Страсбургский суд оправдал Россию по "катынскому делу"
Европейский суд по правам человека /ЕСПЧ/ не признал действия России по отношению к родственникам жертв "катынского расстрела" нарушением Европейской конвенции по правам человека.
Соответствующее окончательное решение вынесла сегодня Большая палата ЕСПЧ."Большинством голосов суд постановил, что не было нарушения статьи 3 /запрет бесчеловечного или унижающего достоинство обращения/", - говорится в полученном корр. ИТАР-ТАСС официальном сообщении суда. В минувшем году одна из его палат постановила, что российские власти допустили подобное правонарушение в отношении 10 заявителей, родившихся до 1940 года.
Большая палата ЕСПЧ также поставила окончательную точку в рассмотрении жалоб родственников "катынского расстрела" на якобы неэффективность проведенного властями РФ расследования гибели их близких. "Большинством голосов суд постановил, что он не может в этом деле рассматривать по существу жалобу на нарушение 2 статьи /право на жизнь/ Европейской конвенции по правам человека", - подчеркивается в судебном вердикте.
Вместе с тем в ЕСПЧ признали нарушение РФ статьи 38 Конвенции. По мнению служителей Фемиды, Россия нарушила свои обязательства сотрудничать со Страсбургским судом, отказавшись представить по его запросу копию постановления о прекращении уголовного дела по "катынскому расстрелу".
В сентябре 2004 года Главная военная прокуратура России окончательно закрыла уголовное расследование "катынского дела", которое длилось почти четырнадцать лет. Соответствующее постановление было засекречено, и истцам было отказано в возможности ознакомиться с ним.
Расследование "катынского дела"
В сентябре 2004 года Главная военная прокуратура России окончательно закрыла уголовное расследование "катынского дела", которое длилось почти четырнадцать лет. Постановление о прекращении уголовного дела засекречено, истцы не имели возможности ознакомиться с ним.
Трагедия в Катыни, где погибли депортированные из Польши военнослужащие, долгое время осложняла отношения между Москвой и Варшавой. В 2010 году российские власти обнародовали копии секретных документов по Катыни, а также передали Польше материалы уголовного дела по этому вопросу. Вместе с тем, стороны по-разному трактуют юридическую сторону событий под Смоленском.
Комментарии
"Свое локальное исследование по вопросу гибели красноармейцев в польском плену я хочу предварить словами из выступления польского политолога, профессора Кшиштофа Федоровича, сказанными на конференции в Калининграде в 2004 г.: “В отношениях между нашими странами много обид, боли и страданий. Нет смысла спорить о том, кто больше страдал. Грустно, что вместо того, чтобы вместе стремиться к полному “расчёту” с прошлым и устранению “белых пятен”, мы реанимируем самые тёмные страницы общей истории, всё больше погружаясь в мир прежних конфликтов” (http://krugozor.pochta.ru/hist/02fedorovich.htm)...."
http://stalinism.narod.ru/docs/katyn/anti-katyn.htm
в польском плену оказалось более 50000 военнослужащих.
О судьбе которых известно - погибли в плену.
Не знаю, кто там расстреливал кого в катыни, но тем, кто зверствовал над нашими,
наверняка досталось по полной.
А поляков большую часть побили немцы! И правильно сделали, это же были трусы.
НКВД постреляло только тех, кто уничтожал пленных красноармейцев в 1920 годах!
Приблизительно 3500 рыл. Вот это никто не отрицает.
"Суд обошел молчанием наши аргументы, не заметил их. Такое ощущение, что никто не хотел тщательно проанализировать это дело", - сказал представитель семей погибших в Катыни профессор Иренеуш Каминский из Института юридических наук Польской академии наук
России давно пора подать иск об уничтожении 80 000 красноармейцев в концлагерях Польши...
Небольшая ложь Геббельса, а все не умирает!
Выходит прав Геббельс!?
А в чем еще он прав?
В 1939-м красноармейцы диверсанты перешли советско-финскую границу и обстреляли из миномёта своих же, убив 4-х военнослужащих. РСФСР обвинил сразу в этом финскую строну и начал агрессию, правда, получил по полной программе пиз...лей, так как финнам было, что защищать: Родину.
Берия палач, а Геббельс правдоруб!!!!
Еще в чем Беббельс прав???
Ну типа там освенцыми, майданики????
http://www.litmir.net/br/?b=141672&p=26,
приложение о катыни начинается с 26 страницы.
На пленарном заседании Государственной Думы мы уже заявили о том, что необходимо создать парламентскую комиссию по выяснению всех обстоятельств гибели польских офицеров, и не только польских офицеров. Судьбы 120 тысяч красноармейцев, попавших в плен к полякам в 1920 году и потом бесследно исчезнувших там, тоже волнуют нас. Приводятся цифры от 30 до 86 тысяч красноармейцев, сгинувших в польском плену.
Настораживает то, что польская сторона фактически не получает какого-либо должного отпора на официальном уровне относительно той версии, которую она сегодня навязала. Навязала не только у себя. Навязала здесь, в России, и пытается навязать всему миру, утверждая, что именно Советский Союз повинен в расстреле польских офицеров.
