Кто нам пенсию платит
После выборов мы поехали к бабушке в гости.
– Ты, – говорю, – бабушка, за кого голосовала?
– Да как же, – удивляется. – Кто мне пенсию плотит, за того и голосовала. За «Единую Россию».
Ну это бабушка, она человек пожилой, ей простительно ошибаться. А нам этот вопрос нужно бы обсудить.
1. Откуда берутся пенсионные деньги
Устраиваясь на работу, мы договариваемся о положенной нам зарплате. Что такое эта зарплата для нас и что — для работодателя? Для нас зарплата — это деньги, которые нам нужны на жизнь. Скажем даже, что на ближайшую жизнь — минимум на месяц, на текущие и неизбежные траты. А для работодателя наша зарплата — это часть, как он думает, "его" денег, которые приходится уж отдавать рабочим, чтобы они обеспечивали его предприятию прибыль. Он каждый рубль этой зарплаты отдает с сожалением и всё ищет, как бы его оставить себе, как бы заставить нас ещё туже утянуть пояса. Работодатель хочет нам платить как можно меньше. И уж тем более он не намерен думать о том, что с нами будет после утраты работоспособности, то есть в пенсионном возрасте.
Поэтому регулирование пенсии берет на себя государство. Оно по закону заставляет работодателя платить в госструктуру — Пенсионный фонд — выплату, составляющую 22% на ту сумму, которая была рабочему выплачена за его работу. И Пенсионный фонд (сокращенно ПФР) — не единственный, куда работодатель платит. Всего на каждый рубль наших зарплат платится сверху 30 копеек в эти государственные фонды, и из них в пенсионный — 22 копейки. Эти деньги работодатель отчисляет по одной лишь причине: что вы у него работаете, то есть единственный источник этих денег — ваш труд. Так что если кто будет говорить, что деньги эти отчего-то не ваши, плюйте тому в рот.
2. Раздел поступивших денег в Пенсионном фонде
Допустим, вам повезло получать зарплату в 25 тысяч рублей [1]. В этом случае работодателю месяц вашей работы обойдётся в 32 тысячи 500 рублей. Из них 7.500 р. уйдут в фонды (в том числе в ПФР – 5.500 р.). Далее эти средства, поступившие в ПФР, делятся на три части:
— солидарная (в неё идёт от зарплаты 6%);
— страховая (10%);
— накопительная (6%).
Впрочем, оставим ненадолго наши пять с половиной тысяч рублей лежать в ПФР на трёх этих счетах и взглянем, из чего сложится однажды наша пенсия.
3. Из чего состоит выплата пенсионеру
Сумма пенсии составляется из трёх источников:
1-й источник — это обязательные начисления "от государства";
2-й источник — это начисления со "страховой" части счёта пенсионера в размере 1/228 часть в месяц [2];
3-й источник — это начисления с накопительной части счёта пенсионера, тоже в размере 1/228 часть счёта.
Что такое начисления "от государства"?
Это жульничество. Состоит оно в том, что эти деньги взяты не из государственного бюджета. Они взяты из взносов, направленных в «солидарную» часть пенсионного счёта ныне работающими. То есть в тот же месяц, когда работодатель перевёл деньги на "ваш" счёт в ПФР, они с "вашего" счёта уходят на выплаты сегодняшним пенсионерам. Государство не платит пенсий, оно только перенаправляет потоки денежных средств граждан. И ещё оно определяет величину этой первой части пенсии (в зависимости от имеющихся на счетах ПФР средств и от социальной напряженности). Захочет — положит нам в эту часть выплаты 3 тысячи 610 рублей (как сейчас), а не захочет — положит ноль рублей ноль копеек. Это первое, как нас обманывают.
Второе враньё — о начислениях со "страховой" части вашего счета.
Обман вот в чем: это только так называется, что отчисления "с вашего счета". А правда в том, что на этом "счете" к моменту выхода на пенсию никаких денег уже нет.
Что же с ними происходит? А вот что: государство забирает их так же, как оно забрало деньги с солидарной части. Забирает — и, как и в первом случае, тратит на выплаты тем, кто получает пенсию, пока мы работаем. Но от первого случая есть одно отличие. Если солидарная часть счёта у нас просто отнимается без всякой компенсации, то на страховую часть государство нам взамен отнятых "живых" денег начисляет деньги воображаемые, которые обещает вернуть позже, по мере получения пенсии уже нами.
