Норманская теория возникновения русского государства
Норманская теория – комплекс научных представлений, согласно с которыми, именно скандинавы (т.е. "варяги"), будучи призваны править Русью, заложили на ней первые основы государственности. Согласно с норманской теорией, некоторые западные и российские ученые ставят вопрос не о влиянии варягов на уже сформировавшиеся племена славян, а о влиянии варягов на само происхождение Руси как развитого, сильного и независимого государства.
Сам термин “варяги” возник в конце IX — начале X вв. Варяги впервые упоминаются в "Повести временных лет" на ее первых же страницах и они же открывают список из 13 народов, продолживших после потопа род Иафета. Первые исследователи, занимавшиеся разбором повествования Нестора о призвании варягов, все почти в общем признавали его достоверность, видя в варяго-руссах выходцев из Скандинавии (Петреюс и другие шведские ученые, Байер, Г. Ф. Мюллер, Тунман, Шлецер и т. д.). Но еще в XVIII веке начали появляться и активные противники этой "норманнской теории" (Тредьяковский и Ломоносов).
Впрочем, до шестидесятых годов XIX века школа норманнистов могла считаться безусловно господствующею, так как против нее было высказано лишь немного возражений (Эверс в 1808). За это время наиболее выдающимися представителями норманнизма явились Карамзин, Круг, Погодин, Куник, Шафарик и Миклошич. Однако, с 1859 г. оппозиция против норманнизма поднялась с новой, небывалой до того силой. Причина в том скорее всего политическая, Россия пытается представить себя среди европейских народов государством с собственной историей. Этого требовали нарождающиеся международные политические амбиции России и нарастающие внутренние проблемы. Относительно молодое российское дворянство требовало "исторической выдержки", то есть претендовало на родовитость, чтобы уравняться с европейскими аристократами или хотя бы как то приблизиться. Требовало своего объяснения и крепостное право, ведь в Европе его не было и многочисленная российская армия, пройдя по европейскми странам, вслед за армией Наполеона, это увидела.
Норманисты - приверженцы норманнской теории, исходя из рассказа Несторовой летописи о призвании варяго-руссов из-за моря, находят подтверждение этого рассказа в свидетельствах греческих, арабских, скандинавских и западно-европейских и в фактах лингвистических, все согласны в том, что русское государство, как таковое, действительно основано скандинавами, т. е. шведами.
Норманская теория отрицает происхождение древнерусского государства как результат внутреннего общественно-экономического развития. Норманисты связывают начало государственности на Руси с моментом призвания варягов на княжение в Новгород и завоевания ими славянских племен в бассейне Днепра. Они считали, что сами варяги, “из которых был Рюрик с братьями, не были колена и языка славенского... они были скандинавы, то есть шведы”.
М. В. Ломоносов подверг уничтожающей критике все основные положения этой «антинаучной концепции генезиса Древней Руси». Древнерусское государство, по мнению Ломоносова, существовало задолго до призвания варягов-россов в форме разобщенных племенных союзов и отдельных княжеств. Племенные союзы южных и северных славян, которые «без монархии почитали себя вольными», по его мнению, явно тяготились какой-либо властью.
Вот так - "государство существовало, но в форме отдельных разобщенных княжеств" (автомобиль был, но в форме разбросанных несовместимых запчастей!!!). Более нелепо не выскажешься, но эта нелепость оказалась востребована и принята. Не меньшей нелепостью выглядит и пафосное утверждение Ломоносова, что русские тяготились какой-либо властью и почитали себя вольными. Нелепо потому, что говорит это представитель страны, в которой основа государства -крепостное право.
Отмечая роль славян в развитии всемирной истории и падении Римской империи, Ломоносов еще раз подчеркивает свободолюбие славянских племен и их нетерпимое отношение ко всякому угнетению. Тем самым косвенно Ломоносов указывает, что княжеская власть существовала не всегда, а явилась продуктом исторического развития Древней Руси. Особенно ярко показал он это на примере древнего Новгорода, где «новогородцы варягам отказали в дани и стали сами собою правительствовать». Да, в каком то из эпизодов могли и отказать, но эпизодов было множество и не все заканчивались одинаково.
Однако в тот период классовые противоречия, раздиравшие древнерусское феодальное общество, привели к падению народоправства: новгородцы «впали в великие распри и междоусобные войны, восстал один род против другого для получения большинства».
И именно в этот момент острых классовых противоречий обратились новгородцы (а точнее, та часть новгородцев, которая одержала победу в этой борьбе) к варягам со следующими словами: “земля наша велика и обильна, а наряда у нас нету; да пойдете к нам княжить и владеть нами”.
Акцентируя на этом факте внимание, Ломоносов подчеркивает, что не слабость и не неспособность россов к государственному управлению, как это упорно старались утверждать сторонники норманской теории, а классовые противоречия, которые были подавлены силой варяжской дружины, явились причиной призвания варягов. Не совсем логично, но достаточно патриотично.
Помимо Ломоносова опровержение норманнской теории высказывают и другие российские историки, в том числе и С. М. Соловьев: «Норманны не были господствующим племенем, они только служили князьям туземных племен; многие служили только временно; те же, которые оставались в Руси навсегда, по своей численной незначительности быстро сливались с туземцами, тем более что в своем народном быте не находили препятствий к этому слиянию. Таким образом, при начале русского общества не может быть и речи о господстве норманнов, о норманнском периоде» (С.М. Соловьев, 1989; стр. 26).
