Протестантизм — религия западного либерализма
На модерации
Отложенный
Предпосылки и общие тенденции, ( определяемые условиями существования),рано или поздно оформляются в виде вполне конкретных норм и правил поведения. Такой свод норм и правил, как правило, оформлялся в виде философского или религиозного учения. Последнее гораздо чаще, чем первое.
Таким религиозным учением, выразившим те идеи, из которых вырос современный западный либерализм, был протестантизм. Это самое течение в христианстве не только породило современный капитализм и Западное общество, но так же и все те «прелести цивилизации» которые ныне всем нам так противны. Противны не только православным, но и всем остальным нормальным представителям русского народа.
Содомия, отрицание морали и нравственности, культ Маммоны, культ силы и прочие, прямо следовали из всей логики развития этого религиозного течения. В том числе оттуда следовало и возрождение культа Сатаны. Не случайно известный историк и публицист Андрей Фурсов называет российских и западных либералов биологическими подонками человечества.
Эти самые идеи, которые были положены в основу протестантизма, вышли из весьма оригинального толкования текста Писания. С первого взгляда, для не слишком образованного религиозного человека, эти идеи кажутся чем-то вполне нормальным, естественным и вполне соответствующим духу Книги. Но в том то и дело что кажутся!
Не зря говорится об опасности «Свидетелей Иеговы», «Баптистов» и прочих подобных им религиозных сект и течений. Именно то самое ощущение «нормальности», и «соответствию текстам Библии» губит немало людей попадающих в эти протестантские секты.
На самом деле, при более внимательном рассмотрении их идей и догм, через них вполне просматривается Враг Рода Человеческого.
Какие идеи положил себе в основу протестантизм?
Это, во-первых, идея индивидуального спасения (души). По ней выходило, что человек может спастись по своим личным и только личным качествам. Никакие заступничества со стороны ему не помогут.
Во-вторых, это идея «предопределения».
По этой идее, получалось, что Бог заранее и давно определил кто будет спасён, а кто нет, и это ещё до рождения.
В наиболее чистом и жестоком виде эти идеи получили в кальвинистской ветви протестантизма. Кстати говоря, вся правящая элита Америки ведёт свою родословную от первопоселенцев протестантской ветви христианства - пуритан. Той части протестантов, которые очень много взяли именно от кальвинизма.
И «незабвенные» «Свидетели Иеговы» тоже не исключение. Эта религиозная группа не только ведёт свою родословную с территории США, но и от всё тех же самых американских пуритан.
Религия не просто часть культуры. Она её, во многом, рафинированное выражение. Если в данной культуре имеется какие-то предпосылки идей, то они, как правило, оформляются в виде религиозного учения. Из этого же религиозного учения так же как следствие, выводятся правила мышления, восприятия действительности и поведения. Всеобщие правила, для применения всем. А это и есть культура в одной из своих ипостасей
Заметьте: какие-то предпосылки в обществе рождают идеи. Идеи оформляются в виде религии, которая, в последствии, становится частью культуры. Закрепляется в ней. Культура меняет общество, создаёт новые предпосылки и цикл повторяется.
Эта религия и эта культура порождает в обществе какие-то процессы, которые ведут к появлению следующего явления - следующих идей, которые во многом являются следствием предыдущих. Это в свою очередь порождает новый виток идейной эволюции и рождает новую религию или «религию». Последнее появляется в том случае, если идеи порождаются наукой и её авторитетом освящаются.
Таким образом, ничто не рождается на пустом месте. Всё имеет свои причины и следствия. И то, что мы имеем в случае современного Запада, так же выросло из чего-то. Было следствием чего-то возникшего в прошлом. И проэволюционировавшего до сегодняшнего состояния.
Беда только, состоит в том, что, как и всякий путь, культура в своей эволюции может зайти в тупик. Как представляется многим современным, современная Западная культура зашла не просто в тупик, а в тупик абсолютный. За этим тупиком только смерть и распад. И то, что эта культура тащит за собой силой, по своему пути другие цивилизации, это значит, что не только она может погибнуть. Погибнут вместе с ней и те цивилизации, которые были, и будут в будущем, увлечены ею за собой.
Мы все можем быть увлечены за ней. В небытие.
Поэтому нам надо не только понять тупиковость нынешнего состояния Запада, характер этого тупика, но и то каким путём зашёл Запад в этот тупик. Чтобы не только знать как из него выбираться, но и не повторить этот путь в будущем. В дальнейшем мы рассмотрим, , как возникала именно эта Западная культура.
Мамона - бог рынка
Из идеи предопределения следует вопрос: как человек может определить - будет ли он спасён или нет?
Ответ отцы-основатели протестантизма дали вполне определённый: «Спасённым будет тот, кто обладает благодатью Божией, а определить это можно по тому, что обладающий ею пользуется поддержкой Бога. Поддержкой во всех делах».
Следствием и видимым результатом этой божественной поддержки является личный успех в делах.
Именно отсюда и следует такое фанатичное стремление тех же американцев к успеху. Ведь если ты успешен, то тот путь, которым ты добился успеха, будет всё равно оправдан Богом - ведь все успешные люди, по определению главного догмата протестантизма будут «спасены».
С точки зрения нашей культуры, данные положения протестантизма - совершенно антихристианские, так как из них прямо следует хотя бы такой принцип как «благодать» стяжательства. Ведь именно приобретение большого количества денег есть наиболее зримый результат такого «успеха». Максимизация прибыли - любой ценой!
Отсюда, с точки зрения православия, «Бог» протестантов есть «Бог» денег, стяжательства, и жадности - Мамона.
Стремление к индивидуальному успеху
Конечно, нынешнее стремление к успеху, не оправдывается религиозными мотивами. Сейчас они оправдываются вполне «научными» теориями типа печально знаменитого социал-дарвинизма. Но ведёт оно свою «родословную» именно из тех идей.
Ведь это стремление подкрепляется вполне естественным (заложенным в генах) стремлением к лучшему, но оно ещё и было оправдано религиозной практикой. Плохо в этой ситуации то, что этой же самой протестантской религией было перебито другое такое же естественное, заложенное в генах, биологическое качество человека - взаимопомощь.
Как показывает опыт нашей, российской цивилизации (и не только нашей, но и практически всех цивилизаций традиционной культуры), стремление к лучшему, есть универсальное свойство человека и антагонистом взаимопомощи не является.
Антагонистом его делает именно культура Западного общества.
Если даже приблизительно задаться вопросом - почему именно возникло безусловное осуждение стяжательства и жадности в христианской религии, - то станет ясным, что оно, это осуждение, являлось предохранителем, защищающим именно принцип взаимопомощи. Ведь когда становится возможным стяжательство и жадность? Именно тогда, когда индивиду не надо заботиться о ближнем. Не надо заботиться о его выживании и можно полностью отдаться сладостному процессу накопления своего собственного богатства. За счёт или/и в ущерб другим.
В случае если в обществе принцип взаимопомощи действует, то тоже стремление к лучшему преобразуется в стремление к улучшению взаимодействия между людьми в деле повышения общего благосостояния.
