Правда и ложь о Майдане
На модерации
Отложенный
В выступлениях В. Путина и его представителей по ситуации на Украине я выделил для себя несколько моментов.
1. Президент России заявил, что соглашения в отношении украинского государства, где наша страна гарантировала нерушимость границ (а таких соглашений, похоже, аж три), не действуют, так как на Украине сменилась власть. И законы.
Оригинальное суждение для человека, имеющего юридическое образование, который подобной словесной эквилибристикой прикрывает обычное нарушение взятых на себя обязательств. Нарушение вдвойне безответственное, так как, кроме подрыва доверия к российской власти, подрывается доверие к гарантиям нераспространения ядерного оружия. Ведь именно за отказ от ядерного оружия наша страна гарантировала Украине безопасность в 1994 году*.
2. Во-вторых, люди на Майдане были определены как погромщики и нацисты. А Киев представлен как город, находящийся под контролем анархических вооруженных банд. Это тоже оказалось абсолютно безосновательным утверждением. Я прилетел в аэропорт Киева вечером и был встречен обычным порядком, нормально работающего, хотя и малолюдного аэропорта.
Гостиница, где я поселился и расположенная буквально в ста шагах от Майдана, оказалась тоже малолюдной, но нормально работающей и совершенно не охраняемой (помимо обычной гостиничной охраны из двух человек). Заселившись, я сразу пошел на Майдан в сопровождении господина Луценко, украинского политзаключенного. Мы с ним ходили среди палаток до часа ночи. Спустя некоторое время к нам присоединились корреспонденты различных изданий, которые тоже не чувствовали никакой опасности, находясь в этом лагере, где уже более трех месяцев проживают многие тысячи людей. Кухни, общежития, туалеты и даже библиотека с книгами на русском и украинском. Чисто, ни одного пьяного, мусор в пластиковых мешках. Добропорядочные, хотя и очень уставшие люди.
Их непросто разговорить – смущаются известных людей, да и ночь. Но потом рассказывают откровенно и эмоционально. Они ничего и никого не боятся. Ведь именно они только что, выстояв под пулями, совершили революцию.
Украинцы и русские, крымские татары и евреи, из Харькова и Львова, из Донецка и Ивано-Франковска. Студенты и бывшие военнослужащие. Киевлян не было: ночью они отсыпаются дома. И практически все в разговоре с обидой говорили: «Ваш президент называет нас фашистами. Зачем он врет?»
Стыдно, честное слово, за свою страну.
3. Но был у меня и еще один вопрос – о судьбе раненых беркутовцев. Наш президент заявил, что их не кормят и не лечат, Ия попросил дать мне возможность увидеть их в госпитале.
Сейчас, спустя почти месяц после событий, в госпиталях Киева осталось не так много из более чем ста раненых сотрудников этого украинского спецназа. Я зашел в госпиталь МВД и говорил с четырьмя бывшими сотрудниками «Беркута».
Они лежат в нормальных палатах, у них есть мобильные телефоны. Они свободно общаются с родственниками и коллегами. Ни о каких случаях издевательств над ранеными не слышали. Большая часть беркутовцев уехала долечиваться в свои регионы. Звонят тем, кто в киевских больницах, беспокоятся. Но особых проблем нет.
Потом переговорил с начальником медицинского управления МВД Украины Олегом Петрашом. Он генерал. Служит более 30 лет. Для него беркутовцы – свои.
Предупреждаю генерала, что сошлюсь на его слова и что любая неправда вскроется пользователями Сети. В ответ доброжелательность и полная открытость: «В отделение никто не заходил, никто не угрожал. Кормим, лечим. Лекарства есть. Аппаратура тоже. Сначала раненые поступили в городские больницы, так как до нас было не добраться, но потом в течение нескольких дней собрали всех у себя в госпитале Минобороны. В городских больницах было определенное напряжение, так как (тогда) шли бои. Но раненых никто не трогал. Конечно же, лечили».