Итак, можно сказать о том, что норманская теория потерпела поражение под натиском российских ученых. Следовательно, до прихода варягов Русь уже была государством, может еще примитивным, не до конца сформированным. Но так же нельзя отрицать и того, что скандинавы в достаточной мере повлияли на Русь и, в том числе на государственность. Первые русские князья, бывшие скандинавами, все-таки внесли много нового в систему управления (к примеру, первая правда на Руси была варяжская).
Однако, вне всякого сомнения, влияние скандинавов на Русь было довольно существенным. Оно могло происходить не только вследствие тесного общения скандинавов и славян, но просто по тому, что все первые князья на Руси, а значит законная власть, были варягами. Следовательно, первая правда на Руси была варяжская.
Помимо законодательства и государственности скандинавы приносят с собой военное дело и кораблестроение. Разве славяне на своих ладьях могли бы доплыть до Царьграда и попытаться захватить его, бороздить Черное море?
Царьград захватывает (в истории факт захвата Константинополя подтверждения не находит, отмечается лишь факт набега на предместье) Олег – варяжский конунг, со своей дружиной, но он теперь русский князь, а значит его корабли теперь русские корабли, и наверняка это не только суда, пришедшие с варяжского моря, но и срубленные здесь, на Руси. Варяги приносят на Русь навыки мореплавания, владение парусом, ориентирования по звездам, науку обращения с оружием, военное дело.
Разумеется, благодаря скандинавам на Руси развивается торговля. В начале Гардарик – просто некоторые поселения на пути скандинавов к Византии, потом варяги начинают торговать с и туземцами, некоторые так и оседают здесь – кто станет князем, кто дружинником, кто останется торговцем. В последствие славяне и варяги вместе продолжают путь «из варяг в греки». Так благодаря своим князьям-варягам Русь впервые появляется на мировой арене и принимает участие в мировой торговле. И не только.
Уже Княгиня Ольга понимает, как важно заявить Русь среди других государств, а ее внук – Князь Владимир заканчивает ею начатое, осуществив Крещение Руси, тем самым, переводя Русь из эпохи варварства, из которой давно вышли другие государства, в эпоху средневековья.
И хотя норманская теория не получила абсолютного исторического подтверждения, с приходом скандинавов на Руси появилось:
Кораблестроение;
Обращение с парусом, мореходство;
Навигация по звездам;
Расширение торговых отношений;
Военное дело;
Юриспруденция, законы.
Именно скандинавы поставили Русь на одну ступень развития с другими развитыми государствами.
Советская историография, после некоторого перерыва в первые годы после революции, вернулась к норманнской проблеме на государственном уровне. Основным аргументом был признан тезис одного из основоположников марксизма Фридриха Энгельса о том, что государство не может быть навязано извне, дополненный официально пропагандируемой в то время псевдонаучной автохтонистской теорией лингвиста Н. Я. Марра, отрицавшей миграции и объясняющей эволюцию языка и этногенез с классовой точки зрения. Идеологической установкой для советских историков стало доказательство тезиса о славянской этнической принадлежности племени «русь». Характерные выдержки из публичной лекции доктора исторических наук Мавродина, прочитанной в 1949 году, отражают состояние дел в советской историографии сталинского периода:
В 862 г. для прекращения междоусобиц племена восточных славян (кривичи и ильменские словене) и финно-угров (весь и чудь) обратились к варягам-русь с предложением занять княжеский престол.
Откуда призвали варягов, летописи не сообщают. Можно примерно локализовать местожительство руси на побережье Балтийского моря («из-за моря», «путь к варягам по Двине»). Кроме того, варяги-русь ставятся в один ряд со скандинавскими народами: шведами, норманнами (норвежцами), англами (датчанами) и готами (жители о. Готланд — совр. шведы)
Более поздние летописи заменяют термин варяги псевдоэтнонимом «немцы», объединяющем народы Германии и Скандинавии.
Летописи оставили в древнерусской транскрипции список имён варягов-руси (до 944 года), большинство отчётливой древнегерманской или скандинавской этимологии. В летописи упоминаются следующие князья и послы в Византию в 912 году:
Рюрик (Rorik), Аскольд, Дир, Олег (Helgi), Игорь (Ingwar), Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид. Имена князя Игоря и его жены Ольги в греческой транскрипции по синхронным византийским источникам (сочинениям Константина Багрянородного) фонетически близко стоят к скандинавскому звучанию (Ингор, Хелга).
Западноевропейские и византийские авторы IX—X веков идентифицируют русь как шведов, норманнов или франков. За редким исключением арабо-персидские авторы описывают русов отдельно от славян, помещая первых вблизи или среди славян.
Важнейшим аргументом норманской теории является сочинение византийского императора Константина VII Багрянородного «Об управлении империей» (949 г.), где приводятся названия днепровских порогов на двух языках: росском и славянском, и толкование названий на греческом.
При этом Константин сообщает, что славяне являются «данниками» (пактиотами — от лат. pactio «договор») росов. Этим же термином характеризуются сами же росские крепости, в которых жили росы.
Археологические свидетельства
Арабский путешественник Ибн-Фадлан в 922 г. детально описал обряд похорон знатного руса – сжигание в ладье с последующим возведением кургана. Он являлся очевидцем этого обряда, когда наблюдал торговцев-русов на Верхней Волге, куда прибыл с официальным посольством к правителю Волжской Булгарии. Принадлежность обряда захоронения в ладье к скандинавам сейчас не вызывает сомнения ни у отечественных, ни у европейских археологов. На территории Восточной Европы никакие другие народы в Эпоху викингов такого обряда не знали.
