Илья Пономарев: голосую против войны
Итоги голосования о присоединении Крыма: за - 445 , воздержались - 0 , против - 1. Я. Не голосовало четверо. Поясню свою позицию.
Сегодня Россия совершила большую ошибку, которая может оказаться трагичной для братских народов - русского и украинского, а также для всей идеи славянского единства, да и что там говорить - для всей системы мировых взаимоотношений.
Для меня нет никаких сомнений в устремлении большинства жителей Крыма и большинства жителей России. Крым - русский, и по справедливости должен находиться в составе РФ. Но, принимая любые решения в области внешней политики, мы должны действовать осмотрительно и взвешенно. Мы должны помнить, что любая власть, любые личности и любые партии, приходят и уходят. И в России, и на Украине, и в Крыму. Наша история началась не вчера и не завтра закончится. И расплачиваться за совершенные сейчас ошибки придется будущим поколениям. Поэтому торопиться - контрпродуктивно с точки зрения тех целей, которые мы хотим достичь.
Сейчас главная задача - сохранить мир и не допустить кровопролития, не допустить разрыва между русским и украинским народом, на грань которого нас привели поспешные и непродуманные действия, как со стороны российских, так и украинских политиков. Наше руководство сначала поддерживало натурального жулика и вора в качестве лидера Украины, и тем самым настроило против себя огромное количество простых жителей Киева, которые, как справедливо отмечает Владимир Путин, не хотят никаких националистов и не собираются что-либо делить с Россией. Они просто хотят избавиться от олигархата и силовиков - точно таких же, как и в России. И которые точно также вытянули все соки из национальной экономики, доведя ее до ручки. Украинцы, как и мы, хотят справедливых судов, пенсий, тарифов ЖКХ, доступного жилья, нормальных дорог. Они требуют настоящей, а не имитационной борьбы с коррупцией, нормального диалога между властью и обществом без посредников в виде российского ОМОНа и украинского Беркута. Теперь я не знаю, как на фоне всего случившегося мы будем объяснять нашим украинским братьям свои миролюбивые намерения. Сохрани мы выдержку - при новом руководстве украинцы бы уже через год поняли, что совершили большую ошибку. Но теперь мы оказались с другой стороны баррикад, а жители Украины на полном серьезе ведут переговоры с НАТО. Сегодняшнее решение российского парламента резко увеличивает вероятность вхождения нашего соседа в северо-атлантический альянс, что создаст новые угрозы всей системе безопасности в Европе и России в частности.
В 1994 году правительство Ельцина заключило с правительством Украины сделку - мы отказываемся от территориальных претензий на Крым, а Украина отказывается от ядерного оружия. Недальновидную сделку, но тем не менее - мы дали слово. Украина свою часть договора выполнила, мы же ее, получается, банально обманули. И наша великая страна, которая всегда на международной арене выглядела как защитник правды и справедливости, становится сейчас банальным агрессором.
Какой сценарий я считал бы разумным? Мы уже сталкивались с похожей проблемой в Южной Осетии и Абхазии. Россия тогда выступила на стороне добра. Несмотря на колоссальные протесты со стороны так называемого международного сообщества, Россия признала независимость этих двух республик (и я лично голосовал за это, и ездил в ЮО в самые острые моменты конфликта), и в конечном итоге мы добились того, что общественное мнение всего мира склонилось на нашу сторону, а Южная Осетия и Абхазия де-факто находятся вместе с Россией. Прошло время, поменялось грузинское руководство, и началось обратное сближение наших стран.
Тоже самое необходимо было сделать и в случае с Крымом. Референдум прошел в полном соответствии с правом нации на самоопределение. Необходимо было признать независимость Крыма, а после этого немного подождать, пока улягутся страсти и все убедятся, что это не агрессия России, а справедливый, свободный и осознанный выбор, после чего можно было бы совершать следующий шаг. За такой сценарий я бы проголосовал.
Но становиться частью бюрократической российской государственной машины, которая в своем бездумном и недальновидном чинопочитании развязывает войну, из-за чего в Крыму уже пролилась первая кровь, и, к сожалению, явно не последняя, я не готов.
У меня вызывает глубокое сожаление, что хотя огромное количество профессионалов во власти, дипломатов, работников силовых структур понимают поспешность сегодняшнего решения и неправильность выбранной процедуры, они боятся честно высказать свое мнение. В Думе вообще решили не обсуждать этот важнейший и судьбоносный политический шаг. Это тоже показатель нездоровья нашей политической системы.
