России остаётся доказывать свою правоту силой
Логические аргументы в нашем диалоге с Западом перестали действовать
За время украинского кризиса сложилась уникальная ситуация. У русских появилось чувство абсолютного морального превосходства. Они стали с циничным холодным презрением смотреть на западные страны. Распространяется это настроение и на людей, которые при прочих равных условиях предпочли бы Москве Лондон.
Запад впервые за всю историю воспринимается в России как сборище подлецов, мрази и подонков. Такого не было ни в Российской империи, ни тем более в СССР, где советская пропаганда против капстран работала топорно и часто не согласовывалась с реальностью, в результате достигнув обратного эффекта.
Антиамериканизм вообще сейчас достиг предела и при этом абсолютно оправдан. Во-первых, США предпочитают общаться с миром при помощи людей такой степени дебильности и вырождения, что брежневское Политбюро на их фоне - потомственная национальная элита. Во-вторых, взяв на вооружение практику распространения по всему миру «единственно верного учения», Штаты его реально никуда не распространяют. Это несерьезно: руководствуясь даже чисто экономическими интересами, государства должны обосновывать свои действия. Русь шла на Константинополь, потому что это проливы и мировая торговля, но обоснованием был крест над Святой Софией и защита православной веры, под это дело был создан аппарат, заточена идеология, и, конечно же, над Святой Софией в случае победы появился бы крест. СССР презентовался социалистической империей - так он везде и устраивал социализм.
А США, где бы ни появлялись, после себя оставляют не провозглашенную ими же «демократию», а разруху, гражданские войны, распад государств и политический хаос. При этом снимая с себя всякую ответственность. И если за янки не прибирает Европа, получается вообще швах. Афганистан, Ирак, Ливия, Югославия...
Таким образом, разрушены все прекраснодушные представления о том, что если Россия будет «хорошо» себя вести, стремиться к гуманизму и обожать «демократию» современного образца, то ей забронировано место в «Первом Мире», потому что русских там очень ждут. Не ждут. Русских боятся и ненавидят, всеми силами пытаясь оклеветать и выставить кровавыми ничтожествами.
Будь по-вашему
В результате западные обыватели, отожравшиеся на вэлфэре, за утренним кофейком лениво почитывают газетные заголовки типа «Путин убил моего сына!» и «Русские ракеты уничтожают человечество!». Этим людям абсолютно наплевать на гибель людей в Одессе, Луганске, Славянске, Краматорске и десятках других городов Новороссии. Чего всполошились? Ну, пожгли. Ну, разбомбили. Кому надо - разберутся.
«Впереди планеты всей» скачет Украина, обвиняющая Россию во всех грехах, на коленях умоляющая мировое сообщество о ковровых бомбардировках клятых москалей и параллельно пытающаяся мастерить на коленке собственное ядерное оружие.
Собственно, ситуация близка к той, когда в самой России сбивание «боингов» вообще перестанет вызывать какие-либо эмоции. Ну да, кто-то сбил. Как говорил Макаревич в связи с украинскими снарядами, залетевшими на русскую территорию, «по нерадивости». Отличная универсальная формулировка. Подумаешь, по нерадивости сбили «боинг».
Нечего было летать. Кто сбил - не знаем. Неинтересно. И вообще, занимайтесь лучше своими внутренними проблемами. Премьер-министра там свергайте или английскую королеву. Чего к нам пристали? Упал самолет и упал.
Кстати, сколько там было граждан Австралии, говорите? 22? Маловато. В Новороссии вот погибло больше. Собственно, в одной только Одессе - и то больше. Что-то не слышали о возмущении «демократического» австралийского общества по этому поводу. Зато политический истеблишмент много говорил о санкциях против нашей страны и кричал «руки прочь от Украины», а через пять минут после аварии почему-то заявил, мол, виноваты русские. Из Австралии небо над Донбассом виднее, понимаем.
В Нидерландах, говорите, оплакивали жертв «российской агрессии»? Так вот, очень хочется, чтобы возле амстердамской мэрии после бельгийского авианалета поползала бы женщина с оторванными ногами. Что? Шок? Невозможно? Вы чего, ребята, обычное дело, издержки европейского пути развития, ничего страшного. Или английская старушка из уютного лондонского пригорода не хочет ли пособирать по частям собственного мужа после шотландского авианалета? Был бы очень полезный опыт. А мы заявим, что старушка сама сына подорвала кондиционером, и посмотрим, как вы завоете после этого. А заодно призовем вас уважать правила дорожного движения и не пускаться в антибельгийскую и антишотландскую истерию.
