Леонид Ражзиховский: холодный душ для "патриотов"

М. КОРОЛЕВА – Здравствуйте. Это действительно программа «Особое мнение». Я – Марина Королева, напротив журналист Леонид Радзиховский. Добрый вечер. 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Добрый вечер. 

М. КОРОЛЕВА – Владимир Путин и Петр Порошенко поговорили по телефону. Кремль называет Порошенко президентом. Все заговорили о том, что это знак, знак. Признали, Кремль признал. Москва признала. Это первый шаг, правда же? 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Думаю, что да. 

М. КОРОЛЕВА – И это все? 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Вопрос в чем? 

М. КОРОЛЕВА – Вопрос в том, что будет дальше. То есть можно ли считать это признание тем самым признанием, после которого последует мир, например. Урегулирование. 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Это вопрос очень сложный. И длинный. О нем можно говорить всю передачу от первого до последнего слова. При каких условиях на Украине будет мир. Для меня, по крайней мере, очевидно одно. Что Россия: а) боится западных санкций или тех, которые уже наступили и может быть они гораздо более болезненные, чем нам бодро рапортует российское телевидение. А может быть те санкции, которые уже имеют место, не пугают, но пугают последующие. 

М. КОРОЛЕВА – То есть все-таки боится. 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Очень боится. Не просто боится, а очень боится. Причем страх этот отчасти имеет экономическую природу, чисто рациональную, например, уже возникли какие-то проблемы с этим «Южным потоком» так называемым. Отчасти это страх психологический иррациональный. Так же как иррационален страх России перед НАТО, точно также не имеет прямой экономической составляющей большая часть, не главная может быть, но большая часть страха России перед разрывом отношений с Западом. Перед психологической и моральной изоляцией в мире. Союз с Китаем это пшик. Поездка Путина в Китай не увенчалась никаким политическим соглашением. Китай не выдавил из себя ни одного слова в политическую поддержку России. Ни одного. Ни звука об Украине. Ни звука об отношениях России с Европой. Никакой. 

М. КОРОЛЕВА – Подождите, экономические соглашения там все-таки были. 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Минуточку. Я сказал, что не было политической поддержки России. А для России ситуация политической изоляции психологически очень неприятная. Что касается экономических соглашений с Китаем, я не экономист, экономисты говорят по-разному, некоторые считают, что это дорогое для России и бессмысленное удовольствие и что мне кажется, что психологический рисунок этой поездки, этих соглашений был такой мармеладовский. Как вы помните, Мармеладов говорил Раскольникову: ведь надо же, чтобы человеку было куда-нибудь пойти. Хоть и бесполезно, но куда-нибудь. 

М. КОРОЛЕВА – То есть нас не признает Запад, но смотрите, Китай, мы с ним дружим. Это? 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Не Запад смотрите, а мы сами смотрите. Опереться хоть на что-то. Опора пока что эта не сработала. Безумные какие-то заявления, что прорабатываются чуть ли ни планы военного союза с Китаем. Это шизофрения просто такая. Короче говоря, Восток, Китай, отчасти Индия сохраняет вежливо благожелательный нейтралитет, и рвать с Западом экономически, психологически и политически руководство России очень боится. Это первый момент. Второй момент… 

М. КОРОЛЕВА – Пока мы не перешли ко второму, можно по первому уточню. Все как будто бы говорит о другом. Запад плохой, мы хорошие. Мы никого не боимся. Вот все, что говорится, все против ваших слов. 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Врут. 

М. КОРОЛЕВА – Да ладно. 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Да так и есть. Врут. Для зрителя, для телезрителя врут. Это есть второй момент. 

М. КОРОЛЕВА – Но телезритель-то верит, вот в чем дело. 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Вот и это второй страх российского руководства. Российское руководство попало в классическое положение, когда хвост вертит собакой. Если первый страх это страх остаться в одиночестве экономическом, политическом, психологическом, то второй страх это страх потерять рейтинг и обмануть ожидания разбуженной патриотической массы. Между двумя страхами, между этими двумя полюсами и движется тропинка российской политики. 

