Малайзия попросит ООН ввести миротворцев в зону падения "Боинга"
Малайзия намерена обратиться в ООН с просьбой направить миротворцев на восток Украины для обеспечения безопасности группы международных экспертов, расследующих причины катастрофы пассажирского «Боинга» в Донецкой области. Об этом, как передает ИТАР-ТАСС, заявил в субботу, 27 сентября, министр транспорта страны Лиоу Тионг Лай.
По его словам, ООН «должна выполнить свое обещание по созданию безопасных условий для работы» на месте падения лайнера. «Настало время для ООН предпринять конкретные шаги, тогда как премьер-министр и правительство Малайзии уже выполнили свою часть», — подчеркнул глава Минтранса. Он вновь отметил, что международные эксперты не могут попасть в район крушения из-за продолжающихся там боевых действий.
Впрочем, ввод на Украину миротворцев может столкнуться с противодействием киевских властей. В четверг, 25 сентября, на своей первой большой пресс-конференции президент Украины Петр Порошенко заявил, что исключает введение миротворцев в страну.
«Не будет никаких миротворческих контингентов.
На территории Украины никаких миротворческих контингентов не будет», — сказал он.
На днях глава полиции Малайзии Халид Абу Бакар признал, что, если ситуация в районе падения лайнера не улучшится, «поиски на месте крушения придется отложить до следующего года». «Это совместное решение трех стран — Австралии, Малайзии и Нидерландов», — уточнил он. Задача группы международных экспертов, сказал шеф полиции, заключается в «поисках останков жертв катастрофы, а также сборе вещественных доказательств».
8 сентября на Украину прибыли 30 малайзийских экспертов, однако до сих пор они так и могут попасть в район крушения «Боинга-777».
Пассажирский лайнер компании «Малайзийские авиалинии», совершавший рейс по маршруту Амстердам — Куала-Лумпур, разбился 17 июля в Донецкой области Украины. Все находившиеся на борту самолета 298 человек погибли. Подавляющее большинство пассажиров — 19 человека — были подданными Нидерландов.
Комментарии
Те, кому следует, вероятно, проверят возможные источники утечки полётного плана борта номер один – а также механизмы «серого экспорта» секретной зенитно-ракетной системы. Это – не моё дело, а головная боль ФСБ; в данном случае – в особенности ФСО.
Подброшенная наивным немцам версия о применении против малайзийского Боинга комплекса С-125 «Нева» вызвала у меня свои, не имеющие отношения к делу реминисценции. В своё время этот ЗРК был советским ответом на соответствующие разработки корпорации Рейтеон, сотрудники одного из дочерних предприятий которой стояли за убийством в тех же Нидерландах конструктора из ОАО «Корпорация „Тактическое ракетное вооружение“» Александра Долматова. ...
Кстати комплексы С- 125; С-125М; С 125 "Нева" - маловысотные, на 10 000 м не берут...
Как Вы и сами отлично знаете.
"сходство этой истории с другой - тоже сбитым "Боингом" на Дальнем Востоке" - НЕТ НИ КАКОГО!!!
Тот Боинг, был сбит УМЫШЛЕННО и через три дня ПУБЛИЧНО СССР ПРИЗНАЛСЯ ЧТО, ЭТО ОН ЕГО СБИЛ И ПОЧЕМУ!
а ВОТ сходство этой истории с другой - тоже сбитым ВСУ "ТУ-154м" авиакомпании "Сибирь" ракетой с комплекса С-200 (не умышлено конечно) что, тогда точно и достоверно установила комиссия МАК.
Так вот, хохляцкие суды тогда отказали всем пострадавшим в компенсации, на основании заключения какого-то киевского "эксперта", признавшего заключение МАК - ошибочным...
ВОТ ЭТО СХОДСТВО - ТАК СХОДСТВО...