В ближайшее время я лично буду прикладывать все усилия, чтобы не допустить столкновений между Россией и Украиной и призываю всех коллег сделать то же самое. Будущее покажет, кто был прав.
Да здравствует свободная Россия! Да здравствует свободная Украина! Да здравствует свободный Крым! Да здравствует нерушимый Союз наших народов!
Комментарии
Точнее, три креста.
Первый (фундаментальный) – в мире появятся русские по происхождению люди, которые с недоверием, а может и с ненавистью будут относиться к России.
Это те граждане Украины из восточных регионов, которые воспринимают нас как агрессора сегодня и еще долго будут во всех бедах винить нас. Иногда заслуженно, иногда нет.
Второй (острый) – после такой истерики про украинский национализм он вынужден будет в бетон закатать малейшие проявления национализма в России.
Имперская философия апеллирует к «русским землям», а не к «русским людям», а в 21 веке либо–либо.
Третий (идеологический) - концепт русского национализма крепко связан с конструктом «трех русских народов» (русские, белорусы, украинцы).
Здесь, по-моему, писать ничего уже не надо. Ну то есть забыли.
То есть, выигравших в этой истории НЕТ.
http://maratguelman.livejournal.com/3485260.html
Комментарий удален модератором
И вообще удивили вы меня братцы россияне. Вместо того чтобы гаркнуть на своего правителя:" Ты на кого, падла, руку поднял, так ты-же сука изменник Родины. Ты же, гадость, Россию до состояния КНДР довести хочешь. Твои же действия только нашим стратегическим противникам на руку!!!"...
Вместо этого начали размазывать великодержавные сопли по непротрезвевшим харям и развешивать путинские портреты в красных углах рядом с иконами. Тьфу на вас.
К теме статьи эти НО не относятся.
Есть люди, которые на этом всем зарабатывают политические очки.
Пусть проголосовавших против будет больше, я их пойму.
Но кричать всему миру, что я против, я вот, единственный и не повторимый, рукопожатный и просвещеный... В душе каждый кто здесь за то чтобы Крым был с нами. И месье Пономорев, я уверен, радуется этому. Но, тут как раз вступают в силу НО. Есть электорат либерастов, которым надо себя показать. Реальную работу провести с депутатами, попытаться объяснить им позицию - на это либерасты не идут, потому что это труд. А не совершив труда сорвать пенку либерально настроеных интернет жвачных, эт он за всегда...
Как то так, може не внятно, я без шпаргалок...
------------------------------------------------------------------------------------------------
В 91г разваливали СССР под этим лозунгом.
А для того чтобы гасить растущее недовольство, режиму придется вести себя всё жестче, всё беззаконнее. Любой протест станет наказуем.
Комментарий удален модератором
Постоянные пользователи NL видимо заметили, как в связи с украинскими событиями и путинским национал-патриотическим угаром, на сайте практически одновременно появились многочисленные тролли. Главной их задачей является оболванивание лохо-патриотов, которые обезумели от патриотизма и готовы ещё туже затянуть пояса за спасение чужой территории. Не важно от кого, главное считать себя патриотами.
Это издержки любой тотальной пропаганды, когда стране нужен мощный укол шовинизма.
Власть с помощью продажных помощников умело разводит своих граждан «крымской победой», отвлекая их внимание от экономической катастрофы.
И пока папуасы заняты новыми патриотическими бусами, правящая хунта извлекает из крымской авантюры высокие дивиденды.
Желающим поучаствовать в новых разводках и распилах Путина — творческих успехов!
Скоро придёт понимание, но Д.В. поезд уйдёт..
Нашёлся один тверёзый, но его не слышат.
И смелость.
Андрейка, вы же в очередной раз показали , какое вы дерьмо .
Правда, вас здесь так уже много, что и сайт стал дерьмецом попахивать.
Комментарий удален модератором
Ты для бандеровских отморозков, - "ватник", "быдло" и "бессловестный скот".
В зубы автоматом и "арбайтен, руссише швайне" - вот и весь их разговор с тобой.
Пойди волков повоспитывай, чтобы они овец перестали есть.
Они тебя послушают, если сытые будут.
Оставь свою пропаганду для лохов, народ Украины сам разберётся, кто есть кто.
Тьфу на тебя, еще раз.))
Ты всех- то под одну гребенку не греби!
Остались у нас еще нормальные и думающие люди, которым это возня совсем не по душе.
Причем возня эта не только с нашей стороны.
Комментарий удален модератором
А на счет СМИ продажные и врут - так это работа у них такая. У все они делают это в зависимости от того, кто платит им зарплату.
