Крым профинансируют за счет моста через Лену

Ну распилят и распилят. Главное построили бы. Зная как у нас люди налоги платят, я вообще удивлен, что у нас что-то строится. А строится действительно очень много.

Комментарий удален модератором

Смотрим результат. Олимпиада прошла, и все что понастроили, никому нах не нужно. Памятник глупости получился.

Что касается "строят очень много" - а много это сколько? Вот Китай строит 50 000 км дорог в год. Это мало? А Россия - 5000. Это много?

"Манифест партии национал-лингвистов", Евгений Лукин

50 миллиардов под прокурорским надзором распределяло (а значит - пилило) сотня-две рыл. "В регионах" эти деньги бы разворовывало 10-100 тысяч человек, все понемногу, контроля в сотни раз меньше, суммарный процент уворованного намного больше.

Но тогда в регионах бы что-нить построили. С другой стороны, 50 миллиардов - это по 3000-3500р на жителя РФ, так что сумма не критичная. Многим реально важнее было "поболеть за своих и проникнуться сочинской атмосферой через телевизор", чем пара километров дороги на районе.

Если конечно все вдруг решат, что эти спорт сооружения нам не нужны, то тогда действительно тяжело будет их чем-то занять. А с другой стороны мне кто-нибудь скажет что людям все-таки нужно???

Я это хочу. Мне суперкомплексы, где тренируются суперспортсмены глубочайшим образом безразличны. Строить такие сооружения все равно что вместо маленьких туалетов построить гигантский областной сортир на 5000 посадочных мест. Спорт должен быть доступен всем и по деньгам и по географии, а для несовершеннолетних вообще бесплатен.

Знаете, я когда начал распутывать этот клубок, пришел к тому, что у каждого из нас есть друг или знакомый, который имеет неопровержимые доказательства того, что коррупция и распил есть. Но вот только никому это не мешает иметь таких друзей и наличие такой информации у друзей никак не мешает пилить тем, кто пилит.

У меня было пару судебных дел с гос.структурами. Они мне на многое открыли глаза. Знаете, некоторые вещи кажутся очевидными, и думаешь, что люди начнут тебе помогать. Мне палки в колеса вставляли "ВСЕ". И сильные и слабые. И вы думаете, что люди абсолютно ни в чем не виноваты????

Вы думаете, если лучшие умы уезжают из страны, то это никак не должно сказываться? Это же ваши родственники, спросите почему они уехали, а не остались строить правильную жизнь здесь?

У нас единицы. Единицы людей на сотню что-то пытаются делать не для себя любимого а для других. Из них единицы на тысячу умеют это делать. При этом сотни тех, кто думают только о себе, плюются в то, что сделали единицы, которые умеют плохо. И считают абсолютно нормальным то, что сделали единицы которые делать умеют.

А Восхищаться то мы умеем??? А чем мы восхищаемся???

Лично я прекрасно понимаю зачем нам нужна была Олимпиада, зачем нам чемпионат мира. Нам обязательно надо научиться восхищаться собой и своей страной. Жить в постоянном признании "чужого" и презрении "своего" это и тяжело и вредно для народа, для страны.

А вот насчет восхищения я вообще не понимаю. Откуда эта потребность вызывать чье-то восхищение? Когда немецкие домохозяйки утром моют дорогу перед домом с шампунем - они что, расчитывают на чье-то восхищение? Рабочий умело деталь точит - он ждет восхищения? Кому чего доказывают финны своим молоком?

Но вот нам нужно зарезаться, но доказать - мы круче всех, мы строим ненужные дворцы, ненужные мосты, плотим вдесятеро где можно вполовину - мы вот такие. А мир смотрит и головой качает - ну варвары и варвары. Снесли уникальный заповедник, где тысячелетиями рос реликтовый лес, но построили Розу Хутор (боже, рука сама написала "клитор", вовремя заметил) для достижения горнолыжного оргазма. В субтропиках! Остальной российский снег не годится - нет куража!

Это мне напоминает подростковое поведение - гормоны давят на психику, поведение истерическим становится. Тогда все понятно, все эти стройки - просто подростковые прыщи. Если повзрослеем пройдут.

