Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
А Солженицын действительно признавался ,что "если советская власть скрывает факты ,мы имеем право на любые догадки ", а безмозглое стадо антисовков верит ЛЮБОЙ ,даже самой бредовой антисоветчине , потому что антисовки существа самого низкого качества ,и способны самоутверждаться только за счет того ,что других выставляют худшими .
Мне нужен ответ ,а не отмазка .
Речь в статье идет про ГУЛАГ, причем здесь "другие заключенные"?...
И ни один из антисовков почему-то не способен ответить на этот простейший вопрос ,но антисовки всегда сбегаются при любом упоминании ГУЛАГа с вашим "праведным гневом и "человеколюбием"
может ты хоть ОДНУ вещь уяснишь
Только одну
многие тысячи (масшаб мне не известен) были уничтожены НИ ЗА ЧТО !
- соседу была нужна его комната
-- увела мужа у доносчицы
-- кто-то подсидел на работе
-- не вовремя выпал снег на поля -- вредительство
-- разнарядка на врагов народа
-- родился в семье попа
-- национальность Немец
-- ..................
Еще ?
Ну и напоследок, мадам, чтобы о чем-то спорить, вы бы разобрались в сути вопроса.. Вам вообще известно что такое ГУЛАГ, и о чем писал Солженицин?
Кстати, возможно у вас изменится ваше мировоззрение, посмотрите фильм "Пследний бой майора Пугачева"...
ЕЩЕ раз спрашиваю ,сколько было "уничтожено ни за что ", и почему "огромное человеколюбие " антисовков не распространяется ни на досоветский ,ни на постсоветский периоды в Российской Империи и на территории бывшего СССР ?
Почему тебя не интересуют нынешние политзаключённые в России?
У вас стало быть заключенные ГУЛАГа не вызывают "человеколюбия".............мадам, да вы просто больная...
Что ,например ,НИ разу те ,кого репрессировали Романовы по политическим мотивам не вызвали ни слова сочувствия антисоветской коп-компании .
Он будет всю жизнь выкапывать дерьмо против социализма.
То есть масштаб вам не известен, но всё-таки много тысячи! А почему не миллионы?
== - соседу была нужна его комната, - увела мужа у доносчицы, - кто-то подсидел на работе... ==
Ссылочку на документ покажите, пожалуйста (беллетристику типа солжениценской не предлагать). Хоть на один.
Кстати, насчёт "родился в семье попа" - в семье священника родились знаменитый фантаст Александр Беляев, писатель Михаил Булгаков (в семье профессора Киевской духовной академии), советский деятель Сокольский тоже родился в семье священника и многоие другие. И нисколько они не были репрессированы
А что касается национальности немец, то вот несколько фамилий - Визе Владимир Юльевич (1886-1954) - учёный-полярник, Зорге Рихард (1895-1944), Пельтцер Татьяна Ивановна (1904-1992) - народная артистка СССР, Рихтер Святослав Теофилович (1915-1997) - народный артистк СССР и пр. И тоже никто их не репрессировал.
А ведь при Сталине оправдательных приговоров выносилось в 10!!! раз больше, чем сейчас!
А представьте, что сейчас начнут сажать всех пресупников- тут сразу и верхушка "Соратников по партии", и "Дело врачей", и "обезглавливание армии", да в таких масштабах, что 37 год поблекнет и сдуется! А через десятки лет все будут рассказывать, что ни за что сидели. Васильева и сейчас утверждает, что ни за что пострадала.
А это, по всей видимости, вы определили лучшее произведение Солженицина?
Тогда, могу вас обрадовать, помимо художественных литературных произведений (кои не ограничиваются одним "Денисовичем"), затрагивающих, как правило, острые общественно-политические вопросы , Солженицин получил широкую известность своими историко-публицистическими произведениями по истории России XIX—XX веков...
Просто надо взять и почитать, а не кидаться идиотскими упреками.. Так что, включите мозг..
никаких механизмов, никакого бетона: щебень, песок, бревна и… 300 тысяч
заключенных, из которых 100 тысяч погибли. В день умирало до 700
человек. Для уцелевших Беломор – это лагеря, где можно было повстречать
бывшего министра Временного правительства Некрасова и простого
булочника, арестованного за сходство с Николаем II. При этом
Беломорканал – самая массовая агитка эпохи социализма. Что и говорить.
Сосед-исполин Суэцкий на 67 километров короче, а строили его 10 лет. С
Беломором управились за 20 месяцев!"
И это только одна стройка! И минус сто тысяч! Это достаточно для объяснения что такое только малая часть ГУЛАГа?
Это лично ваше мнение, хотя, я сомневаюсь, что вы и Денисовича читали... И Сомневаюсь, что под вашим ником скрывается величайший литературный критик, имеющий уважение в литературном мире..
Скорее эдакий писака-заказнячок, обсирающий русское наследие за небольшое вознаграждение (ведь вы не будете спорить, что Солженицин это русское наследие)
Ну так вот сразу после побега в 1926году он написал небольшую книжечку об ужасах, происходивших в этом лагере. Например в лагере было двухэтажное здание, доверху набитое расстрелянными. И еще много чего, во что с трудом верится. Еще раз уточню он там описывает события, происходившие в Советской России в 1925 году.
Если интересно, можете почитать эту книжечку, она совсем небольшая. И есть в интернете. Это не художественное , а фактически документ, показания очевидца.
Уверяю вас, прочтете на одном дыхании. Писал не профессиональный писатель, а человек, переживший всё лично.
Называется "Адский остров" , а фамилия этого человека - Созерко Мальсагов.
Солженицын- это "нерусское наследие".
И ОПЯТЬ у антисовков "двойные стандарты " . Никто из них за четверть века их высокооплачиваемой "свободы" не возмутился ,что Романовы точно также использовали труд заключенных ,и что среди заключенных было много жертв .Вот,например :
19 февраля 1891 года Комитет министров утвердил представление министра внутренних дел о применении труда ссыльных и арестантов на строительстве Уссурийской железной дороге. В 1904 году эту категорию рабочих использовали на трассе Среднесибирского участка магистрали, а в дальнейшем и на строительстве других линий.
На строительстве Среднесибирской дороги рабочий день продолжался 13 - 14 часов, Забайкальской и Уссурийской - 12 - 14 часов. Ещё более большим был рабочий день у подневольных строителей-солдат, ссыльных, к...