Обещаниям государства мы верим, конечно. Разве когда-нибудь оно нас обманывало?
И только третья часть, накопительная часть пенсионного счёта — это личные деньги пенсионера.
Он может ими ограниченно распоряжаться. После смерти, например, они выплачиваются наследникам, а при жизни их можно передавать из ПФР в управление какой-нибудь компании или негосударственного пенсионного фонда (НПФ). Притом государство даже расщедрилось: мол, если управляющая компания профукает ваши инвестиции и уйдет в минус по счёту, то этот убыток будет компенсирован, а счет восстановлен до первоначальных (на год) 100%. То есть рабочий будто бы ничего не теряет (конечно, если не учитывать инфляцию). Вот эти скопленные деньги нам и выплачиваются в пенсию вдобавок к тем, что забираются у работающих.
Итого имеем следующий состав пенсии:
Выплата «от государства», размер которой оно само определяет, а деньги на неё берёт у ныне работающих;Деньги пенсионера, которое государство у него отняло, когда он работал, а теперь выплачивает обратно, отнимая их на сей раз у ныне работающих;Деньги пенсионера, которые он имеет на накопительной части своего счета.
Нам теперь хорошо видно, что первый источник — это подачки, а второй источник — обещания.
И только третий источник — это наши собственные деньги: только на них пенсионер может хоть как-то рассчитывать.
Вот так мы узнали, откуда деньги на пенсии берутся.
А для ныне работающих актуален другой вопрос: куда деньги уходят?
4. Куда уходят пенсионные деньги
Тут нам теперь тоже всё ясно: из 22%, которые вносятся в ПФР за счёт нашего труда, нам самим остаётся только 6% (от зарплаты в 25 тысяч это всего полторы тысячи). Остальные 16% (4.000 р.) у нас отнимают. Притом вернуть обещают только 10%. По сути, мы спонсируем за свой счёт социальные обязательства правительства.
И хороший же кредит рабочие дают государству! Может ли нам какой-нибудь банкир одолжить на таких условиях? Пусть дает нам ежемесячно 16 тысяч, из которых мы будем возвращать только по 10 тыс. в месяц, да и то не сейчас же, а с отсрочкой в 30 лет. А если банкир вдруг умрёт, то нас пусть от этого долга вовсе освободят! Ну как, даст нам кто такой кредит? Это очень вряд ли — у нас ведь ни ОМОНа, ни ФСКНа, ни Центра Э своих нет, и некому это ограбление прикрыть.
Впрочем, вернемся к нашим крохам, к нашим 6% на накопительном счёте. Этих денег мало, но они у нас свои. Мы к ним, можно так говорить, прикипели душой. Лежат себе на счёте и лежат. И каждый месяц счёт растёт на полторы тысячи рублей. Очень нам приятно на это смотреть. А вот Пенсионному фонду и правительству смотреть на наши деньги тяжко. У них прямо-таки вскипает что-то там такое в сердце. Какое-то классовое что ли капиталистическое чутьё. Как это, понимаешь, так – деньги есть, а заграбастать их нельзя? Это никуда не годится.
А впрочем это у нас, у рабочих нет ни ОМОНа, ни Центра Э. У правительства-то они есть. И поэтому разве приходится удивляться, что они уже всё обстряпали по своему вкусу?
5. Какие есть планы у правительства насчёт наших пенсионных накоплений
Вот уже принято положение, по которому каждому, кто свой пенсионный счет оставил в ПФР, кто не перевёл его в негосударственный пенсионный фонд (НПФ), тому накопительную часть урезают с 6% до 2%. Освободившиеся 4% переводят в грабительскую «обещательную», то есть «страховую» часть. Но и этого им мало. Приняв положение про 2%, они пошли дальше и подготовили уже такой проект: чего с этими ваньками возиться! — урежем их счета до нуля. Принцип прежний: если оставил свой накопительный счёт в ПФР, то не будет у тебя накопительного счёта. А если перевёл в НПФ – будет как прежде 6%.
Причина такого решения в том, что ни у государства, ни у ПФР якобы нет денег на выплаты сегодняшним пенсионерам. И если они нас не будут грабить, то всему мифу о путинском «благополучии» жить останется не больше полугода, после чего пенсии платить будет не из чего (сейчас ведь у нас все страдают, а особенно богачи — вон, даже грибов нормальных им никто уже не продаёт). Официальные данные такие: дефицит (то есть недостаток) бюджета ПФР составил в 2013 году 1 триллион 116 миллиардов рублей (триллион!), что составляет около трети от бюджета ПФР.