Собственно, именно такой формат разговора оставляет русским «мировое сообщество». 23 года русские пытались разговаривать по-человечески, а в ответ неизбежно получали кислую мину. От нас брезгливо отмахивались, смотрели исподлобья. И теперь тот же диалог:
- У нас есть доказательства, что ни мы, ни ополченцы не сбивали «боинг».
- Пошел вон, русский фашист!
- Прекратите бомбить мирные станицы и города, сжигать людей заживо!
- Пошел вон, русский фашист.
И так до бесконечности.
Сами напросились
Поэтому лучшая пропаганда в такой ситуации - пулемет. Потому что сама ситуация достигла той стадии, когда у кого пулемет, за тем и правда. Когда русские начнут не приводить аргументированные доводы в защиту своей позиции, а распространять по миру такие новости:
«К северу от Одессы уничтожена полуторатысячная группировка войск противника. Одесская губерния практически зачищена от карателей и готовится к референдуму о вступлении в Российскую Федерацию», «Последняя войсковая часть Полтавщины перешла на сторону русских», «Киев взят, столица Украины перенесена во Львов. Русский танк разрушил монумент независимости Украины (видео)», «В ходе спецоперации задержаны военные преступники Порошенко, Каломойский, Аваков, обвиняемые в геноциде мирного населения. Они доставлены в севастопольскую тюрьму, где вскоре предстанут перед военным трибуналом».
Вот тогда кто-то зачешется.
Все остальное давно осмеивается, оплевывается и обливается нечистотами.
В каком-то смысле переход к такой «ультрасиловой» схеме мышления будет игрой на понижение: все-таки русские гораздо демократичнее и добрее, стремятся совсем к другому и ни разу не декларировали, что собираются кого-то убивать.
С точки зрения логики исторического процесса это будет вполне справедливо. Нам не оставляют другого выхода.
Комментарии
безликое существо меняющее ник через неделю
Я то знаю, я уже понял что в этой теме осведомлённее вас, как только вы приравняли православие к иудаизму.
Вон в этом году заплыл кораблик с РФ так его без лишних споров, даже капитана за попытку сопротивления прикладом быстро протрезвили.
Ну так не подставляет ведь своих должников,наподобие Штатов,которые подставили Аргентину.
И не заламывает запредельную цену за долги,как МВФ.
Поэтому Россия и плоха?
Коммунистичесие режимы по всему миру?
Проснитесь,коммунизма давно нет даже в России,а Вы все его поминаете.
Ограничивает или нет Россия своих сограждан в правах,поверьте,разберемся саи.
И уж никак не менее ограничиваем,чем США,котрые огут уже законно применять армию против своего же населения.
Так что...обоср...сь..
Короткий ликбез, что бы ещё где не ляпнули: Давным давно в пустынях Аравии и Египта выдумали иудаизм. Иудаизм разросся, появился человек которого ждал каждый иудей - мессия. Мессию быстро приколотили к кресту, а иудей не смогли смерится что он умер. Те же кто смог смерится с мессией-смертником позже переименовали себя в христиан. Шли годы и вот в диких северо-восточных землях созрела новая нация. Поняв что все соседи уже выбрали себе ту или иную новомодную монотеистическую веру, новая нация решила не отставать и выбрала одну из них - христианство. Затем были небольшие тёрки с братьями по вере, а по факту опять - те кто не смерился с новомодными правилами таинств стал называться православным, ибо считал что правое_дело_славит в пику реформаторам.
Так что как видите, связь исключительно прямая, иудаизм дедушка нашего православия.
После этого Владимир послал по всему городу со словами: «Кого не окажется завтра на реке, богатого ли, убогого ли, нищего или раба, тот идет против меня».
Владимир повелел строить церкви и ставить в тех местах, где стояли кумиры. Церковь св. Василия поставил на холме, где стоял кумир Перуна и другие церкви, где приносили жертвы князь и люди. И начал Владимир ставить по городам церкви и попов, а людей заставлял креститься по всем городам и селам. ...