1.Место в ООН и Совбезе ООН (дек.1991г)
2.Собственность за рубежом (янв.1992г)
3.Долги СССР (янв.1992г)
4.Ядерный потенциал (июль 1991г)
Больше никаких нет документов, позволяющих говорить о том, что РФ продекларировала свое правопреемство по отношению к СССР - НЕТ.
Не могу отдать, ибо это история моего государства, моя история, а не биография Путина или Медведева. Бог с ними, если бы они торговали чем-то своим.
Но возмущает другое. Два человека, которые далеко стоят от причины трагедии, вдруг взяли на себя право всех рядить и всех судить. Это так, посмотрите на безаппеляционность, снобизм, которые звучат в их высказывании по Катыни.
в числе противников геббельсовской версии расстрела военнопленных поляков весной 1940 года НКВД СССР находятся крупные российские ученые, специалисты, которые, имея весомые аргументы, убедительно опровергают ее и выводы следствия. Мы располагаем новыми материалами, неопровержимыми доказательствами советских исследователей и официальными экспертными документами. Все это Путиным и Медведевым отброшено без каких-либо убедительных аргументов.
На последнем запросе, выступая в Думе, использовал аж настоящие документы: малявы с зоны.
И цена вопроса затем была озвкчена: 5 миллионв долларов.
Так что забейте своего коммуниста кое-куда. Можете себе в зад.
Путин и Медведев не считают, как я полагаю, советский период историей своего государства, легковесно мешая его с грязью, но нельзя правду истории приносить в жертву личных амбиций.
Отношение к Катыни является лакмусовой бумажкой отличающей либераста от нормального человека. путин и медведев-настоящие либерасты, иваны-родства не помнящие. Ярко выраженная нерусь, как и прочая либерастня.
Только народ там нищенствует по сравнению с соседями. И пенсия в этих красивых местах в двадцать раз меньше, чем у тех, которые свою Родину от красной чумы уберегли 55-ть лет назад.
История ж не меняется: вот и сейчас, не приходя в сознание и не осознав ничего, министром обороны назначается по сватовству-кумовству мебельщик, который в угоду бабе нанёс несколько ядрёных ударов по бюджету. Неужто боеспособность Российской нынешней Армии от этих козлоподобий не пострадала?
Главное, не педераст.
что поляков расстреляли НКВД.
"Месть это блюдо, которое подают холодным"
(Сталин)
Вот такая информация mr.dawletov2010, была удалена модераторами Ньюсленда, а сам он заблокирован.
Правильный..."ГЕББЕЛЬС ПРАВ!!!!!!!!!!"
имейте мужество глядеть правде в глаза.
Я поляков не люблю, но истина дороже.
Желаю тебе, чтоб тобой заинтересовалась прокуратура и тебя на кукан, дядя (или тётя) одели бы за твои тухлые мыслишки.
Если, конечно, ты не провокатор из службы - наследницы НКВД.
Сомневаюсь я, что у таких как ты, говноедов, есть чем хвастаться.
Ты вероятно думаешь, что фашисты это те, кто не любит пидаров!
А ты сам-то не дырявый?
На западе решаются судьбы мировой революции.
Через труп белой Польши лежит путь к мировому пожару.
На штыках понесем счастье и мир трудящемуся человечеству.
На Запад! К решительным битвам, к громозвучным победам! Стройтесь в боевые колонны!
Пробил час наступления. На Вильну, Минск, Варшаву — марш!»
Приказ № 1423 командующего Западным фронтом Михаила Тухачевского от 2 июля 1920 года
Твои посты и слово совесть, - не совместимы.
головенко-путиноид, значит-либераст, это ваш брат.
И кто же им вмазал по-полной? В Польше был трибунал и этих извергов осудили?
Поди их ещё и расстреляли?
Истинный..."ГЕББЕЛЬС ПРАВ!!!!!!!!!!"
Сам же это знаешь. )
Комментарий удален модератором
Если поляки утверждают другое, они должны это доказать.
Заметать следы в "мокрушных" делах советские палачи в органах умели действительно превосходно. Тут мы и с американцами можем посоперничать.
http://oper.ru/oforum/read.php?thread_id=1049546470
http://alexisgarrysmith.blogspot.ru/2012/06/blog-post_3620.html
http://www.hrono.ru/statii/2011/shwed_buh.php
http://www.katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=948
и т.д.
Сталин не ушел в прошлое, он растворился в будущем..
И вам, свинидземаны, Сталина не замарать, как бы вы не старались.., ничтожества..
Именно потому, что мы ; националисты, мы уважаем национальные чувства других народов. Наша национальная гордость заключается не в том, чтобы презирать других, а в том, чтобы уважать и любить свой народ! (А. Гитлер)
Крах (марксистского) социализма в Германии заключается в том, что шестидесяти миллионный народ в результате оказался в рабстве у капитализма, а точнее ; у интернационального мирового капитализма. (А. Гитлер)
Как и положено в концлагере, ежегодно не менее одного миллиона уничтожается..
До меня пока очередь не дошла, как и до тебя..
Поди уже и доносик отправил, да?
23 августа 1939 года — собственно, 24-го, потому что было около двух часов ночи, — советский нарком иностранных дел Вячеслав Молотов и Риббентроп подписали договор о ненападении между нацистской Германией и СССР. Чтобы его заключить, Сталину, Молотову, Риббентропу и немецкому послу в Москве фон Шуленбургу понадобилось всего 7 ч. переговоров.