Напомните мне, пожалуйста, а то я че то запутался..
Поэтому я - за.
А все эти распилы и так далее - это уже второе. Да, возможно мы живем не в той стране, но вот Маргарет Тетчер же сказала, сколько тут должно жить народу по идее - так вот нет же гарантий, что я не окажусь в числе этих лишнех людей. Ну расплодились мы тут, да, не самое лучшее место не Земле и командиры не самые лучшие, но не поступит ли Запад с нами просто... Мы то им нужны только в количестве 15 миллионов, а не 150...
--------------------------------------------------------------------
А в Украине возле наших границ нужна?
Если по-умному, то можно было, по типу ЕС, создать вместе с Украиной и Беларусью новый Союз Славянских Государств, с единой валютой, без границ и без виз.
И тогда бы не было под боком военных баз НАТО, а Россию стали уважать во всём мире.
И Крым был бы доступным всем союзникам, и все были бы довольны.
Но, для этого мало иметь национал-патриотические имперские амбиции. Не мешает ещё иметь светлую голову и русскую душу. Умный правитель, честный правитель - и страна сильная и народ богатый, и соседи уважают.
Но Путин у власти пятнадцатый год, он давно уже равен самому себе, и сделанного под его именем вполне достаточно, чтобы понимать, что будет дальше.
Желающие прятать голову в песок — велкам, желающим поучаствовать в его новых разводках и распилах — творческих успехов!
Остальным предлагаю все-таки открыть глаза и отдать себе отчет в том, на каком краю мы стоим. http://ej.ru/?a=note&id=24453
стравливаешь народы собака
http://newsland.com/news/detail/id/1329133/
вор должен сидеть в тюрьме (с)
Или мы будем жить ка кхотим или наших потомков не будет.
У России с Путиным нет будущего. Все действия Путина, это движение по горизонтали, а не по вертикали. Нет у него Духа Созидания, только личная выгода и мания величия.
Россия с этим политическим карликом будет двигаться по замкнутому кругу, теряя остатки былой мощи и славы. Путин, его политика и его сторонники – гибель для России.
Готовы? Тогда вперед. Но Вы, лично Вы - не боитесь? Ведь все будет не понарошку...
Всё зависит от высшего руководства. Умный правитель, честный правитель - и страна сильная и народ богатый. Бездарный и нечестный неминуемо приведёт страну к развалу, как это уже было с царской Россией и Советским Союзом.
Все курорты, нефть и газ шельфа Крыма ближним олигархам Путина достанутся. Умирайте люди ...
Прекрасное побережье - даже в Сочи нашли что понастроить - найдут что строить и в Крыму. Виноделие - спиртовые друзья Кремля найдут применение этой отрасли экономики. Нефть и газ - пусть немножко, но есть. Скважинки вон и в Чечне не шибко богатые, ан своих хозяев кормят.
Да даже грязевым вулканом найдут применение, не только ж арбидолом Минздрав кормить, глядишь и лечебная грязь пригодится.
Поверьте, все пойдет в дело, все пригодится. На одних дачах в районе Ялты можно столько денег поднять, что застройка Подмосковья покажется детским лепетом.
И вот тут я Вас спрашиваю - Вы то готовы? Просто почитайте о Гражданской войне - Вы готовы? Ведь будет точно также....
И я не оправдываю правительство, нет. Те ещё орлы, по которым тюрьма плачет. Но Вы реально хотите повоевать? Нет? А как тогда? Ведь не получится по другому то...
Но, как только наступит неблагоприятный сценарий: падение цены на нефть, либо другие экономические катаклизмы, ведущие к голоду (только этим можно подвигнуть наше население к решительным действиям), встанет вопрос о замене власти.
Но, до революции дело не дойдёт.
Деловые люди сами заменят власть, которая перестанет их устраивать. Иначе им грозит разорение и потеря бизнеса в России.
Но, менять шило на мыло, одну бездарность на другую, они не станут.
В этом случае, вариант с умным и профессиональным управленцем более реалистичен.
И тогда путинские жулики и воры будут вынуждены бежать за бугор к своим семьям.
А желающие сохранить свой бизнес, внесут компенсацию за предприятия, приватизированные на халяву, и станут платить справедливые налоги, как во всём мире. Прекратится коррупция и воровство.
Точнее, три креста.
