Почему Украина не Россия?
Родовая травма Конституции, или почему Украина не Россия.
В последнее время у нас многие задаются вопросом «Почему Украина не Россия?», на который вроде бы уже давно дал ответ второй украинский президент Л. Кучма. Ну, или применительно к происходящим в настоящее время событиям - «Почему Болотная площадь не Майдан?». Думаю, ответ на этот вопрос особенно четко вырисовывается в свете 20-летия Конституции, которое Россия недавно отметила.
А ведь начинался путь к независимости у России и Украины почти одинаково: у них была «революция на граните», у нас август 1991, и там, и там мирный протест заставлял власть капитулировать, причем у нас - полностью и безоговорочно! Только вот у украинцев потом был еще «майдан», потом «евромайдан» (который хоть пока не привел к результатам, преследуемым его инициаторами, но он состоялся, и это свершившийся факт). А у нас потом был 1993-й год. И затишье на долгие годы, вплоть до массовых митингов 2011-2012 гг. Не считая локальных стычек с полицией «Студзащиты» в 90-е и протестов против КЗОТа в «нулевые». Все.
А почему так? Почему на Украине за евроинтеграцию, которую поддерживает лишь половина населения, выходят сотни тысяч? Почему те же сотни тысяч выходили, когда в 2004-м было подозрение на фальсификацию итогов выборов (сей факт до сих пор, кстати, вызывает споры)? Почему половина страны там может просто бросить все, бросить работу, остановить производство, сесть в автобусы, поезда и отправиться в столицу протестовать?
Или у нас фальсификаций не было? Или у нас действительно, подавляющее большинство поддерживают «Единую Россию»? Да что там «Единая Россия», вспомним выборы 1996 года - беспрецедентно грязная кампания и фальсификации, страна была расколота примерно поровну, как Украина сейчас. Тогда тоже говорили чуть ли не о возможности гражданской войны. И что? Никто даже протестовать не вышел. Выборы, правда, потом на холодное время года перенесли - видимо, чтоб отбить желание ставить палатки на площадях и т.п. У нас ведь не Киев.
Можно еще делать отмашку на то, что революции на Украине щедро спонсируются Западом. А у нас что? Или Запад на дестабилизацию России жалеет денег? Так ведь отнюдь не жалеет. Но почему-то не собирается у нас стотысячная массовка даже за деньги. А если и собирается, то протестная активность ограничивается шествиями и всякими «болотными стояниями». Ну, в лучшем случае, стычками с ОМОНом и сборищами типа «Оккупай-Абай», которые тем же ОМОНом ликвидируются оперативно и надежно, не то, что в Киеве.
Можно еще отметить, что на Украине никогда не было такого лидера, как Путин, который бы одновременно пользовался поддержкой большинства и мог достаточно жестко приструнить оппозицию. И даже такого политика, как Ельцин, который, называя себя демократом, мог, не моргнув глазом, залить кровью столицу, когда стоял вопрос о его личной власти. А ведь до октября 93-го и у нас были многотысячные акции объединенной оппозиции, были и массовые побоища с ОМОНом в феврале 1992-го и в мае 1993-г.
Разбуженная Перестройкой страна бурлила вплоть до «черного октября». Ведь зачем нужно было танками расстреливать Верховный совет? Только для того, чтобы на долгие годы отбить у народа мысли о том, что власть можно просто взять и скинуть. И отбили. С тех пор у нас внесистемная оппозиционная деятельность - удел небольшого количества маргиналов.
А потом были те самые выборы 1996-го года, показавшие, что в нашей стране возможно все, и ненавидимый всеми политик с двухпроцентным рейтингом может стать президентом. Заметьте, про «бородатого волшебника» тогда еще слыхать не слыхали», и выборы в Думу еще были относительно свободными. Хотя лишь только потому, что по новой Конституции Дума имела лишь декоративные функции, почти, как королева в Англии.
А само принятие Конституции в том страшном 93-м? Мало того, что «всенародное голосование» (такой стыдливый эвфемизм слова «референдум») президент по действующему законодательству вообще не имел права инициировать (хотя, какое там право, после указа 1400 и последующих событий?), так еще и выборы в Думу (которая появлялась в нашей стране только после принятия Конституции) провели в тот же день. В дополнении ко всему вышеперечисленному, за новую Конституцию проголосовало только около четверти от списочного состава избирателей, в то время как, по закону, отмененному лишь два года спустя, для принятия новой Конституции необходимо было более половины голосов всех граждан, внесённых в списки для участия в референдуме. Ну, про то, что в итоге из тех, кто таки проголосовал, чуть меньше половины проголосовало «против», а среди тех, кто проголосовал «за», думаю, немногие вообще в глаза видели текст документа, можно уже и не говорить. И так, достаточно...