В общем, никак им не обойтись без обнуления накопительных счетов в ПФР.
Это решение Правительства прямо вынуждает людей перевести накопительные счета в НПФы. И тут бы нам поискать лоббистов, которые надоумили государство оказать такую шикарную финансовую услугу этим НПФам. Да только всем марксистам на удивление оказалось, что и эти самые НПФы собираются ограбить!
Ведь как получилось? Снобы в Белом Доме были уверены, что народ у нас неграмотный, в пенсионной реформе ничего не понимает, в пенсии ни в какие не верит и на состояние своего пенсионного счёта внимания не обращает. Они там думали, что чуть ли не 90% населения безмолвно лишатся своих накопительных счетов, оставленных в ПФР. Но "молчунов" оказалось куда меньше ожидаемого. "Ведомости" пишут, что половина (!) всех рабочих уже перевела свои деньги в НПФ! И поэтому теперь даже с ними решили по-скотски обойтись. Правительство планирует совершенно "заморозить" накопительную часть, переведенную в негосударственные фонды. Это решение, по которому грубо отнимаются у наших работников откладываемые на пенсию деньги.
Правовой статус этого решения мы сейчас ещё не знаем — то ли это проект, то ли уже закон. Вот мл.Гудков пишет, что решение "внесено в Думу" — а все мы знаем, что случается с антинародными законами, которые вносятся в эту "Думу", так что вопрос окончательного идеологического банкротства всей пенсионной реформы можно считать почти решённым.
Есть, правда, и какая-то общественная инициатива по борьбе с предлагаемым воровством. Например, вопрос этих новых пенсионных ограблений уже вовсю оседлан в присущей ему мудаковатой манере "Фондом борьбы с коррупцией", который известен своей работой на националистов Ашуркова и Навального.
И вот мне интересно: а наши-то, хорошие ребята как-нибудь этим вопросом занимаются? И если да, то какие и как?
------------------
[1] — в 2013-м году 58,8% русских рабочих получают зарплату меньше 25 тысяч рублей.
[2] — считается, что после выхода на пенсию человек живёт 228 месяцев. В официальных документах это называется "временем дожития".
Комментарии
Источники – они совсем другие. Ведь пенсию вам выдают деньгами, а не цыфирками. Деньги надо откуда-то взять. Источников тоже 3 – отчисления с зарплат работающих, казна (в нашем случае нефть и газ) – эти деньги реальные - и та самая накопительная часть – виртуальные, но все-таки деньги ( деньги у нас по большей части цифровые, с этим приходится мириться). Сейчас отчисления с зарплат и из казны приблизительно равны, накопительную же часть – 2% вашей зарплаты, да ещё подъеденных инфляцией – можно и не учитывать. Оказался ещё один побочный эффект – по непроверенным источникам, Пенсионный Фонд на свое собственное содержание тратит до 30% средств той незаработанной нами половины, дяди и тети, там работающие, тоже хотят есть.
Таким образом, источники пенсий - отчисления работников (поколения ваших детей) + 2/3 той половины, что из казны. ВСЕ. Других источников НЕТ. При этом отчисления с зарплат - источник легальный и запланированный, так и задумывалось, казна же – источник нелегальный, ...
Очень прикидочный подсчет
Есть несколько женщин. Ольга очень любила детей, особенно своих, поэтому родила 6. Катерина была умеренней и вырастила 2. Так как рождаемость у русских сейчас 1,4 ребенка на женщину, то 8 детей приходятся примерно на 6 женщин, поэтому мы должны ввести сюда ещё 4 бездетных Мадам Изабелл. Катерина, с 2 детьми, уверенно набирала цыфирки своего стажа, в то время как Ольга все спотыкалась и откатывалась назад. В результате у Ольги получилась очень скромная цыфирка (назовем её х), а у Катерины – где-то 3х. Изабеллы же, не отвлекаясь на декреты, накопили, скажем, по 4х. Пришло время расплачиваться. Где денег взять? Разумеется, от работников (КАЖДЫЙ ПЛАТИТ ТРЕТЬ СВОЕЙ ЧИСТОЙ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ) : детей Ольги, при средней зарплате 30 тысяч, отчисляют 60 тысяч. Дети Катерины – 20 тысяч, Изабелл – 0. Всего 80 тысяч. 2/3 добавляет государство, получается 80 + 26 = 106 тысяч .
