Новороссия. Что за земля?
Водном из своих недавних выступлений президент России Владимир Путин разбудил демонов прошлого – заявил, что обширные территории юга и юго-востока Украины, известные прежде под термином "Новороссия", не могут в полной мере считаться историческими украинскими землями.
Московское царство, а затем и Российская империя, в борьбе с Речью Посполитой, Османской империей и ее вассалом Крымским ханством веками настойчиво проводили колонизацию земель на юго-западном направлении. Часть украинских земель, так называемая Гетманщина, заключила союз с Москвой в 1654 году, Слободская Украина устойчиво вошла в состав России в конце XVIII века. Во времена Екатерины II зона российского влияния на юге существенно расширилась, в 1783 году Российская империя присоединила Крым, затем – другие территории Северного Причерноморья, в 1812 году – Бессарабию. В 1822 году было учреждено просуществовавшее до 1873 года Новороссийское генерал-губернаторство. Административное устройство царской России начала XX века делило территорию страны на губернии, в числе которых нынешняя территория Украины никак специально не различалась. Киев имел статус столицы одного из двух (наряду с Московским) генерал-губернаторств и административного центра Юго-Западного края (включавшего в себя Киевскую, Подольскую, Волынскую губернии), образованы были также Екатеринославская, Полтавская, Таврическая, Харьковская, Херсонская, Холмская, Черниговская губернии и область Войска Донского.
Западные границы Советской Украины изначально сформировались по итогам советско-польской войны 1920 года, а восточные – в результате передачи территорий просуществовавшей короткое время Донецко-Криворожской республики. В 1939 году после подписания пакта Молотова-Риббентропа Советский Союз оккупировал западноукраинские области, а по итогам Второй мировой войны получил еще и Закарпатье.
На вопросы Радио Свобода о территориальном формировании украинского государства и украинской политической нации ответил историк политических идеологий Андрей Окара, эксперт московского Центра восточноевропейских исследований.
– Новороссия в узком смысле слова включает в себя территории нынешних Одесской, Николаевской и Херсонской областей. В широком смысле слова, в том
смысле, в котором это понятие употреблялось во времена Екатерины II и при князе Потемкине Таврическом, Новороссия – более обширная область, куда входили также часть территории нынешней России, а именно – Кубань, земли войска Донского и Ставрополье, а также нынешняя Днепропетровская область Украины. Путин был неточен, относя к Новороссии еще Харьков, Донецк и Луганск (это так называемая Слобожанщина, Донбасс и Приазовье). Впрочем, в расширительном смысле, пожалуй, можно и так сказать. В современной Украине топоним Новороссия, так же как и топоним Малороссия, не употребляется – в нем слышится нечто унизительное, обидное, имперский взгляд свысока на историческую Украину. Разумеется, Украина, как и абсолютное большинство стран мира, исторически, геокультурно, этнически – неоднородная страна, границы которой (тогда – в качестве советской республики) формировались по большому счету по итогам советской политики и по итогам Второй мировой войны.
– Какие главные макрорегионы можно выделить на Украине?
– Всего их три. Первый – Центральная Украина (она же Малороссия, она же Гетманщина). Это историческое ядро, вокруг которого и образовалась украинская культура, украинская идентичность, украинский этнос и потом украинская политическая нация. Именно Центральная Украина – украинский heartland, то есть сердцевинная земля, и если бы не Центральная Украина, то не было бы никогда ибольшой Украины. Центральная Украина вошла в состав Московского царства (точнее, как считают в Украине, заключила с Москвой военный союз) после Переяславской Рады 1654 года. Вот в современном российском политическом бомонде, к которому относится также и Владимир Путин, широко распространенно убеждение, что Украина должна существовать ровно в тех границах, в которых она вошла в состав Московского царства в 1654 году. Тогда как бывшую Новороссию (она же Юго-Восточная Украина, она же по сути Донецко-Криворожская республика), а это и есть вторая украинская геокультурная зона, в России принято в последнее время рассматривать как некую нелепость: мол, присутствие этих земель под контролем Киева такая же историческая ошибка, как и передача УССР в 1954 году Крыма. И теперь якобы пришло время исправить эту историческую ошибку. Однако говорить об этом публично до последнего времени считалось неполиткорректным.