Про недостатки Конституции говорить не буду, эта тема обмусолена уже тысячу раз. Конституция России получила родовую травму, лишь появившись на свет. И травма эта постоянно дает о себе знать все последние 20 лет. На Украине все было по-другому. Это у нас привыкшие к тепличному советскому существованию граждане вдруг в одночасье стали свидетелями невозможного для современной цивилизованной страны. И произошел, что называется, разрыв шаблона. А на Украине политика и впрямь все эти 20 лет развивалась скорее по европейскому сценарию, т.е. никак: один «никакой» политик сменял другого у власти. Может быть, именно поэтому на Украине идет борьба не партий и идей, а личностей, а партии (кроме, пожалуй, КПУ) это организации одного человека?
Может, поэтому противоречия в менталитете двух Украин копились 20 лет и лишь сейчас полезли наружу в форме весьма острой для Украины и любой другой европейской страны, но только не для России? Может, разрыв шаблона еще предстоит? Много вопросов. Может, и у нас когда-нибудь заживет эта травма, или терпение народа попросту лопнет. Ведь русские, как известно долго запрягают, зато потом рванут так, что никакая Украина не поспеет. Тогда могу только посочувствовать тому правителю, который будет у власти. Ведь Россия - это не Украина! И уж тем более не Европа.
Комментарии
Мало того, Вам подробно, с удовольствием и на Вашем языке станут объяснять как и куда добраться, в уютных кафешках Вы будете желанным гостем. Если это русофобия, то Вы не понимаете смысла этого слова! Лично видел на Майдане питерцев с флагом РФ и что? Да ничего! Люди получали удовольствие от общения с митингующими.
Конечно, если Вы решите что-то пренебрежительное орать об Украине или ее национальных героях, тот тут уж кто Вам виноват? Но глупо в чужой монастырь со своим уставом соваться, не так ли?
Так что если вы ведете себя как цивилизованный, вменяемый человек, то проблем у вас там не будет абсолютно никаких! Если же вы ведете себя как туристы в Турции или Египте, где их выходки местные таки терпят, то конечно у вас появятся основания полагать, что вокруг русофобы.
перейти на свой родной язык - татарский.
Так же могу свободно говорить с башкирами,
относительно свободно с казахами и т.д.
Что это значит? Ну глобально... Да ничего не значит!!!!
Мало важно на скольких языках вы можете говорить....
ЗНАЧИМО ЧТО вы говорите!!!! Могу ли я, "москаль и татарин"
в одном лице, быть уверенным в том, что меня услышат
на западе Украины - вот вопрос... Услышат и поймут не смотря
на то, что я "москаль" и татарин... А не будут слушать и
понимать с учётом того, что я "москаль и татарин"...
Вот это вопрос...!!!...
---
Знаете, я сам "селюк" - родился и рос в деревне.
Дайте мне пообщаться с "запеденцем - селюком"
пару тройку минут - мы с ним друг друга поймём.
То не вопрос. Общался много в СА - знаю.
А вот с политиками с Запада мы друг друга не поймём...
Увы - не поймём... Всяко я их не понимаю!
У нас говорят:" Дурень думкою багатие"....
==============================
Платите доллары, евро, рубли (короче гроши) и вы будете самым желанным гостем не только на Западной Украине, но и в странах Прибалтики. Но это не отменяет сам факт русофобства на указанных мною территориях.
рассказать - какое оно "быдло". :)
Вам останется надеяться, что травматологи
хорошие спецы. :) Особенно если вы будете
"объяснять" людям, что они "быдло" в пивнушке.
А ты не знаешь почему сын Хмельницкого послал Московию на три буквы и вместе с казаками снова присягнул польскому королю ?
Отмена крепостного права в России тоже не намного задержалась по сравнению с европейскими странами, в некоторых это произошло даже позже.
Так что это привычка рабов кивать на "рабство" других, когда у себя уже в генах засело рабство.
Улыбнуло!!!!
И тебя с Новым Годом.
Возможно, что очень скоро я буду жить
на Западной или Восточной Украине.
Вот вот на пенсию - уже месяцы считаю. :)))))
У нас пенсия - то по любому пенсия. А на
Украине - то деньги. И погода по краше,
да и люди свои. Ну нормально да. :)
---
Да хоть убивай меня - я знаю ОДИН!!!! факт.
В Росиии больше повезло - у нас Путин.
А почему????,,,,, А вспомните Ельцина... :(((((((((((((
И чем бы занималась огромная банда отморозков внутри страны, привыкших жить грабежом и больше ничего не умеющих делать?
Приезжали к нам в гости. Ну люди как люди.
Не надо делить нас на разные народы.
Они говорят и думают так, как у них жизнь....
Скажу "вам" (вам в кавычках, если вы различаете людей)
правду - не национальность важно, важно
как к ЧЕЛОВЕКУ относятся
И Вас с Новым Годом!
здоровья и счастья!
Смысл в том, что кто-то чтит свой воинский долг и присягу, а кто-то спасает собственную шкуру.