То есть опять московское вранье. Попытка поссорить народы Украины и России.
Зачем? А затем, что ужасно страшно, что украинская антикоррупционная революция покажется привлекательной и нашим гражданам. Ведь на Украине все, от простых людей и до крупных предпринимателей и политиков, говорили: на Майдан заставило выйти чувство собственного достоинства. А конкретно – «взяточники достали».
Видимо, нас в России лжецы и взяточники еще не достали.
*05.12.1994 г. в Будапеште между Украиной, Россией, Великобританией и США был подписан меморандум «о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия». Согласно этому договору, Великобритания, Россия и США гарантировали Украине уважать ее суверенитет, независимость и существующие границы.
Комментарии
Ходорковский, что совсем с ума сошел?? Что-то у него явно с мозгами...
http://massovki.ru/viewforum.php?f=12
А твои слова - платная пропаганда путинского агитатора...
Как вы только жить не боитесь или в Израиле все сидите? мразь
На Майдане люди не боялись расправы в отличии от вас, пропутинских, которым нечего бояться - значит правда былана их стороне!! .......хотя доказательств нет насчет майдана....а здесь всё налицо - алчные овощи готовы ввергнуть страну в войну и получать своих детей в цинковых гробах за 300 рублей))))
И ваши жалкие потуги отбелить черное и очернить бело бессмысленны - вам нечем крыть..Это всем ясно...
Що таке Україна? Це коли футбольні фани різних клубів забувають принципову ворожнечу і стають Великою Армією Обурених і від того стає страшно гопнікам в погонах і без. Це коли духовний лідер мусульман передає вітання і слова поваги духовном улідеру Греко-Католиків. Це коли знаменита актриса із безмежно добрими очима кличе дружин, матерів і бабусь стати перед силовиками, аби матері кликали своїх дітей у формі схаменутись і перейти до людей. Це коли затриманий за заворушення, на псевдо суді, перед перспективою 15 років тюрми молодий чоловік надиктовує друзям недописану дитячу книжку! Це коли мер міста гарантує постраждалим , що їх будуть цілком безпечно лікувати за 600 кілометрів від місця битви, якщо в столиці лікарям бракує совісті, серця, сміливості... Це коли бійці внутрішнії військ із вдячністю що їх заблокували і вони не їдуть воювати з власним народом, виносять блокуючим дрова... Це коли незрячі люди із поводирем тримають тацю із канапками і пригощають
А я русская и россиянка кстати...в личку смотри, ботало
Тільки такі люди,як Ярош та Тягнибок зможуть повести нгарод на боротьбу за звільнення України від багатовікового російського ярма та депортації росіян з нашої Землі!!!
Движение "Суть Времени" никому не платило, но на их митинг в поддержку Крымы пришли десятки тысяч. А ты просто жалкий враль и не тебе манипулировать нашим мнением.
"Итак, радуемся победе Крымчан и референдуму!
Приглашаем завтра принять участие в митинге в поддержку Крымчан и референдума!!!
Встречаем в 14 :30 около памятника Кирилу и Мефодию (м.Китай -Город) всех желающих. Подходим к табличке "Стася"
Приятный бонус в виде компенсации проезда - 300 рублей с нас;)
Ждем:)
Запись в теме или по телефону +7 915 263 98 56 Стася"
Обзавидуешься!
Вспомни "храброе Сердце",пересмотри... Человек на плахе кричит: СВОБОДА!!!
Свобода Любой Ценой!!!
И еще, с такими жалкими постами, как твои, здесь болтаются либо проплаченные тролли (читай - политические проститутки), либо полные дурачки (или дурочки), зомбированные пиндосовской лживой пропагандой. Ты кто? Выбирай!
Да, Янукович безмерно виноват перед народом Украины за то, что хотел до последнего усидеть на двух стульях, не подавил путч с самого начала и сдал Украину фашистам.
