукции военного назначения имело особый порядок.
И принцип что получше военным, а что похуже - простым человекам существовал только в умах обывателей.
Военные через заказ и систему приемки контролировали как производственный процесс так и цепочку поставок. Требования военных могли отступать от гостов.
Военные заказы выполняются либо на военных предприятиях либо на обособленных производствах гражданских предприятий. В военную комплектацию никогда не идут серийные изделия общего производства. Также изделия военных производств не попадают в гражданский оборот. Во первых чаще всего они в быту неприменимы, во вторых их характеристики в быту невостребованы, себестоимость их выше. И главное - сырье, финансирование и технология принадлежит военным. А звездочки и кружочки это примитивный маркетинг для обывателя
:)
P.S. А больше с тобою разговаривать не о чем, увы...
И главное разные системы нельзя сравнивать одними мерками .
философию учить надо и по настоящему а не в эрзац варианте..
Крестьянин артамонов построил первый железный велосипед с педалями на 50 лет раньше Европы.
А изобретателем считают немца Дрейзе - который ПЕРВЫЙ наладил выпуск костотрясов.
"Под руководством В. С. Бурцева, ученика Лебедева, комплекс, состоявший из нескольких машин М-40 и М-50 (глубокая модернизации М-20), в том числе расположенных на мобильной платформе, был объединен между собой в беспроводную сеть, работавшую на расстояниях до 200 км. При этом официально считается, что первая в мире компьютерная сеть заработала только в 1965 году, когда были соединены компьютеры TX-2 Массачусетского технологического института и Q-32 корпорации SDC в Санта-Монике. Таким образом, вопреки американскому мифу, компьютерная сеть была впервые разработана и воплощена в СССР, на целых 7 лет раньше"
Иными словами, мы были пионерами в разработке компьютерной сети - прообраза Интернета.
Другое дело, этой разработкой воспользовались учёные из США, Великобритании и Норвегии, развив и усовершенствовав её. Вполне возможно, если бы Советский Союз не был разрушен, идея Интернета была бы реализована и у нас.
Бывает. Приведу ещё один пример.
Одним из первых (кстати, очень совершенных) беспилотников у нас был "Буран", запущенный в 1988 г.
Сейчас мы покупаем куда менее совершенные б...
хехе..
На Западе такие системы давно уже были известны.
Это часом не в трех-четырех московских инситутах???
В моем городе - на перфокартах банк работал, до середины 80-х. Такая вот "херликтроника"....
У Глушкова действительно много работ по теории цифровых автоматов и т.д.
и вы путаете локальную сеть и интернет )
русские не тупее других, только вот совок на корню убивал любую инициативу.
Другое дело, этой разработкой воспользовались учёные из США, Великобритании и Норвегии, развив и усовершенствовав её."
ну вообще то первой сетью была наша ПРО «Система А» )))
но не потому что мы такие умные, а потому что компы наши были убогими и единственным вариантом решать задачи было объединить их )
вообще идея сети весьма банальна и расплывчата ) например ваша клавиатура и мышь имеют собственные процессторы и составляют с ваши компом сеть )))
А вот интернет это совсем другой уровень, и как ни обидно придумали и реализовали его пиндосы )
Насчет беспилотников рекомендую вам почитать историю и не смешить народ )
да вы чо!!! описание в студию!
НИЧЕГО ОН НЕ СТРОИЛ! Была только идея, никаких работ проведено не было!
И хорошо что не построили, никакого смысла в этом не было.
А еще Глушков заявлял что на западе никогда не создадут единую сеть )))
В то же время наши разработки в области космических технологий и ВПК значительно превосходили зарубежные. Вспомните тот же "Буран", "Сатану", холодильники, работавшие по 30 лет, и т.п.
Другое дело, что после разрушения Советского Союза большинство наших разработок были либо угроблены, либо "ушли" на Запад (в статье приводится пример с Pentium).
не смешите народ! Холодильник работает 30 лет не потому что там что супер-пупер, а потому что все примитивно, плюс медь из змеевика восстанавливает поршневую группу )))
А вот убогостью и неэкономичностью наши холодильники славятся! )
У меня самсунг класса А уже 18лет работает, с льдогенератором, охлаждением воды, баром и отдельной морозилкой. совок нервно курит в сторонке )))) и кстати без огромного радиатора сзади, что позволяет придвинуть его к стенке.
К тому же америкосы - ребята потомственно наглые: вся история технической эволюции последних 150 лет показывает, что главным считается не кто сделал или придумал, а кто дольше и громче об этом кричит. А уж это то они мастерски умеют. Ну и ещё скромность наших гениев, которые чем бодаться за свои права, предпочитали молча работать дальше.