Потому что такого НЕ может быть ,везде во всех странах мира и во все века ,в местах заключения были ,есть и будут невиновные в том ,в чем их обвинили .
Антисовки совершенно хладнокровно относятся к тому ,что постоянно из мест заключения в США выходят люди ,отсидевшие по 20-30 лет ,а потом выясняется ,что они невиновны .
Но антисовки с либерастами и приспособленцами на основании нескольких невиновных состряпали миф что это означает ,что и все остальные репрессированные были невиновны .
И тебе иногда кажется, что ты сам господь бог!
А с теми, кто внизу, ты можешь делать все что хочешь!
Охренительные, ни с чем не сравнимые ощущения, не правда ли?
А что же бросил такую замечательную работу?
Или за пьянку выгнали?
От шавки большевистской, со слюнявой вонючей пастью, слышу. Но не ссы, и для вас найдутся соответствующие места, где всем вам будет по заслугам, воздастся по деяниям.
А ты лучше помой хлоркой свою отравленную инфицированную пасть.
На кого, иуда работаешь ? На госдеп ?
Ждем-с.
Давай волк тряпочный, прийди.
Я с тебя , провокатора шкуру спущу.
Экскаватор или строительный кран не нужно кормить, одевать, строить для него бараки и держать охрану и врачей. А заменяет техника сотни людей.
Поэтому с точки зрения чисто экономической, "построенные на костях тысяч людей" это выглядит действительно байкой.
Расходы были бы на такие сооружения астрономические.
Смотри словарь:
Тварь - живое существо. Живая тварь.
Или оскорблением ты считаешь драная?
Вас устраивают американские частные тюрьмы, где используется рабский труд заключенных?
А ведь с командировки-то уже, если не ошибаюсь 12 дней как вернулся.
Как же я приеду туда, где тебя нет ?
Клавиатурный рембо ?
Что до "откровений" перебежчиков на Запад, то каждый зарабатывает кусок хлеба. как может.
И как расстреливали и за что, и по сколько человек и кто расстреливал.
С именами. Это не художественная книжка. Это факт, который зафиксировал один из всего лишь нескольких бежавших из Соловков, за всю его историю.
Заодно узнаете как был осуществлен этот побег .
Там всё в деталях описано. Он был организатором побега.
И не стоит меня пытаться "изобличить" .
Я, к слову, воспоминания его младшей дочери переводил в печатный вид. Попросила рукописные воспоминания распечатать . Да и самому было интересно. Много интересного узнал... но это не к сегодняшней теме дискуссии .
Она и сейчас жива, ей около 90 лет или чуть больше. Ясная память, читает и пишет до сих пор без очков .
Человек смертен. И в конце жизни человек подводит итог, отвечая на вопрос: ради каких целей он жил и к какого результата он достиг.
Если вы живете "просто так", т.е. едите, пьете, размножаетесь, то такой образ жизни мало отличается от образа жизни животного, то и спрос с вас маленький.
Жил такой человек, помер, ну и хрен с ним!
А если вы пришли в этот мир, чтобы совершить мировую революцию или построить мат-технич. базу коммунизма к 1980 году или дать каждой сов.семье по отдельной квартире к 2000 году и ничего из обещанного не выполнили, то вы придурок и никакие оправдания вам не помогут.
А т.к. в процессе реализации своих утопических идей, вы уничтожили огромное число людей, то за свои преступления вы должны ответить перед всей мировой общественностью.
Вы же хотели свои серп и молоток пришпандырить к Земному шару?
Вот перед всем Земным шаром и отвечайте!
И потом, почему же ваш гулаговский порядок за 70 лет соввласти не смог превратить капиталистического человека в коммунистического?
И люди продолжают воровать, бандитствовать, брать вз...
Ради какой-такой вашей "великой идеи" после захвата вами республик СССР смертность возросла на сотни тысяч человек в год ,и по всему бывшему СССР сверхсмертность после 1991 составила 17-20 миллионов человек ?
Ради чего и кого вы уничтожили социализм ,СССР ,угробили все бывшие советские республики и миллионы людей в них ?
Что ,как исходить маниакальным критиканством советского периода ,так вы раздуваетесь от ощущения собственной значимости ,а как речь заходит о том ,что ВЫ натворили после 1991 ,все антисовки прячутся под лавку "а мы ни при чем"?
На 1 сентября 2000 г. общее количество заключенных, содержащихся в учреждениях ГУИН Министерства юстиции РФ, составило 974,9 тысяч человек или 655 на 100 тысяч населения.
2013г 564 тыс. заключённых - 393 человека на 100 тыс. населения." Кстати о Беломорканале.
С гордостью отмечалось, что в Белбалтлаге введена система самонадзора: так в огромном лагере число работников ОГПУ было ограничено до 37 человек на 100 тысяч заключенных
5 августа 1933 г. «Правда» торжественно сообщает об открытии канала. На первой странице указывалось, что по этому поводу 500 заключенных о...
Вот так вот, "система самонадзора". А то разводят ужасы, Хрущёвскую пропаганду.
Да ещё и государственные премии получали заключённые, у нас в современной, прям такой демократичной России такое возможно?
http://varjag-2007.livejournal.com/1814564.html
С гордостью отмечалось, что в Белбалтлаге введена система самонадзора: так в огромном лагере число работников ОГПУ было ограничено до 37 человек на 100 тысяч заключенных
5 августа 1933 г. «Правда» торжественно сообщает об открытии канала. На первой странице указывалось, что по этому поводу 500 заключенных освобождены и восстановлены в гражданских правах, некоторые награждены государственными наградами. Еще раньше были досрочно выпущены 12484 заключенных. 59516 заключенным сокращены сроки заключения.
Вот так вот, "система самонадзора". А то разводят ужасы, Хрущёвскую пропаганду.
Да ещё и государственные премии получали заключённые, у нас в современной, прям такой демократичной России такое возможно?
http://varjag-2007.livejournal.com/1814564.html
И вообще, откуда берутся идиоты которые считают что государство может безалаберно относиться к населению. Работать то кто будет? Или либерастам думать не положено?
http://ussr-kruto.ru/2012/10/23/istoriya-stroitelstva-belomorkanala-bez-tufty-i-ammonala-ne-postroili-b-kanala/
Хочу сразу предупредить, мой комментарий касается именно этого факта, а не того периода истории в целом, так что воду лить не надо. Давайте разберемся с Пугачевым.