Правовое, гражданское общество и государство
Почему же перестал действовать в Западном обществе принцип взаимопомощи?
Принцип взаимопомощи отключается всё тем же догматом о индивидуальном спасении.
Как я уже говорил, по этому догмату весь мир людской поделён на тех, кто будет спасён и тех, кто спасён не будет.
Не спасаемые - это люди изначально греховные, которым так же изначально предначертано гореть в аду.
Так что спасение такого совершенно греховного человека - изначально пустая затея. Следовательно, помогать ему так же глупо, как и пытаться отмыть негра до бела.
Уже исходя из такого простейшего предположения следует, что БОГАТЫЙ ДОЛЖЕН БЫТЬ ВРАГОМ БЕДНОГО. «Чистый» должен, по догмату сторониться «грязного», защищаться от его посягательств на своё имущество, не стараясь ему помочь. Не стараясь помочь, так как помощь абсолютно греховному человеку бесполезна и вредна.
Избавиться от своих грехов грешник по догмату не может в принципе, какую бы помощь ему бы не оказывалась.
Если кто-то забирает лишнее - следовательно надо это самое лишнее у него отобрать. По постулату об индивидуальном спасении получается, что отбирание у богатого суть так же богоугодное дело, так как тоже определяет спасаемого. Если бедному удалось отобрать у богатого его долю, то, следовательно, бывший бедный ныне спасаемый и наоборот - бывший богатый становится отверженным.
С другой стороны, если грешник заранее знает, что он попадёт в ад, то ему терять нечего. Он «пойдёт на все тяжкие», и не остановится ни перед чем. Ни перед чем, так как загробное блаженство не для него, а единственный шанс испытать блаженство - только «на этом свете». Он будет торопиться испытать все перед тем, как попадёт в Ад. Хотя бы для того, чтобы после, в Аду не обидно было за неиспользованные возможности.
Так рождаются самые страшные убийцы и преступники.
Если по догматам православия грешника можно попытаться спасти сейчас, «на этом свете», исправить его, то по протестантскому - никогда.
Почему же в Европе, до совсем недавнего времени, были в моде несколько иные принципы? Почему в её культуре, осуждение стяжательства очень долго продержалось? И продержалось, и выразилось, в конце концов, в такой форме как понятие «социального государства»?
Всё очень просто.
Причины здесь следующие.
Во-первых, в США протестантизм развивался неограниченный ничем, так как туда в основном эмигрировали именно протестанты, гонимые на родине. Гонимые не в последнюю очередь по религиозным мотивам. Поэтому в США протестанты составили большинство, и так как в условиях «освоения» «Дикого Запада» большинство из них не было связано никакими особыми ограничениями морального или правового порядка, то и эволюция их идей пошла в сторону откровенно нездоровую.
Были уничтожены почти все местные племена - уничтожены физически. До последнего человека. И женщины, и старики и дети. Так как они занимали те самые земли, которые нужны были для поселения всё прибывающих из Европы новых поселенцев.
Не в последнюю очередь эти племена были уничтожены и из-за откровенно расистских убеждений протестантов о «неполноценных народах».
В частности, появление и буйный расцвет данной теории в США того времени не в последнюю очередь связан именно с практической необходимостью идеологического и правового обоснования уничтожения коренных народов и захвата «пустующих» земель[39].
Второе обстоятельство связано с первым.
Если большинство самых ярых протестантов «свалило за океан», то в благодатной Европе, их влияние сильно поуменьшилось.
Так как «свято место пусто не бывает», то их нишу заняло и долго удерживало такое религиозное течение в христианстве как католицизм. А католицизм весьма сильно, по началу[40], стеснял некоторые поползновения нарождающегося Хищника и Паразита.
Третье обстоятельство - возникновение в начале XX века Советского Союза.
Возникновение этого государства дико напугало Паразита, так как своим существованием и очень успешным развитием предметно показало, что целый народ МОЖЕТ жить без паразитов, именующих себя незаслуженно «элитой». Но не только может просто жить, но и построить экономику В РАЗЫ по эффективности превосходящую экономику Паразита - рыночную экономику.
Уже в шестидесятые годы двадцатого столетия западными же экономистами был выведен один очень любопытный и весьма удручающий для Запада закон, который прочно «забыли» наши российские реформаторы. Звучит он примерно так: «Плановая экономика (экономика советского типа прим. авт.), МОЖЕТ опуститься в своей эффективности до эффективности рыночной, но рыночная подняться в своей эффективности до эффективности плановой - НИКОГДА!».
Чисто количественно этот закон выражается так:
Максимально возможный прирост в экономике рыночного типа - 3% в год, а минимальный прирост в плановой - 8% в год (максимальный - 15%).
Пример Советского государства очень вооружил всех трудящихся мира. Он дал возможность давить на предпринимателей, вынуждая их идти на очень неприятные для них меры - создание институтов социальной поддержки, которое стало впоследствии называться «социальным государством».
Эти веяния коснулись практически всех стран Паразита. Но Паразит вывернулся очень ловко: он спихнул основную нагрузку по созданию материальных благ для собственных рабочих на страны «третьего мира», резко усилив эксплуатацию этих «отсталых» стран.
Сейчас же, в связи с уничтожением Советского Союза, идёт активный демонтаж той самой системы социальной поддержки - социального государства, - что был построен под давлением страха в «элите». Причём демонтаж ускоренный и лихорадочный. Демонтаж во всех странах Запада. Идёт под предлогом «неэффективности» и «нерыночности» таких льгот. Рабочее движение деморализовано крушением Советского Союза и особого сопротивления не оказывает. Отдельные акты отчаяния с их стороны никак на общую обстановку не влияют.
Обратите внимание, что инициатором демонтажа социальных благ - как идейным, так и практическим, - стали США. Именно оттуда пришли те самые «экономические теории» (так называемая «Гарвардская Школа») по которым всё это и ломается. Именно США своим политическим и экономическим давлением вынуждает все ему подчинённые страны следовать тому, что они желают.
Но как бы то ни было, именно в Европе, благодаря совокупному влиянию всех трёх вышеперечисленных обстоятельств, идея социального государства оказалась наиболее живучей.
Например, то, что нет в «самой великой демократии всех времён и народов - США» и есть в Европейских странах: В США вся медицина и всё медицинское обслуживание - платное.
Без исключения.
Никаких социальных льгот для кого бы то ни было.
В США вызов машины «Скорой помощи», вне зависимости от случая стоит 2000$. Все операции платные. Обычным делом является стоимость операции в 30 000-40 000$. Сложная операция обычно стоит 100 000-150 000$.
За любой визит к врачу надо платить, и платить много - четверть средней зарплаты. Страховку может позволить себе сделать только человек, у которого среднемесячный доход выше 4000$ (при средней по стране зарплате - 2400$). Это значит, что почти треть населения не имеет возможности получить и часто никогда не получает какой-либо квалифицированной медицинской помощи.
По этому параметру «социалки», даже в настоящее время всеобщего развала, Россия до сих пор превосходит США!
Комментарии
сомневаюсь что тебе это понравится
Но... Они трансформируются, правда оооочень медленно, их сущность - консерватизм.