По сходству - оно полное с разницей лишь в том, что на Д.В. работал истребитель, а не ракета. СССР же не "дни", а годы втюхивал "внутреннему лоху", что сбили разведчика , с аппаратурой и без пассажиров. И только через годы признали действительно всё, как есть - сбили чистого "пассажира" с людьми, а настоящий разведчик тоже был, но в стороне и вне всего.
С ТУ сходство тоже есть и даже причина, полагаю, та же - целились в одно, ракета переориентировалась сама на другое (они это умеют), а ограничитель эшелона самоликвидации с учётом др. возможных целей не переустановили на более низкий потолок.
Потому и неудобно всем сторонам, что одна использовала пролёт "Боинга" как прикрытие, а другая попала не по той цели.
А мог бы отрицать - сколько ему угодно, потому что, все обломки валялись в территориальных водах СССР, и Союз мог просто никого туда не пустить...
А все шпионские страсти - это, для домохозяек.
Для специалистов этой информации достаточно, не то что брехня которую еврееамериканцы впаривают лохам.
А для домохозяек того лучше "страсти" пропагондонские"., для упёртых - тоже.
а я не могу считать за экспертов клоунов, не способных отличить пробоины кубическими поражающими элементов ракет В 2700 комплекса С 125 м, от пробоин 30 мм скорострельной авиационной пушки...
тут понимаете какое дело..., ну они типа немного разные, ну как вам это объяснить, попроще?
Во: в одном случае были типа стальной кубик 1,2 см - 1,5 см, а в другом случае - это были заточенный на конус цилиндрики 30 мм диаметра... Они типа дают разной формы пробоины в тонкостенных пластинах, понимаете? Не, плохо объяснил :-(((, наверное так и не поняли?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1-125
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1-125
То-есть послать? Вполне в духе, как вы считаете?
То есть характеристика страны и власти и вас, как представителя населения, исчерпывающая.
Сегодня ничего не изменилось - и не пускает на место аварии Россия, и врёт Россия и прячет Стрелкова от допроса тоже Россия.
И сбежал в Россию.
Зенитный ракетный комплекс (ЗРК) С-125 «Печора» разрабатывался как комплекс для борьбы с маловысотными пилотируемыми и беспилотными аэродинамическими целями в диапазоне высот 20 - 18.000 метров, на дальностях 3,5 - 25 км"
но имейте в виду что, 18-20 км - это теоретическая дальность полета ракеты, реально же все ракеты проходят расстояние до точки подрыва в полтора раза большее чем, расстояние от пусковой установки до точки подрыва.
Это приводит к тому что , этими ракетами реально можно поражать только цели идущие до высот 12-14 км. Но и это еще не все, если даже цель идет всего на 10 000 м ее зона поражения соответственно представляет собой круг весящий над пусковой и диаметром примерно 14 км
(и все), так вот вероятность того что, случайная (!!!) цель заденет этот круг ничтожно мала...
А вот если знать заранее маршрут цели - вот тогда совсем другое дело...
Я 27 лет проработал разработчиком ЗРК ПВО. Говорю вам это вполне авторитетно.
Но ссылку я вам скинул не из-за ТТД, а на то, что это специфично украинский комплекс.
Я не знаю его особенности и тонкости.
Россия отказалась от модернизации столь устаревшего комплекса. Не имело никакого смысла со всех точек зрения.
А по факту было давно доказано, что запись была грубо смонтирована и Стрелков дал пресс-конференцию, рассказал, что знал. Логики, чтобы сбивать Боинг ополченцам, нет никакой... себе во вред.
И если уж мне на Вас повезло, то подскажите по устройствам самоликвидации, а то я в курсе по самым первым из таковых - у зенитных систем времён ВОВ, когда они были разработаны с уже управлением и внешним радио-импульсом, и самой системой взрывателя без прямого и вообще попадания в цель.
Обучение ополченцев требует очень длительного времени (не менее 3-х месяцев).
Да и само излучение передатчика хохлы давно бы сразу запеленговали. Шума было бы много.