Кстати, Вы были в г. Сольвычегодск? Там прекрасно сохранился домик, где Джугашвили отбывал ссылку, имея прачку и кухарку. Даже экскурсии в этот домик есть.
Оторвитесь от методички да и посетите ленинские места в Берлине, Лондоне, Цюрихе, и сталинские в Сольвычегодске:)))
Не знаю, верить или нет, но гид рассказала, что, уезжая из Цюриха, Ленин снял почти все деньги со своего счета, оставив на счету только 5 шв.франков.
Правительство Швейцарии готово передать накопившиеся деньги с процентами за столько лет родным Ленина, - кто докажет свое родство, - но желающих нет пока.
Проезжал законсервированые урановые рудники.
Это жесть. Слева сопка, в ней забетонированные штреки. А справа бесконечное поле крестов.
А еще побывал в Долине смерти. Там кости везде, кажется что куда ногой не ступишь. Много ручьев, вдоль них кости и кости...
Комментарий удален модератором
ну вообще-то прилепин это не отрицает... :)
он только о том, что солженицин наплел хрень про хрень и только....
да и что можно ожидать от сексота...
Комментарий удален модератором
ОТВЕТ - человеколюбие к заключенным ГУЛАГА проявляется у Граждан по одной причине - ЧЕЛОВЕКОЛЮБИЕ. В других лагерях и зонах находились люди, которые совершили уголовные преступления (в основной своей массе), и поэтому к ним у населения нет толерантного снисхождения. ГУЛАГ - ассоциируется только с политическими репрессиями. ЧЕЛОВЕКА сажали в тюрьму, ТОЛЬКО за то, что он имел другу точку зрения. Только за то, что он хотел жить своим трудом не вступая в колхоз. Только за то, что он не хотел погибать за идею коммунно-фашизма и оставлять своих ребятишек сиротами. Надеюсь, что Вас мозг воспримет эти объяснения. Недостаточно? Готовы ещё два десятка. Обращайтесь.
Вас устраивает подобная методика профилактики правонарушений?
"Выходит режим то был весьма зконопослушен и демократичен если на уничтожил их в один момент".
У антисовков ,либерастов и приспособленцев из КПСС всегда все строго по "программе"-все репрессированные по политическим мотивам в Российской Империи за 304 года у вас "виновно репрессированные ", репрессированные по политическим мотивам в СССР у вас "невинно репрессированные ".
.
-в 2000 году все получили отдельное жильё
- в 1980ом году наступил коммунизм.
- рубль станет самой присамой мировой валютой.
Есть конечно и другие достижения - 2000 детских домов и 150 интернатов для счастливой ребятни. Вот бы Романовы обзавидовались. Жаль, не дожили до светлого будущего. Замочил, кто-то всю семью в сортире. Интересно, за ЧТО?!
Почему "огромное человеколюбие" антисовков ,либерастов и приспособленцев из КПСС на них не распространяется ?
И что там про зарплату ? Это вы ,антисовки ,так хорошо работаете ,зарабатываете много денег для страны ,которую отняли у советских людей ?
Выгода ,у антисовков во всем и всегда только выгода .
Мой дед работал в Северлаге вальщиком леса (лес пилил), у меня от него сохранилась Почетная грамота, датированная 1933 г., его даже премировали валенками. В лагерях была обычная работа, вольнонаемные такой же занимались. Каждый лагерь имел подсобное хозяйство, т.к. картофель, овощи, молоко и мясо были нужны. Свиней держали.
tatra отвечает glory на комментарий сегодня в 8:38 #
Ну и что дальше . И кумиры антисовков ,либерастов и приспособленцев из КПСС Солженицын и Сахаров "жили в ссылках да эмиграциях"
Благодаря тебе теперь можно проследить всю историю Соловков, за сотни лет.
А ведь никто до тебя даже не мог предположить подобное.
Ты запатентуй-то свою идею. Может получешь нобеля.
- Нормально. чтобы подтвердить одну сказку, посмотрите другую сказку...
ГУЛАГ ассоциируется только с политзаключенными после 20-летнего промывания мозгов населению либеральными "историками" типа пресловутого Сванидзе. У некоторой части, судя по вашему комментарию, мозг промыт успешно.
Заметьте, я не отрицаю репрессий как таковых. История страны была бы другая (никто, правда, не знает, какая), если бы в ней участвовали Вавилов, Кондратьев, Чаянов, Лукин, Платонов и многие другие. Но просто напоминаю об изначальной теме обсуждения: во книге Солженицына масштабы, цели политических репрессий искажены так, что по ней можно изучать не историю страны, а историю фольклора.
Ибо это (как и большинство нобелевских лауреатов) мелкий писатель, получивший премию по "политсоображениям".
И при чем тут величайшие литературные критики? Вы в своих пристрастиях определяетесь личными литературными ощущениями, или вам надо пальцем "великого критика" указать: вот это достойное произведение?
А кто это ВЫ?
После 91 года Россией руководил бывший кандидат в члены политбюро коммунист Ельцин,
а сразу же после коммуниста Ельцина власть в стране захватил коммунист и сотрудник КГБ Путин.
А на исполнительной, законодательной и судебной ветках власти сидят те же коммунисты, а не коммунисты во власть не допущены.
А если между коммунистами Явлинским и Путиным и возникают противоречия, то они не оказывают никакого влияния на жизнь большинства россиян, как не оказывали влияния на жизнь противоречия между коммунистами Хрущевым и Брежневым, Горбачевым и Ельциным.
А вот вы сюда приходите не для того чтобы обсудить с другими участниками форума реальные проблемы и найти решение этих проблем, а просто почесать языками. Вы - пустомеля!
Вместо того, чтобы желчью исходить по поводу и без повода в интернете, обратитесь непосредственно к кремлевскому сидельцу и предъявите ему свои претензии, мол, вы, т. Путин, самолично как-то заявили, что отвечаете в России за все!
Мол, не пора ли ответить за все, что вы натворили за г...