Путин, между тем, впервые упомянул об этом в 2008 году, в кулуарах Бухарестского саммита НАТО: дескать, Украина – такое немного несуразное государство, состоящее из части российских земель, плюс части земель бывшей Австро-Венгрии. В этом смысле отношение многих российских политиков к юго-востоку Украины как к так называемой исторической России, якобы случайно попавшей в состав Украины по прихоти и по неадекватности Ленина и большевиков, было довольно распространено. Но вот Путин заговорил об этом вслух, и это, разумеется, стало знаковым событием.
– Давайте вернемся к вашей градации украинских геокультурных зон...
– Третья зона – это Западная Украина, которая в сознании многих россиян считается геокультурным монолитом и родиной злобных "бандеровцев", но и эта территория неоднородна по своему составу и истории. Самая большая часть и самая политически активная часть Западной Украины – Галичина или Галиция (Львовская, Ивано-Франковская и Тернопольская области, кроме севера Тернопольской области, который является частью Волыни). Значительную часть христиан на этих землях составляют греко-католики, тогда как в других районах Западной Украины – на Волыни, в Закарпатье и в Северной Буковине (Черновицкая область) – доминируют православные. Самые большие епархии Украинской православной церкви Московского патриархата – именно епархии, находящиеся в Волынской и Ровенской областях. Галиция в минувшем веке входила в состав Австро-Венгрии на правах провинции, управлявшейся из Вены, нынешняя Черновицкая область была северной частью другой коронной земли, Буковины, а Закарпатье было венгерской территорией. В межвоенный период эти земли входили в состав Польши, Румынии и Чехословакии, а потом все досталось Сталину.
– Вернемся к Новороссии, в условной терминологии Владимира Путина.
Эти территории два-три века назад осваивало Российское государство, вместе с союзными ему запорожскими казаками. После того, как Екатерина II распустила запорожское войско, и началось, собственно говоря, "оформление" этих земель в составе Российской империи. Так или иначе, уже почти 100 лет эти территории входят в состав Украины, и с точки зрения международного права это – неоспоримое обстоятельство.
– Когда рассматривался вопрос о том, где должны проходить границы УССР, люди, которые привлекались к этой теме, решали непростые задачи. Где должна пройти граница между Украиной и Белоруссией? Где должна пройти граница между УССР и РСФСР? На границах с Россий, в целом, речь шла о том, что граница должна пройти приблизительно так, где проходит этнический кордон между украинцами и великороссами. Границу необходимо было провести согласно картам этнических поселений, но возникали сложности, которые в межвоенный период решались в пользу той или другой стороны.
В Украине, кстати, считают, что эти разграничительные линии кое-где проведены несправедливо, поэтому много этнических украинских земель (или, точнее, земель, заселенных украинцами) оказалось в составе таких российских областей, как Белгородская, Курская, Воронежская (это части макрорегиона Слободская Украина с центром в Харькове). Из состава Украины в состав Российской Федерации в 1924 году, например, был передан город Таганрог, родина Чехова. Большую часть населения Таганрога составляли русские и евреи, украинцев там было меньше, однако окрестное сельское население было преимущественно украинским. До того, как в СССР начались массовая индустриализация, разрушение села и миграция населения в города, в Украине сохранялось такое положение: большая часть городского населения – это или великороссы, или русифицированные украинцы, или евреи, или немцы, а в селах живут в основном украинцы. Это реальность Одессы и Одесской области, и Екатеринослава (теперь Днепропетровска), и Запорожья (бывшего Александровска). Поэтому у многих и возникает впечатление, что эти земли были присоединены к Украине по какой-то исторической нелепой ошибке, однако речь просто о том, что в городах одно население, а в селах другое. В условиях советской горизонтальной мобильности, когда человека после института или после ПТУ могли отправить в любой конец СССР, такая тенденция стала доминирующей: многие жители попали туда случайно, по распределению. Могли попасть, скажем, из Орла, Тулы или Кирова в Ашхабад, Душанбе, Фрунзе или Баку, а попали в Кривой Рог, Мариуполь, Донецк или Кременчуг.
– Верно ли я понимаю, что демографическую и этнополитическую картину южных и восточных областей Украины в значительной мере изменили массовые миграционные потоки, вызванные индустриализацией советского периода? Сто лет назад этническая картина в этих регионах была совсем другой?
