Чего в России не знают о крымских татарах
Первое впечатление, как известно, самое сильное. Для тех крымских татар, что выросли на Украине, Москва расстаралась на славу. Вертолеты над площадью, ОМОН из Астрахани, задержанные журналисты, бэтээры в центре города – наверное, именно так для Кремля выглядит обязательный антураж к 70-й годовщине депортации крымских татар. Митинги в центре города и вовсе запрещены – мероприятия перенесены на кладбища и к периферийным памятным знакам. Лента в фейсбуке доставляет: ключевой месседж пророссийских сторонников сводится к тому, что «так им и надо». Сплошной матрос Железняк: кончилось ваше время, караул устал.
Незадолго до этого Владимир Путин встречался с политическими крымскими татарами в Москве. Специально подобранные, идеологически выдержанные и политически подкованные мужи демонстрировали акробатические чудеса. Ясно сразу: ставку делали на своих и удобных. Теперь этим самым «своим» и «удобным» предстоит объяснять всем остальным, что это было. И почему семидесятая годовщина депортации проходит в антураже самой депортации.
Впрочем, они вряд ли что-то скажут. Хотя есть что.
За что депортировали крымских татар
Официальная версия звучит просто – за коллаборационизм. Массовое сознание продолжает считать, что переселение в Центральную Азию – это наказание за массовый коллаборационизм и одновременно чуть ли не спасение от расправы со стороны фронтовиков. Проблема в том, что к этой версии есть немало вопросов.
Например. Почему наряду с крымскими татарами полуостров зачистили от крымских греков, болгар и армян. Допустим, депортацию крымских немцев в 1941 году еще можно как-то вписать в безжалостную логику войны (в США в начале войны аналогичным образом поступили с японцами). Но создание этнически моногенного полуострова в 1944 году рождает пространство для версий.
Кто-то, например, вспоминает мемуары шефа советской разведки Павла Судоплатова, который писал об идее реализации на полуострове проекта «Крымской Калифорнии». Сторонники версии считают, что если бы этот проект был реализован, современного государства Израиль могло бы и не быть. Точнее, оно бы возникло, но в Крыму. Якобы, согласно задумкам советского руководства, «Крымская Калифорния» должна была стать регионом, где могла бы быть реализована идея компактного проживания советских (а возможно, и не только) евреев.
Впрочем, и без «Крымской Калифорнии» версий хватает – кто-то и вовсе говорит о зачистке полуострова для создания плацдарма для борьбы за проливы. Но когда вы рассуждаете из 2014 года о 1944-м, вопрос даже не в том, что именно происходило семьдесят лет назад. Вопрос о том, что вы хотите получить сегодня.
У русских и татар общий миф о войне
Что делает народ предателем? Начиная с какой доли перебежчиков он оказывается вне закона? Если уж на то пошло, то вспоминать о предательстве крымских татар в ВОВ опасно, потому что в ответ начнут вспоминать о точно таких же перебежчиках из числа русских.
Уж если тема Великой Отечественной войны для России – главная скрепа, то важны не столько факты, сколько исторический миф. Любители обсуждать чужое предательство должны понимать: «коэффициент коллаборационизма» высчитывается от оккупированной площади, на которой живет народ.
Украина и Крым были оккупированы полностью: здесь со своим отношением к немцам вынуждены были определиться все. А в России жители, скажем, Томска, даже теоретически не могли стать предателями – просто потому что линия фронта до них не дошла.
Выход один: признать коллаборационизм преступлением одиночек на фоне коллективного подвига.
Для многих сегодня идеологическая битва за Великую Отечественную стала почти что реинкарнацией самой Великой Отечественной. Поле боя – национальные мифологии. Вот, например, у Прибалтики и Западной Украины выработаны свои исторические концепции о событиях тех лет. Они с российской матрицей не пересекаются – более того, являются взаимоисключающими. А между тем, национальный крымско-татарский миф о Великой Отечественной, по сути, идентичен русской трактовке.