На территории Древней Руси скандинавский обряд погребения в ладье зафиксирован на могильнике Плакун в Старой Ладоге, в Гнездово, Тимерево и в Юго-Восточной Приладожье. Эти погребения датируются второй половиной IX – первой половиной Х вв.
Предметы скандинавского происхождения найдены на всех торгово-ремесленных поселениях (Ладога, Тимерево, Гнездово, Шестовица и др.) и ранних городах (Новгород, Псков, Киев, Чернигов). Более 1200 скандинавских предметов вооружения, украшений, амулетов и предметов быта, а также орудий труда и инструментов VIII-XI вв. происходит примерно из 70 археологических памятников Древней Руси. Известно так же около 100 находок граффити в виде отдельных рунических знаков и надписей.
В 2008 году на Земляном городище Старой Ладоги археологами обнаружены предметы эпохи первых Рюриковичей с изображением сокола, возможно позднее ставшее символическим трезубцем — гербом Рюриковичей. Похожее изображение сокола отчеканено на английских монетах датского конунга Анлафа Гутфритссона (939—941 гг.).
При археологических исследованиях слоев IX—X веков в Рюриковом городище обнаружено значительное количество находок военного снаряжения и одежды викингов, обнаружены предметы скандинавского типа (железные гривны с молоточками Тора, бронзовые подвески с руническими надписями, серебряная фигурка валькирии и др.), что свидетельствует о присутствии выходцев из Скандинавии в Новгородских землях во времена зарождения русской государственности.
Целый ряд слов древнерусского языка имеет доказанное древнескандинавское происхождение. Существенно, что проникали не только слова торговой лексики, но и морские термины, слова бытовые и термины власти и управления, собственные имена.
Комментарии
http://haplogroup.narod.ru/rurik.html
http://pereformat.ru/2013/02/ryurikovichi/
Государства на территории ариев возникли в результате интриг "еврейских невест", практического захвата управления племенами ариев и разделения их враждой и войнами. До того было единое пространство одного рода по всей северной Евразии, в котором люди жили тысячи лет.
Рюриковичи не были скандинавами.
ешо мне интересно, пошто норманы до 18 века по русски разговаривали??? ну в конце 17 века появилась латиница (в Перском крае составлена в 15 веке) и стали на ней писать, но говорили-то на русском, как и Поляки, как и германцы, как и Паризане (будущие французы) и в Отмании все на русском говорили о чём прямо говорится в английских мудрых книгах, правда в 15-16 они сами на ломаном русском говорили))))))))))
Так уходили десятки авторитарных режимов. Так уйдет и путинская Дзюдохерия, преступно промотавшая четырнадцать лет из, может быть, последнего ресурса русского исторического времени.
может всего этого самого мощного крыла человечества, их в 20 веке обучали, как и норвежцам письменность в 20 веке дали,,,,,,,, это цари русские))))))))))
вот тут вообще бред)))))))
Мономах русская кровь так называемая, то от него не могут быть родственники с другими гаплогруппами))))))
Не гарантирую дословность цитаты, но смысл именно такой.
И, к примеру мне, он близок и понятен. Точнее не скажешь.
А желающим "обрести историческую родину, и выгнать всех неродных" можно только посочувствовать, как очень сильно нездоровым на голову людям - мы, к примеру, в любой момент можем объявить себя потомками хоть гуннов, хоть гиксосов, и - заявить права на ВЕСЬ Евроазиатский континент.
Нет у этносов специфических гаплотипов (если только они не живут в строгой изоляции) - можно говорить только о преобладании того или иного гаплотипа в популяции и делать более или менее достоверные выводы о миграции населения. Но равновесность (соотношение) генотипов неизменно только в идеальной популяции.
Однако еще Платон писал о Руси называя ее страной гардариков, т.е. городов. А Аркаим? Ачинский жезл? А славянские строения со славянской символикой по всему миру тоже "варяги" понастроили?
Норманская теория - брехня чистой воды. Откройте британскую энциклопедию 1772г. издания и посмотрите Великую Тартарию. (кстати в издании 76г. Тартария вдруг кудато испарилась) это тоже скандинавы?
"Славяне морского дела не знали и ориентироваться по звездам неумели"
Отчегож тогда практически у всех народов мира в прошлом белокожие и светловолосые цари и аристократия задолго до н.э.. Это тоже скандинавы?
Задолбала уже эта жидовская бредятина!
Фильм Мих. Задорнова советую посмотреть. Серьезное исследование, не оставляющее камня на камне от нормандской теории.
Ну, а про Платона...Думаю, это перебор.
Исследование гаплогрупп тоже идет по такому сценарию, чтобы оставить славянские народы в тени. Это и не удивительно, учитывая, что финансируют проект в основном кельты и псевдоевреи.
Мало кто осознает, что гаплогруппы много древнее большЕй части существую ныне национальностей да и самой цивилизации в целом. Поэтому и ориентироваться нужно не только на гаплогруппы, но и на группы людей в их пределах с возрастом общего предка на нужный период. Только так можно увязывать гаплогруппы с более молодыми по отношению к ним национальностям. Финоугорскую гаплогруппу N1 правильнее было бы назвать угорскофинской, т.к. представители этой гаплогруппы двигались с востока (от Алтая ) на запад, и соответственно все восточные национальности содержащие эту гаплогруппу банально древнее. Сибирские татары - угры. Возраст общего предка сибирских татар и кого-либо из скандинавов покажет когда разошлись эти ветви, т.е. возраст коренного этноса сибирских татар, предки которых остались жить на этом месте. Точно так же и с ветвью N1 которая вошла в русский этнос и обосновалась на нынешнем острове Рюген (Руян...