– Конечно. Все переписи говорят о том, что в юго-восточных областях Украины в сельской местности абсолютно доминировало украинское население. Эта ситуация, однако, изменилась в 1930-е годы, после голодомора, когда от голода умерло несколько миллионов человек, преимущественно украинцы. Это население массово замещалось приезжими, которых специально и часто против их воли привозили на эти украинские земли из России и Белоруссии. Поэтому, скажем, распространение русского и украинского языков в Украине зависит не столько от измерения Центр-Восток или Восток-Запад, сколько от измерения "город-село". И в Донбассе, особенно на севере Донбасса, на Слобожанщине (это как раз Славянск и окрестности) до сих пор в селах говорят преимущественно по-украински, тогда как в городах – на русском. Причем чем более индустриальный город, чем больше в нем приезжих из-за пределов Украины – тем более город русскоязычный. В этом смысле, например, Донецк и Днепропетровск между собой существенно отличаются. Днепропетровск находится в окружении украинских сел, крестьянской культуры, а Донецк – в окружении поселков, шахт со смешанным населением: есть и украинское, есть и российское, есть и татарское. В Донбассе, кстати, до 150 тысяч казанских татар. Самый богатый человек Украины Ринат Ахметов относится к этнической группе татар-мешарей. Так что центр мусульманской Украины – это Донецк.
– Индустриализация Украины в советское время – эпизод формирования всесоюзного экономического комплекса. После того, как Украина получила независимость, предприятия юга и юго-востока страны стали частью внутриукраинского хозяйственного механизма или все-таки в целом остались "привязанными" к России?
– Макроиндустриальные регионы Донбасс и Кривбасс – это территории, которые по количеству промышленных предприятий на единицу территории образуют, наверное, один из самых индустриализированных регионов в мире. Владимир Щербицкий, первый секретарь ЦК КПУ и влиятельный политический деятель брежневской эпохи, выходец из днепропетровского партийного клана, приложил немало усилий для того, чтобы украинская экономика была максимально автономной от общесоюзной. Разумеется, насколько это было возможно в советские годы. Тем не менее, тяжелая индустрия, машиностроение, ракетостроение были завязаны и на Россию, и на Казахстан, и на Беларусь. После обретения Украиной независимости экономика республики подверглась потрошению. По сути, никто из политиков не был заинтересован в том, чтобы экономика развивалась, все думали о том, как можно ее приватизировать, как можно на ее остатках построить свое олигархическое благополучие. Украинская экономика Юго-Востока сохраняет некоторую память о советских временах, но о былой мощи говорить не приходится, за редким исключением. Практически все заводы в той или иной степени связаны с Россией, и степень этой взаимозависимости в отдельных отраслях (особенно в оборонной области) достигает 80 процентов. Украинская экономика, надо добавить, крайне энергонеэффективна, именно поэтому Украина столь унизительно зависима от Кремля и "Газпрома". За минувшие четверть века лишь немногие из заводов Юго-Востока были модернизированы и могут считаться успешными и современными. Но есть много предприятий оборонной промышленности, на которых выпускают необходимые для российской "оборонки" комплектующие. Сейчас распространено мнение, что Кремль интересует не столько Юго-Восток сам по себе, сколько тамошние оборонные предприятия, – считает московский политолог Андрей Окара.
Комментарии
за 23 года что то не так делали? Если Вы будете и дальше изобретать ругательства типа "быдлораши", то будете общаться только с теми, кто Вам в ответ....матом.
так кто кого готов убивать?
насчет сыклявых, видим как вооруженные легким стрелковым оружием, и часто оружием времен ВОВ, русские вас бандер, вооруженных танками, артиллерией..., как вонючих шавок гоняют.
Проспись жидок прежде чем всякий бред писать
Настолько не стали, что вместо них посадили других воров и жуликов, да ещё с пидорками, баптистами и фашистами в придачу. Прекрасный размен! Здравствуй жопа-новый год...
Где их миллионные митинги тогда?
Миллионы существуют только в вашем воображении. Вот почему у вас насчет Украины сплошной когнитивный диссонанс постоянно.
День Победы хочешь отметить?
Тогда сними позорную власовскую ленточку, рашист!
А согласие "организованное" за 2 недели при активном участии иностранных военных нам еще аукнется.
Наверное запретом русского языка, нежеланием разговаривать со своим народом. И в первую очередь - его слышать!