Протестантизм - модификация христианства к действительности, потому что правила поведения иудейских пастухов трехтысячелетние подустарели.
Да, любая религия бред, но посмотрите, модификация - это движение в сторону современности.
Аффтар врет про полный индвидуализм протестантов.
Самые богатые и успешные американцы Билл Гейтс и Уорен Баффет уже израсходовали более 80 миллиардов личных средств на то, что не делает никто - лечение полиомиелита в Африке ( умирали миллионы в год), сейчасих фонд тратит деньги на поиски лекарства от рака, ВИЧ.
И это десятки миллиардов долларов.
Что то православные не тратят денег на человечество, ну и где их человеколюбие?
православные - просто помогают соседней бабушке- сходят в магазин, накормят, уберут, и скажут доброе слово
Чисто количественно этот закон выражается так:
Максимально возможный прирост в экономике рыночного типа - 3% в год, а минимальный прирост в плановой - 8% в год (максимальный - 15%).
Китай за 20 лет поднялся из средневековья! (А Россиия построила один стадион - в сочах!)
Это они там считают себя "православными". Здесь же, уже как правило умеют отличать иудо-христиан РПЦ от истинной, православной культуры славян. ))
Культуры, которой на сегодняшнем календаре, лето 7522-е. Как минимум.., что известно точно. А не во что, иуда недавно облачился на земле русской. Оборотни они, а не православные. По культуре и вере. Ни в своей основе -Торе, ни в Библии, ни о каком "православии" нет ни слова, ни корня этого слова. Это им - чужое. Иудеи они, по своей сути - христианские попы.
Так что оно бы хорошо вернуться к истокам, но не хватает ярких личностей ("Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков") которые смогли бы пропагандировать староверчество, без того чтобы казаться смешными.
В связи с этим было бы очень любопытно понаблюдать, а какая из христианских религий сделало общество более благополучным? И, выяснилось, что из всех стран наиболее успешны и благополучны протестантские.
Но. петь дифирамбы протестантсву не собираюсь, в протестанстве течений, пожалуй, больше даже чем в исламе, а в исламе их 73.
Все религии ущербны, но в разной степени.
Откиньте всякие заморочки с верой и религией - и всё встанет на свои места. Потихоньку...
Удачи.
Плиз... вы мне про староверов, пожалуйста... не надо.
С уважением к вашим убеждениям. Я в главном, с вами.
Давай своими распоряжайся, или советуй тому, кто в твоих советах нуждается и просит тебя об этом.
В России 8 млн. наркоманов. 1% населения ВИЧ заражено. Новые случаи ВИЧ - 60% от внутривенных наркоманов, 20% - девушки проститутки-наркоманки, еще 20% - сексуальные отношения (гетеросексуальные в 99% есличо).
Когда будет 1,5% - зараженных - начнется неконтролируемая эпидемия. Денег даже сейчас на лекарства от ВИЧ у России нет, да и не понимает никто всю серьезность проблемы.
Поэтому если Гейтс и Баффет оплатят поиски эффективных лекарств от ВИЧ - то это поможет тебе и твоим потомкам выжить.
А чтобы с голоду не помереть - велкам на работу, а не лоб в молельне об пол расшибать. Ок?
Возрождение старой Русской веры, даже не как религии, а как части российской истории, было бы очень неплохо, для осознания русскими своих корней.
К сожалению в России христианству удалось уничтожить практически все дохристианские письменные источники. Так что отголоски старой веры остались только в русских народных сказках.
В отличие от тех же скандинавов, которые приняли христианство, но тем не менее, свой национальный эпос бережно сохранили. Скандинавских богов знают практически во всем мире, это неотъемлемый элемент мировой культуры. Русские же, к сожалению, все потеряли.
Автор - некто Green, источник: Novosti-Dny.ru
Забавно, что и Green не побрезговал прямыми заимствованиями у своих предшественников.
Похоже, что пример пламенного публициста становится весьма заразительным на портале...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
УГАДАЙТЕ ЗА МОИ МИНУСЫ.
Выполняй Заповеди Христа, и ты - Христианин.
Всё прочее - от лукавого.
Обряды - ничто, следование Заповедям - всё.
Вот откуда - все его успехи... в темпах роста.
Китай - дешевая рабсила на современных (ПРИВНЕСЁННЫХ) технологиях.
Своих технологий у Китая почти нет.
А насчет свинской истории - прочти свой коммент, мне, как понимаю русский язык, очевидно, кто из нас ближе к свиньям.
Почувствовал Butthurt?
Попереживай сам, или с единомышленниками.
Просто расслабь кольцевую мышцу, боль скоро пройдет, а психика твоя в лечении не нуждается, по этому диагнозу. По основному - нужно обратиться к специалисту.
http://newsland.com/news/detail/id/1272053/
Почему модераторы на Newsland защищают троллей?
Модераторы, АУ.
В мире лжи уже и умолчание - форма лжи!
г. Северодвинск, ул. Макаренко, 11, психоневрологический диспансер, стационарное отделение.
Великие люди рядом, Наполеон, прокурор...
Комментарий удален модератором
вот в русских нет черт немцев и англичан и религия у нас православие ( что кстати очень правильно)
а западные черти пусть сами пожинают свои плоды..нам то что
Комментарий удален модератором
попроще - католичество
ну а самые ...е - православные
венчание педерастов, дети когда вырастают сами выбирают свой пол- а пока дети называют друг друга- оно
марши по всей Европе - гей парадами зовутся-
низкая рождаемость титульных наций- нулевая
эгоизм, равнодушие
засилье чернотой- всех сфер жизни
там пидарасы и черные протестанты
увидят тебя и...
Не обращай на них внимание, им твоя задница, тоже безразлична.
Мне лично на ЛГБТ пофиг. Пусть существуют.
Только в реальной жизни (у католиков) таких поди и нет!
мои соболезнования
только здесь его не найти
мы вот на своих политиков чиновников и олигархов внимания не обращаем и они нас не трогают
Комментарий удален модератором
Так как насчёт стремления к успешности по "велению теории"?
Сколько Вам ещё говорить - если уж Вас так прёт пропагондонить всякую хрнь, то не так же по-идиотски коряво этим надо заниматься.
«Напрасный труд! Нет, их не вразумишь:
Чем либеральней, тем они тупее;
Цивилизация для них фетиш,
Но недоступна им ея идея.
Как перед ней не гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В её глазах вы будете всегда,
Не слуги просвещенья, а холопы.»
Ф.И. Тютчев
И отчего эти такие плохие-страшные "либералы" Вас, такого умного-правильного, так легко УДЕЛАЛИ? Значит, Вы ещё хуже и намного, раз в проигравших и УДЕЛЫВАЕТЕСЬ, да не помогает?
Чем либеральней, тем они тупее;
Так как про успешность и стремление к ней "по велению теории"? Вот уж "острота" аж до гениальности, куда уж каким-то "либералам".
