Майдан?
Похоже, что мой прогноз оправдался. Не приходи на дебаты - не пей вина, Гертруда - не помогли коса и девчонки с обнаженкой.
Очевидно, что это не победа Януковича, а поражение Тимошенко.
В Киев уже наверное сбежались все специалисты по уличным акциям протеста. Ясно, что Юля просто так не уйдет и поражения не признает.
Визга будет - море. Сам факт, что Янукович не только остался популярным политиком, но и разгромил героев "оранжевой революции" крайне болезненный щелчок по носу.
Получается, что пяти лет не хватило для завоевания народной любви. Захватить власть Майданом смогли, а вот развить успех - нет.
Думаю, что именно ужас от осознания поражения "оранжевых" подтолкнет их к протестам. Учитывая, что позиции в Киеве у них есть.
В суды, конечное, пойдут, но основный упор постараются сделать на иные меры.
Только вот дважды войти в одну реку трудновато. Может выглядеть дешевой клоунадой. А новые идеи есть?
С ужасом наблюдают за развитием событий на Украине и наши "оппозиционеры" и грузинская власть. Союзники терпят поражение, учитывая, что все кому не лень устремились туда, то получается печальное закольцевание. Начиналось на их глазах - и умерло на их глазах.
Степень отторжения народа Украины "оранжевых" очевидна. Если Тимошенко проигрывает Януковичу, ораторские способности и биография которого превращают его в идеальную мишень, то ясно, что на месте ее оппонента мог стоять любой - разрыв бы был еще больше.
России радоваться особо нечему. Думаю, что будет дорого и ненадежно.
Понаблюдаем за развитием событий, какие еще кундштюки заготовила Пани Юлия (боевики в кустах не прошли).
Комментарии
Янукович по сравнению с Юлей - ангел!!
Других аргументов кажется нет.
Я с вас немножко смеюсь.... Вы полагаете, что москалям нужна украина? Зачем москалям теперь такая обуза???
Не будьте простаком..
Тут Вы очень точно заметили. У Тимошенковских соратникиков одна и таже песенка.
Кстати юля перед выборами все время снималась на фоне различных попов.
Очень даже лакомый кусочек.
Учитывая такой огромный выбор каналов свою точку зрения они могут навязать только если зритель САМ из 48 каналов будет выбирать именно российские.
Таким образом влияние российсих СМИ можно считать пренебрежительными и предметом свободного выбора украинцев.
Можно в чем угодно убедить
целую страну наверняка,
если дух и разум повредить
с помощью печатного станка
Это не меняет главного - выбор есть и смотреть вы можете только то, что сами включите.
Я вынужден учить английский язык из-за работы. Нету русских языков программирования. Я не возмущаюсь бездумной языковой политикой IBM и Microsoft. Будете ли вы учить те или иные иностранные языки зависит исключительно от демографии и ведущих технологий. Русский понимают и на Украине и в Белоруссии и Казахстане и Грузии. Западные же украинцы уже не понимают прикарпатских. Канал будет просто иметь большую аудиторию вещая на русском. примерно 300 миллионов против 46. Включая и влияние на российскую аудиторию. Никаких политических мотивов тут нет.
Юля продавала газ на Украине сама в 90-х годах. И является одним из представителей промышленно-энергетической олигархии.
Не вижу принципиальной разницы ни для украины ни для россии между Тимошенко и Януковичем. Очевидно раскол и распил продолжится без надежд на консенсус и стабильность.
Ну да, ничего личного...одна агитация в одни.Януковича, ворота... сеяние вражды и усиление раскола путем брехни по ВСЕМ каналам о преследовании русского языка и лжи о Тимошенко в пользу Януковича и все это в интересах россии...А иак, ничего личногго.....Почитайте коменты россиян...Они настаивают что русский язык на украине преследуют. но не могут дать НИОДНОГО пример преследования...Почитайте и некоторых украинцев с тем же текстом и ответьте на вопрос. а отку да информация что язык преследубт, если нет фактов преследования? Вот и вы с того спор начали, а с чего то вывод такой делали? С каких источников? Не Российских ли сми?