Или раздел начался раньше всего этого???
http://orbita.dn.ua/yatsenyuk-priletel-v-donetsk-i-skazal-chto-na-vse-soglasen.html
Разговор-это когда слышат друг друга.
Какое тебе дело до земли славян?
Что ты так возбуждаешься от слов Россия и Украина?
Это не твоё!
Вот, куда тебе надо:
"В сердце не угаснет священный огонь
Будет стремиться еврейская Душа
Будет стремиться к Востоку на Сион
В землю отцов, что Бог нам обещал.
Нам Надежда освещает путь
Мы две тысячи лет её храним.
Будем мы, снова, народом свободным
На Сионе, в Иерусалиме."
Ты по теме отвечай, кто в майданутом киеве орал "московитов на гиляку"
1. Крым без России был всего 20 лет. Хотя, Н. Хрущёв подарил Крым Украине в 1954 году, но, Крым и Россия жили в составе общей страны, СССР.
2. Крым был подарен в честь 300-летия присоединения Украины к России, а раз, Украина отсоединилась от России, значит, подарочек нужно ВЕРНУТЬ!
3. Вы, евреи, ботались по белу свету, как говно в проруби, 2 тысячи лет, однако, всю задницу порвали от натуги, всем доказывая, что вы имеете право на земли Палестины.
Если Вы не уважаете власть РФ, так и пишите в таком тоне только о них.
В РФ живут не только гозманы, сванидзе, новодворские, дерипаски, дворковичи.
В РФ живёт простой народ, который абсолютно не виноват в том, что творит еврейская кодла.
Лично я разграничиваю понятия РФ и Россия.
РФ-это паразитическое еврейское государство на теле России.
А потом Россия это как миниум СССР, а лучше Россия в границах 1914г (плюс весь Сахалин и Курилы) а то что есть сейчас это срашка
Русь ещё меньше была, пока, наши предки не освоили и не присоединили к Руси новые земли.
По твоей логике, чем меньше страна, тем презрительнее её надо назвать и побольнее пнуть.
А трястись под власовской тряпкой и орать виват россия это не проявление патриотизма а его оскорбление... в лучшем случае
Молчать Вам нужно в тряпочку, "не зависимое государство". Много земель раздал пьяный президент в 1991 году.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
что претендовали на Крым и всю Украину,
а ещё хотели Германию и Польшу???
"Или новый голодомор для русскоязычных городов организовать, чтобы уменьшить их население. Только необходимо предварительно вывезти оттуда украиноязычных украинцев, списки которых будут утверждать местные ячейки ВО "Свобода", города окружить войсками, блокировать, лучше зимой. Выключить газ, свет, воду, перекрыть канализацию, мобильную связь.
Проще украинизировать Папуа-Новую Гвинею, чем Севастополь. Чтобы оставить его в составе Украинского государства, тем более социал-националистического государства, все население этого города должно быть ликвидировано, кроме украинской общины. Поскольку там находится оккупационный флот, а также морская авиация в пос. Кача, что 20 км от Севастополя, а это может повлечь за собой вооруженный конфликт с РФ, то там украинизацию можно проводить только с помощью массовой стерилизации населения под видом вакцинации, распространения смертельных вирусов, инфекций, отравления питьевой воды, применение химического, биологического и бактериологического оружи...
► 1:00► 1:00
www.youtube.com/watch?v=1ymS9_M9xJs
23 февр. 2014 г. - Добавлено пользователем Perty Lou
Тягнибок призывает запретить русский язык на Украине .... За русский язык в Украине будут сажать в тюрьму https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CC4QtwIwAA&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D1ymS9_M9xJs&ei=la1eU7GnLYSWyAOtsIHYCQ&usg=AFQjCNHmSzGZL3lrm8nuh8C4gfc7Be5FvQ&sig2=OOD8sxPuLC4qSrte-rF4zQ&bvm=bv.65397613,d.bGQ
Мы не с Марса прилетели. И прекрасно знаем, что первое, что сделали самозванцы-это издали Указ о запрете русского языка. А Тягнибок пообещал стерилизовать русских и сажать за русский язык.
Ссылку на изданый УКАЗ сбрось.
Глава 8. СССР — союзное государство
Статья 70. Союз Советских Социалистических Республик —
единое союзное многонациональное государство, образованное на
основе принципа социалистического федерализма, в результате
свободного самоопределения наций и добровольного объединения
равноправных Советских Социалистических Республик.