Не дай боже вам властелина колец посмотреть.
Комплексно и легко воспринимаются фильмы Фоменко «История наука или вымысел» http://kinofilmonlayn.ucoz.ru/news/2012-10-14-424
Путин намекнул о лживости истории России
http://www.youtube.com/watch?v=gIE5XApM77g
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2_WnlokRQyg
Пока Каспарову Запад яйца в тиски не зажал, он с пеной у рта доказывал правоту "Новой хронологии" Фоменко Носовского, теперь вот стал ярым русофобом, но это уже не его логика говорит, а его животный страх, за свои деньги на Западе и т.д.. Вот несколько эпизодов характеризующих замалчиваемую всеми "учеными" Новую хронологию:
«Огонек»
1 ч. http://www.ogoniok.com/archive/2001/4696/21-34-39/
2 ч. http://www.ogoniok.com/archive/2001/4697/22-56-59/
«Комсомольская правда»
1 ч. http://www.kp.ru/dai...
«Ночной полет» видеоинтервью
1 ч. 10.06.2002 http://rutube.ru/video/5819e4e99fad183c9ffab5aa70dc12c8/
2 ч. 28.11.2002 http://www.youtube.com/watch?v=6EMx9NfClkA
Новая хронология просто замалчивается – её невозможно опровергнуть научными методами!
Пример - истерика у Кургиняна по вопросу НХ – никакой логики только эмоции и брызги слюней. http://www.youtube.com/watch?v=W5pA87X8vQ8
Еще одно подтверждение верности Новой хронологии, от переводчика, владеющего семью языками.
«Греческий язык происходит из русского!»
«В течение пятидесяти лет Дмитрий Ираклидис, греческий переводчик, составлял новый этимологический словарь русского языка, который по-другому трактует происхождение языков Европы. Он доказывает, что в греческом языке большинство слов происходят из русского
http://newsland.com/news/detail/id/1281998/
А вот основной лейтмотив его книги - «Кто Контролирует Прошлое — Контролирует Будущее! Кто контролирует Настоящее — Контролирует Прошлое»
что знакомиться с литературой, опираясь на физику и химию.
В какие годы из тысячи "письменной истории мира" Фоменко втиснет
письменно подтвержденные правления египетских фараонов, китайских
и римских императоров, древних индийских цивилизаций? Ведь множество
письменных источников на разных языках появились намного раньше
нашей эры из 2013 лет. А хронология Европы от "рождества Христова" закреплена
и годами пребывания на престоле пап римских.
Орда I орда́ I, укр. орда́, блр. орда́ "беспорядок, шум", др.-русск. орда "стан, кочевье" (Афан. Никит. 9 и др.; см. Срезн. II, 705 и сл.), ординьское, прилаг., грам. 1362–1389 гг.; см. Шахматов, Очерк 186. Заимств. из тюрк.; ср. чагат., азерб., тар., казах. orda "дворец, шатер султана, хана", тур. ordu "военный лагерь" (Радлов 1, 1072 и сл.), уйг. Ordukänt "ординский город=город Кашкар" (Радлов 1, 1075), монг. ordu, оrdа, калм. ordɔ "двор, лагерь, стоянка, орда" (Рамстедт, KWb. 288); см. Мi. ТЕl. 2, 137; ЕW 225. II орда́ II "бурундук, земляная белка", арханг., мезенск. (Подв.). Из коми orda – то же; см. Калима, FUF 18, 34 и сл. Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс М. Р. Фасмер 1964—1973
И в своих книжках по истории он нигде не приводит математических доводов.
Зачем, народ и так схавает.
посмотрите вот это, но сейчас он что-то молчит, видимо ждёт когда само общество, а общество сказки лепит западные
2 ч. http://www.ogoniok.com/archive/2001/4697/22-56-59/
Не лишено здравого смысла.
Спасибо, Вам.
2 ч. http://www.ogoniok.com/archive/2001/4697/22-56-59/
Посмотрите, мне было интересно. Это от ник - "Mikola Makiаveli ", расположено выше.
символизирует единение с природой и содержит шифрованный рецепт особого травяного сбора, самокрутки из которого сподвигли Фоменко и Носовского на написаие "новой хренологии"
Почитайте без оглядки на высшую математику школьные учебники
по истории древнего мира и средних веков. В голове посветлеет.
Поищите полную версию из 24 а не из 12 серий.
Также тебе, похоже, неведомо, что и Рязанское, и Московское,и Владимирское, и Тверское, и Ростовское и др. княжества, а также Новгород, Псков, Ладога, в которой обосновался Рюрик, входили в состав Киевской Руси.
Иногда приходится ужасаться невежеству, когда видно, что люди не знают истории, не читают серьезной литературы, но все равно спорят без опоры на источники, факты.
Вопросик небольшой - назовите мне пожалуйста хоть один большой нормандский город времен "призвания Рюрика". Не мешало бы и царскую династию вспомнить. : )
Про кино о викингах написал исключительно для таких верящих в сказки как вы. Для вашего уровня развития.
Но дело не в моей скромной персоне, а в том, что доводов Фоменко не приняло математическое сообщество в целом.
Вопрос. Почему от столь значительной империи неосталось ниодного письменного свидетельства ее существования? Почему ни в одной более менее древней энциклопедии нет ни ее карт ни династии правителей? Можно много писать на эту тему, смысла не вижу. Имеющий разум и так видит и слышит.
Имена оттого, что контакты с варягами были.
Привычные нам имена:Дмитрии,Михаилы,Василии, Федоры,Зои, Татьяны, Лидии и пр. от Византии. Но мы же не считаем греков (византийцев) создателями Русского государства.