Очень маловероятно, чтобы у ополченцев было хоть что-то из ЗРК.
2. Самоликвидацией я не занимался (не разрабатывал). Из практики полигонных испытаний знаю, что самовзрыватель срабатывает при промахе ракеты по цели, а также по команде с земли (с самой станции).
Тут по обломкам специалистам очень трудно спутать даже.
На полигонах каждый раз собирают осколки после каждого пуска (в основном - для анализа).
Так что меньше надо слушать треп в СМИ.
Этот треп у специалистов вызывает обычно или улыбку или полное недоумение.
А вот с "засеканием" весьма возможны варианты. Помните истории с корейскими "Боингами" при СССР? Всё это и затевалось тогда затем, чтобы "возбудить"-вскрыть систему ПВО об гражданский самолёт, а засекал самолёт-разведчик из-вне зоны досягаемости.
И второе - Украина могла сбить тот "Боинг" только специально, а "ополченцы" могли и случайно - целили в вояку, а ракета переориентировалась, а самоликвидатор по эшелону или не выставили, или вообще с наведения про "Боинг" на установку не сообщили.
А с пробоинами от снарядов того проще - пока туда эксперты подъехали (не так уж скоро) времени пройтись (например) по уже лежащей кабине из чего-нибудь подходящего - недолго.
1. Вы не пишете , кто и почему смонтировал эту запись за 15-30 мин, через которые она и появилась в интернете - не придумали ещё?
Ведь если кого-то обвинить, так он же оправдается, надо ещё выдумывать.
2. Стрелков, который был всегда на виду вдруг слинял в Россию и там его прикрывают.
3.. Место падения Боинга недоступно для комиссии до сих пор, неохраняемо и там всё разворовали, как это принято у русских, даже то, что в хозяйстве вроде не нужно.
Хотя не допустить мародёров было БЫ в интересах Стрелкова, если бы ему нечего было бы прятать и прятаться.
Так вы соврали или глупость смрозили с чужих слов?
А через три дня маршал Огарков официально объявил как, кем и почему был сбит самолет.
Скажете что, три дня-то правду скрывали, все-таки?!
Нет, не скрывали! А просто не могли сообщить быстрее, не имели такой возможности:
- бюрократия СССР была очень большой и не очень-то борзой, а такой важный вопрос международной политики необходимо было согласовать и в ЦК, и в Палитбюро, и в Генштабе, и в Правительстве , и в Верховном Совете, и в ТАСС (и все еще должно быть единогласно и единообразно...) - таков был тогда, в те времена Закон Страны...
Так что, три дня - это минимум "вынь, да полож", но никакой подлости как у Украинской Республики не было у СССР и да быть не могло.
А самые главные-то следы на алюминеевом сплаве обшивки /конструкции - сами они не куда не денутся за год.
Так как они отказываются от этой ответственности, то фактически этим отказом признают, что это - не территория Украины. Тогда они ведут боевые действия на ЧУЖОЙ территории, а это уже ВНЕШНЯЯ военная агрессия. Это весомый аргумент для международного суда. ;)
но вот почему она не нужна Голландии - вот это для меня вопрос совершенно не ясный...
Ну вот это единственное, что хоть как-то объяснняет позорное поведение международной комиссии.
(Про то, что ополченцам надо обеспечивать дорогу до самого Киева речи не идет, потому что есть украинская милиция.)
С какого бодуна киевским властям брать на себя ответственность за действия сепататистов, и с какой стати отказ от этой ответственности означает признание киевскими властями зоны боевых действий не своей территорией?
Некоторые комментарии. Всего лишь 3 Бука около Донецка, Минобороны, почему-то называет 'огромной концентрацией сил ПВО Украины' (что-то вроде этого), (Тут уж только развести руками. )
Минобороны заметило также, что где-то не очень далеко от места катастрофы Су-25.
Это самолет-штурмовик, предназначенный для поддержки сухопутных сил, а не для того, чтобы гоняться за боингами.