Цыфирок в общей сложности скопилось х+3х+16х= 20х. Делим 107 на 20 . х= 5 ( округленно).
Таким образом, Ольга получает 5 тысяч, Катерина – 15, Изабе...
Как видите, цифры недалеки от реальных, а значит, вероятность того, что принцип подсчета правильный - повышается.
Что мы видим? Что наша пенсионная система поощряет бездетных, снисходительно относится к малодетным и бьет рублем, с размаху, чтоб мало не показалось, многодетных.
В моей теории 3 тезиса:
1. Пенсии нами не заработаны – это пирамида.
2. Пенсии разрушают семью, мораль, и саму нацию, ведь зачем семья и дети – будет же пенсия?
3. В результате гарантированных пенсий по старости народ больше себя не воспроизводит, рождаемость падает ниже смертности ЧЕРЕЗ ПОКОЛЕНИЕ, когда вырастает поколение , воспринимающее пенсии как закон природы, страна затопляется иммигрантами, нация исчезает.
(Полностью мою книгу «Как пенсии уничтожали Великие нации» можно скачать на сайте Миллиардная Россия). http://akparov.ru/node/301
Кто думает так же – ответьте.
В моей теории 3 тезиса:
1. Пенсии нами не заработаны – это пирамида.
2. Пенсии разрушают семью, мораль, и саму нацию, ведь зачем семья и дети – будет же пенсия?
3. В результате гарантированных пенсий по старости народ больше себя не воспроизводит, рождаемость падает ниже смертности ЧЕРЕЗ ПОКОЛЕНИЕ, когда вырастает поколение , воспринимающее пенсии как закон природы, страна затопляется иммигрантами, нация исчезает.
(Полностью мою книгу «Как пенсии уничтожали Великие нации» можно скачать на сайте Миллиардная Россия). http://akparov.ru/node/301
Кто думает так же – ответьте.
Сейчас все работники платят в ПФ ТРЕТЬ своей зарплаты, но деньги эти в ведомости вам не показывают, их якобы платит работодатель, и знать о них вам не положено . Попросту, от вас это скрывают. Те же деньги вы могли бы перечислять напрямую своим родителям, а вам – напрямую ваши дети, автоматически, по закону, если принять такой закон. И это было бы справедливо, и при этом налоги предпринимателя не увеличились бы, а работник получал бы прежнюю зарплату. Подробнее: Миллиардная Россия, Проект пенсионной реформы, http://akparov.ru/node/107
Володя Путин, с Деп-ами, и с министрам -капиталистами _ ВЫ ГДЕ РОБЯТА ??? Что про НАРОД то ЗАБЫЛИ напрочь делегированные не наши !
Примерно так. Ответ 1 - У кого нет детей - завести.
Ответ 2: у кого умерли - мы не против пенсий по потере кормильца.
Ответ 3: кто бесплоден - мы не против пенсий по инвалидности.
Ответ 4: у кого работы нет - найдите, вы же обладаете руками, ногами, и головным мозгом, не младенцы же беспомощные.
Если вы наш сторонник, напишите на maria.marevna007@rambler.ru , буду сообщать вам новости нашего Движения.
2) у кого умерли кормильцы, из каких шишей платить им пенсию, раз по вашим задумкам пенсию платят дети своим родителям
3) А у кого бесплодие (в наших радиоактивных краях таких слишком много) - таким инвалидности не дают
4) а на четвёртый вас "отсыл" хочу вас, юродивую, послать еще дальше
Комментарий удален модератором
Так что слово "развал" вряд ли имеет будущее время. Развал есть и он имеет сумасшедшее размеры.
Поэтому я даже себе и представить не могу, что будет при потери доходов государства от продажи нефти и газа, которые сейчас в сутки составляют около 125-130 млн. долларов от газа и чуть более - от нефти.
Наверное, более пострадают социально неимущие и незащищённые слои населения, так в пропорциональном измерении среднего уровня з/п в России составляющая "миллер и компания" вряд ли потерпит "падения" своих доходов.
В государство при выходе на пенсию верить нельзя ни в коем случае и надо самим откладывать на чёрный в чём угодно, но не в деревянных.
Если, конечно, у вас есть возможность такой "откладки".
А у кого ..нет?