Суть в том, что механизмы контроля созданы, но их все равно надо развивать. На это надо время. Плюс время надо на то, чтобы до сознания людей, которые не очень "честно" себя ведут на этих тендерах (и госслужащие и коммерсанты) дошло, что пора работать "Честно". Что в этом нет ничего страшного и не возможного. Этих людей конечно можно убрать. Вопрос кем заменить??? Это очень острый на сегодняшний день вопрос. У нас в стране посадить можно 80% населения. Самые хитрые и безпринципны...

Вообще человеку восхищение чем-то необходимо, как элемент счастья!

Мне как и всем нормальным людям хочется, чтобы люди в нашей стране делали качественно свое дело и гордились собой именно за то, что они качественно это делают.

Пока в основном многие "недовольные" предлагают распилить например бюджет олимпиады на всех жителей. И жить на эти несколько тысяч рублей припеваючи всю оставшуюся жизнь.

У нас бюджет города 230 миллионов рублей. Это по 300 рублей на каждого жителя выходит. Я много с кем разговариваю по этому поводу, предлагая скинуться еще по 1000 рублей и сделать город лучше. Вы бы знали какая реакция у людей ((((( Я сразу становлюсь врагом народа.

То есть получается у меня, как у гражданина два пути: Либо бить в подростковой истерии восхваляя Олимпиаду. Либо вместе со всеми сокрушаться в том, что опять мне не досталось, опять меня кинули....

Я знаю одного человека, он все время жалуется на то, что ему в магазинах чеки не дают. Обижаетс...

Как бы и да и нет. Вы можете чем-то восхищаться. Однако практически невозможно создать или сделать нечто в расчете на восхищение. Это только в рекламе бывает - о, какое средство для мытья унитазов, восклицает герой в восхищении.

Что касается "забрать и поделить" - ну не знаю, я таких мнений не встречал. Речь о другом - о безмерной коррупции, из-за которой наши мегапроекты не окупятся никогда. Это не мое мнение, это сказал Потанин, чьи отели сейчас пустуют в Сочи. Речь о бездарности власти, из-за которой "олимпийская" железная дорога стоит столько, как если бы ее намазали черной икрой в три сантиметра. И людям не жалко отдать городу 1000 рублей. Городу - не жалко. Жалко, что эти деньги уйдут на премии чиновникам и на прибыль тех, кто наживается на городе.

А кто знает вообще сколько на олимпиаду потратили??? Официальная версия говорит на самом деле о достаточно не высоких цифрах.

А по поводу того, что жалко денег, которые уйдут чиновникам. Так вот так рассуждает большинство налогоплательщиков. Те которые не могут уйти от налогов - платят и плачут. Те которые могут, а их сейчас досаточно большое количество - не платят и плачут. В итоге, если бы с крупных корпораций, в первую очередь из ресурсосберегающей сферы деньги не вытягивали, то вообще не понятно на что-бы мы жили. Теневой рынок не занимается городским благоустройством. Он конечно создает рабочие места, но большую свою часть просто ув...

А это значит, что грабить станут по- чёрному.

Ну а, чтобы строить дороги, нужны налоги. Ну либо вкладываться в платные дороги.

Также и тут. Все зависит от степени осведомленности и глубины проработки вопроса. Кому-то это глупо, а кому то иначе.

Просто, по большому счету, кроме того, чтобы "раздать" все деньги народу, я ничего от народа и не слышал. Вернее, через разные "умные идеи", все в итоге в размышлениях ведется к этому.

Вообще попробуйте зарегиться вот здесь, классный сайт для волеизъявления: roi.ru

... Ну распилят и распилят. Главное построили бы." - а если бы построили не один объект, а остальное спиз...ли, а 10 объектов! Было бы хуже?

А как ещё назвать те процессы, когда смета любой стройки увеличивается в разы, десятки раз во время стройки??? Почему общая стоимость ОИ 2014, больше всех предыдущих ОИ, вместе взятых?

Напомнить во скоко увеличилась во время реконструкции смета Большого театра? А, смета Супердорогущего Супернелетуна 100?

Могу очень долго продолжать.

В любом случае я буду рад тому, если вы предложите вариант, как сделать так, чтобы деньги не пилили, ну или пилили бы в меньшем объеме.

По поводу ОИ. А какая общая стоимость ОИ 2014? Я вот до сих пор не могу понять. Называемые цифры разнятся от 5 млрд.евро до 5 триллионов евро. Напомните пожалуйста!!!