(Повесть временных лет")
А что в вашей инструкции не предусмотрен вариант общения с вежливыми осведомлёнными людьми? Только грубый троллинг? Или работаете по схеме "Нечего ответить отвечай "торопись на уколы"?
Владимир то и есть "правительство" того времени, не иноземный какой захватчик, а самый что ни на есть русич. Так что вы бы этот пост лучше товарищу Смерти_баракову отправили, я то в курсе этой истории.
Или типа "он же насильно, значит мечом и огнём"? Дело в том что правительство любой страны в принципе имеет право на насилие над своими гражданами - это основа государства. А уж в те времена вообще обыденность и сугубо суверенное право.
США и ее вассалы - ИМПЕРИЯ ЛЖИ И ПОДЛОСТИ.
Никакой демократии и свободы слова у них нет. А есть тупые, бессердечные и бессовестные РОБОТЫ, озабоченные удовлетворением своих СКОТСКИХ ИНСТИНКТОВ.
С этим я не спорю.
Но,дело в том,что русским эту веру навязали.
И неважно,кто - свой или чужой.
За них выбрали эту веру,за весь народ.
Хотите остаться главной Империей Зла??
Что в Европе вас не ждали и ждать не могли.
Там своих уродов хватит и больных душой,
Что Европа не заплатит, не тряхнёт мошной.
Вы для них чужие люди, разовый предмет,
Им бы лишь насрать России и «Майдан - привет!»
Вас купили за печеньки, продали за грош,
Убивать своих собратьев и дурак хорош.
Т.е. вершки повырубили, а корешки-то остались. И вот теперь они дали новые всходы.Видать, придется уж нам корешки повыдергивать. А что делать? Опятькроме русских больше некому.
Важно. Это важно.
Глядя на на все, это - твой образ и смысл жизни: все через жопу.))
Просто удивительно, что Вы всё ещё сомневаетесь и задаёте такой вопрос!
А про православие вы там чего-то, то ли не дочитали, то ли недопоняли, цитирую себя: "...те кто не смерился с новомодными правилами таинств стал называться православным"
А теперь словарь: "ортодоксальный - неуклонно придерживается основ какого-либо учения, мировоззрения"
Ну и где же здесь противоречия?
Одни в нём разочаровались, и сказали что это не он. Другие решили следовать всему чему учил их Христос, они и стали называться христианами, но в то время это была единая религия.
А независимо от того, что написано в словаре христиане "православные" в России являются для всего мира "ортодоксальными" Само слово "православие" - вольный перевод на русский язык и заимствование из дохристианского религиозного мировоззрения славян. Такие заимствования христианской церковью для встраивания в жизнь других народов и занимания главенствующего положения не редкость, где-то в провинции Франции (боюсь ошибиться) есть даже христианский культ змеи. Да и сама религия очень похожа на плагиат более ранних и во многом их копирует. Как вариант, есть замечательный фильм "Дух времени" как вводная лекция весьма занимателен.
Однако, если вам так угодно, отвечу на ваш вопрос: Думаю из контекста моего поста с ликбезом совершенно очевидно что речь идёт о расколе 1054 года, где наша православная не старообрядческая на басурманском ортодоксальная христианская вера отделилась от новомодной католической христианской церкви.
Итак горит красный свет, а мне пофиг ведь я анархист и еду на 120. После этого меня, НАСИЛЬНО, остановят, и доставят в отделение и ЗАСТАВЯТ там находится, я по своему желанию уйти не смогу. Это называется обеспечение законности что не меняет того что это насилие, как и того что так должно быть. Думаю этот абзац не должен вызывать возмущений.
Идём дальше. Государство издаёт закон ну например запрещает торговать свининой с одной из злокозненных стран. А я вот ещё вчера с ними торговал и опять хочу с ними торговать, однако если я это сделаю то ко мне придут некие люди в форме и опять таки учинив насилие (например в виде страха перед тюрьмой или отъёма денег (штрафа)) заставят меня подчинятся.
Ну и последний абзац: В то время "правительство" решала какой религиозной доктрине подчинено государство, и оно всего лишь заставило людей подчиниться новоиспечённому закону.
P.S. Если мысль не отпускает послушайте музыку. Упомянув Аллаха я лишь подчеркнул что ...