А вот кто из нас быдло и дитя блуда с ущербной генетикой видно по нашему диалогу. Хотя вы врятли поймете о чем я написал. Генетика не позволит.
Просвещайтесь : ).
Я же говорил что генетика вам не розволит и оказался прав : )
И не вам о родословных писать. Веть это мои предки пороли ваших кнутом на конюшне : )
Мозг ваш девственно чист и если бы вымести оттуда весь библейский мусор то может быть и получилось бы что- нибудь толковое. Да боюсь что окружение ваше не позволит.
Почитайте библию для начала и тогда , может быть, вы поймете кто есть дитя блуда, содомии и греха.
С этим и прощаюсь. А то как то неудобно обижать дитя неразумное.
Ответом можете себя не утруждать, хотя вы обязательно должны написать какую - нибуть гадость напоследок. Ну ничего, я же понимаю что это не ваша вина. Это ущербные гены покоя не дают. : )
прочитайте хотя бы на их сайте "Библейская Русь", это вам не высказывания Каспарова...
так Дании тогда не существовало однако)))
Цитирую - "Почитайте без оглядки на высшую математику школьные учебники
по истории древнего мира и средних веков. В голове посветлеет."
Вопрос первый за какой период читать школьные учебники - советский или постсоветкий?
Вопрос второй - ты досих пор веришь в официальную историю?
Если ты говоришь на второй вопрос - Да!, то прочитай книгу Джорджа Оурела "1984", в ней красной строкой проходит мысль, что - "Тот, кто контролирует прошлое, тот контролирует будущее. Кто контролирует настоящее, тот контролирует прошлое"
Интересное обсуждение я увидел по этой ссылке - http://otvet.mail.ru/question/20997624/
Пример тому Каспаров, который пока был честен и зарабатывал благодаря своему уму большие деньги был честен и отстаивал правоту Новой хронологии Фоменко Носовского, пока Запад не решил у него забрать деньги нажытые непосильным трудом:
«Огонек»
1 ч. http://www.ogoniok.com/archive/2001/4696/21-34-39/
2 ч. http://www.ogoniok.com/archive/2001/4697/22-56-59/
«Комсомольская правда»
1 ч. http://www.kp.ru/daily/22665/13126/
2 ч. http://www.kp.ru/daily/22667/13127/
3 ч. http://www.kp.ru/daily/22670/13294/
«Ночной полет» видеоинтервью
1 ч. 10.06.2002 http://rutube.ru/video/5819e4e99fad183c9ffab5aa70dc12c8/
2 ч. 28.11.2002 http://www.youtube.com/watch?v=6EMx9NfClkA
Новая хронология просто замалчивается – её невозможно опровергнуть научными методами!
Пример - истерика у Кургиняна по вопросу НХ – никакой логики только эмоции и брызги слюней. http://www.youtube.com/wa...
Еще одно подтверждение верности Новой хронологии, от переводчика, владеющего семью языками.
«Греческий язык происходит из русского!»
«В течение пятидесяти лет Дмитрий Ираклидис, греческий переводчик, составлял новый этимологический словарь русского языка, который по-другому трактует происхождение языков Европы. Он доказывает, что в греческом языке большинство слов происходят из русского
http://newsland.com/news/detail/id/1281998/
+ тебе за ограниченность еще один!
один из шести или из семи вообще в состоянии чегото понять, но из них еще большинствои успевают перекупить!
.Во-первых не гранды, а гранТы. Это в Испании были гранДы.
К тому же ты ведешь дискуссию неконструктивно.Оскорбление не является аргументом,а приводимые тобой ссылки серьезных аргументов не содержат.
Речь идет о математических расчетах, лежащих в основе теории Фоменко. Тут одно из двух: они или верные, или нет. Они неверные. И тут никакие гранты не помогут . Математика - наука точная. Это не философия,не история , не культурология, где можно повернуть и так и эдак.Не найдется серьезного математика, который согласится за несколько десятков тысяч ( а больше, как правило не бывает) расписаться в своей профессиональной несостоятельности.
Поверь,я знаю,о чем говорю.
Все. Тема для меня закрыта. Ответов больше не будет
А ты никаких доводов слышать не хочешь, готов порвать всех за его "теорию". Веришь всему. Разве так можно? Хладнокровия тебе побольше и рассудительности!
и в постсоветских учебниках. Даты событий, фактов, жизни видных личностей
в основном такие же, как и в европейских, американских, китайских, индийских
учебниках. Кроме учебников есть летописи с датами и памятники средневековой
русской литературы, отразившие события своего времени. К "теории" Фоменко
еще можно как-то пристроить Велесову книгу, где хронология туманна, но и там
история скифов и славян охватывает тысячелетия, а не втиснута в математическую
тысячу. В "1984" Оруэлла (не Оурела) Вам по душе "привет от двоемыслия"? А
там же есть мысль, что когда люди "живут не в одиночку...правда есть правда и
былое не превращается в небыль". А вообще "1984" видно уже по заголовкам
вроде "Свобода - это рабство", "Незнание - сила".
на вопросы зрителей скоро надоело.
Жду от тебя первый довод против теории Фоменко - Носовского!
Дуракам страна дураков и поле чудес!
Можешь блудить дальше, главное на пейсы себе не наступи мясо пушечное для настоящего Холокоста! )))
Устроит?))))
Заметно, что ты темен, плохо образован, фанатичен,потому и веришь в подобные вещи и, как всякий фанатик, стремишься навязать их другим.