Вас интересует что не так с теми, кто видит в России только плохое и идеализирует запад, кто видит в прошлом "тоталитаризм" и вообще лишь плохое, кто против армии и говорит что на нас никто нападать не хочет, кому не нравится наша культура с религией и традиции, кто даже уехав из России продолжает лить на неё грязь? Тогда предлагаю вам беседу с психиатром о таких людях:
Беседа с психиатром Татьяной Крылатовой
– Татьяна Александровна, какие характерные изменения в поведении человека, страдающего шизофренией, отмечает психиатрия?
– Для шизофрении характерны значительные изменения в эмоциональной сфере. Причем они носят двоякий характер. С одной стороны, наблюдается прогрессирующее обеднение эмоциональных реакций, а с другой – их неадекватность, парадоксальность. Сначала страдают высшие эмоции: сострадание, альтруизм, эмоциональная отзывчивость.
Перед теми успешными, коих быть таковыми заставляет "теория", Вы тоже никто и в полной...?!
По моим наблюдениям, большой любви между властью и обществом нет нигде. Это в общем-то стандартная ситуация. Другое дело, что в благополучных странах европейской культуры, где эффективно работают демократия и экономика, власть и общество находят взаимоэффективные механизмы сосуществования и без любви.
У меня был такой эпизод. Общался как-то с зарубежным коллегой, который руководит одной из общественных организаций. Я ему рассказываю, как побывал в RAND corporation, и вижу на лице собеседника суперскептическую гримасу. Для них любая государственная организация – это второй сорт. Хотя в той же RAND создают мощнейшие интеллектуальные разработки. Но для них это не то, так как это государство. Для международного сообщества эффективно и достойно то, что независимо. И это нормально.
То есть именно общество задает повестку?
Оно не только задает повестку, но и прощупывает будущее. Это нормальное существование европейского общества. Оно в постоянном свободном поиске чего-то нового. Где был изобретен персональный компьютер? Разве в IBM? В простом гараже. Точно так же, как и первый холодильник и т.д.
И это касается не только технологий, но и культуры, политических идей, нового социального опыта. Все это в порядке свободного эксперимента изобретается обществом. Об этом впрочем, насколько я знаю, написал еще Василий Осипович Ключевский в конце 19 века. Он использовал другую терминологию, но также...
Время от времени мы выясняем, что где-то страны двигаются, а мы отстаем. В связи с этим возникает вопрос: может ли наше общество работать в подобном режиме? Бесспорно, да. Тем более в последние годы оно сильно поменялось. В том числе по абсолютно биологическим причинам. Я говорю о появление нового поколения, первого не поротого поколения.
Вы говорите о тех, кто не прошел взросление в 90-е?
Нет, как раз о тех, кто прошел взросление в 90-е, именно они не поротые.
То есть о тех, кто не прошел СССР?
Конечно. Те, кто родились в конце 80-х и позже, они пришли и встали на ноги. Это те люди, которые вышли на Болотную площадь.
Они неизбежно его делают, так как поиск нового – это естественное состояние общества.
Питирим Сорокин об этом прекрасно писал в свое время. В толстенной книге по социальной и культурной динамике. Но есть еще одно, чем мы отличаемся от западного общества. Не надо забывать, что это общество горизонтальной коммуникации, в нем возможна коммуникация любого с любым.
А советское общество?
А советское общество построено на вертикальной коммуникации сверху вниз. Коммуникация снизу вверх в нем проблематична. Можно только попытаться крикнуть: «У меня такая проблема, решите мне ее!».
Легко понять, где коммуникация эффективнее. А любые инновации – это всегда результат коммуникации. Даже когда вы прочитали книгу, и вам пришла какая-то идея, это все равно результат коммуникации.
С автором?
Естественно, с его идеями. Поэтому дальше все очень просто. Где вероятность появления нового больше? Там, где работают горизонтальные коммуникации. Они интенсивнее и они гораздо меньше стопорятся.
По уровню развития мы - как человечество, не можем достичь ещё уровня Атлантиды!
Уровень развития лемурийцев был ещё выше, чем у атлантов! Мохенджо-даро был уничтожен атомным взрывом! Махабхарата даёт самое реальное описание современного боя с применением автоматического оружия и ракет!
Мы не знаем даже в деталях как были построены Египетские пирамиды и что за техника применялась для резки сверхтвёрдых горных пород... граниты, базальт и пр. Сегодня в мире не существует таких фрез, следы которых оставлены на многотонных блоках!
Или зачем нужны были огромные рисунки в пустыне Наска?
А Дашкин камень, карта-плита с иероглифами, найденная на Южном Урале, которая вообще не вписывается в любые научные рамки и многое, многое другое...
Виманика-шрастра даёт реальное описание летающих тарелок и их устройство! Причём, во время полётов на этих "древних колесницах" у них совершенно отсутствовала инерция! Могли менять курс и летать под любыми углами и на любых скоростях... что совершенно недоступно современной авиации. Но именно так и летают фиксируемые полёты НЛО! Мы же во многом в каменном веке!
И...
Вспоминается тот случай, когда губернаторам рекомендовали отказаться от аккаунтов в твиттере…
Да, было такое. Так вот, интернет все взрывает и в политике, и в социальных технологиях, более того, он становится средой появления новых технологий. Власть показывает неспособность в розыске пропавших людей. Что делает общество? Люди тут же сорганизуются.
И таких вещей огромное количество. Они появляются именно из-за того, что появилась среда горизонтальной коммуникации. И мы еще недооцениваем, какая масса проблем решается таким образом.
Нужно решить проблему. Сорганизовались, решили, поехали дальше. Это как-то, если говорить о глобальном общественном внимании, остается в стороне, а это гораздо больше, чем мы думаем. Это качественный скачок.
То есть гражданин гражданину доверяет?
Да, сейчас объясню почему. В системе вертикальных отношений несущественно, доверяешь ли ты соседу или товарищу по работе. Главное, чтобы было доверие в вертикальной коммуникации. А если есть доверие по горизонтали, возникают совершенно новые средства кооперации. И при решении проблемы вопрос, кто будет главным, не так важен. Главное – это решение проблемы.
Это, кстати, отличается от того, что сейчас проявляется в старой политической тусовке. Где выяснение, кто будет главным - основная проблема.
Конечно, и о нем. У него совершенно советское мышление, хотя он и моложе. Но вот политическая культура у него, конечно, старая.
И, кстати, если в этом смысле переходить к предстоящему форуму, то я считаю, что главное, что он может дать – это способствовать формированию горизонтальной культуры. Это самое главное. Вся технология проведения будет направлена именно на это, чтобы решать проблемы вместе.
Но при этом гражданский форум и деятельность Комитета гражданских инициатив это же больше экспертная деятельность, как он может развить горизонтальные связи?
Здесь чрезвычайно важно, что на форуме будет необычно много представителей из регионов. Они еще по российской традиции во многом привязаны территориально, хотя интернет неизбежно разрушает эти границы. Надеюсь, что на форуме получится свести этих людей вместе и уничтожить барьеры. Это очень важно.
Его невозможно победить, потому что там нет вертикальной структуры?
Да, это тоже сетевая горизонтальная структура. Вертикальная структура власти заточена на борьбу только с такими же, а с горизонтальными структурами совладать не может.
Как же так у вас всё однозначно-то!
Вам бы Авраама Айванхова прочитать...