Ни сами крымские татары, ни их политические лидеры не предпринимают попыток «обелить» тех, кто стал сотрудничать с немцами. Не водружаются доски в честь национальных подразделений в рядах гитлеровцев, нет стремлений чествовать крымско-татарских ветеранов вермахта, напрочь отсутствует «примирительный» пафос в отношении тех, кто оказался в силу обстоятельств или личного выбора по разные стороны фронта.
А именно это, быть может, самое главное. Уж коли вы выстраиваете будущее на прошлом, то важно не число русских, украинских или крымско-татарских коллаборантов и полицаев, а интонация учебников истории по отношению к их действиям. Попытка отказать крымским татарам в праве на победу – пусть даже на уровне бытовых разговоров – может спровоцировать поиск иной, отличной от русской концепции войны. Со всеми вытекающими последствиями. Миф не разрушается фактами, они лишь провоцируют создание альтернативного мифа.
Начиная любые дискуссии на эту тему, нужно отдавать себе отчет в том, что можно услышать в ответ. Когда Западная Украина говорит о массовом русском коллаборационизме – ей отвечают, что русские не героизируют позорные страницы в своей истории. Если русский Крым в чьем бы то ни было лице начнет выдвигать аналогичные претензии крымским татарам, то в ответ он услышит то же самое. А ворошить прошлое в попытке докопаться до истины с недавних пор даже Госдума от греха подальше решила запретить.
Большая политика для малых народов
Уж если действовать со всей политической целесообразностью, то 70-я годовщина депортации должна была стать для крымских татар приглашением в число народов-победителей. С торжественными извинениями, совместными молебнами, перерезанием ленточек, вручением орденов ветеранам, «это-не-должно-повториться». А в итоге получилось так, что пока в Киеве люди выходили на улицы в знак солидарности с крымскими татарами, в Крыму в это время улицы были заставлены автозаками. Остается предполагать, что с точки зрения властей забитые ОМОНом перекрестки – это лучшая демонстрация солидарности.
Указ о реабилитации крымских татар, который подписал Владимир Путин вскоре после референдума, – это не акт помилования. Это извинение. Но после 70-й годовщины депортации осталось ощущение, что для властей этот жест нечто вроде условно-досрочного с переводом обвиняемого на испытательных срок.
Комментарии
11 мая //:
Сегодня исполняется 70 лет историческому документу - Постановление Государственного Комитета Обороны о депортации татар из Крыма.
Постановление ГКО № 5859-сс
от 11 мая 1944 года Москва, Кремль .
О крымских татарах
В период Отечественной войны многие крымские татары изменили Родине, дезертировали из частей Красной Армии, обороняющих Крым, и переходили на сторону противника, вступали в сформированные немцами добровольческие татарские воинские части, боровшиеся против Красной Армии; в период оккупации Крыма немецко-фашистскими войсками, участвуя в немецких карательных отрядах, крымские татары особенно отличались своими зверскими расправами по отношению к советским партизанам, а также помогали немецким оккупантам в деле организации насильственного угона советских граждан в германское рабство и массового истребления советских людей. .
Крымские татары активно сотрудничали с немецкими оккупационными властями, участвуя в организованных немецкой разведкой так называемых «татарских национальных комитетах», и широко использовались немца...
Кто не скачет с краснотиранами, тот немец-фошызд..
Да, крымцы в Крыму почти все были мобилизованы на борьбу с местными же - партизанами, настолько почти все, что если бы с ними обошлись так же, как с русскими предателями, то сейчас такого понятия, как "крымские татары" просто не было бы, вот и всё.
Остались бы только женщины (не все) и дети, и народ прекратил бы существование.
Ферганская Долина - это почти рай на земле, и там родственный наод - узбеки, с понятным языком.
Это Милосердие родной Коммунистической Партии и её Ленинского Центрального Комитета, и Казаринам не нужно тут врать!
Множество крымцев жили не в Крыму, и они никак не пострадали от СССР - пошёл он этот псих - Казарин.
И пусть запомнит, что крымцы имеют к хазарам отношения не больше, чем те же казанцы или башкиры - Хазарский Каганат измучил тут все народы вокруг, и это как раз привело Казанских Татар (Булгар) - к принятию Ислама, так как Багдад за это обещал помощь против Хазарских работорговцев.