А кто там сейчас командует на Украине? Ну кроме нациков из Правого Сектора и Свободы? А, опять олигархи - Тарута, Коломойский, Аваков... Юля опять вернулась. Так что изменилось, кроме как бардака прибавилось и экономике трындец наступил?
Под баб косите, а у самих рожи небритые и хуилы из штанин высовываются мимо сапогов.
Бабы так не пишут.
Ну ладно! Короче, держите нас в курсе.
У меня 90% класса разъехалось по всему миру...Изредка приезжают и родственники и соученики. В украине,говорят,еще можно дышать,а после России в аэропорту Кливленда,сказала тетка,готов американского таможенника в спину целовать,такая у Вас душная каталажка,хоть и побагаче нашей...
А "Миллионы жертв ради свободы - это фашизм" - пустозвонное утверждение,мужика недостойное..Помнишь,как на плахе Уоллес;" Фридом!!!" И поверь,за эту самую свободу настоящие люди,а не тупое,блеющее российское стадо,действительно готовы помирать...
Да разве понять тебе это,убогенький....
Ведь для такого бизнеса главное что? Шоб его не чипали...А он сам из любого дерьма выберется.Сам будет в шоколаде и страну накормит.... Не слыхал такую теорию?
А ее в усех цивилизованных странах(россия не в счет) любое дите тебе расскажет...
У меня в Чехии двоюродный браит с супругой.Она чешка у него с Украины.переехали,когда обоим за 50 было(она его старше).У них кафешка придорожная под Остравой.Не жалуются...Пашут,конечно...и возраст... Но детей в Англию да в Штаты отправили доучиваться и старость будет достойная.Не то,что на руси-говно/говном...
Что-то мне их вариант больше по душе...А вам???
Ну как бомжу объяснить,что такое бутербродик с икоркой да под Джеймисон хороший...
А шо як хлопцям з майдану не понравится твой рацион?))) И им захочется? Делиться придется.))))
PS. Никогда не спеши с выводами, наивный ты наш. Ну там про "бомжей" и тд.)))
Поспешность хороша при ловле блох.
Комментарий удален модератором
Чем дальше страна от Москвы,тем лучше живется простому человеку.
Это мне при личных беседах подтверждали многие немолодые люди практически во всех европейских странах,включая Болгарию(такую Вам родную...когда-то)
А Бог не фраер;ему с высоты усе видать...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот это и волнует страшно и возмущает коммунистическую, самозваную власть РФ.(кстати русофобскую, русские в РФ абсолютно бесправны и не представлены во власти). Эдак дальше дело пойдет и в РФ коммунистов нахрен выкинут, а как же кормушка для коммунистов.
Поэтому власть РФ в зародыше хочет задушить процесс освобождения от коммунистического ига восточных славян. Русский вопрос, -это только повод.
Фашизм - это крайнее злодейство власти. КПСС типично фашистская партия -самая злодейская из всех фашистских, потому то и обзывает (по коммунистически-клеймит) везде, всюду всех оппонентов и вообще всех ненравящихся фашистами. Криком отвлекает от себя.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://www.youtube.com/watch?v=F6BVgxc5Aus
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
==========================================
Какие же они фашисты?! Просто - москалей на ножи... Что в этом плохого-то??
Ты , Аристоник , продолжи и я буду знать кто ты.
Комментарий удален модератором
Этот " узник совести" совсем зарапортовался.
http://www.dal.by/news/1/18-03-14-11/
Комментарий удален модератором
А потом еще и выдавать его за истину в первой инстанции. Ходорковский уже приехал на Украину с готовой точкой зрения - было бы удивительно, если бы он "увидел" что-нибудь другое.
люди на Майдане были определены как погромщики и нацисты.
Это что, не правда? Не говорю про всех, но те, кто бросал камни и бутылки, те погромщики и бандиты. Остальные - МЯСО и массовка. В отношении нацистов, что нет нацистов? Да полно, и никто не возмущается, значить то же пособники нацистов.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Буду очень обязан. Почту за честь.