Так, а куда уходят мои деньги? И кто ответит, и когда ответить за то, что деньги уходят не по назначению, а оседают в чьих то карманах? И где уверенность, что скинутые деньги там же не осядут?

Куда пропал вор на ОИ Билалов? Почему спокойно воровал, а когда путин погрозил пальчиком уехал за бугор?

Почему вор Сердюков не наказан. А получил новую хорошую должность?

Почему вор Чубайс до сих пор у многосотмиллиардной кормушки?

Почему вориха Скрынник не наказана?

Почему вориха арбидолиха не только не наказана, а ещё и возглавила СП???

Продолжать? А сколько можно было на те деньги понастроить?

Общая стоимость ОИ - 20174 - 1,5 млрд долларов. Плюс-минус. Это уже никто не скажет. С триллионами евро шутка не прошла!

Просто оперировать прилагательными "дорогущий, бешенный, огромный" без фактов сравнения, это очень скорее такой "эмоциональный" ход.

Меня вот лично, при том, что я за первое полугодие отдал налогов 800т.р., раздражает, то что среди моих знакомых полно тех, кто работает не официально или получает з/п по серой схеме. И эти знакомые больше всех кричат о том, что они обижены. А таких, кто платит исправно, среди тех с кем я общаюсь (а это разные пласты общества) меньшинство. И вот что, вы считаете, что я должен этого не замечать????

Зарплаты у чиновников - официальные - у нас смешные. При этом они торгуются и торгуются за огромные деньги. Вы бы пошли работать например главным архитектором города с населением 60 тысяч за 35-40т.р.? При условии, что вам требуется для этого такая квалификация, которая в коммерческой структуре позволит вам зарабатывать не менее 100т.р. При этом в коммерческой структуре вы будете уважаемым всеми человеком, а в качестве чиновника главным врагом народа????

Понятно дело, что сейчас на этом месте сидит безпринципный взяточник и пьяница. Вы его место готовы занять??? При описанных выше условиях?

рабочим.

Так вот если в данном случае, внести в смету, необдуманную цифру в районе 1 млн. или 3 млн., то когда речь дойдет до поставки, то смета действительно увеличится в 5 или 15 раз. И я с этим сталкиваюсь постоянно.

Поэтому не то, чтобы я не допускаю, что воруют или пилят. Вопрос в другом, что оценка событий происходит на эмоциональном уровне, как правило людьми, которые не в теме.

А про 1,5 млрд. долларов на Олимпиаду - это в свою очередь вы что-ли так пошутили???

У всех остальных россиян: НДС - 18%, подоходный - 13 %, во все фонды - 30%, на прибыль 20 %. Просуммировать?

Потом идёт оплата акцизов на топливо. Транспортный налог, налог на недвижимость и т. д. и т. п.

Про бензин. Главное не сколько стоит, а сколько можно купить на свою зп!!! И что, что в Норвегии бензин стоит дорого? Если норвежец способен купить на свою зп - почти 2 200 литров!!! А россиянин только 750 л! - http://rus.postimees.ee/1366992/smotrite-skolko-litrov-benzina-mozhno-kupit-na-srednjuju-zarplatu-v-raznyh-stranah-evropy. Жаль нет в таблице Турции.

Про электричество - себестоимость кВт на Красноярской ГЭС - 7-8 копеек. Нам, живущим в 40 км от ГЭС это киловатт начинают реализовывать с 1,20 ре! С какого будуна? И то, только первые 75 кВт, остальные по 1,90 ре. Куда уходит разница? А это ТЫСЯЧА ПЯТЬСОТ ПРОЦЕНТОВ!!! На героине меньше накрутка!

Про ЖКХ - опять надо не суммы платёжек сравнивать. А какой % от зп уходит на оплату!

Такие факты устраивают?

У меня друг жалуется, что курьера нормально найти не может. Пришел дядя, говорит если ему придется поднять килограмм 20-30, то потом ему надо обязательно полежать. Запросов то у людей много, а как сделать так, чтобы человек прибыль приносил надо очень серьезно подумать.

Вообще, если задаться целью, обсуждать только "плохое", то эту цель реализовать гораздо легче. А вот искать хорошее гораздо сложнее психологически.

А вы в курсе, что мы все смертны и что ни у кого из нас ничего нет?

