Ветераны попросили пересмотреть негативную оценку Афганской войны
Российский союз ветеранов Афганистана призвал пересмотреть политическую оценку боевых действий, которую дал съезд народных депутатов СССР в 1989 году. «Политически и юридически несостоятельная оценка афганской войны как провальной авантюры, официально данная тогда съездом народных депутатов, не пересмотрена до сегодняшнего дня», - заявил ветеран войны депутат Госдумы от «Единой России» Франц Клинцевич, сообщает «Интерфакс».
Поспешная оценка, по мнению ветеранов, привела к сокращению их социальных гарантий. С просьбой о пересмотре политических выводов ветеранская организация намерена обратиться к президенту Владимиру Путину.
Клинцевич напомнил, что за время Афганской войны более 200 тысяч военнослужащих получили различные государственные награды, из них 86 стали Героями Советского Союза и Героями России (25 военнослужащих - посмертно).
На Втором съезде народных депутатов СССР, который прошел в декабре 1989 года, было принято постановление, осуждавшее вторжение в Афганистан с политической и моральной точки зрения. Решение сопровождалось критикой войны в прессе, которая стала возможной благодаря провозглашенной гласности.
Советское руководство приняло решение ввести ограниченный контингент войск в Афганистан в 1979 году, боевые действия с формированиями моджахедов продлились более девяти лет. Всего в ходе Афганской войны погибли, по разным оценкам, от 15 до 26 тысяч советских солдат. Еще 54 тысячи военнослужащих получили ранения различной степени тяжести.
Комментарии
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Участники войны в Афганистане не должны потерять никаких льгот - они выполняли свой воинский долг. Пересмотр правомерности военного вторжения никак не связан с действиями военных - это политическое действие.
Прочитали?
Свободны.
Уяснили? Не задерживаю Вас...
Как показало время он скорей всего был слишком милосердным к врагам.
Если ДА, не пробовали это им в лицо сказать?
тикай пока не поздно... :)
Теперь там правят бал пиндосы, поставки наркоты транзитом через Узбекистан и Туркменистан идут без перебоев, травят наших детей без перерывов на обед и сон.
Так нужна была война в Афганистане? Герои или не герои были советские солдаты в афгане?
Я настаиваю. СССР правильно сделал, что ввёл войска в Афганистан, заметьте, по просьбе законного правительства Афганистана.
И если бы не предательская политика Горбачева, всё было бы по другому и уж сотни тысяч молодых людей не погибли бы от наркотиков из Афгана.
А может вы спросили их, какие они чувства испытывали и испытывают, когда подонки сказали им, что ихние дети и мужья погибли зазря, а война была авантюрой?
А может вы тоже сами хотите им такое сказать, что сказали эти подонки?
========================================
"...сотни тысяч..." погибших - это Вы сильно завернули...
Ну, не сотни, конечно, но большинство погибло ДО прихода к власти Горбачева.
Вам хотелось бы, чтобы убийство наших парней продолжалось?
=============================================================
Вы в фильме "Вий" на главную роль не пробовались?
Я сказала, то что сказала, сотни тысяч молодых ребят погибли от наркотиков из Афганистана и именно после того, как мы ушли оттуда.
И вообще, лучше подёргайте себя за букли, как нибудь без вас разберёмся..
ребят служивших в Афганистане. Из мотострелковых бригад. Сорок с лишним человек.
Из Кандагара и Баграма. Так вот они приехали и у половины из них карманы были набиты
гашишом. Его тогда называли "план". Причем я сам лично видел клеймо в виде полумесяца,
на такой плитке. А вы говорите трафик был перекрыт.
Именно тогда он и набрал силу и хлынул в СССР. А заправляли этим генералы от ВС и КГБ.
Я имею ввиду реальный поток наркотиков. А пацаны уж для себя везли.
Они мне рассказывали, что если бы они знали что их шмонать не будут они бы по рюкзаку
бы каждый привели.
У нас на КПП корейцы доставали с вопросами о гашише. За 1 кг предлагали японку представительского класса и еще 20000 руб.
"...как мы ушли оттуда..."
=======================
Вы там были? Если нет - то не оскорбляйте память погибших своим нечистым языком.
Встречный вопрос - а как у Вас личные отношения с афганской войной? Вы что-то уходите от ответа...
Или просто языку за зубами тесно?
А то наркотрафик перекрыли! Ты поинтересуйся хотя бы сколько грамм реального гашиша в те годы стоил. Умник блин.
===================
А знаете почему? Думаю этот Союз поддерживает отношения и с афганцами, живущими за пределами РФ.Я не в курсе сколько получают пенсию в России афганцы и какие у них льготы, мне это не нужно.
Я живу в Таллинне (Эстония), так вот недавно от мужа узнала, что наш сосед по лестничной площадке, афганец, получает пенсию за ранения 1200 евро.Много это или мало по сравнению с российскими афганцами - не знаю.Кто в курсе - сравнивайте.
Авантюра, конечно. Плюс преступление, как по отношению к Афганистану, так и по отношению к собственному народу. Чистейшей воды.
Иди уроки делай, завтра в школу.
Желтуха и малярия у тебя в мозгах, борец с системой клавишный.
Но, этого добра и в средней Азии полно было, и наркоманов хватало, и не только там.
По комментам очень похоже.
В СССР не было сколь нибудь системных массовых заболеваний выше перечисленным .
Зачем надо было в афгане прятать от этих болезней солдат ? Чушь несёте !
То что не хватило средств у государства , уже подточенными жучками - стервятниками , не говорит о том что безопасность этого государства не надо было обеспечивать на дальних подступах !
Давно пора "пересмотреть" ту помощь, которую он оказал США для вторжения в Афганистан после авантюры 11 сентября 2001 г.
Взамен получил тысячи тонн героина и миллион пацанов, погибших от него за эти 13 лет
Так что нотации читайте кому нибудь другому...
Война в Афгане нам была нужна не более, чем Американцам Вьетнам.
Героями наши солдаты конечно были - они честно исполнили присягу.
А разговаривать с самим собой у меня привычки нет...