— Я знаю, как сильно немецкая нация любит своего вождя, и поэтому мне хочется выпить за его здоровье, — поднес бокал Иосиф Сталин на небольшом банкете после подписания.
Для немцев это было неожиданностью. В ответ Риббентроп поднял тост за Сталина и советское правительство.
К договору о ненападении добавили секретный протокол, вошедший в историю как пакт Молотова-Риббентропа. В нем СССР и Германия делили Восточную Европу на сферы влияния.
http://gazeta.ua/ru/articles/history-newspaper/_stalin-podnyal-bokal-za-zdorove-gitlera/305273
кроме того, не было самого суда и его создателей ещё в те времена..
предыдущее заседание указало на то, что КПСС СССР не существовало в 40 годы, а документы представленные Польшей в суд, переданные Ельциным напечатаны на бланках ЦК КПСС...
прежде чем высказываться, надобно знать по сути...
20.11.2012Смешинка 19896646324
Теги: история, иосиф сталин, катынь
18 июня 2012 г. Европейский суд принял сенсационное решении о том, что предоставленные при Горбачеве и Ельцине "документы", указывающие на то, что в расстреле десятков тысяч польских офицеров под Катынью повинен Сталин и советская сторона, оказались фальшивкой.
К чему же в итоге пришёл Европейский суд
Основной вывод такой: наша страна не несёт ответственности за массовые расстрелы в Катыни
Из основного вывода следуют и другие: архивные документы, касающиеся катынского расстрела, требуют немедленной ревизии на предмет их возможной фальсификации, отечественная история 40-х, написанная в начале 90-х годов, должна быть переписана начисто. Ещё неплохо бы в судебном порядке установить виновных в фальсификации, хотя на самом деле это давно уже секрет Полишинеля...
" Молотов и Риббентроп подписали договор о ненападении между нацистской Германией и СССР. Чтобы его заключить, Сталину, Молотову, Риббентропу и немецкому послу в Москве фон Шуленбургу понадобилось всего 7 ч. переговоров."
Во-первых - очень своевременный договор. Сталин здесь, как руководитель страны, достоин всяческой похвалы. Настоящий стратег.
Во-вторых, если за 7 часов удалось уломать Шуленбурга и Гитлера, то это говорит о незаурядном уме Сталина. Молотов, тоже молоток.
Вот Чемберлен локти-то себе кусал.., Деладье тоже..
Мести не было, а жаль...
Если бы была, то не за поражение, а за убийства военнопленных - безоружных красноармейцев в концлагерях.
Надо повысить качество гандонов ))))).
Этот вопрос уже жевали в ГП.
Надо было читать меня в споре с твоим единомышленником Алексеем Скворцовым.
Или будешь повторять его сказки, что немецкие гильзы просочились на глубину два метра...
= Трибунал не поддержал советское обвинение, и в приговоре трибунала катынский эпизод отсутствует.[5][6][7][8][9]. Это было воспринято за пределами СССР как «молчаливое признание советской вины= (Википедия) ...
Суд не вынес ни какого решения ...
Почему собственно СССР не мог расстрелять поляков? В СССР столько свои граждан невиновных расстреляли, что поляки - капля в море.
Так думайте и читайте! Читайте и думайте!!!!!!! Если вам действительно нужна истина.
что поляков расстрелял dess33
А как НКВД определяло "только тех, которые..."?
Жаль, что поляки огребли от немцев в Катыни, только лишь за то, что они поляки. Но ... есть бог на свете...
Вот и это "катынское дело" из разрядов фальши, лжи, подлогов, клеветы, инсинуаций..
Учи матчасть - украинский националист!
а потом отрицать всё на голубом глазу...!
и военно пленных и НЕ военно пленных
убивать можно... главное чтоб много зараз...
а потом отрицать всё на голубом глазу...!
Даже если перевербовали немцы только половину агентов в СССР этой одной из лучших разведок
мира, то к 14 ноября 1941 года, когда Гитлер прибыл в район Катынского леса (Красный бор), где
наметил строительство своего бункера на 19 га, "расстрелянных НКВД" 10 тысяч поляков как бы и
не заметили. Да и сами немцы чистили этот район к прибытию Гитлера в радиусе 20км., но захоронений не заметили. И вообще ни в Польше, ни в СССР (а здесь формируется
две польские армии), ни в Германии до 1943 года ни звука о расстрелянных поляках. Но вспомним
о виновнике всех наших бед, - о товарище Сталине. Летом 1940 года Красной Армии надо войти
в Прибалтику, чтобы встречали цветами, а не пулемётными очередями. Так неужели Сталин
кому-то бы позволил в центре Европы массовые расстрелы?! Захотели бы расстрелять, отвезли
бы в Коми и там ликвидировали бы. В марте 1943 Гитлер прибывает в район Катыни, - принимать бункер. А через месяц сообщение берлинского радио: "найдены тысячи трупов польских офицеров.
Они мумифицированы смо...
Раскатали губы на компенсации, да чтоб ещё и покуражиться, а не вышло!