Как пел классик В. В. Высоцк...
Назван "шеврон" - Hebrew- Гебр - Хебр-он (ср. тж. рус. презрит. свинск. "Хавронья"))))
Кстати, это - очень древнее - помните - "крестоносцы"-"немцы". шедшие на Русь. строились "свиньёй" - вот это оно и есть, - "клин" (шеврон) - вот. Вы поняли, кто были те рыцари-"немцы"... :-))))
Эх. жаль мало утопили бандеровцев тогда на Ледовом побоище в глубинах Чудского озера....
http://topwar.ru/38134-predatelstvo-krymskih-tatar-vo-vremya-vostochnoy-voyny-1853-1856-gg.html
Всегда удивлялся, почему назвали "свиньёй", а не "черепашкой". Но такое построение было ужасом для некоторых. По причине которого Понтий Пилат стал прокуратором.
А называть своим (присваивать чужое) - это другой экологический навык.
Жидок Казарин , а вы часом не охренели ...может русские крымским татарам задницы должны лизать за то что они творили в годы ВОВ с русскими , украинцами, евреями , греками, армянами и т.д.... замучили , расстреляли , повесили , и т.д. более 40тыс человек !!!!!!!!!!!!!! ... было преступление - было наказание - было прощение (реабилитация) , что есчо - нормальные люди идут дальше строя взаимоотношения и развиваясь , ненормальные теребят постоянно свои обиды - пожираемые своей желчью и псевдогордыней ...
Повторять гадости может и попугай-у него мозги птичьи, а если человек несёт охенею - то это уже клиника.
Украинцы встречали наши войска откормленными, сытыми, с недовольством. Бравых украинских хлопцев в армию призывали под конвоем.
И белорусы искренне радовались приходу наших войск, были все изнемождённые, т.к. врагам, в отличии от хохлов,практически не служили.
Возможно именно это повлияло на то,что у меня жена белоруска. И жена рассказывала, что у них в Западе Белорусии и в 60-е годы самым страшным ругательством было слово "бандеровец". Так наследили эти гниды в Белорусии. Хоть и была Берорусия окупирована полностью, а предателей там было очень мало. Другой менталитет. Хохлы-это высокомерный вороватый народ. Отсюда и их предательство. А крымские татары уже в насале 90-х открыто заявляли, что сделают всё, что бы Крым присоединился к Турции.
Местное население Крыма и после изгнания немцев вело войну с Красной армией.Муж моей тёти рассказывал, как татары и прочие местные национальности взрывали машины и убивали солдат.А Сталин-великий гу...
И муж моей тёти, водитель фронтового ЗИС-5, рассказывал мне, как после изгнания немцев из Крыма их часть оставили в Крыму и как крымские татары нападали на них практически везде. Более или менее безопасно водители чувствовали только тогда, когда колонну сопровождали танки. Танков татары боялись. А найти боевиков было практически невозможно, они просто растворялись среди местного населения. И решение лишить их естественной среды обитания было вполне логичным, иначе наши солдаты гибли бы там до конца 50-х, как в Западной Украине.
Сталин оказался великим гуманистом. Он спас крымских татар от полного уничтожения, спас тысячи наших военослужащих от гибели от рук боевиков. В общем эпизод с депортацией крымских татар - это яркая илюстрация мудрости и милосердия Сталина.
В 38 и 39 году прошло раскулачивание Украины забирали все не оставляя даже для семьи!Всех кто выступал,рубали шашками!Пришли немцы вернули хозяйство дали землю и оставив старосту шли дальше!В селах и многих городах в конторах не было немцев!Увидев такое Красная Армия в Белоруссии и ЮВ Украины устраивала показательные расстрелы врагов ,Есть люди участвовавшие в расстрелах сошли с ума!Долгая борьба за Днепр решила многое!Так и получилось.Что от Берлина до Днепра одно отношение к немцам,а после уже другое))))
Все остальные Ваш рассуждения-это из области гебельсовской пропаганды, не имеющей ни чего общего с реальностью и обсуждать этот бред я не буду.