И как ты не отбеливай человека перешедшего на сторону врага, он всегда останестя предателем!
Вопрос в чём????
Если я приехал, скажем во Львов и сказал:
Салам! Я татар. Хочу у вас отдохнуть.
Мне в ответ:
Салам! Прошу пан ласково!
То одно....
Если мне в ответ:
Москалям и татарам вход закрыт -
то другое...
Не знаю, НУ НЕ ЗНАЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
как мне ответят.... По политикам судить -
так меня расстреляют - вот ведь беда....
А по людям - трудягам?.... Так я у них
кунак буду. :)
)))))))))))))))))))))))))))))))))
Как бы не было печально, но Б. Хмельницкий по национальности поляк и какие бы там отношения с поляками "на неразделенной любви" не были, но своя рубаха ближе к телу.
У них там шо, вотка отравленная?
У вас обычное щёкораздувательство. Например в Индонезии населения больше, чем во всей Р. Феодалии, однако мало кому прийдёт в башку подобная хрень.
А кроме понтов у вас ещё что то есть?
И правильно, и поделом.
Заявите, шо вы русский, а вокруг вас все продажное говно. И сразу будете плеваться зубами от прилетевшей в челюсть "русофобии". А шо, справедливо)))
Так ведь не люди,
а чинуши решают -
как меня встретят...
Где это вас "чинуши" встречают? Вы шо, губернатор, штоле?
-------------------------------------------------
В середине XVI в феодалы Великого княжества Литовского, стремясь к укреплению своей земельной собственности, приступили к проведению так называемой волочной реформы. При осуществлении этой реформы вся земля, которой пользовались крестьяне с незапамятных времен, забиралась в общий фонд имения и перемеривалась на волоки. Из этого общего фонда жители деревни получали на новых участках волочные, полуволочные и другие наделы. Владелец имения приобретал больше возможностей рассматривать землю, находившуюся в пользовании крестьян, как свою собственность.
Крестьяне за предоставленную им владельцем имения землю были обязаны выполнять в его пользу определенные повинности работой, продуктами, деньгами Волочная реформа была проведена и на землях, которыми пользовались горожане.
В первой половине XVII в. продолжался начавшийся ещё в предыдущем столетии захват украинских и белорусских земель польскими магнатами: обширные владения на территории Украины принадлежали Потоцким, Конецпольским, Калиновск...
Во второй половине XVI в. барщина возросла вдвое. В 1588 г. был издан Третий литовский статут, усиливавший крепостную зависимость крестьянина от феодала.
После принятия Люблинской унии польские и украинские крупные феодалы начали захватывать новые имения к югу от линии Киев — Винница. Вся территория к югу и юго-востоку от Белой Церкви была объявлена «пустыней»; закон 1590 г. предоставил королю право раздавать эти земли людям шляхетского сословия. Однако Украина к югу от Белой Церкви на самом деле пустынной не была. Здесь жили феодалы, крестьяне, горожане, а также казаки. Казачество составилось из крестьян и горожан, бежавших из Северной и Западной Украины, Белоруссии и России в поисках спасения от феодального гнёта. Казаки и в дальнейшем сохраняли тесные связи со своей родиной. Казачество пополнялось и за счёт местных жителей — крестьян, горожан и отдельных дворян. В середине XVI в. казаки создали свой центр, Запорожскую Сечь, и вели вооружённую борьбу с татарскими и турецкими вторжениями.
"Historic.Ru: Всемирная история"
Будь я губернатор -
херли я бы шкуру тёр на этом форуме? ;)
Чинуши решают:
москаль то гость или враг....
Вот тут мы с вами сильно отличаемся, патамушта Я САМ РЕШАЮ и не позволяю себя водить на поводу, шо овцу встойло.
А почему за вас кто то решает?
Пусть они хоть с ног до головы обвешаются своими решениями, мне это до лампады...
В период польско-литовского государства (XVI в.) Закрепощенными стали 20% крестьян. Аж 20% !!! (а до того, надо понимать, было еще меньше). Освободительная война середины XVII ст. вызвала фактическое исчезновение крепостного права на большинстве территории Украины. На Левобережье и Слобожанщине восстанавливается указом Екатерины II от 3 мая 1783 года.
Касаемо Правобережной Украины:
После объединения Литвы с Польшей за Люблинской унии 1569 украинское крестьянство было полностью закрепощено артикулом короля Генриха Валуа в 1573 г. и Литовский статут 1588 г.
А до того? Если с 1573-го полностью, то до того - не полностью?
У меня сильное убеждение, шо вы не сможете понять ни квантовую физику, ни литературу по реакторам и ракетам. Нахрена тогда вам русский язык?
Заодно, если бы вы читали "огромную кучу литературы мирового класса" и шото в ней понимали, то 100% не несли подобную хрень. И тех, кто её, "кучу", читал и понял, НИКТО подобного не скажет.