Допустим, таможенник получит за своё "добро" японский магнитофон. На него тут же стукнут "куда надо", и суровые ребята из КГБ допросят с пристрастием - откуда у вас эта вещица и за какие шиши получена. И всей цепочке пипец.
Вы не имеете ни малейшего представления даже о среднеазиатских республиках СССР. Желтуха, там была, более чем массовая,, брюшной тиф и малярия - обычное дело. В Афганистане, не прятали от этих болезней, там ими болели поголовно.
Что-то непохоже !
http://newsland.com/news/detail/id/1305546/
А ты, похоже, в Средней Азии в советское время не бывал, одна понты
Да ещё из данных Госкомстата
Солдаты там думали о чем угодно, но не о "братской помощи" афганским трудящимся, и не о геополитических интересах СССР,
Так что, есть над чем подумать, в частности, о том правильно ли было вводить советский контингент войск в Афганистан. Мы можем только сейчас понять и признать пользу, проанализировав ситуацию в стане и в мире.
Конечно, твои мамка и папка на двоих зарабатывали 200р в месяц. Куда уж тут поедешь!
А теперь касаясь японок. Весь Сахалин уже в конце 80-х на них ездил. Те кто был с Кавказа,
многие после дембеля покупали эти машины и перегоняли их на материк через Ванино.
20000 стандартная цена была для "маркуши". Приезжали частенько продавцы, после выхода приказа о демобилизации. И если купил помогали с отправкой.
Не надо по себе равнять. Теперь касаясь анаши. Папироса (солома) на троих стоила пять рублей.
Таже самая папироса (химка) стоила червонец.
Коробок с травой(бутор) стоил от десяти рублей. А теперь сам прикинь сколько стоил реальный гашиш?
обещание). Так зачем пересматривать политическую оценку этой войны? Её давали НАРОДНЫЕ
ДЕПУТАТЫ и к ним у меня больше уважения, чем к нынешним.
Вы по ушам ездите молодёжи! Вы в курсе, что такое в 80 годах был ОБХСС ? И что такое было "борьба с нетрудовыми доходами" ? В 80 -е я уже был офицером и помотался, как по СССР, так и по "заграницам".
А по поводу зарплаты моих родителей: мать , работая в школе получала 120 рублей. А ты, что весь гордый из себя, что состояние на наркоте сколотил?
В 91-м по "Белому дому" с автоматом бегал Ростропович - не иначе из Америки привёз в футляре от своей виолончели. ))
Лавочникам делать было нех... как на верблюдах через пустыню джинсы таскать, учитывая, что в джинсах там практически никто не ходит - жара, понимаешь. ))
А ПРО уже активно разворачивались уже тогда.
Так что клоун это ты и ты почему еще не в школе?! Небось наркотой барыжишь, знаток расценок.
Деды посылали на бензовозе менять ГСМ... а где в это время были их офицеры? Не иначе на блядки в Союз подавались. ))
то да для них тогда и москвич 412 был как сейчас 600-й для доярки.
А так тебе для справки. На ДВ первые иномарки появились еще до перестройки.
А после 87 года этот поток расти с огромной скоростью.
Я призывался на срочную в 80-том , но попал в польшу . Поэтому испытал на себе что думали солдаты.
Но прошло 33 г. (блин , число то какое) , теперь думаю иначе , как вы говорите с "геополитических интересов" .
По ссылке так-же думает сейчас , не знаю как тогда . Со временем видеться по другому , а вы остались на том же уровне !
Я ничего не возражаю если вы встретите кого нибудь из них и накормите дерьмом !
Это, как в Корее. В Северной Корее победил социализм, как в СССР и с помощью СССР и там корейцы живут свободно и счастливо, как в СССР, и каждый день получают чашку риса от коммунистического правительства совершенно бесплатно.
А в Южной Корее они стонут под игом капитала и вынуждены работать, так как им никто не даёт бесплатно.
Также и во Вьетнаме, там бывшая сверхдержава СССР, если кто помнит, победила США. Американцы с позором ушли а вьетнамцы стали жить счастливо, как в Северной Корее и как в бывшем СССР.
Я только не понял счастливы ли кубинцы, жители Острова Свободы, которые за 50 лет социализма наконец получили право свободно выезжать из своей же страны и даже покупать автомобили.
Вот это реальные достижения за 50 лет.
Если я чего ошибся, вы дяденька поправьте меня.
И ошибки мои тоже исправьте.
А умрёт их славный вождь Кастро и брат его и может быть ещё лучше будет.
а как доставить к примеру товар из Пакистана в Афган если война шла? По шоссе ехать что ли? Вот и собирались к примеру с десяток лавочников и снаряжали караван с охраной из Пакистана
Воспоминания лейтинанта
Игоря Котова (186
МСП,660МСБ, Джелалабад,
80-81 год) Я хорошо помню
начало войны когда ещё не
было ковровых
бомбандировок и нам даже
запрещяли стрелять. Помню
один случай загрузили
пленных духов в Ми-8 и
полетели на базу по дороге
командир передал по рации
на базу что везёт пленных и
услышал в ответ а н...я они
мне тут нужны, что делать?
и решил отпустить пленных
с высоты 2000 метров.
Рядовой спецназа (56ДШБ
Провинция Логар 84-85 год)
Помню нас выбросили
возле горного кишлака мы
стали кидать в дома гранаты
а потом уже входить туда
там были женщины и
ребятишки много, любимым
занятием было растреливать
караваны и растреливали
также мирные умышленно
чтоб поживится у убитых
деньгами, наркотой и
шмотками в баулах, героин
у нас валялся в палатках в
пакетах но мы курили чарс
типа анаши...
В общем, иди к дружкам имбецилам, средневековый мля крестьянин.
Рядовой "Толян" (66ДШБр,
Нангархар 80-81 год)
Поехали на водовозке на
реку за водой а на той
стороне девчёнка
появилась, изнасиловали и
убили и деда старого вместе
с ней помешать хотел...
Оттуда кто-то может захотеть направить в Среднюю Азию радикалов-фундаменталистов (как в Сирию) и устроить войнушку в Средней Азии и Казахстане.