Отвянь. Ты мне не интересен.
Поначалу казалось, что веду разговор с нормальным человеком.
На, артритчик, лови:
Шедевры от Мыколы: " расСкритиковать, гранДы, незаметил (слитно), кудауж (слитно)"
Вердикт: нада было в детстве Коленьку шпалой по загривку лупить, чтобы сама мысль о среднем образовании не могла зародиться в шестиугольной голове.
Важнее другой факт: они не завоевали славян, а были славянами призваны, т.е. наняты, как наемные управленцы-менеджеры, на определенную работу и на определенных условиях.
По сути наши славянские предки за тысячу лет до Ж-Ж Руссо поняли, что такое "общественный договор" и применили его на практике.
Очередной недоучка Микола очарован )зачарован) "историческими открытиями" очередного дилетанта. Такое не лечится.
http://www.youtube.com/watch?v=JZRsDKpZdlQ
http://tvrain.ru/articles/slavjane_pojavilis_na_territorii_rossii_otnositelno_nedavno_nezadolgo_do_rjurika-334402/
http://www.youtube.com/watch?v=sqDu29c9AWg
Название "русы" распространилось на подконтрольное балтское, финское и в первую очередь восточнославянское население уже позднее, в связи со становлением государства Киевская Русь, власть которой принадлежала всё тем же потомкам этих скандинавов но уже славянизированных.
В трудах псевдоисториков названного периода (совокупность литературы подобного рода получила наименование "фольк-хистори")1. Обществу навязываются варианты реконструкции исторической действительности, не имеющие ни малейшего научного обоснования.
Крупнейший и самый известный представитель этого жанра - группировка А.Т.Фоменко. Однако было бы неправильно упомянуть здесь только ее, поскольку у фоменковцев немало популяризаторов:
Представители фольк-хистори, цитируют других, ссылки на одни фольк-хисторические труды перекочевывают в другие... Мир монстров живет полной жизнью, пародируя жизнь серьезной науки".10 Те же Г.В.Носовский и А.Т.Фоменко, например, целый параграф отвели в сводном труде "Империя" для дружеской полемики с М.Аджиевым11. http://cs316520.vk.me/v316520839/91a6/rfKOqTl3RLE.jpg
http://www.lazarev.ru/news/17-news/855-2013-07-04-20-24-03.html
Так может повторить тот тысячелетний опыт, если он оказался таким положительным? Может еще и не поздно? Ведь смогли же древние это решить мирно, договориться, понять. Не побоялись что их земли разграбят, как сейчас стращают. Может позовем? Или нет, не позовем, а потребуем - доделайте то, что не доделали.
А то так и будем жить на шее с мизулиными, милоновыми, жириновскими, путиными и зюгановыми; брюки через голову надевать, настаивая на том, что это самобытность такая у нас; жить одновременно по григорианскому, юлианскому календарю (РПЦ) и по медведевскому времени; заявлять через громкоговоритель на зоне, что свобода лучше чем несвобода и делать все ровно наоборот ( лучше тогда заявить с глубокомысленным видом, что пять больше чем два и тоже с претензией на мудрое высказывание) и врать, врать и врать, каждые пятьдесят лет переписывая историю так, что запутались сами напрочь и даже своих предков после третьего коле...
"Те варяги назывались русью, как другие называются свеи, а иные норманны и англы, а ещё иные готы, — вот так и эти."
для защиты от иудео-хазарского ига
"... земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет".
В то время как в даже самой ПВЛ говорится - "... земля наша велика и обильна, а НАРЯДА
в ней нет". Кому-то очень нужно было перевести древнерусское слово "наряд" на
современный язык словом "порядок", тогда как "наряд" раньше (и сейчас) обозначало
воинское формирование, несущее службу охраны (караульную службу). А в XVI веке
термин "наряд" вообще обозначал подразделение осадной артилерии. Но нам упорно
навязывают - "... порядка в ней нет."
"
При изучении "Повести временных лет" нужно использовать "Лаврентьевский свод",
как наиболее древний источник, а не более поздние переложения, т.к. при переписи в
них были намеренно внесены дополнительные искажения в угоду потребностям свого ...
Русы - это не название этноса, а касты. Воинской касты (кшатрии)
"А русы и словены - один народ есть"
И во всех древних летописях упоминания о русах ассоциируются как воинами
Сейчас тоже самое - иудео-хазарское иго на Руси
Но Рюриков ( детей сокола) пока что на горизонте не видно.
Значит не время ещё
Комментарий удален модератором
Переводом занимались левополушарные обрезки неруси грехо хрестьяне , по этому такая непонятка для нас ,
Евромайдан очередная оранжевая хрень прилетевшая к нам с Запада и поддержанная ожидовленными СМИ - народу эта хрень ненужна!
"новгородцы «впали в великие распри и междоусобные войны, восстал один род против другого для получения большинства».
Эти слова говорят о том, что распри начались по причине того, что все были при силе и влиянии и никакой власти над собой не признавали, каждый сам себя считал быть достойным правителем, и был в умах разброд и шатание, как сейчас на Украине, и не было большинства, за которым пошли бы остальные и подчинились ему.
"И именно в этот момент острых классовых противоречий обратились новгородцы (а точнее, та часть новгородцев, которая одержала победу в этой борьбе) к варягам со следующими словами: “земля наша велика и обильна, а наряда у нас нету; да пойдете к нам княжить и владеть нами”.
Эта часть говорит о том, что новгородцы призывают варягов не защитить их от внешних набегов, как воинское подразделение, как Вы, Настя, предлагаете, а править ими и владеть. Поэтому, считаю, что перевод слова наряд был сделан правильно и не противоречит дальнейшему смыслу.