Мораль: не имеет значения, на каком языке разговаривает, главное, шоп человеком был.
===
Присягал , ты не знал об этом ? Чему тебя в школе учат ?
После смерти отца, в 1247 году Александр поехал в Орду к Батыю. Оттуда вслед за ранее уехавшим братом Андреем он отправился к великому хану в Монголию. Вернулись из Каракорума Александр и Андрей в 1249 г
. В 1258 году Александр ездил в Орду «чтить» ханского наместника Улавчия,
Невский .был верным вассалом орды , Невский подавлял восстания в русских городах которые отказывались платить дань монголам . учи историю школота , Не один русский князь не мог стать князем не присягнув орде
---
огда земли нынешней Украины были провинциями другого государства (Польши), - это присоединение земель по межгосударственным договорам.Захватывать можно только свободных, самостоятельных
-----
Польской республики . украинцы были граждане этой страны .добровольно объединившись с поляками в одно государство. Украинцы свободными и самостоятельными до оккупации .
Позорные меря, которые примазываются к нашей истории и отмазываются от своей Золотоордынской. Их женщин бьют омоновцы, а их мужчины ссыкливое быдло на кухне водку пьет и приговаривает, что это была сучка проплаченная Госдепом.
Вы, батенька, увлекаетесь больно.
Насчет скомпрометированности русского языка за границей - ехал как-то из Будапешта
в Ниредьхазу, в купе 4 молодых и пожилой мадьяр. С молодыми не удалось толком поговорить ни на английском, ни на немецком. Тут вмешался пожилой и на приличном русском сказал, что они ни черта вообще не знают, а он сам бывший метростроевец, и строил будапештское метро совместно с советскими специалистами.
Суть вопроса не в том, знаешь ты язык или нет, а в том, хотят ли с тобой общаться в принципе.
Причем, что характерно, это нежелание менее всего заметно у людей труда, а более всего у гнилой интеллигенции, и всякой обслуги, ибо хоть так халдей может тебя унизить.
Вы и про Гейропу не очень-то обольщайтесь.
Во Франции в большом количестве случаев на обращение на английском вас, конечно, не пошлют прямиком, но договориться вы не сможете.
В штатах на испанский легко переходят латиносы, выучившие английский, чтобы там прижиться.Коренным жителям Массчусетса или Орегона он и на хер не нужен.
Если вернуться к смыслу статьи, нет такого украинца или русского, знающих только свой язык, и не могущего объясниться с противоположной стороной, это я, как знающий оба языка, а в довесок понимающий польский, с уверенностью заявляю.
Другое дело, когда с тобой принципиально не желают общаться, и оправдывают это непониманием, чего ты хочешь. В этом смысле меня сильно удивил еще в 60-е годы рассказ однокурсника из Запорожья ,схидняка. как в турпоходе в районе Стрыя им на просьбу дать попить на украинском,ясно, что с восточным акцентом ответили, что не понимают, чего пан хочет, а когда объяснили жестами - тупо закрыли...
Байки же о стаканах воды и прочих ужасах - непременно с чьих-то слов. Вы же не знаете что там было. Например вам могли не рассказать, что водичку просили под глубоким шафе и при этом обссыкая или обрыгивая хозяйский забор. Такие детали скромно умалчиваются, но имея опыт путешествий в отелях "все включено", вы можете понять, что такое вполне может быть!
Я очень сомневаюсь, что постящие здесь граждане - сплошь образцы морали и ни разу не чудили нечто подобное в той же Хургаде. Но этого тут никто не расскажет! Напротив, будут лупить себя пяткой в грудь и рассказывать, что великоросса пытались обидеть черножопые уроды.
Так что мои впечатления из первых рук, ваши - сомнительны по определению ибо источник их не прямой. Удачки!
Если так рассуждать - то почему я должен верить вам, ведь вы же другим не верите, и не зная обстоятельств априори обвиняете рассказчиков в каких-то гадостях?
И если бы история с водой произошла именно со мной - вы бы тоже нашли способ усомниться. К чему тогда вообще общаться? Всего наилучшего!
Собираетесь в Румынию - учите румынский.
С вам разговаривают по-русски из жалости к отсталому.
Общаетесь - учите их языки.
А если вы считаете что пусть они русский учат, а вам плевать на них - ну то вы чванливое кацапское хамло, закономерный потомок своего рода.
А во-вторых, дайте себе труд хоть минуту подумать над тем, что комментируете.
Впрочем. можно зайти с другой стороны - при проживании в стране почти ста народов со своими языками - им не надо учить сто языков для общения между собой, если можно выучить один общий. Поскольку в России 80% населения - русские, то таким языком стал русский.