Я напомню, что, во-первых, главным источником возбуждения после 24 сентября был средний класс, и 10 декабря впервые большинство составило новое поколение, объединение среднего класса и новой генерации. Второе, массовидность всего этого обеспечивали те самые горизонтальные коммуникации.
Две вещи играли роль. Первое - оскорбленное чувство собственного достоинства после 24 сентября. Тогда и появились горизонтальные сети, мобилизующие наблюдателей. Первая волна старалась привлечь внимание к парламентским выборам. А потом оскорбленные заметили, что их оскорбили и во второй раз. И мобилизация была не вертикальная, а снизу.
Из этого сформировались многие новые сетевые структуры. И это было для власти неожиданно, дико, непривычно. В итоге - оторопь и шоковая реакция.
Что значит нужно переходить к новым технологиям? Это уже происходит. Самыми разными способами люди выражают недовольство. И не только социальные страты, которые я описываю. Простейший пример – результаты выборов в Петрозаводске. Кто мог предсказать победу той милой женщины? Это тоже форма выражения недовольства в серьезном масштабе.
Вообще власть проигрывают сходу и безоговорочно в разных проектах, как в случае с «Диссернетом» и т.д. А еще возникает много всяких вещей, которых мы не замечаем. В том числе потому, что это трудно.
Карма у России тяжкая. Одна братоубийственная гражданская чего стоит?! Или там Гулаг!
А фабрика смерти - Колыма 15 - 17 миллионов закатаны в лёд!
А как избавить огромную страну от такой тяжкой Кармы?
А сколько желающих и сегодня гнобить ближнего?
Вот и нужно было открыть все шлюзы зла! Дать проявить злое начало максимально-большому числу людей, жаждущих делать зло!
Открыть все шлюзы, все источники, чтобы ВСЁ это гадьё, с последним вздохом КАЖДЫЙ, отправились прямиком на нижние уровни инобытия или в АД - по терминологии попов, увеличив собою-любимыми Число Бездны!
Т.е. чтобы огромная территория надолго очистилась от негодяев и подонков всех видов и мастей!
Чтобы произошло такое разделение - такая вот идёт сепарация!
"Зло не может не прийти, но горе тем, через кого оно приходит"! Оные, с последним вздохом, "наследуют лишь скрежет зубовный"!
Нужны были катализаторы очистительного процесса. И они появились! Не учитыват...
Слушай,помоги "Мумуреалу",а то его члены,всю Колыму пятаками перепахали и даже миллиона не нашли.
Увы! Разочарую вас! Лебеь, рак и щука - плохое сочетание!
200 политических партий никогда не договорятся меджду собой! И 20 не договорятся! И даже две партии сегодня уже под большим вопросом!
Ещё больше под вопросом в мире устаревающий институт президентства!
Придёт к власти один .удак и начнёт разваливать страну!
Вот и республиканцы уже говорят, что для управления страной достаточно и сената. Примерно к этому шла и Россия - к Учредительному собранию!
Как всё это выльется в будущем - то Богу известно! Без Бога - не до порога! Россия давно отвернулась от Бога! РПЦ - маммонисты, готовит страну к приходу антихриста! Это отдельный разговор. Но в бездуховном обществе нет ничего хорошего.
Нужно четко осознавать, что только через духовный рост, духовное развитие семьи и целого народа приходит неспешное, но самое прочное процветание в экономике, создание и накопление материальных богатств, строительство. Это бы уяснить и социуму ,и его вождям, и нынешним "святошам"-маммонистам!
http://www.youtube.com/watch?v=OUc4sva2EJE
==
А что было раньше?
Во времена агитпропа вас бы разумно отредактировали: "либерализм - идеология современного Протестантизма"
Есть еще такой "зверь" -- либеральная теология, возникшая в 19-м веке. Там признают существование бога-творца, но отрицают его вмешательство в современную жизнь, а библию и прочие "божественные" тексты рассматривают как мифологию древних народов.
"Упрощённый протестантизм, особенно кальвинизм, “благославлял” новые капиталистические отношения, утверждая их единственными и «богоустановленными». Протестантизм выродился в дань «животной» европейской толпе, которая тяготилась запретами католицизма и ненавидела (боясь) папскую инквизицию, а посему поддержала «свободы» Реформации. В то же время протестантизм явился самым примитивным видом библейского христианства, который нарушал даже ряд основных заповедей Нового Завета. А посему его можно легко критиковать (если надо будет) и этот вид библейского христианства первый не выдержит никакой критики с позиции догматической теологии."
Гнусность протестантизма ещё и в том,что он ставит клейма даже младенцам. Так сын пьяницы,если следовать учению протестантов,должен быть презираем с рождения,а богач,по определению божий избранник. Что может быть нелепей?
Я бы посоветовала вам повнимательнее ознакомиться с предметом обсуждения, а уже потом попробовать аргументировать, чтобы не попасть впросак.
"... Дарвин, например, сожалел о том, что прививки сохраняют жизнь «слабым». Он писал: «у каждого, кто наблюдал улучшение пород домашних животных, не может быть ни малейших сомнений в том, что эта практика [прививки] должна иметь самые роковые последствия для человеческой породы». Бедность ненавиделась как симптом отверженности, греховной лености. Кальвин настрого запретил подавать милостыню, а в Англии безработных собирали в страшные «работные дома». Закон о бедных поражает своей жестокостью.На какой же духовной матрице вырастала «социальная защита»? На благотворительности, из которой принципиально была вычищена человечность. Как пример Вебер приводит шествие в церковь приютских детей Амстердама в шутовском двухцветном наряде: «это назидательное зрелище служило во славу Божью именно в той мере, в какой оно должно было оскорблять „человеческое“ чувство, основанное на личном отношении к отдельному индивиду». И ведь это — даже в ХХ веке!"
http://read24.ru/read/serge...
http://read24.ru/read/sergey-k...
«Добрые дела, совершаемые не во славу Божью, а ради каких-то иных целей, греховны». "--а это откуда взяли? Эти слова не имеют к протестантизму НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ. Наоборот, ВСЕ добрые дела, которые совершают дети Божьи ПРОСЛАВЛЯЮТ Бога!
И что означает ваше "мягко говоря неправда"? Это исторические события.
Цитата:"О надежде на Господа, или Проклят всякий, надеющийся на человека (Иер 17:5)."
http://smolgospel.narod.ru/RAZNOE/O_nadezhde_na_Gospoda_Ier17.5.html
Может быть и то что протестанты громили католиков в Англии - неправда только потому,что сейчас они этого не делают?
"Таким образом, так называемая Реформация свелась в основном к разгрому монастырей (в то время в Англии было около 1200 монастырей, основанных еще в древние времена). «Кромвель успел в течение 5 лет уничтожить все монастыри, оставить монахов без всякого пристанища и наполнить громадными сокровищами казну той палаты, которая заведовала «уве...
Кальвин,мог соблюдать заповеди,однако:
"Демократию Кальвин считал «наихудшей формой правления». Все свои симпатии он отдавал аристократической форме правления, т. е. по существу олигархии. Как компромиссное решение он допускал её сочетание с «умеренной демократией»....