Правило №2) Если аксиомы противоречат друг другу, смотрите правило №1. :))
Ну а чё? Немцы уже слабые - щаз мы их быстренько замочим - а красным скажем - это мы освободили Варшаву! Мы входим в Варшаву - а нас встречает только что прилетевшее из Лондона "независимое" польское правительство. Вы красные кто такие? давай досвиданья!
Немцы вот только оказались немцами.
Халява не прокатила!
Зато вот пакт Чемберлена-Деладье-Гитлера 1938 года - реально отдавал Германии Австрию и Чехословакию.
Про Австрию не помню - но вот чехов даже не пригласили на эти переговоры в Мюнхен. Просто отдали Гитлеру Чехословакию
Доказывать отсутствие фактов не принято, принято доказывать их наличие.
а еще больше изменилось в ходе и после Великой Отечественной.
От огульного интернационализма в сочетании с русофобией - к разумному понимаю что национальность у людей есть и это влияет на их действия.
Король Георг ядреный повелел . . . Примерно в таком духе.
Теперь уже не факт расстрела , а "постановление" ЕСПЧ определяет виновность.
Дорогуша, к тебе, барану круторогому вопрос: почему Польша отказалась от публичного рассмотрения дела и суда?
но разве такие "мелочи" могут помешать Геббельсу? :)
Тем более когда Германия в опасности и нужно внести раскол в антигитлеровскую коалицию. Ну тут они и вспомнили, что расстреляли поляков 1,5-2 года назад.
То же самое с "нашими" документами. Надо было развалить СССР, для этого нужно было надломить народ психологически. Геббельсовские наработки очень пригодились - ну и само собой наклепали фальшивок, якобы найденных в спецхранах.
Качество этих фальшивок -убойное- в этих документах якобы 1939 года - например, упоминается КПСС. Ну забыли или вообще не знали, что тогда было ВКП(б), а в КПСС ее переименовали в 1952 г.
Хотя есть др. версия - среди тех кто делал эти фальшивки в конце 80-ых - нашлись люди с крестьянской хитринкой (напомню что процесс инициировался членом ЦК КПСС Яковлевым - номинально вторым человеком в государстве. Выскажись открыто против - отстранят от дела, найдут ...
А когда начали описывать и перечислять его "преступления", кол-во -как вы говорите "сталинистов"- чудесным образом выросло на несколько порядков.
Ну т.е. фактически любой человек, кто знает историю, а не повторяет зомбированные истерические вопли про миллионы загубленных - автоматом записывается в сталинисты. :)
Вот прям здесь характерный пример - если ты знаешь историю Катынского дела - значит автоматом ты записываешься в сталинисты :)
Так и спросите у поляков - в Катыни расстреляли тех самых поляков, которые убили в концлагерях 80 000 красноармейцев в 20-ых - или других поляков?
А почему мы были обязаны спасать поляков, восставших по приказу подпольного центра из Англии ?
Нас никто об этом восстании не предупредил, наши войска были измотаны и не могли сразу придти на помощь восставшим.
Ну и ещё: а с чего это мы должны были жертвовать жизнями своих солдат - ради спасения поляков, которые были всегда настроены враждебно против России и СССР. Именно они в 1919 году, когда у нас была в разгаре гражданская война, предательски напали на Украину и Белоруссию в составе СССР, в результате чего мы потеряли значительные территории. При этом погибло огромное количество советских военнопленных, несоизмеримое с катынскими потерями.
http://www.segodnia.ru/content/110550
пункт "Пули и стреляные гильзы"
http://www.katyn-books.ru/library/mackiewicz-katyn40.html
Почти во всех случаях установлено, что причиной смерти катынских жертв был выстрел в голову (в затылок). Входное пулевое отверстие в исследованных черепах указывало на выстрел из пистолета калибра меньшего, чем 8 мм. Этот вывод был подтвержден наличием многочисленных пуль и гильз, которые были найдены на месте преступления. Удалось даже установить точный калибр — 7,65, так как в могиле № 2 был найден оригинальный патрон «Geco 7,65 D.»
http://www.likebook.ru/books/view/140688/
Зачем? ну как.... вдруг американца нападут на нас - а мы типа заранее подготовим "американские преступления".
а потом... Самое интересное! :)
Потом мы будем ждать!!!!
ждать вот этого:
1. когда американцы на нас нападут
2. и не просто нападут, а обязательно должны захватить огромный кусок территории
3. дойдут до Нижнего Новгорода, например
4. и конкретно какого-нибудь леса под Нижним,
5. найдут этих убитых,
6. обвинят "НКВД"
а тут мы выскочим и скажем - смотрите - а пистолеты-то американские!
Самим то не смешно?
"Катынское дело" было использовано против СССР в ходе "холодной войны".
С новой силой оно стало раскручиваться с приходом к власти в СССР Горбачева, особенно накануне вступления Польши в НАТО. Главной военной прокуратуре СССР (а потом - РФ) было поручено расследование, которое велось одновременно с польским прокурорским расследованием. Десятки не подлежащих разглашению следственных материалов были опубликованы в печати и представлены в электронных СМИ, между тем "Катынское дело" в суд так и не было передано...
Фальсификация документов и лжесвидетельствований не смогла пересилить основные факты, которые всплыли еще при немецком "расследовании" дела. Тогда и позже, комиссией Бурденко и представителями польской стороны было установлено, что польские офицеры расстреливались немецким оружием и боеприпасами, а руки у казненных связывались немецкой бумажной веревкой.