Это оч. опасно. Вот же, только что в Казахстане установили 5 дивизионов ПВО С-300. А С-300 - это уже не от талибов и ваххабистов, а от кого?
Это большая опасность.
НАТО верить никак нельзя, ни одному их слову, и они не остановятся, так как не могут справиться с кризисом иначе, как задавить финансовую мафию, но часть их начальства и поставлено этой мафией и ей же куплено.
Поэтому они наезжают и на Украину, чтобы поправить своё положнение за счёт ограбления Украины и ослабления РФ, РБ и РК.
И... почитай
Афганистан находится на перепутье между Востоком и Западом и является древним центром торговли и миграции. Его геополитическое расположение — между Южной и Центральной Азией с одной стороны и Ближним Востоком с другой, что позволяет ему играть важную роль в экономических, политических и культурных отношениях между странами региона.
А теперь подумай почему же так важен Афаган! И немножко последи по карте, ты же умеешь пользоваться картой? Ливия, Египет, Сирия, Ирак, ну и новости про Иран почитай, попробуй это в кучку собрать... авось сообразишь.
НАТО хотело, чтобы СССР попал на Афган - посмотреть Советскую армию в деле и ослабить СССР.
Афганистан разделён хребтом Гиндукуш на северную и южную части.
На севере - такие же таджики, узбеки и туркмены, как в СССР, и там нужно было и остановиться.
Разведка не могла не знать, что границы на юге между Афганистаном и Пакистаном просто не существует.
И это было явное чьё-то предательство. Не нужно было трогать юг - пуштунов, не закрепившись и не договорившись полностью с северянами (в основном таджиками).
И тогда же нужно было налаживать отношения с Ираном, но куда там - см. нац. состав руководства СССР.
Вот что значит чистота рядов.
Преданность делу не покупается зарплатами, пайками, валютой и роскошью. Если люди уже с гнильцой, всё это бесполезно.
Ты там не из болотных креаклов часом? У них такие же потребл№дские цели в жизни.
Ira insanio bestia est.
Курка, яйко, мольоко...Шнель, шнель!
Еще один "Очевидец"...
сжигали кишлаки похлеще немцев,
3Б-500 баловались из
обычных духов, делали
жареных духов.
а еще иногда ракетами
"Луна" баловались про
"точность" которой ходят
лененды, "градами" прямой
наводкой били по
кишлакам, где мужчин то и небыло а лишь женщины и дети..
Просто правда представляется вам "чёрной ненавистью", это ваше восприятие.
Свои извращенные фантазии держи при себе, урод моральный.
Из воспоминаний моего шурина...
Привозят наводчика
местного,… "Взлетели, ….
Ближе к границе наш "дух"
засуетился, на что-то внизу
показывает, пальцем в
стекло на дувалы тычет. ….
Вертолётчик, не долго
думая, заходит на боевой,
второй борт повторяет то
же. Отработали, "дух"
успокоился. … Когда
отдышались, заняли
позиции, я спрашиваю у
таджимона-переводчика:
"Что дух-то суетился?"
После перевода вся группа
полчаса закатывалась от
смеха: тот показал дом, в
котором жил"...
В доказательство своих бредней ты ещё Рембо 3 приведи.
Я с вас, дураков, фигею. )
=Что-то не помню автомата у Растроповича в 1991 году.=
Оно не помнит. )) Наберите в Яндексе - "Ростропович с автоматом" и всё увидите. Вас, как малых детей, обязательно надо ткнуть носом.
Никакой Вы не ветеран - Вы тролль. Почитайте все свои комменты на разные темы и постарайтесь сравнить, что Вы пишите о себе в разных постах на разные темы. Прямо как артист, постоянно меняющий роли.
Про горные границы речь и идет - их не перекроешь, колючкой не затянешь и КСП не оборудуешь.
А почему Вы решили, что у меня голубая кровь? Буквально 10 мин. назад брился, слегка порезался - красная...
+5
Да в социальных сетях, доводилось с ними побеседовать. Были ублюдки, и остались.()
Уродов было и есть много и везде . В СССР они попёрли сразу с 53 года отовсюду повылазили , из всех щелей !
Но вот скажите , если бы обеспечение , тупость "командиров" их алчность и т.д. , вот всего этого не было бы , вы так-же считали ошибкой ввод туда ? Хотя бы с целью обезопасить от наркоты и исламизма ?
А-ХА-ХА-ХА-ХА...!!! Ой, не могу! Какой героин? Опий сырец, но если ширнешься, то тут же будешь пойман за жопу, проверен в санчасти и тобой займётся полковой особист, а после него трибунал и дисбат - служи, дорогой.
Чарс курили - он обостряет чувства не притупляя координации, но далеко не каждому это было доступно и позволено.
Про твои =любимые занятия= просто нет слов )).
То он "не помнит" Ростроповича, то мало интересовал. И всё же откуда у этого дирижера автомат? Ответ очевиден - кто-то выдал. Так и вашим мифическим "афганцам" - кто такие, откуда взялись? Может это замаскированный взвод спецназа вас, малахольных, контролировал? ))
Если бы он сделал подобное, то молчал бы об этом в тряпку. О таких, якобы своих, "подвигах" очень любят рассказывать хлеборезы из солдатской столовки, никогда не бывавшие дальше КПП своего полка.
Солдат сел за руль, встал в колонну и пилит в ней в сопровождении брони без остановки до пункта сбора и ночевки под прикрытием стоящего на трассе гарнизона. Там поверка, доклады, ужин, потрепались и спать. Утром построение, перекличка и в путь, и никакой отсебятины. Встал, и тут же подъедет один из сопровождающих колонну офицеров или техничка. Так что все байки собираются во время ночевок у костров от солдат местных застав и гарнизонов, что и видно по твоим пересказам.
Был бы НЕСКОЛЬКО раз ранен - дали бы орден и списали досрочно.
Чарс достать не проблема, но если при досмотре найдут - будешь бит, и отсидишь энное количество суток в яме, нюхая своё дерьмо.
Изготовление героина сложный процесс - это после наладили его производство. Ты видел наркош? Ты думаешь хоть один офицер доверит такому оружие и возьмёт с собой на боевые? Судя по "шурину" ты давно должен быть взрослым человеком, но пишешь, как пацан.