М. КОРОЛЕВА – Но какая же потеря рейтинга, если видно, что чем больше антиамериканской, антизападной риторики, тем выше рейтинг. Они же уже в этом убедились. 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Правильно. Но проблема заключается в том, что на некотором уровне за пустым трепом должны последовать какие-то дела. А дел нет. Дело было одно – «зато Крым наш». После этого уровень крика поднимается все выше и выше. Децибелы такие, что уже уши закладывает. И при этом не делается, в общем, по большому счету ни-че-го. 

М. КОРОЛЕВА – А что должно делаться? 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Ну как. То, чего просит зрительская масса. Мощное брутальное движение на Украине, причем зрительская масса далеко не вся требует ввода войск, отнюдь не все горят желанием кровь мешками проливать. Тратить огромные деньги и так далее. Все ждут волшебства. Такого же волшебства, как в Крыму. Войны нет, крови нет, расходы какие-то фантастические непонятно не то будут, не то нет, зато Крым наш. Соответственно разбуженная зрительская масса требует продолжения банкета. 

М. КОРОЛЕВА – То есть ты сидишь на диване, а еще что-нибудь наше. 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Лежа на диване еще раз от души дернуть за нос Обаму, еще раз от души дернуть за нос Меркель. Новороссия наша, Киев наш, а дальше уж фантазии не хватает. Не объяснило телевидение, на дальнейшее телевидение не навело. А на это навело. Вот два страха, между которыми застряло, как я понимаю, российское руководство. Страх первый – всерьез порвать с Западом. Страх второй – обмануть ожидания разбуженного электората. 

М. КОРОЛЕВА – Я еще раз хочу уточнить, то есть нет цели, а есть страх, что это произойдет. 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Целей никаких нет. Очевидно. Целей изначально не было, потому что изначальная цель была – показать себя Западу, показать себя электорату и эта изначальная цель базировалась на том, что люди убедили себя в своей собственной лжи. Точнее в нескольких своих лжах. Ложь первая – что Запад полное фуфло и дерьмо, а Обама тот бедный негр, которого обмануть ничего не стоит. 

М. КОРОЛЕВА – На этой ноте мы остановимся. Через минуту вернемся в эту студию. 

РЕКЛАМА 

М. КОРОЛЕВА – И сегодня в программе «Особое мнение» у нас журналист Леонид Радзиховский. Я напомню, что с нами можно связаться, можно прислать вопросы в твиттере аккаунт @vyzvon, и для sms +7-985-970-45-45. Вы также можете выстраивать кардиограмму эфира на нашем сайте. Посмотреть, что там потом происходит. Вы говорите, что целей нет. Есть люди… 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Погодите. Я же недоговорил еще. 

М. КОРОЛЕВА – Ну давайте договорите. А мы потом к целям вернемся. 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Так долго врали, что стали верить в собственную брехню, что Обама это абсолютно ничтожный глупейший мягкотелый ботаник, ну негр вообще, чего говорить. Что негры умеют? – ботинки чистить, джаз, ну в волейбол играть. 

М. КОРОЛЕВА – Вы серьезно что ли? 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Абсолютно. 

М. КОРОЛЕВА – На этом может быть основано противоречие. 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Да, а вы думали, Марина, на что, на высшей математике на биноме Ньютона. Что Европа и Америка это абсолютно разные силы. Что Европа, во-первых, куплена-перекуплена. Во-вторых, это такое фуфло, уж Европа такая слизь, что вообще чего о них говорить. Что мы их не знаем. Кто они такие. Шредер, который у нас жалование получает раз в месяц. Ну так не Шредер теперь, баба эта немецкая. Делов-то. И вообще французик этот… 

М. КОРОЛЕВА – Это вы от чьего имени говорите-то? 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Я говорю от имени российского политического класса. Того самого политического класса, который вырабатывает политику и стратегию и докладывает ее, в том числе президенту и сильно на него влияет. 