И Соловьев - известный российский журналист, представитель российских СМИ пишет, что Янукович - идеальная мишень для критики. И это пишет российский журналист. Без всякого пафоса по отношению к Януковичу.
И именно ничтожность фигуры Януковича и подчеркивает поражение Тимошенко. Не он выиграл, а она проиграла. Она была у власти. Она пришла вместе с Ющенко. То что они так и не смогли утвердить свои позиции - их проблема, а не Януковича или Путина
Я не сразу понял - кто помогла, странный наезд, потом увидел, что буквы рядом, наверное опечатка.
Вряд ли в политике есть такие незапятнанные фигуры, какой вы представляете Юлю. Даже завидую вам. Мне в российской политике никто так не дорог. Мне кажется, для вас она словно Обама для американцев - символ перемен, которых все равно не будет. Во всем мире сейчас происходит примерно одно и тоже - национализация убытков бизнеса за счет населения. Что Юля, что Витя. Продолжат курс на техническую деградацию.
Янукович родом из 90-х и имел административный ресурс? Тоже соглашусь. Перефразирую Ларуша - "выбор меду Тимошенко и Януковичем - это преставление стульев на Титанике".
Только в вашей полемике получается так, что вы выгораживаете Юлю тем, что Янукович - дурак (грубо говоря)
А с этим то, даже в означенной статье никто не спорит.
Идея на тему лидеров клана и марионеток - здравая. Но я не думаю, что Тимошенко способна консолидировать страну как Лукашенко. Во всяком случае никаких программных заявлений не слышал на этот счет.
Про чечню мы уже беседовали с вами, про грузию то же самое. Не думаю, что силовые действия возможны по отношению к Белоруссии, хотя некоторым было бы и выгодно. И в Чечне и в Грузии национальная напряженность нагнеталась вполне осознанно по отношению к русским еще до всяких конфликтов.
Чьл касаеться Юлиных возможностей. то выйграл не янукович. а сводный хор сми России и януковича....То же самое было и в Грузии читайте выводы ОБСЕ...В чем виновен Сааки, что поддался на провокации,не более того,а вот Россия в том что спровоцировала. и путин с выводами согласился, а ведь там опровергнуто и наличие миротворцев и уничтожение населения и геноцид против осетин и Русских. более того, доказанно массовое выселение грузинского населения из осетии с помощбю россии и т.д. А по поводу притеснения русских в украине,а ведь вы на это намекаете. так может все же дадите хоть один такой факт? Пока мне никто не может найти доказательства этого. а ведб именно на нем 5 лет строил свою пиаркомпанию Янукович при поддержке Россиии
Про Украину вообще ничего не хотел намекать.
Если выиграл сводный хор СМИ, то почему он раньше не выиграл? Ведь Путин в прошлые выборы не стеснялся выступать с Януковичем? Но не выиграл. А щас тот же хор и выиграл?
Почему технический кандидат, если Юля участвовала в мероприятиях?
Комментарий удален модератором
1)разгромил героев "оранжевой революции" - то есть янек антигерой
2) 3 % - какой-такой разгром?
3) нормальная политика имхо - что её драматизировать
4) у юли попа лучше!
2) 3% - это не разгром, согласен.. Но эти 3% - это результат фальсификации.. На самом деле, если всё честно посчитать, разрыв будет 6-8%, если не больше..
3) Политика не бывает нормальной.. Политика - это всегда выражение чьих-то интересов.. И уж поверьте, не народных..
4) Вы её попу хотели сравнить с попой Януковича?? У вас, извините, как с ориентацией??)))))))))