=офицеры те водкой баловались= а знаешь сколько она там стоила? Не забалуешь. ))
Насчёт 1987 года я и не спорю. Но , если быть точным - это 90-е годы, но не 80-е.
В СССР всё, что ты перечислил (наркота по 20000, иномарки и т.д.) просто были невозможны!
Возможно в Узбекистане, Таджикистане вокруг наркоты и крутились бешеные (по тем временам) деньги, но не так, как ты описал и не солдаты с корейцами этим занимались, а I и II секретари обкомов партии. И если бы на их "делянку" залез какой-нибудь кореец с "видом на жительство", то там-бы, в тайге его и ... в принципе даже и прикапывать не стали бы.
Вы возможно сами перепутали перестроечный бардак и времена СССР.
А он (СССР) закончился в 1985, с приходом Миши Горбачёва, будь он проклят вместе со своим преемником - Борей Алкашом.
И вообще , Фрэнк, перестаньте уж мнить из себя хер знает какого спеца.
Я после службы в некоторых частях ВДВ в СССР был "послан" в Анголу, потом ещё ряд стран Африки, а потом на Кубу. Дослуживал уже на Кавказе после 90-х. Уж КАК делали бабки в Армии - я знаю побольше твоего. И в СССР и ...
Вот в Мозамбике например крупнейшие залежи ниобия на планете, а ниобий очень-очень требуется электронной промышленности. Этот ниобий контролировался СССР, теперь или Китай, или США.
Как бы вам по проще это объяснить... Для хорошей экономики нужна хорошая внешняя политика, потому что не всё можно найти под ногами и сделать у себя дома. Некоторые вещи, жизненно необходимые, находятся под ногами у других людей. Поэтому для нормального развития надо или подчинить этих других, или дружить с ними.
Вот это, возможно правильно. А, в американские ракеты, в Афганистане, с трудом верится. Что-то, в Грузии, никто ракет, до сих пор не разместил. Хотя, грузины счастливы были бы, деньги получать, за аренду земли. В диком Афганистане, американцы, приди туда, так же ввязались бы в войну, а СССР, радостно поддерживал, в таком случае партизан.
Наркотики действительно были , но не в тех количествах как теперь производит афганистан .
Догматики были разные , но согласен что общий вектор развития и в том числе идеологическое пошло после 53 года не туда .
Кому довелось побывать
в Музее воинов-
интернационалистов в
Витебске, могли видеть
там пару старинных
пушек и образцы оружия,
вывезенные из
Афганистана. Кто мне
скажет, как же они туда
попали? Что, их
подарили музею
коренные афганцы,
приехавшие в Витебск с
визитом вежливости?
Вряд ли. Появились они
благодаря добровольным
пожертвованиям других
"афганцев" - бывших
военнослужащих
Ограниченного
контингента советских
войск в Афганистане.
Однако, их то нужно
было провезти через
таможню? Не поверю ни
в жизнь, что
таможенники,
поддавшись слёзным
просьбам ("для нужд
музея"), согласились бы
пропустить подобные
образцы просто так. Да и
в подкуп таможенных
работников я не верю.
Значит - контрабанда. На
военно-транспортном
самолёте, который имел
прямой рейс из Кабула в
Витебск. Вот вам и вся
правда жизни.
СССР ВЕЛИ к краху целенаправленно и прикончили не из-за того что узбеков -таджиков стало больше .
Посмотрите табл. 3 . Ничего катастрофичного там нет , общая численность была намного меньше чем русских !
http://cccp-15.narod.ru/naselen.htm
Что ты тут мелешь? Наслушался сказок агентства ОБС (одна баба сказала) и несёшь околесицу. Тебе самому следовало там побывать - тогда б и рассказывал, не ссылаясь на мифических "шуринов".
Никто с собой ничего не вёз - устраивали шмон перед вылетом и на границе - в тюрьму никому не хотелось. Дурь несете вы, написав подобное.
Во-первых, почти все приказы об осуждениях там датируются 81-м годом, т.е. началом афганской кампании. Я уже писал, что в первые месяцы неразберихи после ввода войск ещё можно что-то было провезти бесконтрольно, но эту "лавочку" быстро прикрыли.
Во-вторых, приказы об осуждениях сами по себе говорят, что контрразведка работала, и все хитрожопые это почувствовали на своих шкурах. В общем перечитай еще раз, а то похоже до тебя доходит как до жирафа с пятого раза.
И кто туда мотался? Ты что - думаешь машины стояли под боком, как сегодня у подъезда, и каждый зульд мог ехать куда хотел? Да ты, по-моему, просто болен на голову. ))
Отняв у своих крестьян всё и заморив миллионы голодом коммунисты отправились -"воевать, чтоб землю крестьянам в Гренаде отдать"
Разве Финляндия напала на СССР?
Разве Афганистан в 1926 г. ввёл свои войска в СССР? Да в 1926 г и тоже СССР получил по мордам.
Разве Польша попёрла против СССР, а не Тухачевский повёл войска на захват Европы через Польшу?
И т.д и т. п.
Все лозунги, все песни, все митинги орали о вооружённом освобождении угнетённого пролетариата мира?
Надоело. Никто не нападал на СССР, все высшие руководители и их жёны оказались шпионами и вредителями и были расстреляны или жестоко репресированны.
Таково нутро советской власти.
Насчёт достижений посмотрите в окно, профуканно гигантское бог...
Где вы их увидели, когда исчез САМ СССР?
Сравните Северную и Южную Кореи.
Сравните Вьетнам хоть с той же Южной Кореей и какие у него "достижения" за десятеки лет социализма.
Посмотрите на Финляндию, которая героически отбивалась и отбилась от попыток втащить её в рай.
Чего достигла нищая Куба за полвека?
У азиатов, молодое население, у европейцев старое, молодежи мало. Оттого, что их намного меньше было, чем русских, ситуация еще хуже выглядит. Со статистикой, я давным давно познакомился, и понять не мог, например, отчего при рождаемости меньше 2 детей на женщину, русских численность в 60-70 годы росла. Ответ очень мрачным оказался.