1. Наш разговор начался с того, что Вы, в полном соответствии с известной пословицей, упрекнули (пошутили) оппонента на тему его правописания, причем, умудрились сами сделать множество примитивных ошибок в процессе. На что я Вам и указал.
2. Ваш "ликбез" является лишь Вашим мнением, в котором Вы пытаетесь обосновать свою точку зрения. Суть ликбеза в обучение неподготовленной аудитории базовым понятиям какой-либо науки, процесса или явления. Ни с этической ни с позиции знания Ваши высказывания ликбезом не являются. Тем более, что человек может различать православие и иудаизм, даже, не смотря на то, что не привел достаточных обоснований.
3. Я веду к опровержение Вашей посылки в том, что даже правомерное государственное насилие не является насилием. А это не так.
4. Раскол 1054 года произошел между Римом и Византией. Русская христианская церковь осталась под Византией и в России сформировалась именно та ветвь, которая стала именоваться старообрядческой после реформы Никона, что опровергает Вашу позицию изложенную в последнем абзаце поста выше.
P.S. Обращаю ваше внимание, что я Вам не указывал, что делать, однако Вы себе позволяете в хамской манере писать, как решать мои внутренние вопросы. Когда мне будет интересно узнать Ваше мнение о том, что мне делать, я его спрошу. Полагаю, в темном переулке Вы не были бы настолько неучтивы с менее дружелюбными людьми. Видимо, хамство провоцируется безопасностью места Вашего нахождения. Тогда Ваш уровень воспитания и образования оставляет желать много лучшего, а знания берутся не только из краткого переложения детской Библии, которую Вы едва осилили а свою жизнь.
Но,что для меня важно,любая исконная вера любого народа,зарождавшаяся сама,из народа,была политеистической.
Любая монотеистическая религия навязана извне.
Любая монотеистическая вера выгодна,в первую очередь,правительству народа,но не самому народу?
Так,может,именно вера народов и была более истинной,чем те,которые придуманы специально и,впоследтвии,были им навязаны?
Может,обожествляя именно природу,а не изобретенных богов и пророков,предки всех народов были мудрее нас,современных людей?
Предупреждаю сразу:я не за человеческие жертвы во имя религий и богов,суть не в этом.
А то развели здесь, мер-ни мер, вежливый-не вежливый (хоть бы показали где я выразил неуважение) всё решалось одним правильно поставленным вопросом.
P.S. К слову раскол между Римом и Византией и есть те тёрки которые отделили одну церковь от другой, а мы в это время как раз к Византийской церкви и относились. Уже, блин, в третий раз это пишу разными словами.
Хотя конечно каждая религия несёт нечто уникальное, что безусловно должно остаться как культурное наследие.
1. т.е. Христос-это мессия иудеев? И уже его последователи стали себя называть христианами?-я правильно понимаю?
2. христианство и иудаизм-они были на старте одной религией?
Так и пишите уже по моему мнению принуждения к религии не было. Тогда будет понятно, что это только Ваше мнение.
Выгодно и лучше в данном случае не одно и то же. Выгодно было Князю Владимиру и лучше было для него ибо подобная вера требовала беспрекословного подчинения и обосновывала что вся власть от Бога, а все остальные обязаны покорно подчиняться и т.д. и т.п. До этого, князей, если не справлялись со своими обязанностями могли и попросить вон пойти. А теперь они уже помазанники Божьи. Так что, да выгодно и лучше, но только для князя. Кстати, происхождение Владимира под большим вопросом, также как и его приход к власти. Ваша точка зрения всего лишь переложение версии для общего пользования, но Вы упорно выдаете ее за истину в последней инстанции и, вынужденно согласившись с одним собеседником, будучи припертым к стенке, тут же пишете снова выдаете свои сомнительные заключения в другой беседе
То, на что я Вам указал, уже перечислил, в том числе и указал, что Ваши упреки по отношению к другим людям касаются Вашего же поведения в большей мере, в том числе это касается и Ваших знаний, да и понимания вопроса тоже.
"речь идёт о расколе 1054 года, где наша православная не старообрядческая на басурманском ортодоксальная христианская вера отделилась от новомодной католической христианской церкви." То есть, по вашему, сначала появилась Византийская церковь, а потом Римская?
А если же ура-патриоты бояться втягиваться в Третью мировую войну, то тогда уж и помалкивайте сидите, а не мечтайте о том, что России сможет воздействовать на Америку и Европу силой.