...В то же время Кальвин оправдывал взимание процента и ростовщичество, считал закономерным существование самой жестокой формы эксплуатации человека человеком -- рабства, которое стало получать всё более широкое применение в колониях."
http://knowledge.allbest.ru/history/3c0b65635b2bd78b5c43a89421216c37_0.html
"Окончательный разрыв с религиозной традицией произошел в 1545 г. с написанием Кальвином письма о ростовщичестве. «По Кальвину, следует воздать свое теологии, своего рода неприкосновенной моральной инфраструктуре, и свое - законам человеческим, судье, юристу, закону. Существует дозволенное законом ростовщичество среди купцов (при условии, что рост будет умеренным, порядка 5 %) и ростовщичество недозволенное законом, когда оно противоречит милосердию. "Господь вовсе не запрещал всякого барыша, из которого человек мог бы извлечь свою выгоду. Ибо что бы это было? Нам пришлось бы оставить всякую торговлю"». Таким образом, у кальвинистов были полностью развязаны руки. Над ними больше не довлело моральное осуждение общества и суд Господа. К чему все это привело, мы знаем из высказываний деятелей Великой французской революции."
http://rudocs.exdat.com/docs/index-172351.html?page=5
http://geodoom.ru/shop/sobytija/1545-g-kalvin-legalizuet-rostovschichest.html
Но вы не переживайте,православные святоши не меньшие лицемеры:
"К середине XVI в. ростовщичество монастырей стало таким распространенным явлением, что привело к “оскудению” многих сел и деревень. Ивана Грозного настораживало чрезмерное укрепление монастырей, и он выступал за запрет церковного ростовщичества. Церковный собор вынужден был согласиться с решением правителя, которое в официальном документе мотивируется Священным Писанием. Одна из глав Стоглава 1551 г . наставляла: “отныне по священным правилам святителям и всем монастырям деньги давать по своим селам своим крестьянам без росту и хлеб без насыпу для того, чтобы за ними христиане были, и села бы их были не пусты”. "
"С протестантами такого произойти не могло, потому что они изначально боролись за чистоту христианского учения."
Т.е. письмо Кальвина - миф?
Я свои слова подтвердил несколько раз ссылками,вы же как заезженная пластинка повторяете СВОЁ,ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. Уверяю,что я его хорошо помню.
«Следует воздать свои теологии, своего рода неприкосновенной моральной инфраструктуре
и своё законам человеческим, судье, юристу, закону. Существует дозволенное законом ростовщичество среди купцов (при условии, что рост будет умеренным, порядка 5%) и ростовщичество недозволенное законом, когда оно противоречит милосердию. господь вовсе не запрещал всякого барыша, из которого человек мог бы извлечь свою выгоду. Ибо что бы это было? Нам пришлось бы оставить всякую торговлю»
[20]. "
20. Pasynkov A.S. The phenomenon of usury: since Babylon to the global financial system.
URL: http://ekvi.ucoz.ua/load/1-1-0-16.
Надеюсь подлинник не потребуете?
И прочие неблаговидные делишки и высказывания протестантов:
http://communitarian.ru/publikacii/protestantizm/protestantizm_i_proekt_globalizatsiya_dvol_v_detalyakh_/
Не понимаю, почему вас так задели стихи из Иеремии "5 Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа. 6 Он будет как вереск в пустыне и не увидит, когда придет доброе, и поселится в местах знойных в степи, на земле бесплодной, необитаемой. 7 Благословен человек, который надеется на Господа, и которого упование - Господь." Я в этих стихах делаю для себя ударение именно на 7 стих. Другими словами, если ты надеешься на Господа, Он наделит тебя всем необходимым, а если надеешься только на свою плоть, то не увидишь ничего доброго. Спасибо за вашу иронично-деликатную манеру вести диалог с оппонентом. Я вас за это уважаю.
"Самого письма Кальвина нигде не было."
А сами вы что-нибудь умеете,кроме как жевать готовенькое?
"И Кальвин абсолютно прав, если бы купец не получал такой скромной выгоды, разрешенной законом..."
Знаете что выстлано благими пожеланиями?
"...его последователям пришлось по душе проигнорировать эти сомнения, выдавая за зрелое мнение Кальвина его первоначальные рассуждения об этом предмете. При этом они ссылались на тот факт, что первоначальные ограничения на ссудный процент все-таки со временем исчезли в Женеве. Если, женевские постановления от 1547 года запрещали интерес свыше 5%, так что их нарушителям грозило наказание вплоть до конфискации имущества, то последующее снятие запрета на кредит способствовало промышленному и торговому процветанию Женевы, ставшей на путь рыночных хозяйственных отношений."
Но и кроме легализации ссудного процента этот "божий" человек изрядно потрудился во благо богатеев:
http://arminiantheology.wordpress.com/2011/05/16/bogatstvo/
"Смертная казнь определяется за преступления самого различного свойства, совершенно в духе Ветхого Завета. Смерть богохульнику, смерть тому, кто захочет подорвать существующий строй государства, смерть сыну, который проклянет или ударит отца, смерть нарушителям супружеской верности, смерть еретикам -- вот статьи, которыми усеяны ордонансы Кальвина.
Проповедь Кальвина не упала на бесплодную почву. Вряд ли можно найти, даже в те времена, другое государство, где бы при таком небольшом населении и в такой промежуток времени совершено было так много казней: 58 смертных приговоров и 76 декретов об изгнании в такое сравнительно мирное время, каким был первый период его деятельности в Женеве (1542--1546 гг.), лучше всего показывают, как охотно женевские власти пользовались своим правом. Но еще ужаснее была та жестокость, которой отличалось само судопроизводство. Пытка была необходимой принадлежностью всякого допроса -- обвиняемого пытали до тех пор, пока он не признавал обвинения, подчас в мнимом преступлении. Детей заставляли свидетельствовать против родителей.&quo...
"Иногда простого подозрения достаточно было не только для ареста, но и для осуждения: в числе этих 76 человек, осужденных на изгнание, 27 были осуждены только по одному подозрению. Человеческая жизнь словно потеряла всякую цену в Женеве. Особенно ужасно было обращение с мнимыми распространителями чумы. В эту эпоху чума свирепствовала в Европе и несколько раз настигала и Женеву. Как и всегда, распространение ее приписывалось невежеством проискам злонамеренных людей, отравителей, но нигде эти слухи не имели таких ужасных последствий, как в Женеве. Достаточно было одного подозрения, чтобы подвергнуть такого мнимого отравителя строжайшему допросу со всеми его атрибутами. В начале 1545 года число этих несчастных, обвиняемых в "колдовстве, в союзе с дьяволом, в распространении заразы", так возросло, что все темницы были ими переполнены, и тюремный смотритель докладывал совету, что не может больше принимать арестантов. Обращение с ними было поистине варварское. Прежние приемы пытки казались слишком слабыми, и власти обнаруживали в этом отношении адскую изобретательность..."