М. КОРОЛЕВА – Ничего себе. 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - И вообще известно, что после Мюнхенского соглашения, Гитлер вышел к своим и сказал: какие ничтожества. И сказал с очень глубоким выражением про Чемберлена, Даладье и так далее. Этот вывод он вынес из общения с западными политиками. Соответственно западные политики ничто, просто жалкое беспомощное чмо, к тому же бесконечно корыстное. Которые за деньги душу продадут. Что у них кроме денег есть. Газ наш им позарез нужен, им деваться все равно некуда. А главное перед нашей волей, перед нашим напором, перед нашим импульсом они просто прогнутся. Как всегда прогибается ничтожный слабый ботаник, увидев пацана. Это что касается Запада. Что касается Украины, то на Украине половина населения спит и видит прихода освободителей из России, это наши украинцы, Восточная Украина, Новороссия и так далее. Встретят нас как в Крыму и в воздух чепчики бросали. А что касается западенцев, то да, есть такие действительно. Но куда они денутся. Никуда не денутся. Украина расколется, развалится, и с любовью ляжет к ее ногам. 

М. КОРОЛЕВА – Это прогноз такой. 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Это прогноз такой. Оба этих прогноза оказались на проверку чепухой. Запад действительно труслив и слаб, и демократичен и либерален и расколот и действуют у них парламенты и нет единой воли, и нет единой силы. Ну не такое он чмо как казалось. А, кроме того, очень он огромный. Очень огромный. И его совокупный вес ВВП плюс ВВП США превышает ВВП России аккурат в 15 раз. И психологически они не подумали ломаться. И не подумали пугаться. Потому что они понимают, что силы несоизмеримые и несопоставимые. И на Украине ожидал нас ряд неприятнейших афронтов. Да, Крым действительно восторженно и единодушно принял российские войска. Это правда. А что касается остальной Украины, внезапно с изумлением выяснилось, что Украина это государство. Мы были полностью убеждены, что государства такого нет. Мы в этом убеждены с 1991 года. С 1991 года российский политический класс и российское население как Наполеон ждал бояр, которые принесут ключи от Москвы, так российский политический класс и население ждет, когда Украина на брюхе приползет и будет умолять, чтобы ее приняли. Наполеон не дождался и наш политический класс не дождался. Оказалось, что Украина плохое, расколотое, коррумпированное, бестолковое, ничтожное. Но государство. И местное население это совсем не такое население, о котором мечталось и отнюдь не все оно мечтает встретить российских освободителей. Вот был такой фильм, извините реплику в сторону, «Старшая сестра». Там играла Доронина еще молодая. И там младшая сестра Дорониной мечтала развести одного парня, его играл Соломин с женой. И развела. И он на ней женился. А после этого она приходит к старшей сестре своей и говорит: знаешь, я убедилась с ужасом, что у них, оказывается, была семья. Вот я думала, что это глупая гусыня, что он ее не любит, что он спит и видит спать со мной. Так все и есть. Он со мной хочет спать, ему казалось, что он ее не любит, а оказалось, что у них семья и эта семья не так легко разваливается. Вот такой же афронт получился с Украиной. Двойной афронт. И Запад оказался дерьмом-то дерьмом, но вовсе не такой консистенции как ожидалось… 

М. КОРОЛЕВА – Подождите. Может быть, еще исторический опыт сработал. Как-то они его учли. 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Кто они? 

М. КОРОЛЕВА – Запад. 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - И я говорю, оказались они не такими. Не той прочитанной газетой на асфальте под дождем, о которой думалось. Да, газета, да, нет крутых пацанов, да, обратку дать сразу не могут. Медленно раскачиваются. Но когда эта чудовищная махина дряблая огромная раскачивается, она просто раздавит. Ну вот в 15 раз больше, вот я вешу 60 килограммов. В 15 раз больше это тонна. Вот если человек весом в тонну войдет в эту аудиторию и навалится, он просто раздавит и меня, и вас и даже нашего уважаемого коллегу. 

М. КОРОЛЕВА – Ну теперь-то что. 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - А теперь надо вылезать из того дерьма, в которое влезли. Причем вылезать, надо проделать акробатический номер. Когда человек несет на голове стакан, полный воды, надо его подбросить, поймать и воду не расплескать. Телевидение по инерции и по приказу продолжает вопить: вперед, вперед, фашисты, каратели, бандеры, наших убивают. 