"А крымские татары уже в начале 90-х открыто заявляли, что сделают всё, что бы Крым присоединился к Турции." --- Я думаю, что Меджлис этого особо и не скрывает. Но будем реалистами. Если под Украиной у них ничего не вышло, то теперь у них ещё меньше шансов. Из-за этого меджлис и бесился. А его глава так прорывался на Крым, чтобы возглавить борьбу против России, что неудивительно, что его не пустили.
"Местное население Крыма и после изгнания немцев вело войну с Красной армией.Муж моей тёти рассказывал, как татары и прочие местные национальности взрывали машины и убивали солдат." --- То же было и в Калининграде и области. Постоянно появлялись немецкие партизаны. Войска прочёсывали всё местность и никого не находили. Вывезли от туда всех немцев и партизаны пропали.
"В 38 и 39 году прошло раскулачивание Украины забирали все не оставляя даже для семьи!" --- Детские страшилки и то правдоподобнее звучат. Или ты про Львовскую область? Ну тогда претензии к Польше!
"Пришли немцы вернули хозяйство дали землю и оставив старосту шли дальше!" --- О, благодетелей нашёл :)
"В селах и многих городах в конторах не было немцев!Увидев такое Красная Армия в Белоруссии и ЮВ Украины устраивала показательные расстрелы врагов" --- Боже, до чего в голове то насрано! Расстреливали тех, кто перешёл на службу немцам. Вполне заслуженно.
"Есть люди участвовавшие в расстрелах сошли с ума!" --- ничего не сошли. Они прекрасно знали, что стреляют в предателей. Ни у одного солдата, воевавшего с немцами, рука бы не дрогнула.
За ОСВОБОДИТЕЛЕЙ!!!!Вот и западная Украина не считала себя оккупированной!!!!И тоже как и в Крыму 20% Ни о каких 90% речи нет!!!!
И НЕ СУДИМ БУДЕШЬ"
Библия
Как известно, российские войска находились в Крыму в соответствии с межгосударственным соглашением между Украиной и Россией. И если бы не события в Киеве, Россия так бы и платила Украине арендную плату за свои законные базы, отданные Украине Хрущёвым после очередной чарки горилки.
Но киевские власти перестарались. Начали говорить о ликвидации российской базы, о том, что отдадут её НАТО. Что, Россия должна была это проглотить? А тут ещё и народ крымский, в основном русский или русскоязычный, выступил против того, что бы их заставляли думать по хохлядски. Так совпало, что интересы населения и России совпали.
А наблюдателей, извините, на референдуме хватало, ни кому не отказывали, кто хотел.
Привет гос...
За базы Украина просила ЕВРОПЕЙСКУЮ ЦЕНУ,а не мнимые скидки!!!И просила снять минимальные закупки!!!!Украина была обязана покупать минимум 70 миллиардов кубов по цене 498,5 доллара,а в Европу Россия продавала по 260!!!!И оплата только за взятый газ!!!Выставили типа долг за мнимые скидки за флот за 23 года и требуют оплаты!!!Или полной предоплаты за 70 миллиардов кубов газа,на пред оплату за 40 или 50 не согласны!!!Круто?И ничего личного просто бизнес!!!
Вероятно Вы не слышали заявлений новых властей Украины и кандидатов в президенты, в которых они говорили о том, что договор нужно срочно разорвать. Таких заявлений было много.
Запад сам заявил, что не признаёт референдум в Крыму и своих наблюдателей не пришлёт. Вы этого не слышали? Тогда Вам к отолоренгологу. И независимых международных наблюдателей на экранах ТВ не видели? Тогда Вам к окулисту.
У меня много знакомых в Крыму, и все голосовали за независимость от Украины.И большенство крымчан рады тому, что вернулись в состав России.
А вот украинские власти действуют по отношению к Крыму также, как их учителя, нацисты, действовали по отношению к осаждённой Одессе-лишили их питьевой воды, которую, кстати, сами получают из России и Белоруссии.
Мнимые скидки за базу?Такие ли уж они мнимые,раз без этих скидок цена за газ для Украины непомерна?А договор Тимошенко подписывала без пистолета у виска и вопросы по договору к ней!