Твои "первоисточники" не рассказывают,как летом сорок первого,коммунисты собирались бежать за Урал и чтобы обмануть мировую общественность,использовали немецкий шпагат для связывания рук полякам и стреляли из немецких пистолетов? А заодно подсЫпали под трупы осенних листьев?
Вы что-то утверждаете, а ссылаетесь на Бесценную Правду, которую вы противопоставляете дорогой истине.
Это я мягко сказал...
Совершенно верно, Катя, очень даже верно..
С какой стати расстрельной команде использовать вальтеры?
Надо сказать, сообщения о расстрелах в Медном появлялись и раньше, однако подтвердить их ничем не удавалось. Называл этот адрес в беседе с Фрейденбергом и я. Дача, а точнее спортивная база УКГБ, существует в Медном по сей день.
Едва успев дочитать письмо, Фрейденберг обнаружил в «Калининской правде» (номер от 30.5.1990) интервью начальника Калининскою УКГБ полковника В.А. Лаконцева (интересно, что интервьюером был собкор «Советской России» Ю. Буров, почему-то не поместивший материал на страницах своей газеты; впрочем, «Советская Россия» как раз в эти дни была чуть не целиком занята стенограммой съезда народных депутатов РСФСР), где среди прочего имеется упоминание и о захоронении в Медном.6 По словам Лаконцева, там погребены не только поляки, но и «активные немецкие пособники» (их, как известно, судили и вешали принародно), а также советские воины, умер...
И на такую "парашу" Вы ведётесь?
Читайте серьёзные книги,например:
http://www.katyn-books.ru/library/tayna-katiny-ili-zlobniy-vistrel-b-rossiyu.html
"Пожалуй, самым неприятным для Хрущёва было требование признать причастность своей партии к Катынскому расстрелу, но согласился он на это лишь в связи с обещанием В. Гомулки навести на след Степана Бандеры, злейшего врага Советской власти, руководителя военизированных формирований украинских националистов, боровшихся против Красной Армии в Великую Отечественную войну и продолжавших свою террористическую деятельность на Львовщине до 50-х годов ХХ века."
http://narodna.pravda.com.ua/politics/4b05a937201b2/
http://www.likebook.ru/books/view/188810/
Этого в вашем колледже не преподают!
"«Статья 21. Трибунал не будет требовать доказательств общеизвестных фактов и будет считать их доказанными. Трибунал также будет принимать без доказательств официальные правительственные документы и доклады Объединенных Наций, включая акты и документы комитетов, созданных в различных союзных странах для расследования военных преступлений, протоколы и приговоры военных или других трибуналов каждой из Объединенных Наций (выделено мной - А.П.)». 3
Однако суд отказался принять документ советской стороны - как того требовал Устав - без доказательств, удовлетворив 12 марта 1946 г. ходатайство защитника Геринга (обвинявшегося, в том числе, в организации и проведении политики истребления поляков) о вызове свидетелей по Катынскому делу, тем самым прямо нарушив указанную статью Устава.
То, что это было прямое нарушение Устава, хорошо подтверждает пример с предъявлением Трибуналу в феврале того же 1946 г. советским обвинением полученного от англичан свидетельства о расстреле немцами в 1944 г. 50 английских летчиков-офицеров из лагеря «Люфт-3» в Сагане в Силезии (документ СССР-413), кот...
В частности, в экспертном заключении по этому вопросу, составленном в 1993 г. по решению Главной военной прокуратуры (ГВП) группой российских ученых, бездоказательно утверждается, что "Предпринятая на Нюрнбергском процессе в 1946 году попытка советского обвинения в опоре на "сообщение специальной комиссии" (Комиссии Н.Н.Бурденко) возложить вину за расстрел на Германию успеха не имела.
Международный трибунал не признал выводы этого документа достаточно обоснованными, показания свидетелей - убедительными и не включил в приговор это преступление в качестве вины немцев. Это решение советским обвинителем не оспаривалось и протест не вносился, хотя в других случаях советский представитель протест вносил (выделено авт. - А.П.)". 5
Заявление не просто бездоказательное, но сознательно ставящее все «с ног на голову», извращающее ход самого процесса, смысл и содержание принятых на ...
А когда в солдатах числится все население государства, то на гербе этого государства нужно изобразить цель - земной шар с прибитыми к нему серпом и молотком.
Речь о русском народе после войны еще более показательна.
а всех кто поинтересовался фактами по Катынскому делу - сразу записывать в сталинисты.
Цитаты из постановления суда:
"Основные факты
... погибли в «Катынском расстреле», массовой казни польских
военнопленных и интернированных, осуществленной весной 1940 года без
судебного процесса сотрудниками НКВД СССР по решению Политбюро ЦК ВКП(б)
СССР.."
"Суд пришел к выводу, что родственники заявителей должны считаться
расстрелянными советскими властями в 1940 году. Неоспорим факт их нахождения в
1939-40 гг. под полным контролем советских властей"
Во-во, даже весьма лояльный суд отказался принять
на веру советский документ,
настолько явственной была брехня комиссии Бурденко
Нюрнберг,проигнорировал факты установленные комиссией Бурденко,а сраному Страсбургу,достаточно нескольких фальшивок от урождённых предателей!