Вот тебе и вся наша отсталость. У америкосов в третьем поколении почти все талантливые эмгранты уходят из дела в финансовый бизнес. Тут и...
"Орудие Гатлинга 1862 г — многоствольное скорострельное стрелковое оружие, один из первых образцов пулемёта."- без усовершенсвованой версии которого немыслим не один вертолет и корабль.
Станковый пулемёт, разработанный британским оружейником американского происхождения Хайремом Стивенсом Максимом в 1883 году.
Первая стиральная машина, запущенная в серийное производство, была создана в 1874 году Уильямом Блэкстоуном, у неё был ручной привод.
Не надо путать с русской стиральной машиной типа доска используемой в России кое где и по сей день.
а что при сралине было как то по другому? )))
Королев начинал одновременно с Брауном, но сралин его посадил, поэтому после войны Королев тщательно копировал немецкие ракеты ставшие в итоге "нашим" космосом.
А насчёт того, что копировал... Тоже есть поговорка: Посмотри сначала у соседа, у себя посмотреть всегда успеешь. Я сорок лет работал инженером и не нахожу ничего плохого посмотреть то, что другие сделали. И как бы не плоха была машинка, я к её творцам всегда уважительно относился: они уже сделали, а мне только предстоит.
Паровоз- Англия.
Локомобиль - Франция.
хехе
Коса-литовка - Литва. Петр№1 познакомил с новейшим сельхозагрегатом Росиянию, когда Ригу захватил.
хехе
Офисная прокладка возомнила себя созидателем...бугага
У вас запукиных крымнашистов - какой то общий сдвиг в голове. Ни одной фразы связать не можете без жевательн-защеканской темы.
хехе..
Наверное это потому, что вы пишете свои коменты, защекательно жуя предметы начальника.
1975 год - 133,54 руб.
1980 год - 155,12 руб.
1985 год - 173,95 руб.
1990 год - 248,40 руб.
http://opoccuu.com/wages.htm
Хотел привести данные о ценах на продукты и промтовары за последние 100 лет:
https://web.archive.org/web/20140209025252/http://www.opoccuu.com/tseny.htm
Однако, эти данные отнесены к экстремистским материалам:
В соответствии с требованиями законодательства доступ к запрашиваемому Интернет-ресурсу
закрыт. Интернет-ресурс запрещен к распространению судом и/или внесен в один из списков:
Федеральный список экстремистских материалов http://www.minjust.ru/nko/fedspisok/
Вообще-то, насколько мне помнится, цена стиральной машины была около 60 - 70 рублей вплоть до начала 90-х годов.
Выпускник Тринити-колледжа и Оксфорда, Эджуорт известен как изобретатель машины для измерения площади земельных участков, а также гусеничного движителя (1770).
1877-1770=итого 107 лет разницы
Свеча Яблочкова — один из вариантов электрической угольной дуговой лампы, изобретённый в 1876 году Павлом Яблочковым.
В 1838 году бельгиец Жобар изобретает угольную лампу накаливания .
В 1840 году англичанин Деларю строит первую лампу накаливания (с платиновой спиралью).
В 1854 году немец Генрих Гёбель разработал первую «современную» лампу: обугленную бамбуковую нить в вакуумированном сосуде. В последующие 5 лет он разработал то, что многие называют первой практичной лампой.
В 1860 год английский химик и физик Джозеф Уилсон Суон продемонстрировал первые результаты и получил патент, однако трудности в получении вакуума привели к тому, что лампа Суона работала недолго и неэффективно.
11 июля 1874 года российский инженер Александр Николаевич Лодыгин получил патент за номером...
http://opoccuu.com/autoprices.html
нехило правда? )))
Ваш комментарий был:
"Зарплату в 100 руб, когда стиралка стоит 350 - не грех и пропить было". Я и привёл вам данные по средней зарплате и мои воспоминания (т.к. сайт на тему о советских ценах на промышленные товары признан экстремистским) о ценах на стиральные машины.
При чём здесь автомобили?
Кстати, выше я объяснял, что автомобили в СССР причислялись к предметам роскоши - упор делался на развитие общественного транспорта (вспомните, таких пробок, как сейчас, в Советском Союзе не было). Поэтому они и были такими дорогими. В то же время билеты на общественном транспорте были крайне дешёвыми: на автобусе - 6 копеек, на троллейбусе - 5 копеек, на трамвае - 3 копейки (данные по Новосибирску).
и зарплаты получал и знал что сколько стоит, и где это достать.
А поскольку я технать то чинил эти убогие стиралки, телевизоры, магнитофоны и т.д.
Знаете зачем в совке рядом с телевизором лежали плоскогубцы? )
в военной сфере используют иностранные Пк.?..
другое дело в серии их нет...
а так ..Пк есть еще и лучше пиндосовских..