Были и другие льготы, были и льготные кредиты.Была и просто п...
Моя жена родом из Западной Белорусии. И у них ещё в 60-е годы самым страшным ругательством было слово "бандеровец". Если карательные операции в белоруских сёлах -это миротворческие акции, то тогда, конечно, Степан Бандера ангел во плоти. Если они боролись за независимость Украины, то что они делали в Белорусии? Кто их туда звал?
Кстати, сам Бандера ни когда не был гражданином Украины и по какому праву он мог быть лидером освободительного движения?
Не может быть ни какого оправдания этим извергам
Украинцев, увы, нельзя считать единой нацией. И они не созрели для того, что бы иметь своё государство. Они всегда были под кем-то и этот пунктик засел в них, особенно в западных украинцах, на генном уровне. И у них всегда будут во всём виноваты москали-кацапы, а слушать они будут тех, кто диктует им как жить из-за океана. Такой уж менталитет. И нам нужно держаться от Украины подальше, ни чего хорошего от этого "братского" народа нас не ждёт. Украинцы высокомерные, вороватые личности, стремящиеся верховодить. Поэтому пусть там у себя сами разбераются, а Россия должна смотреть на это со стороны .
"Вам хоть один украинец сказал,что Путин делает хорошо для Украины?" --- А КТО такой украинец? Такой нации НИКОГДА не существовало! Это изобретение чисто 20-ого века. И КОГО украинцем ты назовёшь? Жителя Львова, Киева или Донецка? Это ВСЁ разные люди и разные народы! Кто тогда по твоему больший украинец? И ты спрашивал жителей Донбасса, ХОТЯТ ЛИ они вообще украинцами быть? Судя по происходящему - не особо.
"Вы ватник :)" --- Смешно до слёз :)
Какое отношение имеют современные татары к событиям более полувековой давности?
А если судить,то твоего кумира плешивого, упырька рыбьеглазого,погубителя России.
"Он пришел к власти не по конституции!!!" --- И почему это? Во всём мире считают, что он легитимный президент России. Весь мир выборы признал. Одному тебе так не кажется.
"плюс подарить остров у Сахалина!" --- Уже бредит дурашка!
"Остров возле Сахалина переходит под юрисдикцию Китая на 30 лет" --- Если Китаю там разрешили какую-то коммерческую деятельность, то это не значит, что остров передают Китаю в подчинение и делают его принадлежащим Китаю. Он всё равно остаётся РОССИЙСКИМ.
"за это с 2019 года Китай будет платить по 350 долларов))))То есть по 120 долларов!!!!" --- Во БРЕДИТ :) Сумасшедший comendant-65 считает, что стоимость трубы сопоставима со стоимостью 30 летнего контракта на поставку газа по этой трубе :) Во дебил! Это только в том случае, если трубы из золота делать. И ещё, Китай САМ вкладывается в постройку этой трубы. Вот же облом для дебила
comendant-65.
"должна она не за ГАЗ,а за недополученную прибыль))))" --- Ошибочка. Украина не рассчиталась даже за ПОЛУЧЕННЫЙ газ, а неустойку за недобор газа по контракту ей ещё и не выставляли.
И последнее. Россия строит трубу, которая объединит западные и восточные трубы, что даст возможность перекачивать газ куда угодно. А это ой как не нравится Западу. Хотя бы потому, что союз Китая и России, который выгоден обеим странам, очень нежелателен для них.
когда тот борется с внешним врагом.
Если бы как ты выражаешся не "краснофашики", кормили б твои бабка с дедом червей
в каком-нибудь овраге. Представляю что вам в школе преподавали.
Не щадно уничтожали их при раскрестьянивании, в ВОВ и позже..
От того страна заполняется азиатами, ино-мигрантами
воспитали таки поколение дол..бов в отдельно взятых областях. Жаль, с Берлина начали,
а заканчивать то надо было Вашингтоном. Не доглядели! Как результат - Югославия, Ирак, Ливия, Сирия и вот теперь до Украины дорвались. Будем теперь знать, что бороться нужно с причиной, а не со следствием!
http://www.newsru.com/russia/19may2014/pashaev.html
============
Ты друг Путина? не может быть!