М. КОРОЛЕВА – Я считала количество слов «кровавый режим». Много. 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Телевидение продолжает тушить пожар бензином. А при этом из-под пожара надо вылезать. Пока горящие балки по башке не свалились. Ибо если представить себе, значит на Украине какая ситуация. Там есть наши республики. Луганда их называют. Луганская и Донецкая республика. Луганская республика, кстати, недавно обратилась с просьбой к 13 государствам, чтобы ее признали. Это характеризует уровень государственного мышления Луганды. Они обратились к Китаю, Южной Осетии, а также к Чечне, и к Ингушетии. По всей видимости, они считают, что Чечня и Ингушетия, так же как Китай и Южная Осетия независимые государства. Это довольно своеобразное понимание политической карты мира. Которая как нельзя лучше характеризует не только уровень интеллекта руководителей Луганской республики, но, между прочим, дает намек на то, что ожидало бы Россию, если Луганская республика к нам присоединится. Потому что Луганская республика, по всей видимости, искренне считает, что в составе России есть независимые государства. А именно в частности Ингушетия, Чечня. 89 независимых государств. Но дело не в этом. Так вот, два варианта. Вариант первый. Луганская республика и Донецкая отобьются от фашистов, карателей и педерастов… 

М. КОРОЛЕВА – О, господи. 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Тема педерастов очень волнует жителей Луганской республики. Я это знаю от людей, которые мне оттуда пишут. Отобьется от карателей, фашистов и педерастов и образует самостоятельную республику. Отступит каратель. После этого у России есть приятный выбор. Тема номер один – включить Луганско-Донецкую республику в свой состав. Чего они категорически требуют. Постоянно. Каждый день. Это означает приравнять свой психологический статус на Западе к статусу Луганско-Донецкой республики. Конечно, дипломатические отношения с Россией никто не порвет, но когда эти сообщающиеся сосуды объединятся, то наш психологический статус на Западе будет почти такой же, как у Луганды. Значит это невозможно. Этого не может быть, потому что не может быть никогда. 

М. КОРОЛЕВА – И потом хотелось бы сейчас от психологии все-таки вернуться к политике. 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Вот я перехожу к политике. Принять их в свой состав нельзя, потому что нельзя никогда. Второй вариант – Луганско-Донецкие республики остаются независимыми государствами.

Ну как Приднестровье, как Абхазия, Южная Осетия и так далее. Поскольку никто в мире их очевидно не признает, то экспорт угля на Запад, который дает 30% их доходов, сразу исчезает. Кроме того, исчезают дотации, которые они получают из Киева. Кто будет компенсировать все потери легко догадаться, что компенсировать естественно будем мы с вами из российского бюджета. Невеликие расходы, хотя кормить 5 миллионов человек это немножко труднее, чем визжать по телевизору. 

М. КОРОЛЕВА – Ну есть уже прецеденты. С Южной Осетией. Вот сейчас Крым будет. 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Южная Осетия 50 тысяч человек, в Луганде 5 миллионов. Прецедент есть. Сумма не та. Но дело не в этом. Это отнюдь не главные расходы. Главный расход другой. Психологический и политический. Как вы верно заметили. Надо говорить не о психологии, а о политике. Если Луганда отделилась, то это повесят на Россию. Удовольствие политической оплаты за это, не экономическое, не денежное. Политическая оплата за это будет записана на Россию. На Западе на том самом дряблом бессильном ничтожном умирающем Западе будет четко записано: мы вас просили этого не делать, мы вас просили эскалацию прекратить, мы вас просили сепаратистов не поддерживать, вы нам плюнули в морду. 

М. КОРОЛЕВА – Ну запишут и что? 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Ничего. Просто этого боится российская элита. Ничего, войны не будет. Просто они этого очень и очень бо-ят-ся. 

М. КОРОЛЕВА – Вы так сказали «войны не будет», не знаю, читали ли вы Андрея Илларионова на сайте «Эхо Москвы». 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Не читаю Илларионова. 

М. КОРОЛЕВА – На самом деле он считает, что происходящее это четвертая мировая война. Россия против всего остального мира. Не согласны? 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Назвать можно все, что угодно. Нашу с вами беседу можно назвать лекцией в Афинской академии. Это вопрос терминов. 

М. КОРОЛЕВА – Похоже на то. 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Я войну понимаю просто. Летят самолеты и танки горят, так бьет е комбат, е комбат. Вот такой войны у России с Западом не будет, потому что не будет никогда. 