"Мировой экономический кризис не оставил в стороне и Советский Союз. Ухудшился торговый баланс, большие сложности возникли с оплатой импортных товаров, необходимых для индустриализации. Ситуация еще более ухудшилась к концу 1932 года, когда подошел срок выплаты ряда краткосрочных иностранных кредитов. Поэтому с целью экономии валютных средств, необходимых для индустриализации и обороны, на Беломорканале применялся исключительно ручной труд. Требовалось показать миру, что Советский Союз может собственными силами осуществить индустриализацию, не прибегая к импорту с Запада"
Цитата: Ситуация еще более ухудшилась к концу 1932 года, когда подошел срок выплаты ряда краткосрочных иностранных кредитов. Поэтому с целью экономии валютных средств, необходимых для индустриализации... - это гнусная, лживая пертурбация исторических фактов финансовой мафией.
Русь, СССР никогда не влазило в кре...
Ко всему, что сделано Человеком, у коммуно-фашистов животная ненависть. Даже в деревне, когда в советские времена Человек трудился с утра и до ночи, поднимая своё хозяйство, местная коммуна называла его - КУРКУЛЬ. И люто ненавидела за то, что он не пропивал заработанное с сельской гопотой. У вас никто, ничего не отнимал, что строили то и получили.
Ты видно большой мастер. Наверное он тебе и в туалете помогает обойтись без бумажки.
Что касается ассоциаций, то человек постоянно живет в них.
Даже слово БОМЖ не является ругательным - Без Определенного Места Жительства. А ЛОХ -личность обманутая хулиганом. Но у людей другие ассоциации с этими аббревиатурами. То, что Прилепин, так дешево решил залупнуться (другого слова не смог подобрать) на труды Солженица, ставит его ниже плинтуса. Желаю Прилепину побывать на нарах, а выйдя оттуда написать поэму, или оду или стих (на его усмотрение).
=========================================
А что изменится, если посмотреть "Утомленные солнцем 2 3456890)?
Солженицын, по сути, стал агентом Запада, и за это был обласкан и получил Нобелевскую премию. Он стал «знаменем холодной войны», - за это нет прощения. Такие как он предатели, не «в коммунизм метили», а в Россию, как и все «антисовки».
ботяг невинных, тысячи священнослужителей русской православной и старообрядческой церкви. Поезжайте, любезный, на Бутовский полигон, посмотрите МЕМОРИАЛ, сходите в
православный храм, неча с печки верещать на всю на всю Ивановскую. Может тогда до
вас дойдёт трагедия русскиого народа. Прочтите роман "Чёрные камни" Жигулина, парня из Воронежа, описавшего Колыму. Чего языком махать, как помелом! Воздух сотрясать
у параши.
Советский Союз, раздавленный собственными ВЕЛИКИМИ амбициями. Китайцы
вовремя опомнились и во главе с воистино ВЕЛИКИМ Дэн Сяо-пином вышел на 2-е
место в мире и продолжает развиваться дальше.
Может нет?
он ничего не обосновывал он доверял костоломам, у которых мёртвые во всём признавались.
медаль дадут и грамоту.
Почитайте книги Бориса Александровича Горбатова, там всё написано, или Льва
Разгона, бывшего партработника и узнаете, как жена "Президента" СССР-Всероссийского старосты - Михаила Ивановича Калинина на зоне по свидетельству
дочери Вячеслава Михайловича Молотова и матери Вячеслава Никонова, известного ныне публициста, стёклышками давила гнид в швах выстиранного белья заключённых.
Почитайте воспоминания генерала Павла Анатольевича Судоплатова, отсидевшего в послесталинской тюрьме от звонка до звонка ровно 20 лет во Владимирском Централе и вышедшем на свободу 21 августа 1968 года в день входа советских танков в Прагу.
В Америке есть свои защитники - Кастро, Чавес, Ортега и др. Поезжайте в Латинскую
Америку, дорогой, станете вторым Че Геварой - господин Tango2010 - памятник Вам поставят и футболки с Вашим портретом китайцы нашьют.
Лично я эту книгу даже читать не стал, т.к. в первых же строчках прочитал ложь. Там написано, что всех, кто был в плену, с запада сразу повезли на восток, в лагеря. А вот мой родной дядя прошёл и немецкие лагеря смерти, и наш ЛУЛАГ, и подробно рассказывал мне кого после плена отправляли в лагеря. Дядя попал в плен под Харьковом в 1942 году будучи политруком роты, а у немцев был приказ политруков расстреливать на месте. Поэтому его больше года проверяли. Провели следствие, выяснили, что в плен он попал в форме рядового без документов и ни кто его не выдал. После окончания следствия его отпустили.
Рядовых же и сержантов, если на них не было компромата, сразу либо отпускали домой, либо отправляли дослуживать (в зависимости от возраста).
Поэтому вопрос "Почему ты остался жив" задавали только офицерам-коммунистам и политработникам. Вопрос был вполне логичным. Дядя рассказывал, что сволочей он в плену насмотрелся предостаточно.
Ни один из тех, кто отсидел в 30-50-е годы, кого я знал, не бил себя в грудь и не кричал, что он невиновен. Они, чаще всего, говорили, что по-нынешнему вроде как бы и не за что, а тогда было за что. ГУЛАГ - это всего лишь место отбывания наказания, а не карательный орган. Людей туда сажали на основании действовавшего тогда законодательства. И ГУЛАГ был не хуже, а в чём-то, возможно даже лучше, чем нынешнее УИН.
Что касается Королёва и Глушко, тут вообще анекдот. Глушко же донёс на Королёва! А Вы их рядом ставите.
Да и заговор генералов имел место быть. Другое дело, что потом с началом войны им дали возможность вернуться в строй.
Что интересно, простых людей тогда ГУЛАГ ни в какой степени не касался. Кого сажали? Про уголовников я не говорю, это само собой. В основном же "Невинными" жертвами были представители "интеллигенции", которые, как пауки в банке, грызлись и доносили друг на друга, стараясь оторвать кусок послаще. А ГУЛАГ всего лишь обслуживал интересы общества.
Жестокое было время и не однозначное. Но сейчас про него столько гадостей насочиняли, что правду ...
Это Вы дали ссылку на документальный источник? )))
Изучать историю и все "ужасы" ГУЛага по произведениям Солженицина, это тоже самое, что изучать историю по книгам В. Пикуля. Результат будет одинаковым - искажённое видение сути вопроса.