Это слова Марата Гельмана. В оригинале по Вашей ссылке, я прочитал пару жутко интересных комментов:
"Гельман вообще не разбирается в русском национализме. Он даже не знает, что как раз русские националисты являются противниками империи и активно выступили в поддержку Майдана. Тех, кто за империю, давно уже называют "державниками", "государственниками", а то и просто "имперастами". То, о чем он говорит, соответствует началу 1990-х, обществу "Память", журналу "Москва" и "Наш современник", газете "Завтра". Но эти динозавры давно не в тренде."
"Настоящие русские националисты были изначально на стороне Майдана, по другому и быть не могло, ибо за нашу и вашу свободу. Ну и конечно нормальные русские националисты были против расчления Украины, против отторжения Крыма. Вы видимо спутали их с имперастами. Враг у русских и украинских националистов, общий, а потому от Камчатки до Карпат, на...
я горжусь что нахожусь в пятой колонне
Как Пономарев голосуют все честные люди планеты
среди россиян к сожалению таких мало, потому и считают их пятой колонной
Не так ли, товарищ?
Скоро придёт понимание, но Д.В. поезд уйдёт..=
Это Вы о ДВР? Не успеете докричать фразу о независимости ДВ, как вас китайцы покроют, как бык корову.
нужно избавляться от воровской власти
конечно лучший способ через выборы
но он же мухлюет зараза (146%)
как можно обыграть напёрсточника?
конституции в Англии. Это возмутительно. Как там люди живут?
Т.е. РОССИЕЙ!
Вообще-то, об этом не только по ОРТ вещают (http://www.1tv.ru/news/social/253253), но и здесь тоже распространяют (в частности, некий /думаю/ доврался уже ло 1 млн беженцев!)
Так что не надо лукавить.
100%
Сидят два кума-хохла выпивают. Один спрашивает:
- Ну, шо?
- Да фигня этот ЕС! Я без работы сижу, жена в Италии полы моет. Сын вышел замуж за немца. Дочка проститутка во Франции. А виноваты во всём москали! Говорили нам: «Не ходите в ЕС, не ходите в ЕС! » Знали, хитрые подлюки, шо мы назло им всё сделаем!
Сидят два кума-хохла выпивают. Один спрашивает:
- Ну, шо?
- Да фигня этот ЕС! Я без работы сижу, жена в Италии полы моет. Сын вышел замуж за немца. Дочка проститутка во Франции. А виноваты во всём москали! Говорили нам: «Не ходите в ЕС, не ходите в ЕС! » Знали, хитрые подлюки, шо мы назло им всё сделаем!
Присоединился Крым к России.
Сидят два кума-крымчанина выпивают... Один спрашивает:
-Ну, что?
-Да фигня эта Россия! Я без работы сижу, жена в Москве дворы мела, но недолго- взяли таджичку. Сын достигнув призывного возраста вышел замуж за Пугачеву.Дочка не может больше работать проституткой- менты на субботнике покалечили... А виноваты во всем хохлы -бандеровцы! Говорили нам- " Не ходите к москалям, не ходите!"
Знали, хитрые подлюки, что мы назло им всё сделаем!
все уже решилось и по другому
Простой обрезанный ПОЦ.
Нельзя политику переть против народа, после такого он больше не политик, кто угодно, но не политик.
Не надо слишком усердно слушать Киселя и "первый канал": заказ власти понятен - она получила втройне обидное поражение: ладно бы существовали проблемы лишь с Януковичем, одним человеком (если что, его и вернуть обратно в Киев можно было бы)..Но получается, что дело не в Януковиче: вся представительная власть единым, дружным фронтом против России выступила...Представляете, КАК это обидно ?!
Вот и придумывают миф о полной, типа, нелигитимности, "отсутствии власти".
Спасибо братаны.
Тюрьма по тебе плачет, авантюрист.
Сразу видно. крыса, засланный казачек.
А ведь ты сам избирался этим народом.
Выходит-ты враг народа.
А сейчас здесь все делает что бы пройти гиюр,и стать правоправным членом секты состоящей из одних иудеев.
Вот я крещёный атеист.
Что это обозначает,я объяснять не буду.
Не все Римские сенаторы хорошо заканчивали.)))
Взять к примеру историческую тайну,которая до сих пор является не разгаданной.
В одном из Итальянских музеев,находится"Глобус".
На этом"Глобусе"рукой Юлия Цезаря,написано:"Где Европа-Африка,а где Африка-Европа".
Так вот разгадка этому была в настенном Советском календаре.
Где после письменности Кирилла и Мефодия,шёл праздник День независимости Африки.
За это и был убит Цезарь.
В 2004 году был убит патриарх Африки,а должен был на лететь на вертолёте"Чироки"Путин.
К этому времени в России в регионах были подготовлены юридические документы на уничтожение Единой России.