И нынешний приток мигрантов в том числе и катастрофу демографическую причиной имеет. Почти исчезло сельское население, резерв неквалифицированной рабочей силы. По этой причине вместо русских мигрантов из села, в Москве, и не только , кирпичи на стройках таскают чурки, из кишлаков притащившиеся.
Раз ты трусил туда поехать, значит не имеешь права клеветать на ребят не побоявшихся пройти Афганское пекло.
Какое отношение это имеет к обсуждаемому вопросу?
Не ври.
И это Вы обращаетесь к Ветерану! Я не заметил, кто сказал это изначально. И ehf138ehf промолчал.
Да ветеранов Афганистана упорно обрабатывали замполиты, рассказывая про мифические Першинги. Но, как минимум половина из них признает бессмысленность этой войны. Когда шла Афганская война никто из ветеранов не говорил про интернациональный долг. Я это запомнил хорошо, так как видел и ветеранов Великой Отечественной и Афганской. Ветераны Афганской даже не заикались про значение войны. В основном говорили: "если не убьешь ты - убьют тебя". Ну и о дружбе и взаимопомощи солдат и офицеров. Подробностей войны старались избегать. Это был разительный контраст по сравнению с ветеранами ВОВ. Но ещё раз повторю: страна послала, страна обязана заботиться. И к оценке войны это отношения не имеет. А вот за хамство по отношению к Энди Таккеру Вам имеет смысл извиниться, тем более, если считаете, что наши солдаты исп...
=СЕРЖАНТ один поехал В ОТПУСК в Союз= - самому не смешно. ))
В Афганистан посылали обычных советских граждан, воспитанных в духе морального кодекса, а не каких-нибудь дикарей.
Может кого-то и сбросили - видать было за что, но это единичный случай. На войне люди черствеют. Напалмом не жгли - этим развлекаются американцы. Бомбили - да, артиллерией накрывали - тоже верно, но не все кишлаки подряд, а в местах скопления духов. И мирные попадали под раздачу, хотя поди разбери кто из них мирные, если восьмилетний бачонок ниже ростом автомата, который он тащит. Духи сами стреляли из кишлаков и так достали мирное население, что старейшины сами организовывали отряды обороны и договаривались с нашими о нейтралитете.
Надо завязывать комментить твой бред, чтобы самому не свихнуться. ))
=Оружие из Афгана не только у них было= - на чём что было клеймо "из Афгана"? Что за чепуху вы несёте? Там велся учёт, между прочим.
"Начало 90-х" слишком растянутый по времени период - до 92г армейского оружия практически не было, после, когда кавказоидам отдали базы хранения - появилось.
Я знаю, поскольку современник этих событий, и как человек любознательный и рисковый, и когда начинались заварухи ездил в Москву и в 91-м и в 93-м.
Начали с СССР , а закончили клановым , компрадорским капитализмом , в котором мы живём 22 года .
В СССР возможны были преобразования в качестве жизни у русских славян и как следствие улучшения с демографией , продолжи свой путь неизменным с 53-го года .
Сейчас этого сделать невозможно . Да нас тянут по гейропейскому сценарию "развития" , но при чём здесь СССР ?
Полковник
Джохар Дудаев сам
пилотировал Ту-22М3 -
самый современный и
мощный
бомбардировщик того
времени. На исходе
войны удары советской
авиации были
особенно жестоки - так
называемые ковровые
бомбардировки.
Никогда и нигде после
службы в советской
армии Дудаев не
признавался, что
бомбил Афганистан.
Однако в личном деле
Дудаева в штабе ВВС до
сих пор хранится вот
эта копия наградного
листа:
"Выписка из наградного
листа.
Полковник Дудаев
Джохар Мусаевич с
1988 по 1989 год принял
активное участие в
разработке боевых
операций по нанесению
бомбовых ударов по
объектам мятежников,
внедрении новых
тактических приемов
ведения боевых
действий в условиях
гористой местности
Республики
Афганистан. Выполнил
лично 3 боевых вылета
в районы Гардез, Газни
и Джелалабад.
Руководимая им
авиагруппа выполнила
591 самолето-...
13
сентября 1982 года
советские солдаты заживо
сожгли 105 жителей
селения Падхаби-Шана (в
провинции Лсгар, к югу от
Кабула), укрывавшихся в
подземном ирригационном
канале. Солдаты
использовали нефть,
пентрит и динитротолуол
(чрезвычайно легко
воспламеняющееся жидкое
топливо), которые по
трубам из грузовиков с
цистернами накачивали под
землю, чтобы умертвить
прятавшихся там афганцев.
Состоявшееся 20 декабря
1982 года заседание
Постоянного народного
трибунала официально
осудило это преступление.
Сходное массовое убийство
было с...
в
отместку за смерть
одного советского
солдата уничтожались целые кишлаки
17 апреля 1985
года советские
войска стерли с
лица земли ряд
селений,
уничтожив около
тысячи жителей,
чтобы подорвать
тылы
сопротивления в
районе Лагмана. 28
мая 1985 года
советские войска
оставили зону
Лагман-Кунар и
провели
«зачистку»
населенных
пунктов.
При этом
систематически
нарушались
международные
конвенции. В ходе
бомбардировок
советской
авиацией сельских
районов
Афганистана
интенсивно
применялись
напалм и
фосфорные
зажигательные
бомбы. Против
гражданского
населения также
регулярно
использовались
различные типы
токсичных газов.
Существуют
многочисленные
свидетельства о
распылении с
воздуха в ходе
бомбардировок
отравляющих
веществ
во...
В моральный кодекс может и не верили, но жили по нему.
По-твоему, СССР занимал первое в мире место по абортам и убийствам?! Да ты окончательно с катушек съехал! ))
К счастью, в СССР религия была не в почёте.
Через 2 года после окончания вторжения Горбатый СССР вообще развалил. Вот и хлынула всякая дрянь.
А мирные афганские жители с ностальгией вспоминают шурави: как они их кормили, лечили, строили дома, больницы и школы, готовили из них специалистов в своих институтах.