А от порядка, до красоты недалеко по смыслу - НАРЯД, нарядиться, вырядиться. Это наверное высшая форма выражения порядка в то время.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++=
И даже ПВЛ не говорит об этом, а уж о далее перечисленных свидетельствах , кои не предоставлены и не предоставят никогда, ибо их нет - не стоит и комментировать
Азбелев С.Н. Гостомысл1
Рюрик - внук Гостомысла, рожденный его дочерью в замужестве за одним из «князей» в землях «варягов», для Гостомысла - «соседних».
Существенно, что Гостомысл известен и западноевропейским хроникам IX в.: он фигурирует там как король государства ободритов. Тождество уникального имени и хронологическое тождество не ускользнули от внимания историков. Уже А.Л.Шлёцер сопоставил летописные сведения о Гостомысле с наличием такого имени «в древнейшей Макленбургской истории», но не предал этому серьезного значения6. Позднее другой русский академик Ф.И. Круг допускал, что население Северной Руси могло «обратиться к упоминаемому в 844 году Гостомыслу, царю ободритов, который без сомнения мог подать совет ильменским славянам призвать себе князя из соседних областей». Но летописные известия о Гостомысле Круг расценивал как «ни на чем не основанные предания»7.
С большим доверием отнесся к таким данным спустя несколько десятилетий И.Е.Забелин. Напомнив, что Гостомысл, согласно текстам «латинских сказаний»,...
http://historylib.org/historybooks/Fomin_Varyago-Russkiy-vopros-v-istoriografii/28
Рассеян горох,
Никому не собрать:
Ни дьякам,
Ни попам,
Ни серебренникам,
Один бог соберёт ,
В коробеечку складёт.
В этой присказке помимо "горох" появляется ещё одни старые русские слова "складёт" и "коробеечка" составляющие слова "скарабей"
Как все знаем жук скарабей был олицетворением и символом одного из древнейших египетских богов Хепри-божество с головой скарабея - символизирует утреннее, восходящее Солнце. Хепри выполнял функцию демиурга, Творца мира, человека и Вселенной.
И таких "перевоплощений" русских слов под воздействием культуры других народов очень много.
Египетское божество Атум — ночное, сокровенное или Ра символизирует дневное Солнце. все три Ра, Атум и Хепри это на самом деле три образа, три лица одного и того же вечного божества Солнце.
Есть русская пословица обозначающая День и ночь:
"Сестра к брату в гости идёт,
А он от сестры прячется."
Слова "сестра к бра...
Естественно когда язык Русов стал распространяться по планете , то другие населявшие её разумные народы, пытались своими письменными знаками записать смысл слова и примерное его звучание. Но...чем дальше от "материнского тела", тем сильнее искажение, тем больше терялся звук слова, его живая вибрация. Слово становилось практичным, но мёртвым в своём звучании. не говоря о том, что терялось его подлинное значение, так как естественно каждый народ придумывал свою легенду, историю.
есть очень древнее русское слово, которым пользуются все до сих пор в не изменённом виде это слово "горох" состоит оно из слов "гор" и "ох"
гор как мы знаем это бог неба ещё его называли хор
горох ... состоит из "гор" и "хор"
а вот и древняя пословица русов о млечном пути,о звёздах:
Рассыпался горох
По...
Открою вам самую главную тайну мироздания: русский язык сохранился так хорошо на Руси, что мы счастливчики пользуемся в быту абсолютно древними словами в неизменном виде .Это такое счастье, которое ещё люди не осознали. Думаю молодое поколение расшифрует все русские слова и азбуку,сказки, что бы наконец мир стал разговаривать русским языком настоящего , одухотворённого человека.
С наступающим годом Жар Птицы!
http://gifakt.ru/archives/index/gibel-tartarii/
и язык русский такое древнее происхождение имеет, что даже некоторым западным учёным и политикам страшно стало и они врут. Древнеегипетские пирамиды прекрасное доказательство. Спасибо египтянам сохранили язык русов и пирамиды.
и не надо продолжать обманывать целый мир фантазиями легионеров и религиозных фанатиков.
Словенский князь ВАДИМ ХРАБРЫЙ – (погиб в 862 г.)
Князь Гостомысл (конец 8 века до 810 г.)
Князь Бравлин (8 век)
Князь Буривой (дата недостоверна, с 765 г. и далее неизвстно)
Князь БУРЕВОЙ-1 -(упоминается-760 - 767г);
Князь БРАВЛИН-2 (упоминается в 787-810-815 г.); - отец Гостомысла;
Князь ВАНДАЛ
Его братья — Волхов, Волховец, Рудоток.
Князь ХРАБР;
С 5 века князь СЛАВЕН, его сыновья Избор, Владимир, Столпосвет;
Князь ВЛАДИМЕР ДРЕВНИЙ;
Князь БЕЛОЯР ГОРДЫНЯ-(упоминается в 543г);
Князь МИЗОМИР- ( убит в 561г.);
Князь БРАВЛИН -1 (упоминается-660г);
3 век нашей эры - Новгородский князь ДАЖЕНЬ, его сын Бус Белояр (годы жизни-с 22.04.295 г., был распят готами в 366 году н.э.);
Брат Буса Белояра – Златогор;
Сын Буса Белояра- Боян
Князья Великосан, вторый Асан, третий Авесхасан (3 век до н.э.)
Его братья: старший брат - СЛАВЕН, СКИФ и сестра ИЛЬМЕР.