В юридических документах в регионах было написано:"Что коренной житель региона,не являлся гражданином России".Всё это было исправлено только в 2007 г.,когда региональные документы состыковали с федеральными.
Дорогой лектор -
иди это намайдане проповедуй. Не забудь бвбла попросить в размере нескольких миллионов , за свои "умные мысли".
Вот именно.
Но "банкуют то" сейчас Правый сектор и Бандеровцы.
И давно ли Бандерляндия, Галиция т.е. стала Украиной?
А Крым и его жители сделали очень верный шаг - вовремя отсекли от себя это Гуляй-поле и встали под защиту тех, кто её может гарантировать.
Однако, президент США, из-за возможного обострения отношений с Мексикой, которая до сих пор считала Техас своей территорией, отклонил это предложение.
На следующий год новым президентом Техаса стал лидер "националистов" Мирабо Ламар, который настаивал на необходимости сохранения суверенитета Техаса и от Мексики и от США, в связи с чем вопрос о присоединение к штатам был снят с повестки дня.
Такое положение продлилось не долго, через несколько лет, к середине сороковых годов XIX века, стало совершенно очевидно, что новое государство не в состоянии самостоятельно обеспечить собственную финансовую самостоятельность. принятие Конгрессом США резолюции по вопросу о присоединение Техаса к Штатам и 28 февраля 1845 года http://lenin-kerrigan...
Вообще то я зааа.....Но, за то что я проголосовал против - я майдановской дубинкой по башке не получу...так ведь?
А если вдруг чего случиться? НАТО или санкции какие? То на всякий случай я был против!
Хорошо загребать жар чужими руками и играть в патриота одновременно.
И Тут не было спешки, тут была игра на опережение, к сожалению нет оперативной информации....
... ну "сдал", например, Арктику -три года вся страна жует бананы на завтрак ...
... вот только повторно Арктику в обмен на бананы к завтраку "сдать" не получится ...
............................................................................................................................................
... придется Илье, наверно, Камчатку "сдать"и -один год вся страна жует бананы на завтрак ...
........................................................................................................................................................
"И наша великая страна, которая всегда на международной арене выглядела как защитник правды и справедливости, становится сейчас банальным агрессором."
Когда это Советский Союз и ее преемник Россия защищал правду и справедливость? В Финляндии в 1940? в Польше и Чехословакии в 50-х? в Анголе и Корее, в Афганистане и Ливии, Сирии или еще где-либо? Всю свою историю она своим поведением плодила себе врагов и продолжает это делать в настоящий момент. С одним отличием - на этот раз она разрушает отношения со своим родственником и прямым соседом.
Свободная от чего? Анархия -что ли?
http://hubs.com.ua/discussions/chto-obshhego-u-putina-s-gitlerom.html
молодец
Зюганов такой же национал-фашист, и именно такая и его стратегия и его НЕпонимание своей ереси привели к распаду СССР.
Зюганов НИЧЕГО не понял, и продолжает дудеть в дудку фашистскую и националистическую.
Зюганов - прямой виновник развала СССР.
Навальные и Понамарёвы проявили себя на сем поприще во всей красе))
А что касается "провести референдум, потом подождать, а потом уж принимать..."
Ну ты же вроде умный человек. Если бы Крым сразу бы не ушёл под юрисдикцию России, через несколько дней после референдума там началась бы жуткая война.
Мало ещё военно-патриотического воспитания среди членов ГД.
авторы: И.Крылов, Р.Киплинг
действующие персонажи: А) акела, С) свободное племя волков, Я) ягнёнок
7G) соседи акелы по водопою "озеро"
========
Я) друзья мои, а что это вы собрались тут делать ?
7G) молчи, баран, делаем что хотим
А) грызёт левую заднюю ногу Я)
Я) орёт: волк позорный, это нарушение соглашений 1994 года
А) грызёт: я нутром чую, что кости, мясо и шкура твоей левой задней ноги провели
намедни референдум о вхождении в меня
Я) орёт: 4% голосов на референдуме высказались против
А) облизывается: копыто оставь себе, теперь мы с тобой одной крови
С) wow
Со Сколковскими деньгами обломили, теперь с госдеповских кормиться...
Он просто дурак. Никто не запрещает иметь собственное мнение, но Пономарёв член партии
и перед голосованием должен был предупредить однопартийцев о своей позиции и принять
решение воздержаться от голосования. Будь он независимым депутатом - никто не мог упрекнуть
его, более того он мог бы подать в суд на устроившего истерику Жириновского.