" И никто никогда не поднимет вопрос: «А не является ли страсть к накоплению денег признаком тяжелого психического заболевания, имеющего крайне негативные последствия?» Ведь, накопление ненужных товаров сегодня уже квалифицируют именно таким образом. Если покупка новой обуви каждый месяц подавляющим большинством англичанок является психической патологией, тогда почему не может являться ею безудержное накопительство денег без разумного их использования? Если в США на обувь, часы и драгоценности тратится больше денег, чем на высшее образование, тогда какие ценности преобладают в жизни представителей этой христианской страны? Становится ясно, что в действительности кальвинистская экономность нужна не только для прикрытия обычной человеческой алчности к обогащению, которую неверующие люди проявляются прямо, не желая кривить душой.Она нужна для того, чтобы сделать человека неисправимым трудоголиком, экономическим зомби, совершающим труд ради самого труда."
И как вас угораздило в это вляпаться?
"В собраньи кальвинистов был недавно,
Оратор знал догматику на пять,
Но сердце почему-то как ни странно
Их мнение не хочет принимать.
Он говорил: «Спасение по вере…»,
Но это только праздные слова.
Как быть? Кому по предопределенью,
По воле Бога вера не дана?
Учил он: “В отношении спасенья,
Сам человек, ничто и не у дел”.
И дерзкое распространял он мненье:
“Спасает Бог, кого Сам захотел.
Судьбой, как пешкой движет в человеке,
Одним – на небе гимн хваленья петь,
Иных же без условий и навеки,
Отправит в адском пламени гореть”.
Он говорил: «Бог есть Любовь», но только…
Меж слов его я понял – не для всех.
Коль в мире сотворил народу столько,
Лишь для того, чтоб осудить за грех.
Ведь даже грешный человек способен,
Простить другому и не вспоминать.
Но разве, в самом деле, Бог так злобен,
Что безусловно может покарать?
Не человек Бог, этот принцип ясен,
Его пути изведать вряд ли ...
Там не только о чуме. Гитлер тоже не сам убивал... И в быту был душка. Кальвин видя,что его не так понимают,мог бы вмешаться. Однако ограничился лишь ускорением судопроизводства.
Зачем мне забивать голову всякой ерундой? Ковыряться в религиозной казуистике? Здесь любители догм уже всё перелопатили и вынесли вердикт:
http://arminiantheology.wordpress.com/2011/05/16/bogatstvo/
Всё равно всё исполнялось в той мере,в какой это было выгодно сильным мира сего.
Странно от вас подобное слышать! США и Англия - страны где проживает наибольшее число протестантов. Разве школа это единственное место,где можно изучать религиозные тексты?
Только у таких может возникнуть бредовая мысль о том, что стремление к успеху вытекает из некой "теории" (а не наоборот!) и ещё нуждается в каком-то "оправдании"? Перед кем? Этими неумными мракобесами "аффтарами"?
Насколько помню, собором Русской православной церкви НЕстяжательство признано ересью еще где-то в начале 16-го века. Никто это решение пока не отменял.
и цели у них такие же - подчинить себе людей...
заставить жить по канонам этой идеологии
«Какие идеи положил себе в основу протестантизм?
Это, во-первых, идея индивидуального спасения (души). По ней выходило, что человек может спастись по своим личным и только личным качествам. Никакие заступничества со стороны ему не помогут.
Во-вторых, это идея «предопределения».
По этой идее, получалось, что Бог заранее и давно определил кто будет спасён, а кто нет, и это ещё до рождения.»
Уже сами эти две идеи (сформулированные автором статьи) противоречат друг другу. Если человек спасается сам, то зачем предопределение? А если есть божественное предопределение, то в чем смысл личных усилий и качеств человека? Не верите в Бога — не беритесь обсуждать богословские вопросы.
Человека спасает вера в Сына Божьего Иисуса Христа, умершего за грехи наши и воскресшего из мертвых. Это вам скажет любой христианин: православный, католик или протестант.
«Если по догматам православия грешника можно попытаться спасти сейчас, «на этом свете», исправить его, то по протестантскому - никогда.»
Чушь полная. ...
Чтобы иметь представление о протестантизме обратите внимание на этот коммент:
V-II или ХввЖ! отвечает Мастер-1958 на комментарий вчера в 22:14 #
"Упрощённый протестантизм, особенно кальвинизм, “благославлял” новые капиталистические отношения, утверждая их единственными и «богоустановленными». Протестантизм выродился в дань «животной» европейской толпе, которая тяготилась запретами католицизма и ненавидела (боясь) папскую инквизицию, а посему поддержала «свободы» Реформации. В то же время протестантизм явился самым примитивным видом библейского христианства, который нарушал даже ряд основных заповедей Нового Завета. А посему его можно легко критиковать (если надо будет) и этот вид библейского христианства первый не выдержит никакой критики с позиции догматической теологии."
http://www.youtube.com/watch?v=_6tgg4WKd8E лекция профессора ОСИПОВА
Что эти заповеди полностью передают суть настоящего христианства?
" В то же время протестантизм явился самым примитивным видом библейского христианства, который нарушал даже ряд основных заповедей Нового Завета."
Я задаю конкретный вопрос:
"И какие же ОСНОВНЫЕ заповеди Нового Завета нарушает протестантизм?"
Будьте так любезны, ответьте на проставленный вопрос или признайте собственную некомпетентность.
ПРОТЕСТАНТСКАЯ ЗАПОВЕДЬ: «НЕ МОЛИСЬ ОБ УМЕРШЕМ ДРУГЕ»
Православных и протестантов разделяет вопрос о молитве за умерших. Протестанты стоят на том, что нет заповеди молиться о них и нет апостольского примера такой молитвы. Протестанты в этом вопросе очень формалистичны – нет заповеди, и всё, точка. Странно только, что они подобным образом не формалистичны в вопросе о каноне Нового Завета, который тоже не определён никакой заповедью. Ну, что тут скажешь – никто не может быть последовательным формалистом, не получается это у людей.
Впрочем, формализм в вопросе о молитве за умерших не совсем уж на протестантской стороне. И мы можем тут порассуждать формалистично, придерживаясь буквы инструкций закона.
Когда протестанты просят нас показать им заповедь, прямым образом предписывающую молиться об умерших, следует с той же формалистичной настойчивостью попросить их показать заповедь, запрещающую молиться об умерших. Где такая заповедь? Нет её.
А если нет заповеди, что-то прямым образом запрещающей, то что мы должны думать по данному вопросу? В этом случае следует руководствоваться ап...
Пример такого запретительного творчества мы уже имеем – в книге Бытия. Когда Бог запретил вкушать плоды с одного дерева в раю, то некто очень умный попробовал расширить число запретов по числу деревьев и произнёс: «Подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?» (Быт. 3:1). Вот откуда она пошла – традиция запрещать то, что Бог не запрещал, самовольно перенося запрет с одного на другое.
Подобным образом, запрет поклоняться изображениям языческих богов самовольно перенесли на поклонение изображениям Христа. Вот так и в случае с молитвой. Есть апостольский совет не молиться о том, кто согрешает грехом к смерти (1Ин. 5:16), да и то, это даже не заповедь, повелевающая «не молись», а просто слова: «не о том говорю, чтоб молился», т.е. «я не заставляю вас молиться о таковых». А протестанты раздули этот совет в запрет молиться об умерших. Впрочем, может б...