Кто то озвучил проблему увеличения в десятки раз стоимость реконструкции Большого театра? Назвал виновных и как они наказаны?

И т. д. по списку воров, которых я озвучил до этого.

По поводу того кто что может себе позволить. Если брать среднюю зарплату и делить на стоимость чего-либо, то мы явно здесь далеко не лидеры. Открою вам секрет по уровню жизни мы прилично отстаем от развитых стран.

Но мы то с вами разве спорим о том, что есть необходимость многое исправлят и улучшать. Лично я считаю что бессмысленно лаять на луну и обвинять ее в том что она луна. Так же бессмысленно вору говорить, что он вор. Он и так это знает.

Просто есть придомовая территория и можно сколько угодно пинять на то, что все соседи должны за ней ухаживать. А можно взять, собраться четвертью населения и сделать красиво. Остальные потом подтя...

Официальная цифра составляет двести с чем-то миллиардов рублей. Какой смысл ее занижать, если надо ее распиливать.А все остальное это уже по народу пошло.

С ценой на бензин разобрались? Не знаю как в Турции, но читал что самый дорогой в Норвегии. Но ,сколько может купить норвежец я писал.

Про начинания - старая песня! Не моя мысль, но она мне очень понравилась! Я готов пойти на сделку: я не кидаю бычки мимо урной и убираюсь БЕСПЛАТНО во дворе, а чиновники прекращают воровать и возвращают наворованное. Т/е каждый начинает с себя. С кем заключать?

недоплачивают,местные бюджеты невелики,но где-то(депутаты думы), деньги льются рекой.А на место взяточника и пьяницы можно взять

молодого амбициозного архитектора,которому на первых порах важнее моральное удовлетворение.

Про бензин я не читал. В Турции и Словакии видел своими глазами. В норвегии не видел, может там еще больше.

Ни кто с вами не заключит такую сделку, потому что чиновники будут воровать и жить в пентхаусах, а вы будете кидать бычки и никто не будет убирать за вами. Потому что эта сделка, кроме вам никому из сторон не выгодна.

Надо перестать искать друг в друге дурака.

Так вот сейчас эти люди бизнеса откажутся от зарплаты и станут "святыми". И вы будете им памятники ставить и меценатами называть. А до сути вопроса мало кому есть дело. 10% населения на выборы пришло. Зато все "однозначно точно знают кто и сколько у нас в стране ворует, и самое главное как".

Вопрос не в том, что несправедливости нет. Есть огромная несправедливость. И я как общественный деятель ее чувствую очень остро. Другое дело, когда начинаешь во всем разбираться, находишь правду....

Про бензин я кидало ссылку. Повторю - http://rus.postimees.ee/1366992/smotrite-skolko-litrov-benzina-mozhno-kupit-na-srednjuju-zarplatu-v-raznyh-stranah-evropy . Жаль там нет Турции. Но там есть "кризисные" Кипр и Испания в которых могут купить больше бензина, чем мы. И кризисная" Греция, в которой чуть меньше. А учитываю пол года холода в Сибири, разница ещё больше.

Если сделку нельзя заключать с чиновниками, тогда зачем простых людей начинать призывать к "начни с себя"??? ЗАЧЕМ???

Ну станет в моём дворе чище, бюджет страны от этого резко вырастет? И построят мост не только в Крыму, но и на Лене? И все дороги сделают? И цена бензина упадёт?

А если по олимпиаде объявляют сумму примерно в 250 млрд.рублей, то значит и провели эту сумму. Значит с этой суммы и пилили. Ну так эта сумма прилично ниже, чем по предыдущим олимпиадам в других странах.

Ну стоит во всём мире километр отличной трассы от 2 до 10 млн долларов. С гарантией в 10-15 лет. В России прекратили озвучку с цифры в 17 млн. И без такой длинной гарантии. Дальше стало страшно озвучивать. Мир засмеёт. Ну не может километр стоить 100 млн, 150 млн долларов!

"... Сегодня 1 км четырехполосной автострады обходится в Китае в $2,9 млн, в Бразилии — в $3,6 млн, в России — в $12,9 млн (для участка автодороги Москва — Санкт-Петербург с 15-го по 58-й км цифра составляет $134 млн за 1 км; для Западного скоростного диаметра Санкт-Петербурга — $142 млн за 1 км, для четвертого кольца Москвы — около $400 млн за 1 км)."