Журналист Осман Пашаев задержан в Крыму оккупантами
http://news.liga.net/news/politics/1797070-zhurnalist_osman_pashaev_zaderzhan_v_krymu_okkupantami.htm
Это только лишний раз подтверждает тот тезис, насколько же вы ведомые!
Свидомиты )
что скажут, в то и верите.
2. А про задержанных в Крыму журналистов слыхали только укропские СМИ. В ОБСЕ о них ни слуху, ни духу. Сами придумали - сами напечатали. :)
----
А чего крымский Беркут не послали ?
Да, и как вы себе представляете татар, доказывающих, что они белые и пушистые?
Встать им вдоль дорог, одеть на себя заячьи уши и поднять плакаты с надписями - "Мы хорошие!" и "Мы белые и пушистые!"...?
И пили бы сейчас баварское пиво.
Знаю пару сортов сосисок, где содержание мяса даже больше 20%. А уж капусточка - своя, с каждым кочаном в лицо знаком.
С пивом, правда, сложнее.
Отварной кусок говядины из балычка или шейки - это МЯСО !
На хлеб, с перцовым соусом - нахрен мне эта колбаса ?
"возвращайся, родина воя без тебя не может существовать, чуешь?" --- Куда возвращаться? Я тут родился, дурень!
Комментарий удален модератором
Что, всё сразу захотели? Плати , дядя... От того дяди, кто их депортировал, уже и косточки сгнили, так мы теперь всем руссаким счёт представим... А в голову не приходит, что так и до второй депортпции довыступаться можно. Россия Крым не отдаст, он нужен для обороны и многого другого. Поэтому если и дальше капризничать продолжат, то у России полно мест мало заселённых... Голову иметь нужно, а не обиду в душе, и думать, думать, думать... Как скорее сделать, что б в Крыму всем хорошо стало.
В 1941-м немцев, по понятным причинам, тоже депортировали в Казахстан. Хотя они уже были россиянами, многие - патриотами РСФСР, и уж большинство - не вожделенцами гитлеровской "исторической родины".
Русские немцы (а многие из них немецкий язык только в школе учили, родной был - русский) прижились и в Казахстане. Судьбы разные.
Но!
Автономия была у немцев. Это тот депортированный народ, у которого могли бы быть формальные претензии.
Кто-то припомнит хоть какие-то претензии русских немцев за прошлое к современности? Хоть их, мягко говоря, "кинули"?
Автор-дешевый провокатор. Русские татарам ничего не должны, как и татары русским, поэтому устраивать фарс с пролитием слез и вырыванием волос по типу холокоста не стоит. И масштаб не тот и организаторы не те. Хоть оно и выгодно в материальном плане, сделать весь народ жертвой гонений и репрессий, чтобы потом долгие годы качать деньги со всех "как бы, виноватых"... Щирые хохлы, под руководством самого щирого Юща, то же пытались, правда не очень успешно... Теперь и самый щирый татарин решил провернуть такую же хреновину, но зная Путина, понятно, что этот финт у любителя ваххабитов не пройдет...
Кроме того, что это враждебное племя, которое фантазирует о том, что ему Крым принадлежать должен, ничего о них знать и не надо.
Сенсация! В США началась война фермеров против сланцевого газа!
Как американцы могут избегать того, от чего русские должны вымирать.
https://www.youtube.com/watch?v=3pB9KJ3hS3w
Ты, Павел, читай: «Хоть и была Белоруссия оккупирована полностью, а предателей там было очень мало. Другой менталитет». Д р у г о й м е н т а л и т е т.
Ты понял, Павел? А Белоруссия с лучшей стороны показала не только во время ВОВ, но и сейчас, когда Предатели типа Горбачёва, Ельцина … пустили под откос страну, когда мы потеряли больше, чем в ВОВ и до сих пор Россию грабят олигархи ( враги народа), но в Белоруссию мои земляки переезжают семьями, считают, что так трудового человека не обижают.
Татары не пошли массово в партизаны, а белорусы стали бить фрицев. Уразумел разницу. То-то же!