А вы, если надумаете приехать к нам в Крым, срочно подучите татарский, караимский, греческий, болгарский, корейский - кто его знает, с кем вам придется общатья :))
Вы здесь просто кичитесь своим незнанием?. Незнанием того, что внесли в развитие науки и культуры народы Венгрии, Румынии, Украины или Польши вы больше подчеркиваете свою безграмотность. При ваших знаниях лучший способ сойти за умного это просто промолчать.
Как говорится в одной поговорке - Чем выше на дерево влезет обезьяна, тем лучше видно ее красную ж....у.
Даже сегодня неприлично кичиться своей безграмотностью и дикостью.
Вы будете опять смеяться над ними, но вся «украинская» оппозиция сплошь состоит из евреев: бабушку Кличков звали Тамара Ефимовна Этинзон. Дедушка Юли Тимошенко– Абрам Кельманович Капительман. Бабушка руководителя «Свободы» Тягныбока носила истинно хохляцкую фамилию Фротман. Мама кролика Сени Яценюка – Мария Григорьевна (в девичестве Бакай), принадлежит к старинному иудейскому роду, восходящему к авторитетнейшему толкователю Талмуда, равину Бакаи. Олигарх Порошенко при рождении был Вальцманом. Луценко имеет израильский паспорт. Бывший одесский мэр, правая рука Кличков, – Эдуард Иосифович Гурв
И ничего - так, на пару лет, кинул нахер это княжество... а че там, сгоняю в Монголию, хер ли - пару лет всего-то... Туда и сюда, почти как на самолете!
Не смеши. Галопом - 22 км в час. Рысью - 13 км в час. Но весть переход на рысях не сделаешь. Даже с заводными, один черт, остановиться, переседлать, самим пожрать, коней покормить...
Суточный переход русской конницы (полк образца конца 19 века) - 40 кэ-мэ. В сутки!!! По ДОРОГАМ!!!!!
А у тебя Невский на чем в Монголию ездил - на крылатом коне? Пять тысяч километров. По бездорожью. С ограниченным количеством личной охраны. Через территории, заселенные народами, которым похуль, кто это такой и к кому едет - главное, есть что пограбить!
Короче - либо Каракорум был несколько поближе - либо сия история есть полнейшая выдумка.
Кстати, насчет кормов: на одну лошадь в сутки идет овса - 6 кг, сена - 7-10 кг, отрубей - 1,5-2 кг, моркови до 6 кг... А сие означает, что ехал Невский С ТЕЛЕГАМИ. Скорость телеги - 3-5 км в ч...
Насчёт немцев или французов - мне будет похрен, в том числе и потому, что я знаю что в этом случае он либо лжёт либо лукавит. Русская цивилизация ни в чём не уступит ихней, не говоря уж о превосходстве во многих областях. По меньшей мере - мы равны, чего никак нельзя сказать о румынах или там поляках.. Ещё раз - учить можно лишь то, что имеет смысл учить, языки, на которых есть хоть что-то полезное и интересное! Румынский, венгерский, украинский, польский и т.д. к таковым явно не относятся. Бессмысленные познания.
учи историю недоумок ,ты элементарно незнаешь
Ты написал - ездил в Монголию? Я тебе привел выкладки: ежедневно максимум конный, без замены лошадей на "ямах", движется 8 часов (10 - при форсированном марше, через 2 дня движения - суточный отдых). При условии, что едет без тележного обоза.
От "стольного града Владимира", к примеру, только до ГРАНИЦЫ Монголии чекилять примерно 5 тысяч километров. За сутки, без обоза, кавалькада Невского, к примеру, будет проходить 40 км. Дорог - нету. Места - дикие. Надо что-то жрать самим. Надо как-то кормить лошадей. Делим 5 тысяч на 40 - 125 суточных переходов получаем. Грубо - 125 дней для одного коня нужно: 750 кг овса, 1250 кг сена, 250 кг отрубей, 750 кг моркови. НА ОДНУ, МАТЬ ТВОЮ, ЛОШАДЬ!!!
В свите Невского ну явно не меньше 50 человек было. У каждого по 1-й лошади минимум. НА ЧЕМ ОНИ ВСЕ ЭТО ПЕРЛИ ДО МОНГОЛИИ???
Ты вроде тех наукообразин, что кричат о 400 тыс. воинстве Батыя при его втрожении на Русь, хе-хе... 16-20 тыщ от силы - больше просто не прокормить в той полосе, где он вторгался...
Тв...
--
это 125 дней до столицы Монголии. 40 км в день человек пешком может пройти
НЕ ДОУЧЕННЫЙ.
Короче: либо Каракорум был реально ближе (не в Монголии), либо - сие путешествие есть сказка, сочиненная историками, хе-хе... Да и бросать княжество на целых два года? Там ведь и Тверь, и Рязань за великокняжеский ярлык бились... А ну как приедешь - ан ты уже не великий, и даже вовсе может - и не князь, а бродяга безродный?
Вот то-то...
Вот она - "маленькая гордая независимая Эстляндия". Кто заплатит - тому и поет.