Запрет молиться об умерших исходит не из заповеди, а из рассуждений; но, знаете ли, человеческие рассуждения – это такой лабиринт, в котором легко пойти в совершенно любом направлении.
Я ведь тоже рассуждать могу – не хуже протестантов, тоже могу делать далеко идущие выводы. Вот сейчас немого и порассуждаю.
Есть заповедь «молитесь друг за друга» (Иак. 5:16), – и вот вопрос: а где-то сказано, что если твой друг умер, то ты имеешь право нарушить эту заповедь и перестать молиться о нём?
Сопоставим с другой, очень похожей по звучанию заповедью: «Да любите друг друга» (Ин. 13:34). Не правда ли, похоже звучат:
«любите друг друга»
И вопрос: заповедь «любите друг друга» означает ли, что если твой друг умер, то любовь к нему должна тут же прекратиться? Нет, не означает? А почему же заповедь о молитве означает именно это? С каких это пор смерть начала вмешиваться в христианские заповеди и диктовать нам условия – дескать, стоп, эту заповедь уже не исполняем, а ну быстро прекратить молитву!.. Что это такое? Мы кому верим, кому повинуемся – Богу или смерти?
Вот в этом вся суть нашего спора с протестантами по данному вопросу. Наша позиция означает: «Мы повинуемся Богу, Который через Своего апостола заповедал молиться о друзьях, и нам без разницы – живы они или умерли, – смерть для нас не препятствие на пути исполнения заповеди». А протестантская позиция означает: «Мы повиновение Богу ограничиваем фактором смерти: жив друг – мы молимся о нём, пришла смерть – мы складываем оружие и сдаёмся в плен, от исполнения заповеди отказываемся».
А ведь прекратить молиться о друзьях своих – это грех. О чём прямо в Пи...
Владычество Христа означает, кроме прочего, и то, что Он посылает Свои блага одним людям по молитве за них других людей, – подобно тому как мирской правитель может благодетельствовать одним своим подданным по ходатайству других подданных. Если бы Христос не мог посылать Свою благодать умершим по молитве живых, то это означало бы, что умершие находятся не в Его власти. Так мирской правитель не способен благодетельствовать подданным чужого государства.
Надо ещё заметить, что заповедь о молитве не говорит: «молитесь о живых», а: «молитесь друг за друга». Что из этого следует? Следует то, что пока человек тебе друг – то молись о нём; а разве умерший друг превращается во врага? Разве он перестаёт быть другом? Неужели так у протестантов и происходит? ...
Когда же протестанты в оправдание своего запрета молиться об умерших ссылаются на притчу о богаче и Лазаре и цитируют слова Авраама, сказанные умершему богачу: «Между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят» (Лук. 16:26), – вот, мол, видите, говорят они, пропасть, и перейти через неё невозможно, – то мне хочется спросить: а вы и ваши умершие братья во Христе по какую сторону этой пропасти находитесь? Вы что, считаете, что ваши умершие братья во Христе оказываются там, где этот богач? В том же безнадёжном положении, что и он? Ну, тогда, конечно, наверное, бесполезно молиться… А я бы и в этом случае помолился.
Мало ли что – хотящие перейти через пропасть не могут этого сделать, – человек, воо...
И надо учесть: в притче о богаче и Лазаре совершенно нет этой мысли, что за умерших молиться бесполезно. Ведь там за богача никто не молился, но он сам просил о себе Авраама, – и показано, что такая его просьба о самом себе не была исполнена. А если бы о нём молился кто-то другой? Кто-то облагодетельствованный им при жизни? (Допустим, богач кому-нибудь да подал бы милостыню, и этот кто-то помянул бы его добрым словом в своей молитве.) Вот ЭТОЙ ситуации в притче не описано. Поэтому привлекать данную притчу как критерий для ТАКОЙ ситуации, не очень-то логично. Притча совсем о другом. Для нашей ситуации больше подходит другая притча – записанная в Лук. 16:1-9 (&l...
И вообще, решать в соответствии с притчей о богаче и Лазаре вопрос – молиться ли нам за умерших христиан? – значит, делать вид, что оная непроходимая пропасть входит в состав Тела Христова, в состав Его Церкви. Или, может быть, Тело Христово разрублено пополам, и одна половина лежит на одном краю пропасти, а другая – на другом? Своеобразная экклезиология.
Ещё одно протестантское рассуждение, оправдывающее запрет молиться об умерших, исходит из мысли, что умершие, мол, уже осуждены, уже получили своё, и поэтому молиться о них бессмысленно.
То, что это совершенно не так, легко убедиться, открыв Писание и прочитав: «Не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения» (1Кор. 4:5). Не было ещё суда, поэтому умершие ещё не осуждены, а кто судит до суда Христова, тот нарушает заповедь.
Понятна ситуация, когда одна заповедь нарушается на основании другой заповеди, исполнение которой более уместно в данной ситуации; так, например, заповедь «просящему у тебя дай» иногда может и даже просто должна быть нарушена на основании заповедей «возлюби ближнего своего» и «не участвуйте в бесплодных делах тьмы». Мало ли о чём меня могут попросить – «дай»… Подходят, например, сопливые пацаны и просят: «Дядя, купи нам пива – нам не продают, 18-ти лет ещё нет», – вот тут и приходится нарушать «просящему у тебя дай». Это понятно. Здесь одна заповедь входит в конфликт с др...
На основании притчи о богаче и Лазаре? На основании рассуждений, что умершие, мол, уже осуждены или оправданы и молиться нет смысла? Подведение подобных рассуждений под нарушение заповеди о молитве – это ведь как раз то самое, о чём в Евангелии сказано: «Вы устранили заповедь Божию преданием вашим» (Мф. 15:6).
Основными могут считаться вопросы об искупительной жертве Христа, о Его Божественной природе, о Его воскресении из мертвых, о Святой Троице. В этих вопросах НИКОГДА нельзя уступать.
Всё остальное - бесконечная полемика богословов всех времен и народов.
Простите за нескромность: какой смысл самому себе ставить "+"? Вы испытываете от этого удовлетворение?
Вторая Заповедь гласит:" Не делай себе кумира и НИКАКОГО изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу...Не поклоняйся им и не служи им." Если все еще не поняли, что речь идет об изображении Бога, надеюсь, что вы понимаете, что Иисус--Бог, то вот вам еще стих из Второзакония 4:15 :" Твердо держите в душах ваших, что вы не видели НИКАКОГО образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, дабы вы НЕ РАЗВРАТИЛИСЬ и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину."
Таким же вирусом стяжательства и алчности поражена и сегодняшняя православная церьковь. Которая не так народу служит, как власть имущим. Пытаясь заменить собой ушедшие в небытие парткомы и армейских замполитов. Чем это чревато верхушка православной церкви очень хорошо понимает. Отсюда и такой вой против протестантизма. Может и спасет этот вой на какое то время от протнстантизма по-русски, а может и нет...В любом случае понос забиванием пробки в жопу не лечат. Первопричины убирать надо да та же корысть и алчность мешают