М. КОРОЛЕВА – Есть еще вариант холодной войны. 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - А холодная война совершенно верно, это я и без Илларионова знаю. Холодная война в случае появления на карте мира независимого государства Луганда, холодная война России обеспечена по всем параметрам. Более того, есть сильное подозрение, что, что бы там дальше не было, даже если Россия окончательно сдаст и сольет Луганду, что холодная война нам все равно обеспечена. Есть сильное подозрение, что на Западе как-то поднадоели фортеля, которые выкидывает Россия. С одной стороны они этого тоже боятся. Они боятся неуправляемого по их понятиям сильного ядерного государства, с другой стороны устали от этих фортелей, поэтому есть такое подозрение, что, что бы мы сейчас ни делали, как бы мы эту самую Луганду не сдавали, но холодная война нам все равно обеспечена. Но холодная война разная бывает. Разной интенсивности, разной степени активности и так далее. Ну вот, есть еще одна маленькая деталь. На этом я закончу эту тему. Понимаете, Луганда это ведь не точка на карте. Это пять миллионов человек, которые верят в Путина как в Господа Бога. Вот если есть где-то на земном шаре люди, которые слепо и свято верят в Путина, то это 5 миллионов жителей Луганды. 

М. КОРОЛЕВА – Не все же, наверное. 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - 90% из них. Зачем они вообще воюют, чего они хотят. 

М. КОРОЛЕВА – У нас 30 секунд до перерыва. 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Они надеются на то, что они своей верой и верностью купят, добьются, докажут свою любовь к Путину, и потом, когда они отстоят независимость, прилетит дядя Путин в голубом вертолете и конечно покажет кино. 

М. КОРОЛЕВА – А он прилетит? 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - А он не прилетит. 

М. КОРОЛЕВА – Мы продолжим через три минуты. Леонид Радзиховский в студии «Особого мнения». 

НОВОСТИ М. КОРОЛЕВА – И сегодня это «Особое мнение» журналиста Леонида Радзиховского. +7-985-970-45-45, в твиттере аккаунт @vyzvon, вас тут просят воздерживаться от слова «Луганда», считают его таким плохим словом. Давайте говорить Луганская и Донецкая. А вот Лара говорит вам: а вы откуда знаете, вдруг он прилетит. Она имеет в виду Путина. 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - А давайте забьемся. 

М. КОРОЛЕВА – С Ларой хотите поспорить. Запомните, Лара, сегодняшний эфир, потом проверим. 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Я хочу сказать следующее. Довольно существенный мне кажется момент. Есть такой закон - сохранения энергии. Его замечательно иллюстрируют физики. Вот, например, камень, кирпич. Его подняли, втащили наверх. А энергия в нем сохранилась. И того человека, тех затраченных усилий, которые потребовались, чтобы втащить этот кирпич наверх. И вот эта энергия там сохраняется до тех пор, пока он, допустим, не упадет кому-нибудь на голову и не разобьется. Вот когда без боя, без усилий под одни оркестры взяли Крым, казалось, что это прошло даром. Но даром в этой жизни не бывает ничего. И потом началась расплата за это удовольствие. Расплата в форме отчуждения с Западом. Расплата в форме мировой психологической, отнюдь не экономической, у нас покупают нефть, газ, все очень хорошо. Расплата в форме психологической изоляции. И политической. Вот это была первая расплата. Или, например, вы делаете эффектный жест – зато Крым наш и получаете огромные действительно размером с Черное море волны народной любви. И за это тоже надо платить. А платить за это приходится тем, что этой любви надо соответствовать. Что нельзя на ходу менять образ. Вот президент США слабак. И поэтому он легко может сказать, что я ошибся. А если он этого не скажет, то его в конгрессе размажут фейсом по тейблу. И ничего не произойдет. Он останется тем же самым президентом, который через три года уйдет. 

М. КОРОЛЕВА – А здесь нужно быть все время сильным? 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - А здесь все время нужно быть не просто сильным, ты обязан быть победителем. Чапаев никогда не отступает, потому что он Чапаев. 