Теперь об организации имперской почты: можно с уверенностью утверждать, что такое дело, как почта - было организованно единообразно, так? Арабских историков Джувейни и Рашид-ад-дина и приводимый ими пример участка Пекин - Каракорум: через каждые 25-30 км стоит ям, с амбарами и прочим, личный состав охраны на каждом яме - ТЫСЯЧА бойцов (пути патрулировать, посланников и гостей сопровождать). Расстояние: 1250 км от Владимира до ставки Батыя и 4500 км - до Каракорума. Это по прямой. Считаем - 5750 км делим на 30 равно 191 ям. С учетом "кривизны дороги" - не менее 200 ямов. И НА КАЖДОМ ПО ТЫСЯЧЕ СОЛДАТ? ДВЕСТИ ТЫСЯЧ ОБАЛДУЕВ, которых надо кормить-поить? На дороге, по которой хорошо раз в полгода вестник промчится?
И это солдаты - на службе Каракорума, с которым у того же Батыя были изрядные разногласия, так скажем. И Каракорум НИХЕРА не мог сделать своевольнику! Да имей каган 200 тысяч сабель - голова Батыя (в его распоряжении не более 40 тысяч тогда было) уже после первого же вякания супротив кагана отскочила бы от тела, хе-хе... А 200 тыщ всадников элементарно втоптали бы в дерьмо не только Русь - а и всю Европу - и это только почтовые гарнизоны!
А самое смешное знаешь что? Никаких фактов, подтвержденных раскопками, о существовании подобной системы коммуникации между Русью и Каракорумом - тупо НЕТУ. Нихт. Найн. Ноу. Зиро. Где раскопки системы ямов? Нету-ля... Между Пекином и Каракорумом - есть. А вот между ставкой Батыя (кочевой, заметь!) и Монголией - ХРЕН В ЗАТЫЛОК.
Историю знать надо. Но и разум тоже включать надо иногда, хе-хе... На два года бросить страну... Чушь собачья.
И на каждом яме:
=Картошечка - своя. Полста гусей там же - да не вопрос. Три десятка кур - в легкую. Пару свинок - сам Бог велел. Ну и десяток ульев - пчел пасти не надо, хе-хе... А мед можно легко махнуть на что-либо или просто - продать...=
Пустобрёх ты, дорогой товарищ.
Не замечающий противоречий в своём вранье.
Зачем =пути патрулировать= =На дороге, по которой хорошо раз в полгода вестник промчится?=
Как раз ты бред несёшь про 1000 солдат для охраны
30 км дороги
Зачем охранять пустую дорогу?
Ещё меня умиляет твоё такое разделение :
летописи и русским историкам верить надо не всегда,
а вот Рашид-ад-дин исключительно правдив.
Давай лучше про дачу бухти...
Я говорю - дорог не было, без обоза он ехать не мог, жратву и фураж достать было очень трудно - а мне в ответ - он ВСЕ РАВНО ЕЗДИЛ!!!! До Пекина раком - но ездил!!!
Князь едет к хану - это ОБЯЗАТЕЛЬНО обоз. Жратва, фураж, подарки хану...А дорог нету - никто, тут ты права, не станет содержать такую ораву дармоедов. Обоз по ДОРОГЕ идет 3 км в час. Без дорог - и того медленнее.
Словом, поездка Невского в МОНГОЛИЮ была физически невозможна. Ближе - да, возможно. В истории очень много подобных нестыковок. Город Каракорум был непонятно с какого праздника отождествлен по найденным китайским названиям города на камнях "Хо-линь" и "Та-хо-линь". Куча вопросов. Описаниям Плано Карпини - можете верить, особенно - в фонтан, непрерывно извергающий мед, очищенное молоко и рисовое пиво, хули - легко, ептыть... Он и собакоглавцах писал, хе-хе... Марко Поло - тут вообще история отдыхает, это туловище, по последним данным - ВООБЩЕ НИКУДА НЕ ЕЗДИЛО, а тупо скомпилировал данные, приправив их собственной фант...
Никакого тебе пардону.
Ибо я про не про князя и путешествие,
а про твои, мягко выражусь, залихватские фантазии:
= на каждом яме - ТЫСЯЧА бойцов (пути патрулировать, посланников и гостей сопровождать)=
Да плюс это:
=Картошечка - своя. Полста гусей - да не вопрос. Три десятка кур - в легкую. Пару свинок - сам Бог велел. Ну и десяток ульев - пчел пасти не надо, хе-хе... А мед можно легко махнуть на что-либо или просто - продать...=
Что же касается твоего трёпа про отсутствие дорог - обратись к археологам,
они тебе на основе своих многочисленных находок расскажут
о русско-среднеазиатской торговле и о путях, по которым она проходила...