Вождь верхневолжских родов – старец ИЛЬМЕР - 2591 г. до н.э
СКИФ, его сын ВЕНДА, его сын КИСЕК.
Князь Двоян, Троя...
я не дочитал около тысячи лет...начала летоисчисиления РУС
Какие раньше были шведы!
А сейчас?
Опидарастившееся ЧМО.
Швед расшифровывается : шуршит ,щели ведает, в Древней Руси так обозначили таракана, который скидывает свои крылышки в холод, зимой и становится белым. Ведёт исключительно ночной образ жизни. Кстати среди видов встречаются гермафродиты . Наш народ наблюдательный )
ну никак он не мог произойти от шведов коренастых и низкорослых. Только облагородить их своим участием .
Против кого был поход персидского владыки Кира на Север?
С кем затеял Дарий II роковую для себя войну, с какой северной державой, не помните?
И что делать с разгромом Дария? Что, снова сочинять о племенах? Никакой государственности, только союз племен?!
Александр Великий (Македонский) тоже безуспешно воевал с Северной империей.
Ещё Платон, философ, в диалогах «Тимей и Критий» впервые рассказал миру о великой северной цивилизации.
Если бы не внешние завоевания, то родоплеменной и первобытно общинный строй долго оставался бы без изменений на протяжении веков. Именно в таком состоянии застал Колумб американских индейцев.
сказочники с мёртвого моря.
И там тоже три-брата "акробата", как и в случае с Рориком, Трувором и Синеусом. И ни одного летописного свидетельства приглашения, как и в случае Киева и Новгорода. И там тоже - сокрушительная война аборигенов с завоевателями. Это все постфактумная попытка оправдать завоевания.
Что касается Хольмгарда-"Новгорода", то он НИКОГДА не был населен некиими словенами, а населен был коренными жителями Хольмгарда - карелами. Замечу, что сам город ХольмГард основан был за 100 лет до нашествия шведов и скорее всего этот город был основан Тюрками.
Скрыта у вас ПРАВДА о том, что многочисленная Алтайская руника со стратификацией в 2500-2700 лет и была принесена на север Германии и в Скандинавию.Здесь летописи не нужны, чтобы доказать факт преемственности германо-скандинавской руники от Тюркской, факты НАЛИЦО.
Присовокупите 24% мужских Тюркских гаплогрупп на юге Швеции. Те самые R1a1- 22%, R1b- 2%.
И не надо коверкать нашу историю, историю нашего Государства..-просто верните Народу летописи Гуннской Империи=Волжской Блгарии, и все станет ясно и понятно.
Украинские историки уже поняли, что без Татарской=Блгарской летописи мы Правду не установим.
У "русских" максимальное наличие R1a1 - в центральных областях Государства ЧинГиз Кагана достигает 48%, но не более. Это и есть Татарская кровь.
У Татар 35% крови МэнГол-ов, настоящих Шумерских МэнГолов, но у Татар же по регионам до 85% R1b! Той самой, что была у фараонов Египта, а фараоны точно были из гиг-сосов=АВАР-ов!
И та и другая, и R1a1 и R1b - кровь Шумеров 8500 летней давности в местечке, которое находилось в 60 км от шумерского Ура, от столицы, R1a1-70%+R1b30%. В самой столице Шумеров соотношение 50 на 50!.(см диаграммы в интернете)
Не подавитесь ненароком, если кушаете, когда читаете эти строки.
И не надо коверкать нашу историю, историю нашего Государства..-просто верните Народу летописи Гуннской Империи=Волжской Блгарии, и все станет ясно и понятно.
Украинские историки уже поняли, что без Татарской=Блгарской летописи мы Правду не установим.
Посмотрите на карту Гуннской Империи 4-го, 5-го, 6-го веков Н.Э...- не видите разве точное совпадение контуров нашего Государства с Великой Гуннской Империей???
Правда в эту Гуннскую Империю входила и древняя Германия и древняя Скандинавия. Вот где истоки нашего Государства - в Гуннской Империи, а это 1600 лет - древнейшее Государство на земле.
Ей нет равных и не будет.
когда нет исторических фактов, каждый волен выдумывать свою теорию...
меня всегда интересовал вопрос - кому это нужно, кого волнует кто и как княжил, "истинный" славянин или варяг или печенег
важен результат правления, а не мнимые амбиции "первородности" - что делим?
скажем кто такие нынешние британцы - те бриты, что жили там до прихода англосаксов или те кто появился после набегов викингов или те кто появился после прихода норманов и т.д.
как государство, наверно, его можно считать после завоевания норманнами,...
а можно и поспорить..
но это все споры в пользу бедных...
вот и у нас, уже залезли в гаплогруппы - ковыряют там, выискивая доказательства своих умозрительных теорий...
что ищем, в носу ковыряясь?
Вот здесь на форуме - Balto-Slavica, разбор полетов, так сказать:
http://www.balto-slavica.com/forum/index.php?showtopic=10084
1. http://learn.columbia.edu/courses/medmil/pages/non-mma-pages/maps/penguinpg37.html
2. http://learn.columbia.edu/courses/medmil/pages/non-mma-pages/maps/penguinpg39.html
3. http://learn.columbia.edu/courses/medmil/pages/non-mma-pages/maps/penguinpg47.html
4. http://learn.columbia.edu/courses/medmil/pages/non-mma-pages/maps/penguinpg61.html
5. http://learn.columbia.edu/courses/medmil/pages/non-mma-pages/maps/penguinpg65.html
6. http://learn.columbia.edu/courses/medmil/pages/non-mma-pages/maps/penguinpg81.html