М. КОРОЛЕВА – И должен приносить все новые и победы и земли. 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - И должен приносить все новые и новые подарки. Мы в ответе за тех, кого мы по своей великой глупости на свое несчастье приручили. Вот не нравится слово «Луганда», отлично. Есть население Луганской и Донецкой областей. Это очень наивные люди, которые в 1991 году наивно верили, что как только они вырвутся из Советского Союза, наступит замечательная жизнь. И они рвались в 1991 году из Советского Союза. А теперь они также наивно верят, что как только они отстоят свою независимость от фашистов, педерастов и карателей, они вернутся в тот же самый Советский Союз. Только не реальный, в котором они жили, а в идеальный киношный Советский Союз. 

М. КОРОЛЕВА – Тем более что реальный уже подзабыт. 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Конечно. Они в это верят. И эту веру им внушило российское телевидение. Но расплачиваться за это, кредит этой веры выписан не на российское телевидение. 

М. КОРОЛЕВА – А на кого? 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - А на Путина Владимира Владимировича. И не Киселеву с Соловьевым за эту веру расплачиваться. Киселев с Соловьевым получают свои деньги и все. Их работа такая. Мы наговорили, а дальше трава не расти. Огромный политический кредит, который выписан и в Луганско-Донецкой и 89 областях России, гигантский политический кредит, кредит доверия, кредит любви, кредит надежды, это очень приятно, но за тот кредит как за всякий кредит надо чем-то платить. Или делами или чем-то другим. Правда, в политике есть прекрасная возможность кредит обнулить. Элементарно. Разворачиваются те же самые Соловьевы, Киселевы и прочие, прочие, и выясняется, что в общем мы на самом деле одержали победу. Потому что война прекратилась. Представим себе, что война в Донецкой и Луганской областях прекратилась. Массового истребления людей и геноцида русских людей не произошло. Каратели не сожгли Донецк, Луганск. Каратели не убивают русских детей. 

М. КОРОЛЕВА – А куда их теперь, кстати, деть, всех этих карателей, фашистов, кровавый режим. Ведь эти слова уже были произнесены. Все сказано. Как их можно, простите, засунуть куда-то обратно. 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Ага, взять и засунуть, ровно туда, откуда высунули. Вот ровно туда. 

М. КОРОЛЕВА – То есть вы считаете это возможно. 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Элементарно, Ватсон. 

М. КОРОЛЕВА – То есть просто перестать произносить эти слова. 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Да. Потихохоньку, полегохоньку, народ все равно будет знать, что они конечно и каратели и фашисты, но смотрите-ка, русских людей они убили, Катынь они устроили, Хатынь они устроили? Освенцим они устроили? Не устроили. А почему не устроили? А потому что мы, Россия этого добились. Это и есть наша великая историческая заслуга перед народом Донецка и Луганска. Дальше, переговоры Порошенко проведет с местным населением. Не с господами из незаконных вооруженных формирований, а с местным населением проведет? – проведет. Расширит там права того, сего, изменит налоги. Чья заслуга? Наша заслуга. Мы сделали все, что могли, мы спасли, мы - Россия спасли народ Луганска и Донецка от геноцида. От Катыни, Хатыни, Освенцима. От тотальной украинизации. От педерастов, фашистов, карателей. Немало. Это и есть работа телевидения. 

М. КОРОЛЕВА – Вас, кстати, спрашивают: а Порошенко сможет умиротворить юго-восток Украины. Дмитрий спрашивает. 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Не знаю. Я вообще проблемы Украины понимаю только в той степени, в какой они касаются России. Я знаю одно, что сегодня интерес России от Путина и до последнего человека, чтобы все это в Луганске и Донецке закончилось как можно быстрее. Малой кровью, могучим ударом. Потому что продолжение помимо неприятного вообще кровопролития, а оно превращается в дурную бесконечность. С каждым новым днем кровопролития все труднее замириться. Вообще такие войны с сепаратистами они, как правило, плохо заканчиваются. Они превращаются в какой-то бесконечный хаос. Хотя мы знаем один прекрасный пример кровопролитной войны с сепаратистами. Которая закончилась великолепным миром, дружбой, виски. Чечня. Чечня был сепаратистский район, Россия огнем и мечом его подавила. Как рассказывают правильные выступающие в вашей студии, ужасная преступная чудовищная была первая чеченская война, которую вел негодяй и преступник Ельцин и очень правильная и хорошая и безобидная была вторая чеченская война, которая шла при Путине. Это проблема ваших правильных выступающих. Я, честно говоря, большой разницы между первой и второй войной не вижу. Но я знаю, что действительно Путин сделал почти невозможную вещь. Первое – он нашел Кадырова и второе – они с Кадыровым не просто умиротворили Чечню, а они превратили Чечню в самый лояльный, самый пропутинский, самый восторженный регион России. Стоит это безумных денег. Это правда. 