Шелковый путь - да, был. Но - конной эстафеты "Каракорум - Ставка Батыя" - не было. К тому же, там часть пути шла, если верить Афанасию Никитину - по рекам и Каспию - а где в описалове вояжа Невского хоть словечко о море? Ась? Нет, они перлись ПО СУШЕ. И если Каракорум был действительно в Китае (а с чего бы это - с того, что еще при царе некий археолог "идентифицировал" его именно с Каракорумом на основании пары надписей на китайском и устном местном фольклере?) - то описание степей, через которые он перся - Забайкалье. А до него, сама знаешь, что идет - Сибирь-матушка, хе-хе... Нестандартно ехал, в общем...
Но ты же сама видишь - парнишка уперся: никаких херов, именно в МОНГОЛИЮ! Ездил - и пи..здец тут! Без дорог, без ямов, посреди чужих племен, с огроменным обозом, где и ханские подарки - возами - не самые дешевые вещи, надо думать, хе-хе...
Гы-гы-гы
Ты точно неадекват.
Сравнивать окрестности столицы, которую надо снабжать по первому разряду и тут можно речь вести про охрану
доставляемых грузов и периферию
Вот в Минске ходят троллейбусы
Логично предположить, что троллейбус ходит у меня в селе?
-
Что касается, Каракорума, которым ты меня уже достал, то не все согласны, что он был в Монголии, и из описаний гор твоим
Рашидом размещают его к западу от Алтая.
А уж на Алтай и обратно за 2 с лишним года
Александр и пешком бы сходил.
Ведь по дороге то оазисы, а там можно разжиться:
=Картошечка - своя. Полста гусей там же - да не вопрос. Три десятка кур - в легкую. Пару свинок - сам Бог велел. Ну и десяток ульев - пчел пасти не надо, хе-хе... А мед можно легко махнуть на что-либо или просто - продать...=
Не наступайте на горло, не занимайтесь выкручиванием рук в своих "имперьских" целях. :-)))
А похрен вам потому,
что вам и там возразить нечего? :-))
Альтернативноумным очень многое в этом мире "бессмысленное занятие". От этого мировая и европейская история, поверьте мне , не пострадает. Пострадает исключительно "воздержавшийся". Не существует никакой "русской цивилизации". Как и немецкой, румынской или французской. А вот римская, греческая, византийская существует. И не надо здесь надувать щеки. Возможны травмы. :-))))
Это вы Задоронова с Фоменко так перечитали?
Поставлю-ка я на всякий случай смайлик, а то опять побьют. Вот! :-)
Насмешил. :---))))) Может протон и нейтрон русские слова. Чем безграмотнее быдлопатриот , тем больше спеси.
http://newsland.com/news/detail/id/1298791/
Это относится к абсолютному меньшинству Украины. И, если учесть лютую ненависть евреев к славянам.
С "цивилизацией" тут нет никакого сравнения. "Цивилизованный" немец, приученный к порядку и послушанию закону за тысячелетия крепостнического рабства или того же крепостничества цеховых уложений - полная противоположность украинской анархии.
Они с младых ногтей люто ненавидят русских
Ведь для того, чтобы накормить и напоить эту шоблу, даже если это тысяча человек, требуются денежки, и немалые?
Кстати, они сами и убирают.
Убирают-это куда?
Кстати, откуда знаете, Кисель-радио навеяло, или лично приезжали под куст погадить, злобно ухмыляясь?
Киевлян вот только жалко, которые вынуждены терпеть эту нечисть.
Посему утритесь и вешайте свои сопли себе на подбородье, а не другим вокруг. Ишь, возбудилось, прямоходящее, когда хохлы захотели своё жульё по башке щёлкнуть. Наслушалось говнорадио и понеслось вскачь, щёлкая отвисшей вставной челюстью...
У себя дома оно ничего решить не может, ходит, склонив рога в пол и вдоль стенки... Молчание ягнят на бывшей одной шестой.... А к другим завистливо глазик суёт и сепетит, как таракан на гречке, шоб и другие тоже молча в ярме ходили...
Так шо, сольный Паша, утирайся и продолжай жрать серые макароны с той половой, шо вам дают, поколение рабов визжащих.",
А если по существу, то нюхайте своё говно, никто же Вам не запрещает и не разгоняет. Когда говно растает, то сами с Майдана уйдёте.
Каждый нюхает свое, токо мне удивительно, почему пытаетесь понюхатьъ ещё и чужое... Привычка?
----
финно-угры это русские генетикой доказанно
изучай
Если все же захочется узнать мнение ученых, на сайте Переформат можно найти материалы и по генетике (Клесов), и по истории Линда Гроф.
изучайте дальше
===
Потому русские Родину за деньги не продают!!!!
Антисовки с приспособленцами из КПСС построили для личного обогащения за счет страны и народа совершенно одинаковые Системы в России и Украине ,при которых не имеют значения ,честные или сфальсифицированные выборы ,количество митингов и людей на этих митингах .