Меня просто больше всего раздражает, когда люди с себя снимают ответственность через обвинения кого-либо. И как практик, я это встречаю очень и очень часто. И встречаю это не среди власти с которой я сужусь и которая по определению на другой стороне. Я это встречаю со стороны тех для кого я это делаю. Вот это для меня проблема номер один.

Это что, всё остальное обошлось в 25 млрд??? Смешно!

"Начинать с себя" надо потому, что другим это неинтересно. Никому ваши проблемы не нужны. Их решать должны вы сами. Поэтому и надо начинать с себя. Либо не жаловаться тогда.

Какая на мне ответственность? И какая на власти? Но начинать я должен с себя. А они как воровали, так и будут воровать. Да ещё и с 1 сентября им зп до 400 тыс увеличат!

Ой весело!!!

Я лично не могу верить в цифры вот так вот написанные в посте. У меня нет такой привычки, потому что их, как правило никто никогда не доказывает. Ссылаться на какие-то статье на каких-то сайтах тоже бессмысленно. Я сам могу таких сайтов понаделать, если надо будет.

Вот когда речь идет об обвинениях в чем-то, то тут и нужны доказательства. А то мне тоже сегодня пишут: У вас дорогой проект - 670т.р. получается. У других дешевле. И все. Что в проект входит никому не интересно. Все цены имеют за собой почву и обоснование - без этого их не оспорить.

Комментарий удален модератором

Это про вопросы из серии: "А где посадки???".

Вопрос в другом. Если люди всегда в своих поступках ориентируются на условно "соседа", который забил на всех остальных. То каким образом мы решим проблему того, что у нас во Власти Вор на воре???

Они же честно говорят, что развитие России их не интересует!

А вообще есть хороший афоризм: если хочешь - будь.

А вы хотя-бы одного человека в подчинении имели?

Вообще в этом отношении важнейшую роль всегда играла и играет религия. Обычная русская православная вера. У нас многих ее хают, типа атеизм и язычество всем нам ближе. И мало кто говорит, что в принципе русские понятия о совести исходят из 10-ти заповедей. Если хоть кто-то их удосужился прочитать с комментариям, смогут понять о чем я.

Если начинаешь говорить образно, то в ответ слышишь:

"... Просто оперировать прилагательными "дорогущий, бешенный, огромный" без фактов сравнения, это очень скорее такой "эмоциональный" ход.росто оперировать прилагательными "дорогущий, бешенный, огромный" без фактов сравнения, это очень скорее такой "эмоциональный" ход."

Начинаешь приводить факты, ссылки, которые подтверждают сказанное, то позиция резко меняется:

"... Я лично не могу верить в цифры вот так вот написанные в посте. У меня нет такой привычки, потому что их, как правило никто никогда не доказывает. Ссылаться на какие-то статье на каких-то сайтах тоже бессмысленно. Я сам могу таких сайтов понаделать, если надо будет." !!! ВО КАК!

А привести что то в ответ, не дай Бог!

Плюсом промелькивает: "..."Я не знаю. Я не следил за этим. Мне некогда этим заниматься" !!!

Смысл о чём то дискутировать? Мне позиция страуса - дятла понятна. Но я не хочу с такими страусами-дятлами общаться!

А вы что хотели услышать в ответ? Аяяй, оёёёй...

Вы же тоже не даете номеров гос.заказов, как этот делает хотя-бы тот-же Навальный. Там я хотя-бы видел что действительно проект стадиона в Екатеринбурге стоит 900млн.руб. На первый взгляд цифра вообще не реальная. С другой стороны по тарифам рабочий проект цеха объемом 9000м3 будет стоить для частника в районе 4-5млн., то там объем строительства раз в 100 больше. Да и еще и проект сложный. В принципе получается цифры объективные, хотя бы как максимум для тендера.

Другое дело почему так дорого стоит проектировка. Ну вот сами проектировщики не очень согласны с тем что это дорого. Они вот ссылаются на то, что для них налог ЕСН выше, чем у других. Вот тут и можно из поддержать. Снизить для них налог и тогда стоимость работы может уменьшится на 10%.

Вот такого плана дисскусия, более развернутая по каждой цифре, со ссылками на поиск доказательств мне интересна.

А ли...

Брехня это, дорогой.

Страшилка рашенпропаганды.