Предвидя Ваши возражения: и "Архипелаг ГУЛАГ", и собрание Пикуля у меня есть и прочитаны.
Что касаемо учебников, уверяю: не только читают, но и отвечают по ним (у доски и с места), пишут сочинения, а теперь еще и тестируются на ЕГЭ и пр., и т.п. :))
Вы, наверное, получали частное домашнее образование? Или обучались так давно, что забыли реалии школьных лет?
вымышленных событий", - Солженицын "Архипелаг ГУЛАГ"
Кстати, "об искажении событий, описываемых в «Архипелаге ГУЛаг», стало известно только спустя несколько десятилетий после выхода книги в свет, когда доступ к ряду документов стал открытым" (с).
о произведении, навязанном для изучения на уроках литературы детьми с несформировавшимся мышлением. Произведение предваряется словами автора о его 100%-ной фактологической достоверности. О художественных достоинствах говорить не приходится.
Это массированная обработка сознания нового поколения.
За что боролись?
___________
А что Вам было интересно, что Вы не помните где что читали ? И Вам было это интересно?:)))
А где... не помните:)))?
Царские власти не смогли изолировать политического ссыльного В. И. Ульянова от революционного движения. Он получал русские и немецкие газеты. В трудных условиях полицейской слежки вел обширную переписку со ссыльными марксистами, разбросанными по разным углам северной части Европейской России и Сибири. Он установил связи с такими центрами рабочего движения, как Петербург и Москва, с социал-демократами Нижнего Новгорода и Воронежа. Через сестру Анну Ильиничну велась переписка с группой «Освобождение труда».
Все это позволяло Ленину из далекого Шушенского, находившегося в 600 километрах от железной дороги, пристально следить за развитием экономической жизни, рабочего и социал-демократического движения в России и Западной Европе.
В ссылке Ленин написал свыше 30 произведений. Там он закончил и свой фундаментальный научный труд — «Развитие капитализма в России», начатый еще в петербургской тюрьме.-http://ussr.0-ua.com/kpss/vozniknovenie-bolshevizma-1883-1904/lenin-v-shushenskom
А далее рекомендую "ЖЗЛ":
Р. Пейн "Ленин" - Москва, "Молодая Гвардия", 2002
С. Рыбас "Сталин" - Москва, "Молодая Гвардия", 2009
Мне, например, весьма интересно получить ссылку на книгу, которую я не читала, или на сайт, который я еще не знаю.
Сравнил Патриота и Предателя ...
Дружите с Валентином Поляковым и будет вам обоим счастье...
=====================================
Не смею Вам не верить, поэтому не соблаговолите ли Вы сообщить ФИО и дату рождения Вашего отца?
Хочу в архивах покопаться...
Рулила тряпкой жЫ...ка ... однако ...
Поздравляю Вас, гражданин, соврамши!
А вы хотите, чтобы жЫдовско-батрачья свора садистов свои людоедские похождения задокументировала ?
2. В отличие от "Буржуев" , в Жыдовских Застенках реально УБИВАЛИ ЛЮДЕЙ
3. Было подобное и раньше, НО -- столько БЕЗВИННЫХ людей изничтожили "ради производственной необходимости" ....
4. Хорошо любить Сталина ПОСЛЕ смерти Сталино ... Безопасно ...
http://www.patriotica.ru/authors/nilov.htm ,http://www.patriotica.ru/actual/nilov_prah.html ,http://hrono.ru/statii/2005/ilin_solzhe.php
http://www.hrono.info/biograf/bio_s/solzenicyn.php
http://www.hrono.info/text/2006/bar0306.html
http://www.duel.ru/publish/maximov/maximov.htm мало будет еще подкину.. Лучше потрать время на чтение .
ДО какого числа "нормально", а ПОСЛЕ какого -- преступление ?
А "за анекдот" -- енто "нефиг рассказывать", "сам виноват", "время было такое", "зато мы воиграли войну" ?
Да вы тута треплетесь тока патамушта вашего Поводыря нету в жывых.
.
Я не истерик, я на партсобраниях "убить собак" не призывал .. Или этого не было ? Чытай газету "Правда" . Истерия -- образ жызни и основа именно Тоталитарного Гос-ва.
Вы всерьез верите ,что во всех странах мира всегда все 100% заключенных виновны в тех преступлениях ,за которые их осудили ?
Вот попробуйте мыслить как НОРМАЛЬНЫЙ человек ,без этого ложного пафоса .
Называется -- "сам дурак"
Для Танкистов -- оттого , что "путинкозел", никто Людоедство Садистов НОРМОЙ не признает (ну, кроме ....)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Землячка,_Розалия_Самойловна
https://ru.wikipedia.org/wiki/Большая_Татарская_улица
http://perm.vsedomarossii.ru/house/57666
Смотрю фильм об Алексее Леонове ... Рассказывает о реперессированном отце ..
И блин документов не показывает ...
Байки ...
... Прилегин -- сволочь мерзкая
и ЧТО? а то что войну выиграли! и в космос первые! и атомная электростанция у нас, а не бомба на города!
я за ГРУЗИНСКОГО Сталина неотвечаю! за ХОХЛЯТСКОГО Хрущёва который уморил голодом своих укропов неотвечаю! у ВСЕХ было рыльце в пушку! нечего наводить тень на плетень!
Солженицын хотя бы был в лагере, а Прилепин - нет, поэтому все измышления - фигня.
Но могу сказать, что разные они были люди - один - Шаламов-затворник, и другой - Солженицын-ходячий миф) - преклоняюсь и уважаю обоих - потому что выдержали - оба - неимоверно сложную жизнь - не сломались.
Поэтому они захватит республики СССР построили в них Систему исключительно для СЕБЯ .
Вы все в жизни страны оцениваете исключительно по вашей ЛИЧНОЙ выгоде .
Сейчас пол-России живут хуже чем "Достоевские на каторгах".
Товарищи все в Пхеньяне.
Когда Солженицын писал "Архипелаг..." архивы были недоступны, поэтому он собирал информацию по крупицам, со слов очевидцев, репрессированных и позже реабилитированных. Естественно, некоторые ошибки были возможны. Да без них при таком способе собирания информации и не могло быть.