бессменным мировым
лидером по количеству
абортов на душу населения
и на количество
зарегистрированных
беременностей. Советская
Россия была первой
страной мира,
разрешившей аборты. Это
произошло 18 ноября 1920
года. Также СССР был мировым лидером по убийствам, самоубийствам, алкоголю и табакокурению и это в стране где люди жили как ты говоришь по моральному кодексу?
И к этому нападению готовился СССР, построив ГУЛАГ, помогая возрождению Вермахта, уничтожив миллионы своих граждан?
.
Когда ещё кто нападал?
логика-это не про вас ,видимо...
====================================================================
Равно, как я думаю, и Ваши. Если бы полтора года ждали бы оттуда....то-ли сына, то-ли....
Продолжать?
=====================
В какой части Вы "...В ДРА служили практически 2 года ровно..."?
Что до меня лисно в городе Иолатань, в учебке, 3 месяца ждал туда поездку, однако не попал.
Я свою службу помню. Да и документы это подтверждают.
Или у него политика такая?
Не могли же они тогда признать, что предали афганцев и помогли американцам.
Сейчас Россия на чьей стороне?
Советские выступали на стороне одной из двух (трех?) воюющих сторон, потери были примерно одинаковые с этих двух (трех?) сторон.
Так что, чужого никому не надо.
Оружие массового поражения - сиречь ЯО, Химическое и Бактериологическое (есть и еще но - это сказки).
А напалм - это вообще очень большая бутылка с коктелем Молотова.
Талибы говоришь - сраные? Ну смотри, береги свою натовскую жопу, не нарвись.
У меня броник штатовский трофейный под хэбэ в гараже-на.
Сборка-разборка АКМ - 32 с. на! Стрельба ПМ - отлично-на!
Готовь бакшиш, двоечник, за тобой пришли-на!
СССР был. Но ушел из Афганистана и потом исчез, испарился. А Афган - как был, так и есть.
Люди воевали. Честно воевали. Умело и даже мужественно. А с кем они воевали? Афган населяют разные народы. Поэтому мы воевали с пуштунами, воевали с афганскими узбеками, воевали с афганскими таджиками. Были народы в Афганистане, которые бы не сражались с шурави? А как такое могло случиться, что разноплеменное, разноголосное сообщество вдруг сообща стало бороться против советского контингента? По-моему, ценности, которые мы им преподносили, они все же отвергали. А нас считали оккупантами. Вот что тут сделаешь? Ведь это ж правда!
Это Вы в "Правде" читали?
Вот почему люди так любят рассуждать о том, о чем и понятия не имеют?
Помню интервью старого вьетнамца, который говорил, что лучше всего ему жилось во времена войны с США. Американцы бомбили вьетконговцев, а, затем, на окрестные деревни сбрасывали гуманитарку в большом количестве. У каждого своя правда. А объективная заключается в том, что и СССР в Афганистане, и США во Вьетнаме выступили как агрессоры. С той только разницей, что СССР насаждал коммунизм - вселенское зло, а США боролись с коммунизмом - со вселенским злом.
Россия строила в Чечне: Днём - строят, ночью - взрывают. Сколько денег вложили в строительство, а сколько украли никто никогда не узнает.
А Вы видели, как работает система "Град" (про "Ураган" уж не говорю, самому страшновато было рядом находиться). Если видели - то как думаете, много ли живого и целого оставалось на обработанных площадях.
в Чечне и в Афгане...
Либерал-демократические СМИ ???
22 июня 1941г. главной задачей гитлеровцев была реализация Блицкрига = молниеносной войны против СССР.
Мы похоронили ихний "Блицкриг", а затем и весь вермахт.
В Чечне тоже планировался "Блицкриг". Похоронили и его... Вакхабизм понял, что им ни нахрапом, ни "блицкригом" России не взять. Сейчас они перешли к осаде...
Похороним и их!
Что касается Афгана, то от нас до сих пор скрывают, что мы воевали не против Афганцев.
Против нас выступал весь цвет воинов аллаха, лучшие из лучших головорезов МЕККИ, собранных со всего мира.
Ни одна страна в мире, в отдельности не может победить всех воинов Полтора Миллиарда мусульман.
Их нельзя победить. Их можно только уничтожить!
пока ещё...
============================
Вы лично в какие года и в какой части воевали?
Что касается меня лично, то чел с открытой формой ТБЦ, распадом легких, дыркой 4 на 4,... 14 месяцев на туберкулезной коечке,... оказался не очень нужным в СА
===================================
"с открытой формой ТБЦ, распадом легких, дыркой 4 на 4"
"оказался не очень нужным в СА" - Ваши слова?
Так с кем же Вы воевали?
ну как же так Вы перепутали?
не "пять с половиной миллионов чел",
а ТРИ миллиона под Киевом и ПЯТЬ миллионов ХОХЛОВ под Харьковым сдались в плен!!!
ВОСЕМЬ МИЛЛИОНОВ !!!
"Сытых, обмундированных с иголочки, до зубов вооруженных, не бывших ни в одном бою и не нюхавших пороха, просто сдали немцам оружие и все стратегические запасы СССР, пропустив немцев к самой Москве и сделав нашу победу в принципе невозможной... И все таки,.. и все таки,.. МЫ победили!
Вы пришли на лжи, вы сидите на лжи, и даже подыхая, вы тоже будете Лгать!!!
Мразь!
А про Суворова в Европе, тоже никогда ничего не слыхали???
Бедный, ты - бедный!
а еще психиатрами грозишь...
Когда же?
В 84-85 я был крепким сибирским пацаном и с АК дружил неплохо.
А Вы, стало быть, ""с открытой формой ТБЦ, распадом легких, дыркой 4 на 4", закосив от СА, мне в спину стреляли?
И еще гордитесь этим...
я родился в Новосибирске
в одна тысяча девятьсот сорок девятом году
от рождества христова...
найди в НЛ блог V Solovyev
Христиане Беслана.
Может мы станем лучшими друзьями?...
а еще "Исповедь"
=========================
Не найду. Незачем.
=========================
Может мы станем лучшими друзьями?...