Это пиндосы боятся, машут-машут укропскими кулачонками уже скоро год как будет, а толку чуть. Ну, разве что укропов укоротили.
Когда ты с печки бряк,
Какой же ты герой,
Когда штаны с дырою,
Но не сдается никому
Дырявый наш варяг,
Хотя ему на дно пора порою.
Хотя ему пора
Быть сдатым на дрова,
В утиль, металлолом и прочие отходы,
Но мы бодры и веселы,
И мы кричим "Ура!"
Чтоб знали все, как тонут пароходы.
Чтоб знали все, что мы
Великие умы,
Чтоб знали все, что нас
Задешево не купишь.
Везде от КрымаНашего
До белой Колымы -
Мы трудностям показываем кукиш.
Да, наш удельный вес
Практически исчез,
Но может от того мы все-таки не тонем
И пусть для нас грядущее -
Кромешно-темный лес
Отдать концы, зашить штанцы.
По коням !
Надо реально оценивать возможности и не врать самим себе,прежде всего.
А каковы размеры госдолга США и РФ,и насколько они сопоставимы,знаете?
США через бреттон-вудскую долларовую систему и с помощью военной силы грабит страны третьего мира. И при этом США делится ( по крайней мере до сих пор делилось) со своими вассалами крошками с барского стола. За это вассалы преданно виляли хвостами и закрывали глаза на ограблениеостального мира. Жили за чужой счет и хорошо себя чувствовали.
Но сейчас уже США не имеет возможности делиться даже с ЕС, т.к. долг в 18 триллионов долларов грозит их раздавить. Теперь уже вассалам в лице ЕС придется преданно вилять хвостами на ради подачек, а просто из страха. Ведь военные базы США натыканы по всем их странам.
Да им (и вам, подпиндосникам) хоть ссы в глаза, всё одно божья роса.
============================================================
Херня все эти ваши "поводы". Полная.
Мы виноваты только в том, что хочется вам кушать. За наш счёт.
А ху-ху не хо-хо?
----------------------
А почему не названы Яценюк и Турчинов? До избрания Порошенко, именно они начали. А Ярош?
А вы всё лезете, угрожаете и намёков не понимаете.
кровавой раной, чтобы ужас войны навсегда отвратил жителей РФ даже о мыслях про возможность «свержения вора Януковича в Москве» и «есть у Путина и много дополнительных целей - война на Донбассе это определенный рычаг для давления и влияния и на Украину и на Европу в русле «вы то - а мы это, так что давайте вот это» , это возможность слить туда пассионарев из РФ - готовых взять в руки оружие по первому зову, отвлечение внимание российского общества от внутренних проблем, и много чего еще» .
Комментарий удален модератором
Такова жизнь.
Кому-то жить в Нидерландах и Германии, как дочкам Путина. а кому- то умирать на Донбассе.
причем Украине тоже враги славян у власти - чего стоит выпущенная колонна из Славянска-ну надо им отвлекать народ войнушкой от всяких люстраций..
"Пал,пал Вавилон,великая блудница,сделавшийся жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу.Ибо яростным вином блудодеяния своего она опоила все народы".Откровения Иоанна,гл.18,ст.2
Но, не вспоминают, что в советское время Украина приросла русскими землями Новороссией, Малороссией, Северщиной, Слобожанщиной и Крымом. Именно в советское время Украина превратилась в сильную процветающую республику, с прекрасно развитой промышленностью, сельским хозяйством, наукой и культурой. На Украине в советское время было открыто множество ВУЗов и научно-исследовательских институтов. Для каждой семьи были построены квартиры. Все были сытые. У всех было жильё, работа, достаток.
Нет. Никакой благодарности украинцы за не испытывают.
Именно за русофобию США до сих пор подкармливали Прибалтику и Польшу. А хохлы в этом полякам позавидовали, ирешили: а мы чем хуже? Мы еще больше сможем на Россию лаять.
Более чем уверенна, ты со своей истерикой "Сами напросились"
останешься дома стучать по клаве, и истерить дальше.
То что же ты, Максим, все дела дома не переделал, голодных не накормил,
больных не вылечил, неразумных не выучил, а гонишь людей со СВОЕЙ земли
на ЧУЖУЮ землю порядки наводить?