М. КОРОЛЕВА – До такой степени, что чеченцы обнаружились даже на Украине. 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Да, защищать русских людей. Заметьте, чеченцы после всего, что было между ними и Россией, рвутся защищать русских людей на Украине. Я не думаю, что Луганск и Донецк превратятся в такие же восторженные пропорошенковские области, просто у Порошенко, во-первых, нет своего Кадырова, и во-вторых, нет столько денег, которыми Россия засыпала Чечню. Этих денег на Украине нет. Тем не менее, прецедент умиротворения мы видим. Бывают случаи, наконец, если умиротворение какое-то произойдет, то есть вооруженная борьба прекратится, и господа освободители Донецка, странствующие Ланцелоты, джентльмены удачи, бандиты, антифашисты, фашисты назовите, как хотите, вот если вся эта публика уберется откуда пришла, то после этого, между прочим, Донецк и Луганск могут начать, если для них настолько нестерпим сам факт пребывания в составе Украины, могут начать процесс цивилизованного развода. Ведь в современном мире нет итальянского развода. То есть только через смерть. Есть цивилизованный развод. Как в семьях, так и государствах. Цивилизованно развелись Словакия и Чехия, сейчас цивилизованно пытаются развестись Англия и Шотландия. Пытался цивилизованно развестись Квебек и Канада. Но не получилось. Но вот пытались. Поэтому если бы в мирных спокойных условиях без бойцов прошли нормальные референдумы… 

М. КОРОЛЕВА – Простите, это годы и годы. В Крыму тоже прошел референдум, но очень быстро. 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Так годы, да, потерпят немножко. Понимаете, в чем дело. Ведь… 

М. КОРОЛЕВА – Полторы минуты у нас. 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - А, все уже заканчивается. 

М. КОРОЛЕВА – Да. Давайте я быстро задам вопрос, поскольку чеченцев упомянули, а тут вопрос от слушателя. Вы знаете, наверное, Минкульт запретил показ фильма о депортации чеченцев и ингушей в феврале 1944 года. А почему нынешние власти боятся такой фильм показывать? 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Не знаю, я действия товарища Мединского не комментирую, потому что цензурно не могу, а нецензурно запрещено. 

М. КОРОЛЕВА – Ну, я все-таки уточню. Может быть, власть считает себя наследниками этого режима. Почему не показать фильм о депортации. 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Фильм о депортации естественно вызовет большое раздражение, актуализацию неприятных для власти страстей. В этом смысле, я не знаю, кто принимал решение, я их мотивы прекрасно понимаю. Надо знать, какой фильм. Ведь разжигать ненависть, что-что, а разжигать ненависть российское телевидение умеет. А почему только российское телевидение. А почему фильм о таких событиях не может разжигать. Поэтому я фильм не видел, и гневно осудить его не могу. Но, тем не менее, то, что такой фильм способен разжечь большие страсти, я прекрасно понимаю. 

М. КОРОЛЕВА – Ну и последнее. По поводу возможного переименования Волгограда в Сталинград. 

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Я считаю, что это прекрасная идея, по крайней мере, прикольная. Только советую это делать по всем улицам. Представляете, как хорош будет новый Сталинград. Например, любовники назначают друг другу встречу - угол Большой Палаческой и Малой Расстрельной. То есть менять надо все улицы, проспект Ежова. Первая Палаческая. Вторая Расстрельная. Катынская набережная. Колымская набережная. Площадь обострения классовой борьбы. Вот мамаша говорит ребенку: ты куда своего повезла? – Я своего повезла по проспекту Ежова на Площадь обострения классовой борьбы, а на углу Большой Палаческой и Малой Садистской, там стройка сейчас. Поэтому вот ты обходи. 

М. КОРОЛЕВА – Боюсь, все улицы перечислить сегодня не успеем. Леонид Радзиховский в студии «Особого мнения». Я – Марина Королева. Спасибо, счастливо.