Ну и прочее как-то не очень убедительно, хотя и не исключает возможности того, что боинг сбили украинцы.
(В том, что они не договаривают, как и американцы и прочие, можно лишь согласиться.)
Там был виден остаточный след от ракеты земля-воздух, показана местность.
(Су-25 не истребитель, а довольно неуклюжий штурмовик. Там предусмотрены 2 ракеты воздух-воздух малого радиуса действия (для самозащиты от вертолетов), так что едва ли это убедительно.)
Так что пока, вроде бы, нет причин для каких-то предпочтительных версий.
Разве на РФ совершают авианалеты супостаты?
Но если вы хотите знать об этом мое предположение, то оно может быть следующим: боинг либо самовольно изменил курс, либо диспетчер был подкуплен кем-то (либо действовал под угрозами). Но кем он был подкуплен итп (если дело было так), пока неизвестно.
Возможной целью было выбросить трупы, находящиеся в боинге, в зону боевых действий.
Поскольку расследование там затруднительно, проще замять это дело.
(Возможно, это не имеет никакого отношения к провокациям с чьей бы то ни было стороны.)
(Почему вы так уж уверены, что это украинские диспетчерские службы направили гражданский самолет в зону боевых действий? )
Если бы самолет отклонился самостоятельно, почему диспетчерская служба не забила тревогу, не приказала борту изменить курс на верный?
Если бы диспетчер был подкуплен злодеями из ФСБ а не добрыми хлопцами из СБУ, то почему в украинском докладе об этом ни слова и вообще не оглашаются переговоры пилотов с диспетчерами?
А трупы в боинг кто снарядил для прицельного бомбометания над Донбассом, Путин? Запутались вы батенька.
(Почему вы так уж уверены, что это украинские диспетчерские службы направили гражданский самолет в зону боевых действий? )- потому что самолет находился в зоне ответственности украинских диспетчерских служб.
Да, вы начали переживать, и уводить в сторону от обсуждаемого вопроса:
почему международная комиссия не едет на место катастрофы.
(На прочее, примерно так: если не оглашаются переговоры пилотов с диспетчерами, вы не можете знать, что это диспетчера вынудили пилотов изменить курс, что они не забили тревогу, как и прочие ваши домыслы. Может быть это и так, а может быть и не так, и вы пока не имеете оснований для столь уверенных высказываний.)
Посколку вы, почему-то, ещё и приплели сюда Путина, очевидно, что у вас нет ни малейшего намерения выяснять действительное положение дел.
--
Ну так вы будете обсуждать вопрос, почему комиссия не едет на место катастрофы, или будете продолжать юлить и вилять?
(Если самолет находился в зоне ответственности украинских диспетчерских служб, это не означает что именно они сбили его с курса. Хотя и не исключает этого.)
Я-консерватор и разделяю аксиому Джеймса Мэдисона:"Если бы люди были ангелами, не было бы необходимости в правительстве.Если бы людьми управляли ангелы, не было бы необходимости в контроле за деятельностью правительства".
Своекорыстие в природе людей,ибо"единем человеком грех в мир вниде,и грехом смерть:и тако во вся человеки вниде,в нем же вси согрешиша"
Никому не возбраняется прощение и благодать,но это зависит от воли самого человека,готового к покаянию и несению данного ему Богом креста.Но многие ли готовы к этому?Многие ли стремятся обуздать свои страсти?Слаб человек в грехопадении и немощен.
Поэтому надо молиться,чтобы всё было по воли Божьей,но действовать так,что всё зависит от нашей воли,покоряя нашу волю воли Божьей:"да будет воля Твоя и на земле, как на небе"
Надо не надеяться,что люди сами превратятся в ангелов,а создавать условия,при которых интересы обычных людей,с их пороками и страстями,работали бы на пользу всего общества.Это революциями не делается,только самоочищением и личностным ростом всех и каждого,к...
Ну да, тут уж известно, если в лифте насрала собака, это происки пиндосов.