А тут бац - и вторая смена! (с). То есть, Восток хочет оставлять налоги себе. СЕБЕ!!!! Не Киеву. Летит к чертям роль балансира, голодные галицаи начинают кусать за жопу - а куска кинуть им нечем. Денег - нет! Абыдна, да? А этот Восток еще и свое правительство иметь хочет! И договора заключать - напрямую, минуя Киев!!!! С Россией, в основном, хе-хе... И вести самостоятельную тарифную политику в плане стоимости энергоресурсов, газа, бензина, электричества. Этак может статься, что дойдет до того, что газ на Восток будет поставляться по 268, тогда как для Киева и галицаев он будет стоить 480! Кошмар официального Киева...
Кроме того, оставляя налоги у себя и ведя самостоятельную тарифную политику, Восток оставляет Киев и Запад наедине с их долгами - России, МВФ, США и - кому они там еще должны? Да дохера кому...
А вы говорите - чего...
Украина - это плохо собранный из не подходящих друг другу кусков геополитический Франкенштейн.
причем некоторые его куски (западные) подгнили и воняют, и Франкенштейн разваливается все быстрее.
Крым был завоеван Российской империей.
и уж точно он не был завоеван великими украми.
только так.
Так половина этой федерации в Россию попросится. И перебежит независимо от решения политиков.
Вот захотелось им в Крыму отдыхать и давай они черных-зеленых человечков посылать, танки заводить, в людей целиться)))
И никто, НИКТО, не подумал, что если бы действительно это было бы организованно военными, то это была полноценная война. Только обошлось малыми жертвами. Однако: ни один военный с оружием в руках с баз в Крыме не вышел. Ни один склад боеприпасов вскрыт не был. Почему? Или русские военные такие страшные, что и морским песком вместо пуль стрелять умеют???????
Ну и не следует забывать, что у армии есть главнокомандующий. Он-то в курсе, что его армия Крым захватила? Что-то я в этом сомневаюсь...
И вообще, что можно еврею, нельзя русскому. А то еврей зассыт.
Если так думать, то население США это британцы, а также индусы британцы, а также Канада, Австралия, Новая Зеландия?
Украинцы знают прекрасно украинскую мову, а если некоторые области пользуются в быту русским языком - то это привычка после 70 лет российского советского империализма.
Таджики, казахи, узбеки тоже знают русский, то что, они русские?
Новороссия - это всего лишь название одной из губерний, которые развадали Романовы.
Вон Харьковская губерния в 19 ст. носила название Украинской губернии.
Российская империя Романовых давно закончилась, а вместе с ней и всякие ее административные термины.
Реальное же так называемая Новороссия - это Украина.
До 18 ст. там была Запорожская Сечь, а до 15 ст. - земли Киевского княжества.
И при чем тут Московия - совсем непонятно.
Потом написана такая глупость, которая ни в какие ворота не лезет! Что Крымское ханство якобы было вассалом Московского царства.
1. не Московское царство, а Московское государство. Кое для кого это несущественно, но в те времена - очень существенно. Царь и Государь - титулы очень большой разности и полномочий.
За даже незначительную сбивку в произношении титула Московского правителя - рубили голову.
2. Крымское ханство не вассал Московского государства, а наоборот - сюзерен.
Москва платила ежегодную дань Крыму, а не наоборот.
Почитайте хотя-бы Карамзина.
3. не Россия захват...
Если отказаться от «зла» советского наследия, то нынешнюю Украину придется сократить всего до пяти дореволюционных губерний – Киевской, Подольской, Волынской, Полтавской и Черниговской. Именно на такой «кусок» претендовала Центральная Рада в 1917 году.
Потемкин и Суворов - главные исполнители плана по присоединению Крыма.
Ты ещё про древних укров расскажи))
Клоун)
в восточных губерниях их всегда называли кугутами
а необразованный селянин - очень удобная среда для революций
Теперь сербы самые смирные ,а были самые буйные.
До вас скоро очередь дойдет. Будете как и при Золотой Орде холопством заниматься.
Фашисты таких зверств никогда не творили. Рашизм намного превзошел предшественников в звериной жестокости и варварстве. И неправильно обвинять только Путина. Сошла с ума вся Россия. Это конченная страна, конченных варваров, которым не место в современном мире.