Например фамилия вышеуказанного моего родственника там написана - Мальцагов .
Достоинство этой книги как раз и заключалась в том что Солженицын сумел скопить информацию из устных источников, и без каких-либо архивов . И в то время, когда казалось бы это было невозможно сделать .
У антисовков ,либерастов и приспособленцев из КПСС все строго по "программе ", шаблону .
Политические репрессии ,голод , умершие от голода ,депортации в Российской Империи -им плевать ,не стоит и внимания .
Политические репрессии ,голод , умершие от голода ,депортации в СССР -сразу ,как кнопки включаются -"незабудемнепростим", сразу "человеколюбие" и "праведный гнев".
В. И. Ульянов не дожил бы до почетного звания "Ленин", т.к. в 1877 году был бы расстрелян (могли бы посадить лет на 20, но -- "мы пойдем другим путем" ...)
Бо'льшая часть запостившихся здесь -- 10-20 лет колымы.
Вам, учитывая вашу сдержанность, как бы ссылка, но -- в дикуссиях участвовали, а в ФСБ (нету щас НКВД) не доложили ... Турьма вам ... однако
чытай УК и УПК -- с 12 лет !
Слава Сталину !
Героям Слава !
Слава Гитлеру, Пол Поту, Тимуру, Робеспьеру, Бандере !
Как сладко, уткнувшысь носом в жопу Вождя, идти на заклание во Имя ... Да пофиг во имя Чего !
.
ИМХО война с Дьволом будет еще долгой ...
И ГДЕ в УК и УПК РСФСР было написано ,что казнить можно с 12 лет ?
узнаю последышей !
Дедушка тоже за одну цыфру людей сажал ?
при Сталине -- с 12 лет РАССТРЕЛ !
=========================================================================
В КАКОМ учебнике КАКОЙ страны это написано?
Давайте , предъявите эти статьи УК и УПК.
С неучами и лентяями не полемизирую...
Начните отсюда ... Много Херни, но есть и ссылки на ДОКУМЕНТЫ .
Бааай !
-число заключенных в 1906году: 60 чел. на 100 000 населения
- в 1909 и 1913 годах : 117-118 заключенных на 100 тыс. населения
- в 1910 году : 110 заключенных на 100 тыс.
СССР :
- в 1939 г. -- 1201 заключенных на 100 000 населения
Это, естественно без учета спецпереселенцев .
Спецпереселенцы - это аналог каторги при Российской империи
Число их в СССР исчислялось миллионами !
Среди них были половина кавказских народов , немцы, корейцы, греки и т.п. , "кулаки" и еще куча категорий.
Если захочешь почитать на досуге:
(ГА РФ, ф. 9414, оп. 1, д. 330, л. 55; д. 1155, л. 1-2; д. 1427, л. 140-141. Андреев Е.М., Дарский Л.Е., Харькова Т.Л. Население Советского Союза: 1922-1991. М., 1993)
Или репрессивные органы хреново преступников ловили ,или Романовы были снисходительны к преступникам .
А что должно означать ,что в США в пересчете на душу населения в 5 раз больше заключенных ,чем в Китае ?
По "логике" антисовков ,либерастов и приспособленцев из КПСС это должно означала ,что США более тоталитарная ,репрессивная страна ,чем Китай и сажает людей "ни за что".
Ссылочку плиз.
Ан нет ! Не будет такой ссылочки. Ибо не на что ссылаться.
А языком впустую трепать - не мешки ворочать.
А что означает опубликованные мною цифры ?
Да это же очень просто : в Советской России на душу населения, заключенных было в 11 раз больше чем в Российской Империи в самые "свирепые" времена. А в иные годы (например 1906г и почти в 20 раз ).
Правда уточню : я говорю про Сталинские времена. Во времена Хрущева-Брежнева в СССР было очень мало и заключенных и преступность одна из самых низких.
И это был один из самых "счастливых" периодов в истории страны, с точки зрения и преступности и пенитенциарной системы.
Ну так и что не ответили ,что должно означать то ,что в пересчете на душу населения в США в 5 раз больше заключенных ,чем в Китае?
Вам этого чтоли недостаточно ?
Расшифрую : это ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АРХИВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
ЭТО ОФИЦИАЛЬНЫЕ, ИССЛЕДОВАННЫЕ И ПОДТВЕРЖДЕННЫЕ ЦИФРЫ.
Вы хотите чтобы я вам сплясал гопака ?
Я же вам и цифры конкретные привел из этого ГОСУДАРСТВЕННОГО АРХИВА.
США:
1880 : 138чел. на 100 тыс.
1890 : 153чел. на 100 тыс.
1910 : 121 чел. на 100 тыс.
до 2000 года Россия была лидером по числу заключенных - в начале года было 728 заключенных на 100 тыс. жителей.
После реформы системы в России это число стало снижаться и на сегодня составляет около 500 чел./ 100 тыс.
В США наоборот, стали осуждать за статьи, которые в Европе и России не всегда предполагают заключение , в частности за употребление наркотиков. За это сидит чуть ли не половина заключенных в США . Сегодняшний уровень - 714 чел/ 100 тыс.
Но рекорд СТАЛИНА не превзойден до сих пор : 1200 заключенных на 100 тыс. жителей . И это без учета миллионов спецпереселенцев, которые тоже практически жили как в тюрьме.
Ссылочку плиз".
Никакую статистику по сталинскому периоду я у Вас не просила ,Вы её сами приплели к моему комментарию .
В Российской Империи за это же время казнили 3263 человека.
(ГА РФ, ф. 9414, оп. 1, д. 330, л. 55; д. 1155, л. 1-2; д. 1427, л. 140-141. Андреев Е.М., Дарский Л.Е., Харькова Т.Л. Население Советского Союза: 1922-1991. М., 1993)
Ну ничего, зато ты можешь разбрасываться кизяками - воительница из хлева .
А факты таковы: вашу нацию поимели и небезосновательно, потому как предателями были и такими же сдохните вы и все ваши поколения, надеюсь также в лагерях, куда попадете не просто так, а как преступники, обвиненные в госизмене, похищении людей или терроризме (что у вас там больше в почете?).
Не нравятся факты?
Рождаемость ингушей и чеченцев самая высокая и стабильная в России. И это тоже неоспоримый факт, дарящий надежду России на светлое будущее.