А бедным женщинам за кого голосовать? Наши российские мужчины наверху не вызывают симпатии. Мне, например, нравится Юрий Болдырев, но только не пускают его наверх
мы-то коварные, а вы какие коварные ;)
Тимошенко вот специально в симпатичную превратилась, чтоб голоса мушшин собрать
А Слизка халу на голове тоже специально носит - чтобы обосновать необходимость выбора не лично а по спискам :)
поэтому попа Юли мне нравится, а попа Вити - нет. :)))
Про разницу голосов вот меня что смущает: у Януковича перевес по сумме, у Тимошенко - по областям
грубо говоря, эти результаты с позиций наблюдателя-федералиста и наблюдателя-державника совсем разные
то есть консолидировать социум не сможет ни та, ни тот
Если у Вас есть спутниковое, то следующие 5 лет все юмористические передачи Вам заменят новости на украинских каналах, многие сюжеты в которых можно будет свести в рубрику "Перлы от Януковича" (кстати, погуглите эту тему - скучно не будет).
P.S. А что Вам известно о фальсификациях?
но Янек отличная мишень (как и Вован с Димоном) пока за критику не сажают как МБХ
Есть очевидные вещи, которые просто надо осмыслить и признать..
То же и о задержке в Крыму. Затягивание подсчёта голосов в каком либо регионе может косвенно свидетельствовать о попытке фальсификаций в пользу кандидата поддерживаемого местным админресурсом, т.е. в пользу Януковича, что не способствует сокращению разрыва, а наоборот.
Так что "Есть очевидные вещи, которые просто надо осмыслить и признать"(с).
Только то, что человек говорит не заученный текст, а то, что думает.. Я не идеализирую Януковича, но по мне так вполне приятный адекватный мужик.. Уж точно получше истерички Юли..
Лично для меня мало что изменится, я вообще в России.. Нравится Вам Юля - пожалуйста.. Не нравится Янукович - тоже Ваше личное дело.. Это не может стать предметом спора..
Но логическоие рассуждения никто не отменял.. Если был прецедент, значит точно были попытки повлиять на результаты подсчёта.. А если были попытки, то с таким административным ресурсом, как у ЮТ, они вполне могли во многих округах увенчаться успехом..
Я вообще был уверен, что победит Юля.. Мне казалось, что выиграть эти выборы с её опытом подковерных интриг ей раз плюнуть.. Но почему-то в данном случае вышла осечка..
"А если были попытки, то с таким административным ресурсом, как у ЮТ, они вполне могли во многих округах увенчаться успехом."(с) - это как анекдот: -Но я ведь не гнал. - Да, но у тебя есть самогонный аппарат. -Тогда сажайте меня за изнасилование, ведь у меня и член есть.
Единственно верные мысли Вы высказали в начале поста, и то с недостающим дополнением о том, что Вы абсолютно не в теме.
Вы что, в серьёз пытаетесь аргументированно доказать, что Юля такая же тупая, как Янукович? Ну ну.
Повторюсь: нужно его один раз послушать, когда он пытается что-то сказать экспромтом, и малейшая надежда на наличие у него интеллекта улетучится. На его фоне ваши шандыбины и черномырдины - Цицероны.
меня действительно смущает разнонаправленность территориального и демографического выборов
настолько форма их чиста
и только сверху не хватает
от фиги нежного листа
замыкаеться мира картина,
совмещаеться фауна с флорой,
сочетаються дуб и скотина..
думаю,работали на усиление существующего
Можно в чем угодно убедить
целую страну наверняка,
если дух и разум повредить
с помощью печатного станка
Если вам известны такие подробности, значит вы были особой, приближённой к вашему мэру..
Вы политик или номенклатурный работник??
Откуда у Вас такая сенсационная информация?? Почему об этом не писала "про-тимошенковская" или "анти-януковичская" пресса?? Такие факты обычно раздувают до вселенских скандалов, тем более во время выборов..
Однако я об этом инциденте слышу в первый раз.. Что за город?? Какая фамилия мэра?? Хочу погуглить, поискать что-то на эту тему..
замыкаеться мира картина,
совмещаеться фауна с флорой,
сочетаються дуб и скотина..