Их сумасшедшее количество. Ибо население страны стареет, несмотря на многомиллионные вливания миграционных потоков и частичной её ассимиляции.
,Я таукитянку схватил за грудки: А ну — говорю,- сознавайся! Она мне: — уйди, говорит, Мол, мы впереди, говорит, Не хочем с мужчинами знаться, А будем теперь почковаться.
Кстати, а сейчас природные ресурсы кому принадлежат???
Надо было добиваться Герою России защиты от наводнений ТЕХ Восточных территорий, на Основании Анализа(заблаговременно, а там и мышь не пробегала у Героя !).
А это их первоочередная Задача была , Как Война для ГЕНШТАБА !
А там Почетный Член Клуба "Газовиков" -Медведев Дима !
И потому думать про Пенсии Народные им не зачем !!!
Чем больше нас сдохнет, тем им денег больше достанется для дальнейшего воровства. Тут как не крути, а прямая заинтересованность получается. Или кто то думает иначе?
В жизни помощница ты незабвенная -
Радость бурлящая солнечных дней.
Крупная пенсия эта военная
Стала подругой для музы моей.
Пахнет завистник от сердца микстурами
Зная о том, как гудит банкомат.
Тот поперхнувшись однажды купюрами -
Близким соседством со мною не рад.
Тухнет экраном и кажется сломанным
Зная, что после доходов моих
Чревом своим ,под завязку наполненным,
Не осчастливит клиентов других.
Я не лечу по сигналу будильника,
С выкладкой полной не бегаю кросс,
А достаю балычок с холодильника
С белым узором от сальных полос.
Выйду на лоджию ,день начинается .
Свет золотит у деревьев верхи.
Так эта рифма с рассветом рождается,
Так появляются эти стихи.
что вы на примере несчастной бабушки теорию разводите и ещё ей что то там "прощаете"
При СССР людям платити еще меньше в % отношении с каждого заработанного рубля, еще больше отчислений было и всяких взносов добровольно-принудительных и принудительных.
Не зря же Киссинджер приперся с ревизией
А, вот тут интересно и важно: у моей матери пенсия была 132 рубля, у отца 120 рублей (люди заслуженные, но неважно), а средняя зарплата тогда... 140-150 рублей максимум, налог на зарплату... 12%+1%(не помню уже куда). И - концы с концами не сходятся, даже с учетом большей, чем сейчас доли работающих.
А секрет очень прост - пенсии дотировались из совокупных доходов государства (в том числе и за счет инфляционной накачки - обесценивания рублей, но и не только, и не только). Это логично, доходы государства (или общества) были общими для всех, частных-то доходов не было ("марксизм" однако).
Сейчас в России возможностей для такого дотирования меньше, ибо доходы корпораций и частных лиц -это их личное :-), конечно у государства еще остались солидные доходы (аж 14 триллионов), но дотировать пенсионный фонд, можно только на основании Закона РФ (Бюджета РФ - на днях примут). Вот и вся игра.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Избирать должны иметь право только работающие на предприятиях всех форм собственности, кроме бюджетной сферы. Таким образом, пенсионеры, студенты, бюджетники всех мастей, включая военнослужащих - мимо. Кто платит, тот и должен музыку заказывать, а не все, кто не попадя.
На мой взгляд, фонд растаял еще и из-за того, что стали платить из него всяким судьям, прокурорам и всяким силовикам очень нехилую пенсию. А если иметь ввиду, что взносы в ПФ отчислять они стали не так давно. Да и подоходный налог не платили никогда, а как стали платить, так им несколько лет компенсацию выплачивали (т.е. сколько подоходного удерживали, столько из кассы по другой ведомости компенсации и выдавали).
Эти опричники пенсию получают сотнями тысяч (знала про одну старуху, которая почти до 100 лет больше 90 тыс пенсии получала, это бывшая судья. И было это больше 10 лет назад). Никакой фонд не выдержит Да еще и воруют там, как и везде (что они - рыжие что ли?)
Они предлагают частные, коммерческие и персональные кредиты с очень низкими годовыми процентными ставками по цене от 3% в течение одного года до 50 лет срок погашения в любой точке мира . Мы предлагаем кредиты в пределах от $ 5000 до 100 млн. долл. США .
Их кредиты хорошо застрахованы на максимальную безопасность является их приоритетом. Вы потеряли сон по ночам беспокоит , как получить законные кредитором кредита ?
Как подать заявление ? Электронная почта : idealfinance_ltd@live.com