А никто и не утверждал, что эти снимки свидетельствуют о виновности РФ.
(Про то, что вы перепутали штурмовик с истребителем уж помолчим.)
Вот, посмотри-ка антиамериканский ролик, там беспощадно разоблачаются гнусные происки США
http://vk.com/video19731228_169414635
Может быть вы считаете, что во всем виноваты не США, а кто-нибдь другой?
Вы с этим не согласны, что ли?
Что в ролике, конкретно, сказано не так?
Если будут приведены неопровержимые доказательства, что в этом виноват кто-то другой, я и это признаю.
Если Москва располагает какими-то неопровержимыми доказаельствами, почему она их скрывает? ведь это означает, что Москва покрывает чье-то преступление.
Не очень-то понятно, почему боятся пиндосов, которые, судя по их действиям во всем мире, разучились даже свой член держать, когда мочатся.
Здесь постоянно пишут, что комиссию не пускают на место катастрофы киевские власти.
Ведь постоянно писали про украинских диспетчеров.
http://vognebroda.net/peredat-samopiscy-s-boinga-velikobritanii-zahoteli-ssha---mnenie-41178
8 августа было подписано четырехстороннее соглашение о обнародовании данных расследования ТОЛЬКО с согласия Украины! http://aftershock.su/?q=node/250824
Чего боятся украинские власти? Правды!
Не знаю кто там держит член пиндосам - холуев у них хватает. А боятся их, потому что не хочется разделить участь Милошевича, Саддама, и Каддафи.
Если это так, то подключить к расшифровке "Интеллидженс
сервис", где лучшие в мире криптографы представляется естественным.
Другого разумного объяснения не вижу. (Но тогда что это был за самолет, где записи черных ящиков закрыты сильной криптографикй? Возможно, таинственностью самолета объясняется и неразглашение, хотя это предосудительно.)
(Относительно влияния США что-то сомнительно, теперь их только ленивые не пиннают.)
http://gazeta.ua/articles/life/_dnr-peredala-malajzijskim-ekspertam-chorni-skrinki/571045
в таком случае и расшифровка не сложнее чем прослушивание кассеты магнитофона. Данные бортовых самописцев "по какой-то причине зашифровали", зачем? Кто это мог сделать? И самое главное, кому эта катастрофа была нужна? Ответ однозначный - ПИНДОСАМ.
Если вы идиот, то вы можете и не знать, что записи черных ящиков криптуются на многих военных и правительственных самолетах, и поврежденность самописцев тут не при чем.
Если вам заранее известно, что это првокация ЦРУ, нечего дальше и обсуждать. (Впрочем, вы не можете указать ни одной убедительной улики.)
Конечно, ни я ни вы не располагаем уликами потому как Запад и Украина саботируют и фальсифицируют расследование. Но я предлагаю вам опираться на логику, а вы в ответ несете бред, типа, голландцы так зашифровали, что сами не в состоянии без помощи англичан расшифровать))) или диспетчера подкупила ФСБ, для того чтобы получить звание империи зла и санкции и т д. Короче, пытаетесь быть адвокатом дьявола, но у вас хреновато получается.
Ростов: Днепропетровск, это Ростов. Вы можете задать курс малайзийскому (лайнеру) на Ростов в точку RND? А то у нас их три..
Днепропетровск: Малайзийскому 17?
Ростов: Да, мы вернем их обратно в точку TIKNA.
Днепропетровск: Хорошо
Ростов: Спасибо
13:19:49. Днепропетровск: Малайзийский один семь, проследуйте в точку Romeo November Delta (RND)
13:19:56. Малайзийский один семь: ROMEO NOVEMBER DELT, Малайзийский один семь
13:20:00 Днепропетровск: Малайзийский один семь, после точки RND ожидаемое направление TIKNA.
Далее сообщения от экипажа Боинга не приходят
Сначала "для обеспечения безопасности", а потом очередная база.
Комментарий удален модератором