Гы-гы! Хорош суд! Допустим,ты в следующем году сдриснешь куда-нить к общечеловекам,где тебя банально стукнут по репе с тяжёлыми последствиями,а виновата будет Беларусь?
Мифическая прокладка в 500 км исключала внезапность.
Гы-гы-гы
факты, установленные Бурденко
Ты хоть читал отчёт его Комиссии?
Сплошное бла-бла-бла
Нискока
Не было у Бурденко фактов,
потому Нюрнберг "их проигнорировал"
В чём брехня? Даже дочку американского посла возили.
http://ru.wikisource.org/wiki/%D1%EE%EE%E1%F9%E5%ED%E8%E5_%D1%EF%E5%F6%E8%E0%EB%FC%ED%EE%E9_%CA%EE%EC%E8%F1%F1%E8%E8_(%C1%F3%F0%E4%E5%ED%EA%EE)
Впрочем,после плана "Немыслимое",стоит ли удивляться откровенному игнорированию статей Устава,по которому действовал трибунал?
Гы-гы-гы
При чём здесь уверенность, когда есть математика?
Расстояние от Бреста до Смоленска
(как от Познани до границы 39 года) при минимальном сопротивлении
Гудериан прошёл за месяц.
Огромнейший срок, исключающий внезапность нападения
Осадники, то есть польские военные, получившие после победы над Россией в 1920 году во владение земли сходных крессов (так назывались западные области), должны были ополячить и окатоличить новые колонии великой Польши. Они с помощью карательных частей, прокуратуры, жандармерии и лагерно-тюремных структур рьяно взялись за это дело. С их помощью с 1921-го по 1936 год католики и униаты отобрали у православных общин 228 храмов, семь монастырей, 133 православные церкви были закрыты, немало церквей было взорвано!
Кравчук и Ельцин не подходят? :)
Честно говоря лень всех Алиевых, Шеварднадзе, Туркменбаши и пр и пр вспоминать
В 1919 году в Западной Белоруссии было 400 национальных школ, в 1921 году осталось только 37. Крестьянство сразу же было задавлено непосильными налогами, ему запрещалось ловить рыбу в родных водоемах, заготавливать лес в родных местах. А чтобы местное простонародье не восставало, в 1932 году в карательный кодекс специально была введена статья, звучавшая так: кто стремится лишить польское государство независимости (а эта идея все время жила и на Западной Украине, и в Западной Белоруссии) или оторвать часть его территории, подлежит наказанию тюрьмой не менее десяти лет или вечной тюрьмой, или смертью; кто насильно стремится изменить государст...
Вот такие изменения пришлось в Уголовный кодекс второй республики — государство Пилсудского — вводить. Конечно же, насильственная колонизация вызывала отпор коренного населения. В ответ польские хозяева требовали виселицы, крови. Газета «Речь Посполита» в 1925 году писала, цитирую: «Если в продолжении нескольких лет не будет перемены, то мы будем иметь там, на восточных крессах, всеобщее вооруженное восстание. Если не утопим его в крови, оно оторвет от нас несколько провинций. Теперь же нужно выловить все банды, нужно проследить, где им помогает местное население, и со всем этим гультайнитством расправиться коротко и без пардону. На восстание есть виселица — и больше ничего. На все тамошнее белорусское население сверху донизу должен упасть ужас, от которого в его жилах застынет кровь». Цитата заканчивается. Это официальная польская газета, одна из крупнейших, «Речь Посполита».
http://ruskline.ru/analitika/2012/07/04/katynskij_vopros_na_nyurnbergskom_processe/
Почитай,как твой англосаксонский трибунал,фактами вертел.
Украинских националистов заключали в свой лагерь, это лагерь «Билля Подлясна» на Западной Украине. Военные полевые суды работали, не переставая, демонстрации расстреливались в городе Лиде, в городе Гродно очень легко и просто. Погромы непокорных деревень тоже были в те времена обычным делом, особенно в Белоруссии.
Ненависть белорусов к польским осадникам, будущим жертвам Катыни, в сентябре 1939 года была такова, что как только рухнула польская колониально-полицейская система в западных крессах, наступило неотвратимое возмездие. Вот один из примеров.
22 и 23 сентября местное население местечка Скидаля расправилось с бывшими легионерами-осадниками, были застрелены, растерзаны и забиты в результате этой самосудной расправы 42 человека. Значит, было за что, если кроткие белорусы не выдержали.
На Западной Украине была очень похожая ситуация. 20 сентября 1939 года начальник политуправления РКК Мехлис в донесении писал Сталину: «Польские офицеры, потеряв армию, стараются сдаться нам по двум мотивам: они опасаются попасть в плен к немцам, во-первых, и, во-вторых, как огня боятся украинских крестьян и населения, которое активизируется с приходом Красной Арм...
Из воспоминаний адъютанта генерала Андерса Климантовского следует, что генерал Андерс, пробираясь через Западную Украину, был ранен в результате нападения западноукраинских крестьян. Лечился во Львове, в госпитале, а потом был отправлен в Россию. Климантовский пишет: «Местное украинское население относилось к нам весьма враждебно, его приходилось избегать. Только присутствию Красной Армии мы обязаны тем, что в это время не дошло до крупных погромов или массовой резни поляков».