==============================
Не надейтесь...
НАТО и хотело затащить СССР в Афган, надеясь, что мы там увязнем, и добилось этого.
И только поняв, что наша стратегия другая, и там те же народы, что и в СССР (кроме пуштунов), НАТО + Саудиты стали делать из пуштунов радикалов-фундаменталистов, там же сделали и аль-Каеду и самого Усаму, он был агентом Англии - ничего нового.
Та же стратегия, что во время англо-саудовского наезда на Османскую империю с Лоуренсом Аравийским - пусть теперь сами радуются терроризму, который чисто MADE IN LONDON CITY!
Даже если война или компания проиграна.
Бредни, максимум, как процента на два с половиной.
А вот ВОЕВАТЬ в захватнических и прочих бизднес-войнах за всяких олигархов, будь то чубайсы, абрамовичи, брежневы или кто еще - русские не должны, поскольку это просто сознательный геноцид нашего народа. Пусть за чубайсов их дети и воюют.
Афганская война - это один из эпизодов 400-летнего геноцида русских.
Все равно, если бы ССовцев называли "русскими"
=============================
Так уж повелось, за много лет стало привычкой, понятной многим. Корректней было бы брать это слово в кавычки. Или Вы предлагаете их называть, как называли аборигены-"шурави", но уже без кавычек? Не будет ли это оскорблением памяти тех, кто воевал, кто погиб?
Они были хуже фашистов. Наградой им должга быть достойная пенсия - 70-80 тыс рублей. Вот и все.
избиение наших военнослужащих, спланированное КГБ и ЦРУ в рамках совместной подготовки
к "перестройке" ! Этакий "А-ля, Вьетнам" для дискредитации СССР в глазах мирового
общественного мнения, как страны, "экспортирующей коммунизм на штыках" !
И для деморализации Советской Армии и стравливания её с населением страны !
А если учесть неоднократные заявления о том, что военные были, категорически, против
введения войск и Брежнев, тоже, то понятно, что войны там нормальной быть не могло
после того, как Андропову, после неоднократных попыток и, только, при поддержке Устинова,
наконец-то, удалось продавить это решение !
Вы посмотрите, как американцы сейчас базируются в Афганистане ?!
В середине населённого пункта, под прикрытием местного населения !!!
А наши на окраине, чтобы нападать было удобней !
Военные заявляли, что первым делом надо было блокировать границу с Пакистаном, даже,
не с Ираном, но за всю войну это сделать, так и не дали !
Кстати, накануне ввода войск, за несколько месяцев, вышла книга,
"Смерть поджидает в Джелалабаде", если не ошибаюсь, где-то она у меня засунута.
Посвящённая бойне, которую устроили Афганцы англичанам !
Когда я на работе возмущался, зачем мы это делаем, только, льём воду на мельницу
американцам, наш зам.начальник, у которого сын был в военном училище, говорил:
"Да брось, надо ребятам помочь !". Говорю, согласен, чем угодно, только, пусть воюют сами !
Дошло до намёков об уголовном преследовании ! Ну ладно .
А она идёт, идёт и не кончается. Смотрю "патриот" наш закручинился, у сына обучение
заканчивается, Стал метаться, связи искать и пристроил в группу войск по окончании, а она
всё идёт и идёт, срок и в группе войск кончается, с большим трудом пристроил его в какой-то
глухой округ ! А парень из группы сына, без связей, после окончания был отправлен и быстро
вернулся грузом "200" !
У одного нашего конструктора сын там заболел желтухой, вернули вылечили и собрались
опять туда послать ! Он ...
Проект "Афганистан" скорее всего спланирован Андроповым - с ЦРУ или без не в курсе.
Кстати, скиньте ссылочку где американцы базируются в середине населённого пункта.
Каждый год на дорогах гибнет больше - может машины запретим?
Никакой бойни не было - не смотрите глупости, типа 9 роты.
Солдаты в войнах на чужой территории гибнут не за хрен собачий, а за чьи-то, в том числе и государственные интересы. Армия по определению постоянно должна воевать, иначе она обрастает бюрократами и разлагается. Война - двигатель прогресса - новая тактика требует нового вооружения, следовательно, новых технологий. Американцы не зря воюют по всему миру, у них армия, как хорошо выдрессированная собака.
Если бы надо было зачистить Афганистан - вырезали бы меньше, чем за полгода.
Вы кого-то потеряли в Афганистане или сами там побывали?
Вы же просто кликушествуете, и вам для этого сам повод не важен - любой подойдет.
ни наши СМИ ни забугорные ! Шла пропагандистская война "с поддавками" с нашей
стороны ! Реализовывался разработанный совместно план и, вполне, успешно, как
показала жизнь ! Там, кстати, самая главная заваруха началась после наших ковровых
бомбардировок поселений, где скопились тысячи "душманов" для похода на Кабул, это
то, что слышал ! Вот, кто отдавал эти приказы ?!
А насчёт базирования американцев, новости по телевизору надо смотреть !
Неоднократно, показывали и, кстати, это подчёркивали !
техники в самых широких масштабах, разве, только, в США не было !!!
Кубинцы, просто, воевали, сливаясь с местным населением в Африке !
Так что Ваше : "Армия по определению постоянно должна воевать, иначе она обрастает бюрократами и разлагается. Война - двигатель прогресса - новая тактика требует нового вооружения, следовательно, новых технологий." - НЕ КАТИТ !!!
Другое дело, что наша военная техника разрабатывалась для равнин, и не была
приспособлена для действий в горах, так это и без введения войск, сразу, стало ясно !!!
А разложение армии началось после 1964 года, как всей госструктуры и экономики !
Афганистан, не остановил, а только, интенсифицировал этот процесс !!!
Но, видимо, для пропагандистских целей КГБ-ЦРУ этого было недостаточно,
нужен был чёткий ввод войск со сменой власти !!!
А, кстати, что Вы поёте, там, о американской армии ?! Из сообщений СМИ складывается
картина, что в Ираке и Афганистане и армии-то американской нет, что там в основном
бесчинствуют какие-то частные ...