ЕС никогда и никому не ставил условием сотрудничества реституцию,

нет такого пункта в его законодательстве.

А наш народ хотите сказать больше ничего не способен заметить???

Вы заблуждаетесь, многие уже прозрели и их становится все больше и больше. Это то видимо кого-то и не устраивает, что народ начинает осознавать масштаб своих заблуждений!!! Начинает понимать в какую ложь он готов верить, а какую правду способен не замечать.

Вообще для того, чтобы сменить картинку, достаточно, чтобы процент прозревших был в районе пяти. На самом деле осталось не так много. Этого то некоторые и бояться очень сильно. Потому что, как только барьер будет пройден, сразу начнется активное развитие.

Ну а пока этого не произошло, то многие будут винить Путина и власть в том, что продавщица чек не дала, в том что слесарь пьяный, в том что представитель ЖЭКа нахамил.

А вообще, чтобы вы знали, Демократия - это Народовластие. Вот как народ у нас властвует, так и живем!!!

Я привел статистику, в какой стране сколько бензина может купить житель на ср. зп. В ответ - ТИШИНА!!! Истина где то рядом?

Я привёл пример стоимости дороги Адлер - Красная поляна, в ответ - "Ой какой же бред. Я в это не верю."!!! Истина где то рядом?

Привёл стоимости трасс Москва -С. Питер и вокруг С. Питербурга - в ответ тишина!!! Истина где то рядом?

Вот я и сказал, что это позиция страуса-дятла. Я её могу понять, НО ПРИНЯТЬ НЕТ!!! Так что адью!

Смысл общаться с .... ?

Но создается определенный информационный фон. На этом фоне, себя вести соответственно этому фону, начинают элиты на всех уровнях, включая муниципальные. Создается массовый "по.уизм" относительно законов и правил.

Вот мы сейчас являемся свидетелями сложившегося информационного фона, при котором кого-то сдвинуть с ложного пути очень тяжело. Потому что исходя из общепринятого "все вокруг воруют и все на все насрать", большинство начинает себя вести подобающе.

И я хочу лишь сказать, что лично мне, занимаясь общественной деятельностью, очень тяжело справляться с этим информационным фоном.

А лично ВЫ, волею ил...

Вот так вот и строится модель управления через СМИ.

Понятно, что трубить о том, что это есть легче. И вроде кажется, что таким образом становишься благородней. Но надо смотреть на результат. И исходить из результата.

Надо гораздо глубже вникать в суть каждого обсуждаемого вопроса и стараться его доводить до конца. А не останавливаться на обвинениях и все...

Надо иметь привычку, если обвинил кого-то, то доведи это до суда, например. Сделай все возможное, чтобы обвинение не осталось просто словом. Доведи до дела.

А если не можешь, то не обвиняй. Потому что таким образом ты работаешь на того, кого обвиняешь.

А народ в количестве 10% от электората пришел на эти выборы. И все на все посрать. Весна же на дворе была, дача, огород.

Так что, я хоть за Путина и не голосовал никогда. Но свое мнение к нему изменил, как только начал действительно разбираться в делах.

Дело не в том хороший Путин или плохой. Просто начинать разбираться надо с близлежащих проблем.

В суд за правдой обращаются в демократических странах. У нас хунта!

Вот примеры ЧЕСТНЕЙШИХ судов:

- http://tvrain.ru/articles/prestuplenie_i_nakazanie_igor_provkin_i_ruslan_vahapov-349848/

- http://tvrain.ru/articles/prestuplenie_i_nakazanie_valerij_sas_i_maksim_efimov-349845/

- http://tvrain.ru/articles/prestuplenie_i_nakazanie_valerij_kopchuk_i_mihail_gavrilov-349843/

- http://tvrain.ru/articles/prestuplenie_i_nakazanie_aleksandr_shpak_i_grigorij_domovets-331178/

ПРОДОЛЖАТЬ? Или позиция страуса-дятла непробиваема?

Я могу еще больше таких случаев назвать!

Просто в отличии от многих, я действительно это хочу это изменить в лучшую сторону!!!

Так про позицию страуса-дятла это вы правы! У некоторых она действительно не пробиваема!!!

Демагогия - ваш конёк! И не пробиваемая позиция!!!

Вообщем объявленная цель у всех одна - жить качественно.

Пути достижения все видят по своему.