То расскажи мне тогда про фашистов, которых то и назвали тем гнусным названием
именно за то, что хотели "спасти" мир с помощью оружия.
Не за свою родину воевать, за которую каждый солдат стоит до последней капли крови,
а за ту, чужую где тебя,писаку (не оторвавшего задницу с кресла) таки весь мир назовет ОККУПАНТОМ!
Не вырубили наши тогда, в 1945, корни фашизма, вот он и дал теперь новые всходы. А корни эти - заокеанские, империалистические. Кто в свое время вскормил Гитлера, тот до сих пор стоит у руля ФРС и рулит всей планетарной финансовой системой. А через эту систему грабит любые страны при силовой поддержке США.
Так что, дамочка, придется теперь корешки вырывать. Никуда не денешься, иначе всходы фашизма так и будут всходить заново.
Почему "ситуация достигла". Она всегда такой была. Спросите у США. Зачем им ударные авианосные группировки? Для украшения природы?
Дак ведь эти вещи не откровение неизвестное, ...а реальный путь, к которому столкнули нас запады.
И этот путь уже имеет координаты и время исполнения.
ЕС и США ...подгузниками запаслись от проктер и гэмбл? Они вам помогут...
Если власть дружит с РФ, то ей можно бомбить жилые районы уничтожая восставших (Сирия), если нет, то она будет еще поддерживать этих восставших.
Если власть не дружит с США, то можно вооружать и поддерживать повстанцев(Сирия),если дружит, то повстанцы тут же превращаются в террористов, и власти можно безнаказанно геноцидить свой народ.
Но там власть...
Запад не видит трагедии Донбасса. Население 7 млн.
Россия не смогла остановить хунту.
Вывод: Коллективный Запад на данный момент сильнее России.
Россия сама взяла на себя эту роль. Обороняющейся стороны. Международного права не после Югославии,Ирака, Ливии, как в этом не пыталсь бы нас убедить секта Суркова-Дудаева.
Или Вы считаете,что только Запад дал мру открытия,перевернувшие мир?
Всё хваленое благополучие Европы держится только на том, что они являются привелигированным вассалом США, получающим от него подачки.
США с помощью долларовой бреттон-вудской системы и при поддерже армии США грабит весь мир. И при этом кидает косточку свои вассалам: ЕС, Японии и странам британской короны (Канада, Австрали, Новая Зеландия, Англия). А они в свою очередь служат витриной "прекрасного западного мира".
Но "витрина" эта живет за счет ограбления колоний, за счет бомбежек Ирака, за счет разграбления Ливии, за счет убийства экологии в Нигерии, за счет убийства детей в Югославии и на Украине, за счет выкачивания через доллар ресурсов всей планеты.
В России живут в массе своей живые и думающие люди. А то как в России воспринимают Запад, так это европейцы сами добивались такого отношения к себе - добились, получите, распишитесь.
Запад теряет позиции. Не сказать, что одномоментно - пройдёт целый исторический период полный всяческих коллизий.
Доказывать свою правоту силой - контрпродуктивно. Конечно, Россию нельзя сопоставить с Китаем.
Это китайцы могут наблюдать с вершины скалы за дерущимися тиграми. Посасывая банан.
Или могут попивать чай на берегу реки, ожидая когда мимо проплывёт труп врага.
России нужно просто выстоять, не бросаясь в авантюры - сила не всегда приводит к успеху.
Что вам далась Россия? И ненависть к ней.
Да гуляйте вы в своих краях!
Но нет, с конца 80-х ярая злоба к России.
Просто так такого не бывает!
Источник (а я давно слежу за СМИ, Могу сопоставлять сказанное ныне и ранее) - желание поработить восточного соседа. Мало отданного Лениным Юго-Востока - нет, отдай всё до Волги, и даже далее!
Отдай нефть, газ, золото, превратись в холопа.
Ещё объяснение - в стаях животных высокая степень в иерархии добывается подавлением ближних.
И вот тут придётся бить так, чтобы зубы вылетали и оселедцы трещали. Это возможно.
Так что ищите соперников по своей силе.
А,раз обращает,значит колосс то на глиняных ногах....
Вы всё перевернули. Моська - Украина. Америка - тигр . Россия - слон
Если вы нам не братья, если мы не "асвабадители" - зачем вы клянчите у нас газ за дарма?