сейчас той Украины уже нет и не будет
на ее месте махновщина и бандеровщина
почему русские Украины должны все это терпеть вообще непонятно
и русины Закарпатья кстати тоже....бандеровцы их будут гонять как хотят а они типа улыбаться и радоваться
да вот хрен там....
что же касается идиллии на киевских улицах...так весна же...в фашистской Германии тоже было очень уютно...цветы,пиво...чисто....но и людей убивать никто не забывал...
Ходор хочет чтоб на Украине было также?...не все с этим согласны
К стати, о танках. Они так и останутся на юговостоке. И это правильно. нацикам танки ни к чему.
Теперь о "будапештском меморандуме". Россия , выступив одним из гарантов безопасности Украины, как раз и выполнила свои обязанности. Военный переворот в Украине - это и есть угроза , которую Россия , в рамках меморандума пытается предотвратить и воосстановить в Украине законную конституционную власть.
.....Да , господин Ходорковский , видимо воровать дла вас проще , чем делать политические заявления.
А вот что новое , это термин "отжим территории ". Я думаю , не стоит применять рекетирскую терминологию 90х...хотя это дело личное.
Напомню - В соответствии с конституцией АР Крым заонодательным органом Крыма являлся Верховный Совет Крыма. В соответствии со своими полномочиями и обязанностями ВС Крыма назначил правительство и премьер министра. Оценив ситуацию в стране в период вакханалии майдана , кабмин обратился за помощью к России. Это обращение поддержал ВС Крыма и народ Крыма на референдуме. Все демократично и в законодательном поле.
А вот самозванцы в Киеве , пришедшие во власть бандитским путем , незаконны. Но они уже нарвались на порожденного ими монстра . Правый сектор отказался разоружаться - 10 тыс. бойцов.
Вот здесь о какой законости речь ?
В треугольнике "Россия-Украина-Крым" можно применять именно эту терминологию. Референдуму в Шотландии предшествуют многочисленные переговоры: как будет делиться собственность и т.п. А здесь все просто: имущество Черноморнафтагаза теперь Крымское, Артек-крымский.
ВС Крыма назначал всех под присмотром "вежливых вооруженных людей", которые взяли его под контроль перед историческим заседанием. Какое он еще мог решение принять?
Самозванцы в Киеве были почти не самозванцами. Янукович сбежал, отказавшись исполнять свои обязанности. Легитимная Рада назначила и.о. Спорный момент, но решаемый. А дальше началось... Отобрали карточки у регионалов, "Не выйдете из зала, пока решения не примете". В общем и Рада потеряла сою легитимность. власти сейчас на Украине нет. но это не повод отбирать территории. Помнится, когда антанта вводила войска в Россию в 1918 учебники истории аж захлебывались в праведном гневе. Интервенция! Страна в огне, а тут еще и интервенты! А мы с...
Но я о другом....Вхождение Крыма в состав РФ соответствует и уставу ООН и законодательству как Крыма так и России.
Крымские татары могут проводить свой референдум , как и любая национальность., даже о вопросе присоединения к турции...но для начала им нужно создать в правовом поле Крымско-татарскую автономию , с указанием территории и органов власти. И только эти органы власти могут от имени автономии что-либо решать.
А Курдам тогда вообще никогда государства не увидеть? Ведь ни Ирак ни Турция в своем правовом поле курдскую автономию не создадут.
До речі, бачив там досить багато росіян. Вистачало російських прапорів на Майдані теж.
Кожен, що побував на Майдані, николи не назве українців фашистами, бандерівцями, екстремістами, майдаунами, чи ще ким.
==
Проблема росіян, що вони дуже уже вірять всьому, що їм розказують з телевізора.
===
Звичайнісінький крємльовсько-сєлігєрський бот, що працює за гроші.
==
Нешановний, ти ж пишеш одними і тими ж штампами.
"Євромайдауни", "гейропа", "фашисти", "київська хунта", "нацисти", "дерусіфікація", таке інше...