Позиция у меня фундаментальна и я ее постоянно подкрепляю. Причем она не сильно от вашей отличается. Просто я сделал следующий шаг, а за собой людей подтянуть не получается. Потому что как вы говорите у страусов и дятлов все непробиваемо.

Каждый останется при своем мнение.

Просто очень хочется, чтобы народ уже начал жить и перестал бы мучаться!!!

Селяви!

И зарплаты они сами себе убрать хотят. Альтруисты! Что не сделаешь, чтобы например, без проблем, выбивать землю под строительство коттеджных поселков или уводить фирму от проверок.

А вообще переходить на личности в формате, когда никто ничего не сделает, очень легко. Удержаться от перехода на личности в разы сложнее. Поэтому и уважение тем, кто не боится сложностей.

Так вот совесть для одного человека - это правила, которые он использует в принятии решений. Правила о том, что хорошо и что плохо. Эти правила из "неоткуда" не приходят - Они воспитываются!

http://bre.ru/risk/27563.html

http://bre.ru/risk/27563.html

Вот попробуйте теперь проанализировать то, что произошло. Весь вопрос ведь в том с какой интонацией озвучить инфу.

А откуда берутся бессовестные люди?! Может ли общество быть бессовестным?..

Так вот на текущем этапе своего развития, я пока пришел к тому, что если вдруг один человек или несколько, решат максимально честно подойти в вопросу поиска истины и положат на это всю свою жизнь.... И дойдя до определенного уровня, решат результат донести до людей. А они так решат, потому что к тому времени они станут миссионерами. Так вот, чтобы донести до людей истину, они придумают Религию. А для того, чтобы всем остальным не пришлось жертвовать своей жизнью на поиск истины (потому что надо еще и материальный мир поддерживать кому-то), то они отождествлят Религию и Веру. И через какое-то время поступки, которые совершенны в соответствии с Верой, будут называть поступками по Совести. А поступки противоречащие - против Совести. Зародится понятие Совести.

Ну вот как то так мной все это видится... Буду рад мудрому комментарию...

Что касается того, что жизнь в стране зависит только от одного человека.... Я останусь при мнении, что многим все-таки хотелось бы этого. Так проще свои проблемы перекладывать на чужие плечи. Лично я не вижу каким образом это в принципе возможно. С моей точки зрения, Президент, это человек, который способен договариваться с элитами. Поэтому задача страны поменять не президента, а мировозрение элит. А элит у нас в 90-ые годы образовались, что называется "Из грязи в князи". Вот и пожинаем мы плоды этого уже двадцать с лишним лет. И в связи с этим очередной революции, которая по определению приведет к власти в который раз людей "из грязи в князи" - очень не хочется.

"Я уже начал с себя! И если мне удастся хотя-бы еще одного человека убедить в верности этого пути, то нас станет в 2 раза больше. И на самом деле благодарю Бога за то, что в последний год он мне посылает таких людей. Честно говоря, в потенциале своем таких людей очень много, большинство. Просто моду надо переломить, вот и все. А дальше все пойдет само собой по нарастающей. Проблески этого пути очевидны. Они есть. Мне они видны.

А вообще наш философ говорил, что для нормального существования страны, необходимо чтобы было 6% умных людей. В нашей стране этот показатель в районе 4%. Так что если каждый умный "умножит себя" на два ))) то мы вообще процветать будем.

И вот занимаясь этим вопросом, могу сказать. Что ничтожность шага к всеобщему процветанию подкупает. И хочется помочь его сделать себе и другим.

Я считаю, что нам лучше сменить нашего Президента, чем тратить снова после Сочи ещё минимум 100 миллиардов долларов.

Новому же Президенту необязательно выполнять ошибочные решения предыдущего Президента.

Причину, чтобы отказать от проведения Чемпионата по футболу можно всегда придумать!

Получается что Чемпионат мира по футболу - слишком дорогое удовольствие для России!

У нас полно дыр, которые нужно латать, а мы разбрасываемся астрономическими суммами в угоду нашего спортивного Бизнеса.

Такой Бизнес нам - не нужен!

Всему есть предел!

Мне не нравится, что Президент связался с Бизнесом и совершенно потерял чувство меры, тратит деньги по собственному желанию, идёт на сделки с нынешней строительной мафией, и при этом никогда не признаёт своих ошибок.

Это супердостижение путмана!