25 сентября 1939 года рядовых солдат-поляков освободили, офицеров взяли под стражу. Всего в плен было взято около двухсот тысяч офицеров (цифры разные, трудно о них судить, больше всего я встречал именно эту цифру), из которых потом 70 тысяч вошло в армию Андерса, а более ста тысяч — в армию полковника Берлинга. Но из этих вот двухсот тысяч четыре тысячи, два процента, были действительно отобраны и расстреляны.
Само население их легко находило, находило и стремилось наказать этих паскуд.
Четыре тысячи расстрелянных подонков, это не двадцать две тысячи невиновных офицеров.
Гы-гы-гы
Я , в отличие от тебя, читал материалы Нюрнберга.
А не пересказ недобросовестных дядек для
малограмотных лохов
А ещё,"проклятые коммунисты",хотели повесить бедненьких предпринимателей,которые на войне лапки грели,но не получилось! "Справедливость" восторжествовала! Тьфу!
А то, что Тухачевский далеко зашел - простые солдаты ведь не виноваты, как и Польские офицеры. Просто с началом войны с Германией они стали опасны, а перебросить 22 000 человек под конвоем... Оказалось дешевле расстрелять.
любой фигне, представленной..." пшеками:
"Под Харьковом раскопали тюремное кладбище, на котором расстреливали уголовных преступников, плюс во время войны там же хоронили немцев, тифозных больных, умерших в лагере военнопленных. Раскопали, нашли 169 черепов, копали сами поляки. Экскаватором. Из них 62 черепа с пулевыми ранениями. Ну это вполне допустимо, что в тюрьме расстреливали. Под селом Медным раскопали 226 черепов, 12 черепов с пулевыми ранениями Смотрите, какие выводы делает комиссия: было 169 черепов, но, оказывается, здесь похоронены 4 тысячи с лишним польских офицеров. А в Медном 226 черепов "размножилось" до 6 тысяч. Кто вообще сказал, что это поляки? Якобы найдены вещи. Отдельно возле могил были ямки, и там эти вещи закопаны, к примеру, нашли золотые монеты, а главное, газеты за 1940 год. Там уже подошвы сапог не сохранились в могилах, а у них газеты читать можно! Вот такие находки! Как бельмо в глазу появляется в деле неизвестно откуда неизвестном кем найденный пакет№1, который показывает, что поляков расстреляли русские. Что собой представляют эти документы? Сл...
Жаль - что это не будет расследовано при МОЕЙ жизни - ворье олигархи, поработившие страну не ПОЗВОЛЯТ просочиться И КАПЛЕ ПРАВДЫ...
".....Но русский народ не пошел на это, ибо он верил в правильность политики своего правительства и пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа Советскому Правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества, - над фашизмом. Спасибо ему, русскому народу, за это доверие! За здоровье русского народа!"
В ноябре 1918 года немецкие части (после поражения Германии в мировой войне) начали выход с занятых ими территорий бывшей Российской империи.
Советская Западная армия, в задачу которой входило установление контроля над Белоруссией, 17.11.1918 года двинулась вслед за отступающими немецкими частями и 10.12.1918 вступила в Минск. Поляки Литвы и Белоруссии создали организацию «Комитет защиты восточных окраин» (КЗВО) с боевыми подразделениями... и обратились за помощью к польскому правительству. Указом польского правителя... Пилсудского от 7.12.1918 года отряды КЗВО объявлялись составной частью Войска Польского. 19 декабря польское правительство дало приказ своим войскам занять г. Вильно.
21.12.1918 в Вильно создаётся польская администрация... 6.01.1919 город был отбит частями РККА... В конце февраля польские войска форсировали Неман и начали наступление в Белоруссии...
Успехи польских войск в Белоруссии во многом были связаны с тем, что руководство РККА основные силы направляло для обороны южного направления от наступающих войск Деникина.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-польска...
В речи/тосте может и нет ничего, что противоречило бы марксизму-ленинизму - я не оценивал - зато есть прямое противоречие русофобии, которая была основополагающей доктриной государства в 20-ые и середине 30-ых годов.
Например коренизации - т.е. всяческому ущемлению русских в пользу других народов, и даже превращение русских в другие народы :) Вот такой был странный интернационализм.
И это изменение отношения к русским - естественным образом вытекает из смены ЦЕЛЕЙ государства, которая произошла в 29 году. От мировой революции к построению социализма в отдельно взятой стране. Что кстати прямо противоречило и Ленину и Марксу с их представлением о невозможности социализма в отдельной стране.
1 - а зачем отходить от социализма, если он в целом совпадает с русским мировоззрением? В общем и целом то, что было создано - наиболее точно обозначается как "христианство без Христа". В этом была и сила и слабость того что было построено.
2 - намного проще оставить портреты Маркса на стенах, но построить нечто совершенно иное. Взять то что нравится, и выбросить то, что не нравится :) Собственно это всегда и везде так происходит. Вопрос только в том, что оставить а что выбросить.
3 - и власть номинально была Советской, т.е. народной - выборных советов от народа. Собственно и смысл противоречий многие усматривают в вопросе власти: кому она будет принадлежать - советам (т.е. народу) или партии (т.е. группе избранных и отобранных самими собой людей). И многие справедливо полагают, что как раз Сталин собирался эту власть у партии принудительно отобрать и передать советам.