===
Ти знаєш, що мені, києвлянину, досить важко писати українською зараз? Все життя спілкуюся російською. За деякими словами приходиться до словника лізти.
Але на російську на NewsLand не перейду принципово.
Саме із-за таких, як ти.
Якби ти свої особисті думки висловлював, то може і була б розмова...А так..горіхом об стіну.
Дядьку, ты только что из схрона выполз и все самое интересное пропустил?
Ты же в курсе, что мужские яйца орешками именуют. А, демонстрируя суперэрудицию, всё-таки не лишне знать идиоматический оборот "горОхом об стену". А у тебя получается идиотический оборот.
От тут і надолужу.
Что Вы хотите и кому доказать, написав на украинском на русском сайте? Для чего? Если Вы хотите донести свою точку зрения, то на русском сайте логично писать на русском языке. Вы на англоговорящих сайтах тоже на мове писать будете?
Не стоит доводить это до маразма.
Народ объединяется в единое СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ государство Русь.
рекомендую для политических прогнозов использовать исторические сравнения https://www.youtube.com/watch?v=Pb9QNUP_QdU
http://www.youtube.com/watch?v=fPJdyoLg4Ac
Ходор, раскрой бессовестные зенки!
Во-первых, сей документ НЕ БЫЛ ратифицирован.
Во-вторых, вообще "меморандум" - это своего рода "протокол о намерениях" (неверующие могут прочитать на Вики).
Перефразируя старую шутку: "Имею намерение купить машину, но не имею возможности...Имею возможность купить козу, но не имею намерения, так выпьем же за то чтобы наши возможности совпадали с нашими намерениями!".
Вот примерно так можно сказать о меморандуме из Будапешта ;-)
Так что "тщательнее надо, тщательнее", господин Ходорковский.
2.В 1975 г. 35 государств подписали Хельсинкский акт о «нерушимости границ, невмешательстве во внутренние дела государств»? Это не помешало Западу расчленить Югославию, а последним аккордом стали натовская бомбардировка Сербии и принудительное отделение Косово.
А Ходор - понятно, для него теперь Путин кровный враг. Он будет любого в задницу целовать, кто против Путина.
Так было, есть и, вероятно, будет.
Хохлы на морозе стояли три месяца! И это очевидная правда!
Хохлы получили рекомендации по увеличению тарифов на газ (на 40 %) в благодарность за это? Чистая правда! Снижение льготных выплат обозначено? Неспоримый факт!
Вот и вся правда о Майдане!
я тоже бы в ноябре 1917г среди восставших в сопровождении Троцкого или Дзержинского не чувствовал никакой опасностти :)
конкретно раздел "Предполагаемые случаи нарушения" и что мы видим?
Цитирую:
"Существует мнение, что Украина первой нарушила Будапештский меморандум в середине 1990-х годов: указывается, что в момент подписания меморандума 5 декабря 1994 года суверенитет Украины не распространялся на Крым и Севастополь. 17 марта 1995 года Президент Украины Леонид Кучма в одностороннем порядке силовым путём ликвидировал Конституцию Крыма 1992 года и отстранил от власти избранного президента Юрия Мешкова, что нужно квалифицировать как государственный переворот, Украина не выполнила взятые на себя международные обязательства по проведению соответствующих консультаций." (конец цитаты)
Опять не сходится одно с другим у Михаила Борисовича.
Так что документ сей вызывает немало вопросов и его односторонняя подача в контексте текущих событий в Крыму мягко говоря не очень корректна...
Ну хоть кто-то поднял правильный документ!
Умничка! Горжусь!
Я читала обвинительное заключение. Большая часть притянута за уши. От дела за версту несло политической интригой. И дело было больше политическое, нежели уголовное.
1. Юридически - революция подразумевает под собой смену строя и власти. Тогда какие соглашения? Лишь бы ляпнуть.