Мы бережем свои семьи, холим своих детей и ценим своих родителей.
Результат налицо - быстрое увеличение численности !
Скоро мы- патриоты России, пристроим всё ваше ксенофобское быдло в специально отведенные для быдлятины места.
И рулить будут не пьяные, очумевшие полунацики-полуидиоты-президенты и косящие под одуревших от самогона баб зачморенные идиоты, а трезвые и мужественные люди, знающие цену достоинству и трезвому размышлению.
СЛАВА РОССИИ !
А если перекрыть деньги, которые потоком льются к вам из России, также быстро размножаться будете. Вы же своих собственных детей - выродков от голода жрать начнете. Не забывай, численность вашу всегда можно подкорректировать, как делали это в 90-е годы, "мужественные вы наши" А знаешь, что ваши мужественные войны в русском плену в 90 -е делали, чтобы жопу свою спасти - крестились, да-да крестились, а еще в пидорские бордели отдавались, лишь бы свою жизнь паршивую спасти и в свой аул вернуться. Для тебя это такое открытие, "мужчина"? Спроси своих братьев или друзей, каково им было...
Слава России!
СЛАВА РОССИИ !
Вот и познакомились .
И надо чтобы они всегда там и оставались.
Надо об этом заботиться, чтобы они не загадили всё вокруг.
СЛАВА РОССИИ !
"В целях быстрейшей ликвидации преступности среди несовершеннолетних ЦИК и СНК Союза ССР постановляют:
1) Несовершеннолетних начиная с 12-летнего возраста, уличенных в совершении краж, в причинении насилий, телесных повреждений, увечий, в убийстве или в попытках к убийству, привлекать к уголовному суду с применение всех мер уголовного наказания..."
Самое тяжелое из перечисленных преступлений "умышленное убийство с отягчающими последствиями" в соответствии с УК в 1935г. каралось лишением свободы на срок до 10 лет.
Директива Генпрокурора № 36/71 от 21.07.1935:
«Не допускать привлечения несовершеннолетних к уголовной ответственности в порядке РАСШИРИТЕЛЬНОГО толкования закона от 7.04.1935.
Привлечение несовершеннолетних в возрасте от 12 до 16 лет может иметь место лишь в делах о нарушениях, предусмотренных постановлением ЦИК и СНК от 7 апреля 1935 года; все остальные случаи нарушений со стороны детей в возрасте от 12 до 16 лет в уголовном порядке не наказуются и за них ответст...
А из российских программ без отвращения можно смотреть только "Культуру".
Мнение никому не навязываю.
40 лет никто ошибок не замечал и вот Захар Прилепин заметил!
...Солженицын – это провокатор, который получает заработанное, свое.
...Ни одна сука из «прогрессивного человечества» к моему архиву не должна подходить. Запрещаю писателю Солженицыну и всем, имеющим с ним одни мысли, знакомиться с моим архивом.
...Я считаю Солженицына не лакировщиком, а человеком, который не достоин прикоснуться к такому вопросу, как Колыма".
...
Автор приведенных высказываний - Варлаам Шаламов
Комментарий удален модератором
Что-такое Список, Обезличка, Всегда_Прав и т.д.
Существут Общество, где
-- есть Высшая Цель, коей можно все оправлать ... ВСЕ. То, что Цель бредовая -- ваще не важно
-- человеческая жызнь -- это некий Бит Информации, Единица Счета, не более того. Главное, чтобы а) ентот бит был в нужной строке-стобци б) по столбцам и по строкам совпало
-- Все_Наши ВСЕГДА праы, Все_не_Наши -- всегда не праавы. Даже в к/ф у Врагов некрасивое лицо, ненаша одежда и из носа течет.. Кстати, тут еще второй заяц убивается -- непритязательный зритель СРАЗУ понимает, кто ПРОТИВ ...
.
Две любопытных вещи
-- большая часть членов подобного Общества реально считают его ЕДИНСТВЕННО правильным
- существуют (иногда ОДНОВРЕМЕННО) различные классы-разновидности подобных обществ, Бывает, что они воюют на смерть друг с другом, так сказать Правда против Правды
.
Член сего Общества , оказавшись втянутым в Дискуссию, ведет себя странно и либо повторяет мантры своих гуру, сказанных зачастую совершенно по иному поводу, либо выдает сакраментальное "Мы Всегда Правы" и "Сам дурак"
.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
«Это был ад, тьма кромешная», - вспоминал впоследствии Достоевский.
Он увидел здесь в действии и на практике древний грозный устав о наказаниях: клейменые лица «для вечного свидетельства об их отвержении», истерзанные спины наказанных шпицрутенами, распухшие, багрово синего цвета, с застрявшими в них занозами.Омские каторжники были неумолимо окутаны железом. В оковах люди мылись в бане,в кандалах играли комедию, в цепях лежали больными в госпитале.
И только духовное ничтожество может поливать грязью его имя и его произведения.
Солженицын-это туалетная бумага .которую просто использовали внешние и внутренние враги СССР ,а потом вышвырнули за ненадобностью .
Из выступления по испанскому телевидению
Александр СОЛЖЕНИЦЫН
Мадрид, 20 марта 1976
"Это был 1937-38 год. У нас в Советском Союзе бушевала тюремная система, у нас арестовывали миллионы. У нас только расстреливали в год — по миллиону! Не говорю уже о том, что непрерывно существовал Архипелаг ГУЛАГ, 12—15 миллионов человек сидели за колючей проволокой".
"Но профессор Курганов косвенным путём подсчитал, что с 1917 года по 1959 только от внутренней войны советского режима против своего народа, то есть от уничтожения его голодом, коллективизацией, ссылкой крестьян на уничтожение, тюрьмами, лагерями, простыми расстрелами, — только от этого у нас погибло, вместе с нашей гражданской войной, 66 миллионов человек. "
И то ,что антисовки так защищают своего "Пророка" Солженицына ,только доказывает ,что вам н6е нужна правда ,вам всегда нужна только выгодная вам ложь .
Ваше хамство и словесная желчь обличают в вас фанатика-большевика и не делают вам чести.
Покайтесь, Царство Божие приблизилось.