можно узнать в чем превосходили? ))))
наши аналоги потому и аналоги что были содраны с буржуйских спустя годы после их выхода.
самый яркий пример ЕС ЭВМ, содранные с IBM 360
ЕС ЭВМ - не самый яркий, а один из двух примеров копирования, вторым был СМ - PDP.
да, пытались, но зарубежные идеи копировали.
"Преимущество было в специализации и архитектуре, обеспечивавших быстродействие на мировом уровне"
нет.
"В 1969 какие-то "электрики" из Минрадиопрома то ли с комплексом неполноценности, то ли с забугорными интересами решили перейти на стандарты ИБМ"
Не какие то ) IBM 360 была шедевральной, на ее разработку были потрачены фантастические деньги и привлечены лучшие ученые. нечего подобного нищий совок себе позволить не мог, так что решение украсть вполне логичное.
"вторым был СМ - PDP" и не только ) копировалось много чего, пока могли, Пентиум уже не смогли.
зачем вы врете и выставляете себя посмешищем?
Тот же Синклер продавался миллионами в начале 80х )
В условиях изоляции ?
То же самое про ПК, мог купить любой только если есть деньги (и главное зачем), а так все нормально видимость создана что нет "очередей". Кстати не звизди, персоналки в 86-90гг появились отечественные. Только их не кто не покупал, так как не было сопутствующей инфраструктуры т. е. интернета, игр, программного обеспечения.... Со временем все бы это появилось, как это было с ТВ.
Впрочем не думаю что ты осилишь этот текст, поэтому просто вывод -
"Если же говорить о производительности в цифрах - по "популярному" тогда тесту Whetstone, БЭСМ-6 набирала примерно 0.3-0.4 миллиона операций с одинарной точностью в секунду, что было на уровне средних моделей IBM. И никаких чудес, увы... "
А железного занавеса не было. И холодной войны и империи зла.
И визовый режим для нас как был так и остался
коммуняки поставили железный занавес, а иначе мы бы их раньше уничтожили )
они долго вешали нам лапшу показывая бездомных за границей, но потом появился видеомагнитофон и мы увидели реальность.
Этак можно договориться что и блокаду и бойкот и санкции комуняки сами на себя накладывали
Погуглил бы хятыбы
а потому что большую часть жизни прожил в совке!
блокада? они нас к себе не пускали??? это нас не выпускали!
бойкот? они у нас не покупали нефть и не продавали нам хлеб????
объяви они бойкот мы бы как северная Корея траву бы жрали.
Зачем вы кипятитесь и выставляете себя посмешищем?
"да, пытались, но зарубежные идеи копировали."
-- См. статью.
"нет"
-- Очень аргументированное возражение.
"потрачены фантастические деньги и привлечены лучшие ученые"
-- Один из результатов IBM (софт-прицеп к z/OS) в этом году купила моя лавка. После долгой мучительной панихиды попросили лучших учёных не гнать туфту.
"нищий совок", "украсть"
-- Евангелие от Егора. С Верой в Великие Штаты и ужасный совок, как и с другими верами, не спорю. До новых встреч.
В 93-м я попал в КБ экскаваторного завода одной из заруб. стран. Меня удивило, что там не было кульманов. Толь...
Персоналки могли бы и в СССР сменить кульманы, но в начале 70-х патриоты США в Минрадиопроме свернули производство и даже разработки в этом направлении.
Ныне в рашке в каждом доме американские копьютеры с американской ОСью.
В 90-е годы фирма какая-то фирма арендовала площади на предприятии . где я работал...
Её работники занимались только тем, что разбирали запечатанные в ящиках, привозимые в больших количествах новые машины Там в комплекте были огромными тумбы- считыватели дисков, которые были сделаны по CЭВу в ГДР ... и с монохромными мониторами "Videoton". - венгерского производства... .. Работники фирмы выкусывали золотосодержащие детали и позолоченные разъемы..Остальное шло на свалку... А это ведь были еще нецелованные машины...В заводской упаковке...
Вот что ослабляло СССР - тупость чиновничества и руководителей... А уж про "Наири" я и говорить не хочу...
Пусть он лучше расскажет про то, как пол-страны по домам собирали ZX-Spectrum на процессоре Z-80
не надоело писать А мы , а вот я , а вот у нас........
Главное, что сейчас уже ничего нет. Сели в лужу даже с добычей нефти, скоро бурить будет невозможно из-за санкций. За все это время ни одного передового инструмента нефтяного не создано, хотя баек из склепа полно " да мы с одним сыром и хлебом поднимали нефтепром" а то что загадиди столько резервуаров никому никто не говорит.
Это бахвальство в прошедшем времени никому не нужно, надо действовать. Работать, начинать с себя. Перестать воровать.