2. Конечно на майдане нет погромщиков и нацистов. Ага, центр Киева сам по себе сгорел, а правый сектор скандирующий - москалей на ножи, или Балашов - кто с георгиевской ленточкой, тому пулю в лоб, образцы толерантности! Луценко политзаключенный? Уже смешно. 26 декабря 2010 года Луценко арестован Генеральной прокуратурой Украины по обвинению в растрате государственных средств в особо крупных размерах. После проведенного следствия, 27 февраля 2012 года признан виновным и осуждён сроком на 4 года с конфискацией всего принадлежащего ему имущества. Понятное дело, что вор вора видит издалека ;)
3. По поводу беркутовцев. Учитывая вышеизложенное вранье, скажу по классике - не верю! Да и кадры видеосъемки с майдана говорят об обратном - не вызывай скорую, это беркут...
Антикоррупционная революция? Власть олигархата вкупе с националистами это теперь так называется?
Хорош бред катать, шел бы назад варежки строчать, хоть какая то польза была бы.
Так что тишина на Майдане отчасти может быть именно следствием фашистской дисциплины.
А часть действительно сидит тихо, согласно приказу, хотя совершают выездные сессии, по типу Харькова, для запугивания несогласных с новой политикой.
И когда он такое заявлял?
Официальные договоренности с Москвой похерены буквально за две недели. Кто придет там к власти реально - непонятно, южный форпост нужно держать в строгой определенности. Заигрывание с США и НАТО - лизоблюдство в ожидании халявного счастья, понимая, что России не до игр, когда ее окружают ракетами.
Крымчанам надоело так жить как жили. Ну не хотят русские майданить неприрывно. Кроме того, у Крыма всегда был шаткий статус, и подарен-то был через жопу - кворума в ВС СССР не было, больше половины членов не присутствовало. Налицо неспособность молодой страны самоорганизоваться и защитить интересы северного родственника. Задача, не решенная вовремя - нерешенная задача. 23 года самостийную никто не трогал.
честного политика.
Вообще честность,благородство и проч.высокие материи не естественная среда олигархов российск.пошиба.
Если кто-то решил,что тюрьма делает человека бесстрастным судьёй,даёт моральные права на истину, прибавляет авторитет в обществен.спорах,то это большое заблуждение.
Всё написанное Ход.- поверхностный, неглубокий и предвзятый взгляд,агитка для простаков
в информац.войне за умы российск.людей.
Ведь по существу оправдание майдана,воспевание агрессии и анархии толпы,её давление на власть,
это открытая агитация и пропаганда подобных событий уже в России.
И всё под фальшивым лозунгом очищения власти,изгнания проворовавшихся чиновников. Старых воров изгнали,на их место пришли новые-старые,с фашистскими и бандитск.ухватками,с дубинами и автоматами.
Честный чел.нам впаривает,что майдан- это благородный порыв масс,моральное возрождение власти...
А все,кто не принимает подобн.аргументы -враг обществен.прогресса, антикоррупц.революции.
Но чем кончаются все революции-росс.народ хорошо помнит. На смену плох...
Почему читая подобные оппозиционные статьи у меня возникает чувство,что их писали дети?
Впечатлкние о Майдане особенно после просмотра украинских провластных и забугорных СМИ а так же того что выложено на ютюбе более чем гадкое. Мы ведь тоже умеем читать промеж строк. Не лыком шиты
Ну да и "коктейли молотова" кидать тоже заставило чувство собственного достоинства...
* Ведь именно за отказ от ядерного оружия наша страна гарантировала Украине безопасность в 1994 году*.
меморандум это не договор, а бумажка с изложением взглядов, он не имеет никакой юр. силы
более того, он не ратифицирован ни пиндостаном, ни англией, ни нами
т.е. это вообще ничего - подтереть и выбросить...
* Стыдно, честное слово, за свою страну.
Ты ее сначала ограбил, а потом свалил...
Так что, ее у тебя нет...
Правда и лож о второй мировой этого достаточно.