Антисовки ментальное быдло ,все они прекрасно знают ,что к незнакомым людям надо обращаться на "Вы", но в силу быдляцкого плебейского менталитета они демонстративно "тыкают", им нравится быть быдлом , быть быдлом-для антисовков и есть свобода .
"Мы ненавидим христиан. Даже лучшие из них должны быть признаны нашими врагами. Они проповедуют любовь к ближнему и сострадание, – то, что противоречит нашим принципам. Христианская любовь преграждает развитие Революции. Долой любовь к ближнему! То, что нам нужно, – это ненависть. Мы должны уметь ненавидеть; только тогда мы сможем победить вселенную!" (Луначарский)
Ваши фальшивки ,что для безмозглого стада антисовков насочиняли ваши "пастухи", Вашей бабусе зачитывайте .
Вы умны в своих глазах. Но это - безумие.
Вы делаете именно то ,против чего антисовки ,либерасты и приспособленцы из КПСС "бурно возмущаются " с конца 80-х -обвиняете людей в преступлениях ,которые они не совершали .
А то, чем я занимаюсь - защищаю его имя от клеветы таких как ВЫ.
Прилепин? А кто это вообще такой?
Говорят бывший мент?
на прокат
http://aba.su/ectl9X
Кроме этого, Солженицын все же реально отмотал 8 лет, причем треть срока в особом лагере на общих работах, так что представлял проблему "изнутри" лучше Прилепина, основная реальная деятельность которого проходила на службе в ОМОНе. И, кстати, Нобелевка по литературе ему не светит. Прилепин, конечно, достаточно яркая фигура на отечественном литературном поле, но тревожить осуждать Солженицина ему не пристало, тем более, что оппонент не в состоянии ему ответить...
В результате в мае 1950 года писателя отправляют "на этап в Особый лагерь". Там на каторге в Экибастузе он работает литейщиком, потом каменщиком, становится бригадиром, в феврале в лагерной больнице ему вырезают злокачественную опухоль в паху.
В феврале 1953-го Солженицын выходит из тюрьмы
просто как все сидельщики, он вывел
из частного к общему...
он понимал что как он живет в Гулаге
то так живет вся страна...
хотя он жил совсем не плохо...сам писал
(Рассказ о том, как бывшие колымские зеки обсуждали
"Архипелаг ГУЛАГ" А.И. Солженицына)
http://www.xpomo.com/ruskolan/liter/soljenic.htm
"Архипелаг Гулаг" читал. Вернее, попытался почитать. Где-то на двадцатой странице скатился под стол от хохота и отправил сей опус в помойку. Бред редкостный, хотя и написан весьма талантливо...
Так что похваляться своей "оригинальностью" она может только в самой малышовой песочнице.
Пытаясь оправдать преступления, неофашисты и неонацисты восклицают:
"А почему вас не волнуют другие преступления? А как насчет множества многообразных страданий человечества на протяжении его истории? А почему вы равнодушны к прочим смертям и вообще "мучениям всякой твари после грехопадения"?
Такой стандартный демагогический прием называется "изменение масштаба".
Уравнивание несопоставимых явлений рассмотрением их "в перевернутый бинокль" эжтаким взглядом из космоса.
Мерзкая демагогия вурдалаков, тоскующей как по трупной, так и по живой кровушке.
Конечно, за закрытостью для него архивов, Солженицын работал не менее ценным и важным историческим материалом - живой человеческой памятью, памятью непосредственных участников драмы нашей истории.
И после многократных компаний по изничтожению архивов - еще неизвестно, чьи свидетельства надежнее.
Оплевывающие трагическую история и память наше...
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Так фамилия Солженицин - от слова "солгать".
И чего вы хотите?
и Сталинского режима и Иннокентий Смоктуновский, и Андрей Туполев -невинный сиделец, и Сергей Королёв. Вот и сравните себя с ними, голубок. Нечего людей по %% судить. Лучше читать Святое Писание
- там всё сказано и покаяться в грехах своих. Что касается сегодняшнего дня, так не здесь писать надо, если Вы борец за правду. А приговоры были не суда, а тройки, без права на защиту. Учиться надо. а не собирать сплетни. Почитайте откровения честного чекиста - генерала Бельченко, возглавлявшего НКВД и МГБ Белоруссии, у него правда похлеще солжениценской. Так-то!
Сын поэтов Николая Гумилёва и Анны Ахматовой страдал за свои убеждения без вины,
Молитва Солженицына (20 марта 1975 г.) заключалась в следующем: «…стоял я на одинокой и трогательной службе в нашей церкви и произносил: «Господи, просвети меня, как помочь Западу укрепиться, он так явно и быстро рушится. Дай мне средство для этого!» Когда приходилось читать его труды, невольно возникает мысль: каким богам он в действительности молился? И не являлся ли он больным человеком? Невольно вспоминается его цитата, где он указывает, как нужно вести лживую антисоветскую пропагандистскую работу: «Отмываться всегда трудней, чем плюнуть. Надо уметь быстро и в нужный момент плюнуть первым».
и быстро призовёт к себе предстать перед ним и передаст в руки шайтанам, и поделом.
Такие захарушки за лишнюю тыщу долларов мать родную в церкви раком поставят..
Ссы в глаза - божья роса, вот такие пейсатели в почете у нынешней власти..
Позор политическим шлюхам!
А за что конкретно сидел г-н Солженицын ? За провокационные письма, в которых обвинял Сталина "в нарушении Ленинских норм". ОН ЧТО ДУРАЧЁК БЫЛ ? Не понимал, что письма проходят цензуру ?
И получил желаемое- ссылочку в Сибирь. Поди лучше, чем немецкая пуля в лоб.
Подлейший расчётец, расчётец... и ещё раз. И Госдеп США оценил сей "талант" по достоинству.... НО БОГ ШЕЛЬМУ МЕТИТ. ФАМИЛИЯ ПИСАТЕЛЯ ПРОИСХОДИТ ОТ ГЛАГОЛА "СОЛГАТЬ". Символично !
"самом" Солженицыне непринципиально, а так,
по деталям- сразу на защиту "страдальца" поднимается целая орда правдоискателей.
А хорош был защитник " ленинских норм" в конце 1944, когда нюхом , падла, учуял, что предстоят тяжелейшие бои. И пусть пулю получит какой- нибудь Ваня с Пресни, но не хитромудрый
Исаевич......