Лично Вас устроил бы всенародно избранный Президент вашей страны - тупой и необразованный уголовник с двумя отсидками за грабёж и нанесение телесных повреждений? Это чудо, не будучи в состоянии связать двух слов ни на русском, ни на украинском (о других языках нечего и говорить), будет представлять страну на международных встречах самого высокого уровня, принимать послов и глав других государств и наносить ответные визиты.
Перечитайте мой коммент, на который Вы ответили, в частности, предпоследнее предложение.
вы просто стали жертвой умелой пропаганды?!
Я уже писал: что бы убедиться в его тупости, его достаточно послушать. При чём здесь пропаганда?
Ненависти, слепой или не слепой, к этому гражданину во мне нет. Есть категорическое нежелание иметь такого президента по причине его профнепригодности.
Что же движет людьми, не принимающими никаких аналитичексих или логических аргументов, дискутирующих не с помощью реальных фактов, а путём голословных обвинений, выкрикиваний лозунгов, и слепо верующих в свою незыблемую правоту.. Неужели так всё плохо!! Неужели люди перестали думать и разучились адекватно анализировать ситуацию?!
Ведь Ваши посты пропитаны такой ненавистью, что аж страшно становится!!
Конечно, не устроил бы.. Но я не уверен, что Вы настолько близко знаете Януковича или так тщательно его изучили, чтобы это утверждать..
Что касается его отсидок - этот факт может иметь двоякое значение.. Если человек смог вырваться из такой среды на самый верх - значит это действительно сильный и цельный человек.. И он даст фору другим, выросшим в тепличных условиях с гувернантками и нянями.. Такой человек более подготовлен к трудностям и форсмажорам.. Попробуйте возразить..
Обвинения не голословные, а базирующиеся на наблюдениях реальных событий, в частности выступлений Януковича.
Где в моих комментах хоть один лозунг?
Где в моих постах видна ненависть?
То, что он тупой, видно из его речей.
Жизненная закалка - не самое важное качество для руководителя государства, а вот плохая репутация президента обязательно отразится на международной репутации государства.
Да и в чём он даст фору, например, Тимошенко?
А форс-мажор произошёл с ним в 2004 в Ивано-Франковске, когда студент бросил куриное яйцо и попал Януковичу в грудь, в результате чего Янукович потерял сознание и был госпитализирован в реанимационное отделение Ивано-Франковской областной больницы с предварительным диагнозом - колаптоидное состояние (резкое падение артериального давления). Вот такой он сильный и цельный.
Но тем не менее, я вполне допускаю, что мог быть такой инцидент..
Первый раз по малолетке, связался с какой-то группировкой.. Юношеская воровская романтика..
Второй раз вроде как драка.. Вступился за девушку, вроде..
Житейская история..
Это было уже 30 лет назад..
По поводу яйца - темная история..
http://www.compromat.ru/main/kuchma/yanukovichstrad.htm
Потом compromat.ru/main/kuchma/yanukovichstrad.htm
Какой админресурс у ЮТ?
Засланный откуда? Я здесь родился и живу. И не казачок, а ротмистр (подполковник по вашему).
http://www.dosie.zp.ua/arxiv/14/side/blank2/blank2.html
Кто у нас в Питере такие силы?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Янукович признает Абхазию с Южной Осетией,
сделает русский язык единственно государственным,
продаст России Севастополь вместе с нефтегазовыми трубами.
Приклеить усы, подстричься наголо, сменить пол, поменять фамилию, уехать подальше, к оранжевым апельсинам.
"а то Юлия Владимировна, конечно, скорее к авторитаризму скатилась бы" - она и так автократ, и занимаемая должность тут ничего не меняет. Кроме, конечно, объема власти.
"феномен... - в упор не видеть правды, когда речь идет о политическом оппоненте" - ну, этот камешек в мой огород, я Вам же могу и вернуть. Феноменом это не считаю. Наоборот - явление повсеместное:
“И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего,а бревна в твоем глазе не чувствуешь” (Матф.7:3).