=так это и без введения войск, сразу, стало ясно=
Кому сразу ясно? Сто за глупость. Было бы ясно - были бы соответствующие техника и тактика.
Разложение госструктуры началось на десять лет раньше с воцарения Никиты Хрущева.
Я пою? Вы и мелодию слышите? )) Кроме СМИ надо ещё и голову иметь.
Американская армия разбила армию Талибана и оккупировала страну. После сформирования оккупационного правительства ей там делать нечего - нет соответствующего противника. Остались отдельные подразделения артиллерии и авиации для поддержки полицейских операций.
Американская армия разбила армию Ирака и оккупировала страну. Дальше по вышеизложенной схеме.
Политика америкосов передоверять некоторые функции государства частникам - у них есть частные тюрьмы, частные "охотники за головами" ловят беглых преступников - почему бы в оккупированной стране полицейские функции не передать ча...
А вам я советую поменьше смотреть телевизор - там и не такое покажут!
Сохраните глаза от переутомления, а мозги от закипания. ))))
И вам того же.
Советы, пожалуйста, оставьте при себе !
У Вас, видимо, и закипать нечему !
Что же, согласен, так жить спокойней, имеете право,
только других учить этому не надо !
P.S. Кстати, вчера по ТВЦ был "русский вопрос" в котором, практически,
подтвердили всё о чём я писал ! 100 000 охранников (10 дивизий) !
разработать и изготовить за полгода ? А потом зачем, если была сверхзадача
сделать нашу армию мишенью ?
С воцарением Н.С. Хрущёва не разложение госструктуры началось, а его борьба
с вертикалью исполнительной власти (замена министерств на комитеты, с введением
совнархозов), так как от политического террора, как инструмента власти партаппарата
над адм.хоз.аппаратом в правящем классе, его вынудили отказаться на 20 съезде !
Но все эти его комбинации, включая усиление партийной вертикали с сельскими и
промышленными обкомами, ему не помогли, в результате чего он вылетел на пенсию
в 1964 году, а вот после этого пошла настоящая подготовка к реставрации капитализма
в стране, которая вступила в фазу реализации при приходе Андропова в КГБ !
Отправили Яковлева в Канаду, где он просидел 12 лет на связи, а в 1969 году изгнали
воспитанников партаппарата отовсюду, начиная с ТВ и кончая МГК КПСС !
то, что слышал= - вы написали? Повторяю, что не стану комментировать слухи. ))
Если вы такой беспокойный, то надо было съездить в Афганистан (можете и сегодня это сделать), и уже как очевидцу рассказывать что там было на самом деле.
Только идиоты формируют свое мнение на основе телепередач, а совсем круглые ещё и разносят его с пеной у рта.
Какое отношение к обсуждаемому вопросу имеют 100 000 охранников?
=сверхзадача сделать нашу армию мишенью= существует лишь в вашем воспаленном воображении, и если цифры на вашем нике соответствуют году рождения - то это неудивительно.
Вот он и поменял профессионалов-управленцев на карьеристов-партаппаратчиков, толковых администраторов на интриганов-приспособленцев, что в конечном итоге и привело к разложению партии и всего госаппарата. Они его и скинули, потому, что надоел своей непредсказуемостью, едва не поставив страну на грань ядерной войны.
Единственное в чем с вами согласен, так это с ролью Андропова в подготовке к развалу страны и реставрации капитализма.
Давайте Гитлера и Сталина будем считать святыми...
Дополнительные льготы им будут не лишними.
Предатель и тупица Горбачёв СВОЕГО ума не имел.
Это не совсем так. Просто получают по инвалидности, как все.
Многие афганцы не имеют инвалидности и пока не достигли пенсионного возраста. Офицеры-афганцы по тем или иным причинам покинувшие военную службу не набрав стажа, так же не имеют права на досрочную пенсию. Являясь ветеранами боевых действий они не приравнены к ветеранам ВОВ (что в принципе справедливо) и пенсию начнут получать только по достижении 60 лет (учитывая среднюю продолжительность жизни мужского населения 64 года.))
Что касается монетизации льгот, то интересно узнать откуда вы взяли сумму в 3800? Может она разнится в зависимости от региона? В СПб она составляет около 2000р.
Дедуля, очевидно был дурак. Любая война не сахар, но в общем и целом сравнивать Великую Отечественную с афганской кампанией совершенно некорректно.
Опять инвалиды - у них другие льготы. И, положа руку на сердце, лучше быть совсем без льгот, чем быть инвалидом.
Монетизация плоха тем, что действует только в своём регионе, по прописке. Приехав в другой, скажем в Москву, ветеран будет вынужден передвигаться за полную стоимость, кроме электричек, если не отказался от них в своём соцпакете.
Комментарий удален модератором
Афганская война была авантюрой, погибли десятки тысяч советских солдат и миллионы афганцев.
Афганистан превратился в нищую территорию без органов власти, чем он и сейчас остается.
А солдаты и ветераны этой войны не при чем. Их посылали туда советская власть, поэтому они должны получать свои пенсии, льготы и пр.
За период нашего пребывания советскими специалистами построено большое количество инфраструктурных объектов ( кому интересно - в гугл), в чем амеры совсем не отличились.
Мирных афганцев не трогали, хотя были и среди них потери по их же вине (к примеру забили мирный караван во время его движения ночью, несмотря на запрет на ночные поездки).
Так что про зверства шурави там не надо базар разводить...
Как советские головорезы замочили Амина, не согласившегося строить социализм!!
Жертвы своих, прибывших "грузом-200" и чужих.
Плюс разгул бандитизма бывших афганцев, наученных убивать
Это и есть эхо "подвигов" тех дней
Путин в новых учебниках истории, конечно, реабилитирует гос. преступников.
Нет господа, умерла, так умерла.
в Афганистане от советских бомб и ракет погиб один миллион мирного населения, своих окруженных моджахедами солдат уничтожали, как ответил горбачев Сахарову, " вы никогда этого не докажете" косвенно признавая сам факт
и потери советских войск явно занижены, в одном бывшем советском Ташкенте захоронено две тысячи
воинов афганцев, и в каждом городе и селе бывшего советского союза, сотни. десятки могил