И в России и на Украине одно и то же-паразитирование на советском наследстве ,а антисовки от чиновников и олигархов до офисного плангтона присваивают себе большую часть доходов страны и бОльшую часть доходов народа .
--------------------
1. Потому что в РФ оппозиционеры не смогут обеспечить массовость.
1.1. С Камчатки никто не приедет на кремлемайдан.
1.2. Жители Москвы живут на уровне среднеевропейцев, при этом нихера не делают. Это уловка большевиков с 1920-х годов. Работает!!!
2. Вожди предполагаемых майданов или неизвестны за МКАДой, или пох, или в силу своей гомосексуальности, тунеядства, проживания за пределами РФ вызывают отторжение в России.
3. В экономике РФ все же получше, чем в экономике Украины.
4. Любые сравнения некорректны с учётом того прискорбного факта, что Украина фактически состоит из 2-3 частей, которые ненавидят друг друга.
Поэтому Украина не Россия.
С Праздником, друзья!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
всю черновую работу делают приезжие- убирают, водят общественный транспорт, строят, торгуют, кормят- москвичи- только деньги стрегут
Меня зацепило то,что он зачем-то большевиков приплел . И как коренная москвичка ,я с Вами целиком согласна . Постсоветская Москва-это город -паразит .
большевики- сделали уровень жизни в Москве- не сопоставимым- со всей страной-
учли опыт- революции начинаются со столиц-
но если в столице нет причин для мятежа- то революций не будет
, вот почему болотных никогда не поддержит вся Россия-
потому их протест очень далек от интересов всего 140 миллионного народа-
они зажравшиеся демократы требуют каких-то свобод и свободных выборов и выпуска каких-то политзаключенных- а эти интересы не соответствуют- всей России- вся Россия- выживает и думает как поднять детей- и не потерять то что имеет-
Они считают,что все идет к разделу Украины.
от это не прибавится жилья и достатка тоже
тем более как живут в Москве на Украине и близко такого нет
в Швейцарии тоже народ не особо митингует..они просто ЖИВУТ...)))
в отличии от хохлов
"в Москве полно машин и собачьего дерьма, вынужден жить в Малаховке."
Да, ты когда приводишь пример Москвы, не забудь и про Владимир, Ярославль и Иваново.
Владимир,Ярославль и Иваново на хрен никому не сдались..зачем о них вспоминать?
Патаму шта Украина это свободные в душе запорожские казаки, а Россия это рабское в душе крепостное быдло. Скоты. Зачем скотам дары свободы? Их должно резать или стричь. Вот вас пока стригут. Понадобится вашей Родине-уродине в виде отставного гебнюка-педофила, начнут и резать, причем, вашими же собственными руками.
Типа держать фигу в кармане?
А свободные в душе запорожские казаки, когда их пнули в зад - исправно отправились на Кубань и бодро служили царям-батюшкам, пока самим царям такого же пинка не дали :)))
Хоть ты и Рамзес аж 141972, а глуп, батюшка :)))
Из письма украинских козаков к королю Сигизмунду Третьему от 1596 года.
Что козаки писали о себе.
"...Народ Руський, бувши в поєднанні спершу з Князівством Литовським, а згодом — і з Королівством Польським, не був ніколи од них завойований і їм раболіпний, але, яко союзний і єдиноплемінний, од єдиного кореня слов'янського,..."
А русские всегда были под ханом, Золотая Орда сделала их рабами на века.
Если бы в Москве в 1993 году против Ельцина вышли в Москве миллиона так три народу - он бы сбежал.
А шаровары не турецкие, а сарматские.
Некоторые славяне вообще жгучие брюнеты - болгары и македонцы. Украинцы умеренно брюнеты.
Русские тоже финно-угры - есть и светлые и угры темные.
Вон ваш певец Леонтьев - мансиец. Темный угр.
И мягкое украинское "г" - сарматское.
Это все ваше.
Вот в это разница.
И законы, принимаемые её дурдумой всецело направлены на унижение и притеснение её титульной нации РУССКИХ.
Упоминания о русских нет даже в Конституции ЭрЭфии. Так кому ходить на митинги в Москве, возглавляемые евреями (Немцовы, Каспаровы, Сабчачки и пр.) с которыми у русских идиосинкрозия?
А по-настоящему РУССКОГО лидера в ЭрЭфии нет.
Путин начисто вычистил политическое поле вокруг себя. М.Е.Салье, Л.Я.Рохлин, В.И.Илюхин, генерал К.П.Петров (книга Петрова «Тайны управления человечеством, или Тайны глобализации» в двух томах внесена в Федеральный список экстремистских материалов за номером 1463) отправлены в мир иной, В.В.Квачков в тюрьме, Ю.Болдырева убрали из политической жизни за оппозиционные высказывания.
Перспектива - сначала саморазвал России из-за нежелания русских находиться под прессом капиталистической шестиконечной звезды и мусульманского террористического беспредела, а затем воссоединения р...