"Лицемер! Вынь прежде бревно из своего глаза,и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего" (Матфея, 7:5).
А Юля молодец! Многим женщинам стоило бы поучиться у нее. Несмотря на ее ошибки и просчеты, относительно России.
Любой проигрыш в конкурсе, на выборах, в судах наши братья- славяне воспринимают ка кличный крах. А на самом деле это лишь - признание, что кто - то оказался лучше тебя, представил лучшие аргументы.
Но, думаю, что нам еще долго расти до осознания себя самих.
Еще раз подчеркну: ясчитаю, что СЛАВЯНЕ не научились достойно проигрывать. А уж мужчины или женщины они при этом - не важно. Важен менталитет.
Да, нам пока это трудно. Потому что у нас нет опыта жизни в демократии. Т.е. соотнесение своего мнения с мнением других. И этим пользуются ушлые политики. Причем, ВСЕ! Когда Немцов или Касьянов вспомнили про народ? Когда их турнули с Олимпа. Думаю, что если бы Путина выгнали из правительства, он бы стал самым ярым демократом. Прям как Ленин бы шагал впереди колонн демонстрантов в Калининграде, Владивостоке, Пикалево.
Этот принцип демократии работает до тех пор, пока разница между меньшинством и большинством не становится пренебрежительно малой... И приближается к соотношению 50/50. Тогда уже нужны ДРУГИЕ приемчики. Очень далекие от демократии, увы.
Основные принципы демократии, имхо, заключаются в том, чтобы человеку дать самореализоваться. А для этого надо ему дать культуру (а не одну попсу), образование, работу и возможность интеллектуального роста. Карьерный рост должен соответствовать интеллектуальному. А это накладывает обязательства на власть имущих - надо создать условия. А власть имущие не способны на это, потому что в глотку вцепиться они способны, а созидательности в них = 0. Поэтому мы и любуемся на их мелочную грызню, да и ещё сами начинаем участвовать: "Ату, его, ату!"
А вот про самореализацию да, навернеое, нужны какие - то механизмы. Не подлизывание же и факт состояние в партии "власти" должеен позволить человеку САМОреализоваться. Кстати, я ни разу не вступила ни в одну партию именно потому, что видела, что этот путь закрывает возможности для САМОреализации.
Мне кажется, России уже параллельно, да я заявления Янука пока говорят о том, что основные направления в государстве он менять не намерен. Только вот и Бандеру навряд ли чествовать будет, в масштабах государства, ну так нам и от этого ни жарко, не холодно.
Может даже с Юлей бы проще было, за преференции себе и своему бизнес-окружению, в тяжелый час, могла нам слить много чего на Украине, это привычка у неё, сливать невыгодных для неё.
Так что не растраивайтесь, украинцы, что пока Вам приходится находиться в состоянии выбора меньшего из зол. Всё в Ваших руках.
Теперь льет свои трели Путину и его банде.
Достойный ученик Молчалина.
По-моемому, бить лежачих - это ниже достоинства. даже уголовники презирают.
Оптималист
Я уверен и знаю почему демократические идеи, запущенные майданом сохранятся даже при временном поражении её настоящего лидера, несмотря на предательство Гаранта,
хрупкой маленькой женщины с мощной волей,развитым экономическим интеллектом, удержавшей страну от дефолта во время общемирового экономического кризиса,наладившей с Россией взаимовыгодные газовые взаимоотношения,начавшей проводить инновационную политику ранее России ( Ваш президент недавно её декларировал? по нанотеху финансировал), заставлявшая частные интересы олигархов и их непомерные аппетиты подчинять общегосударственным , а значит и народным? раширяя социальные выплаты в рамках возможного в бюджете.
У нас и в Европе тепло в эту суровую зиму. Практически всегда подаётся без выключений электроэнергия в дома и на предприятия. И множество другого практически сделанного в интересах народа, а не кланов.
Со стороны другого претендента и его команды пока только декларации.. Что нарулят при победе ....
Опозиционер при власти ей привычно.
Оптималист