Плох вульгарный интернационализм. Когда почему-то люди не разделяются по национальному признаку, кроме одного народа - русских. Для него особые требования.
В этом корень шельмования современного русского национализма. Его хотят представить как вульгарный шовинизм.
Да - мы русские, мы этим гордимся, мы любим свой народ и свою страну.
Что абсолютно естественно! (обратное как раз паталогия - люди которые не любят собственных отца и мать вызывают... в общем понятно).
Мы никого не ставим ниже себя, но не желаем чтобы кто-то ставил себя выше нас! Мы оцениваем людей по делам.
Это разве не интернационализм? :) не?
Когда люди определенных национальностей (в многонациональной стране, где 85% русских) занимают все места в какой-то сфере деятельности - от дворников до телевидения - это вызывает справедливое негодование! Обман это попросту!
Ну не верим мы в "расовую" теорию! :) типа только люди определенных национальностей настолько соответствуют чему-либо, что заняли все места в этой сфере жиз...
что поляков расстреляли НКВД."
Жаль только, что нет доказательств этого. А так сомнений никаких.
В остальном согласен.
Ну нет идей, как и не было их 21 год назад. а за русофобию хорошо платят
В общем немцы очень хотели вместе с нашими пройти, ну очень хотели - но наши их послали по известному адресу.
Т.е. немцы ушли утром. Наши вошли вечером. Единственно, кого не удалось послать - это Гудериан, который напросился остаться, под предлогом того что он парламентер, переговорщик о разграничении линии соприкосновения войск. (А то бывало и постреливали, во Львове)
Далее - немецкий кинооператор снимает сначала как валят немцы, затем как идут наши (разница в несколько часов) и Гудериана, который пристал как банный лист, вместе с нашими офицерами. Давно не смотрел кадры, но по-моему он где-то сбоку там пристроился втихую на трибуне.
В Берлине это все монтируют вместе. Получают "совместный" парад для идиотов
Но вы верьте дальше. Геббельс не врет! :)
Ну а затем была Катынь, где немцы расстреляли военнопленных, которые строили бункер. В том числе среди них были поляки. Через год...
“Продвижение Красной Армии к означенным рубежам развивалось вполне успешно. Польша была занята борьбой на других фронтах и восточную свою границу охраняла слабо (в это время в Восточной Галиции на чехо-словацкой границе между чехо-словаками и поляками происходили споры из-за пограничной линии, и, наконец, до окончания спора с немцами на границе с Силезией также приходилось держать войска).” (И.И. Вацетис, Н.Е.Какурин “Гражданская война 1918 – 1921″)
Еще сразу же после провозглашения независимости Юзеф Пилсудский приступил к созданию Войска Польского. Он отказался от призыва и объявил о наборе добровольцев. Это решение оказалось верным. Уже в первые недели в армию вступили более 60 тыс. человек – в основном, бывшие солдаты и офицеры, участники 1-ой Мировой войны. К концу декабря 1918 года численность ВП достигла 100 тысяч человек. А в феврале 1919 года армия насчитывала 8 800 офицеров и 147 000 солдат. Но сейчас все ...
9 – 14 февраля 1919 года части ВП заняли оборону по линии Кобрин – Пружаны. Вскоре туда с другой стороны подошли части Западного фронта Красной Армии. Таким образом, образовался польско-советский фронт на территории Литвы и Белоруссии. Поляки располагали очень незначительными силами – 12 батальонами пехоты, 12 кавалерийскими эскадронами и тремя артиллерийскими батареями – всего около 8 000 человек. Южным флангом (на участке Припять – Щитно) или Подляской группой, переименованной потом в Полесскую группу, командова...
Последний являлся противником как независимого украинского государства, так и польского суверенитета на все земли к востоку от Буга. Многомесячные польско-российские переговоры в Таганроге между Деникиным и представителем Пилсудского генералом Александром Карницким закончились безрезультатно из-за неуступчивости российской стороны в вопросах самоопределения народов, входящих до 1917 года в Российскую империю, и установления польско-российских границ. В этой ситуации Польша уклонилась от сотрудничества с Деникиным, несмотря на сильнейший нажим со стороны Антанты. Последовал разрыв с Деникиным и заключение договора с одним из врагов последнего Симоном Петлюрой, возглавлявшим Украинскую Народную Республику.
Политические взгляды Антона Ивановича обернулись, в конечном итоге, его горьким поражением. И не только его. Они привели к победе большевиков в Гражданской войне и принесли неисчислимые бедствия миллионам людей. Но и Верховный лидер польского государства совершил роковую ошибку, не поддержав ...
11 июля 1920 года Джордж Керзон, британский министр иностранных дел направил наркому иностранных дел Советской России Георгию Чичерину ноту с предложением начать польско-российские мирные переговоры и установить границу по этнографической линии проживания польского и непольских народов (т.н. “Линия Керзона”). Которая, в сущности, ничем не отличается от нынешней границы Польши с Украиной и Белоруссией. Однако, 16 июля пленум ЦК РКП (б) отверг предложение Керзона. На волне успехов Красной Армии впереди снова замаячила “мировая революция”. Пленум принял решение о продолжении “Красного марша” и установлении советской власти сначала в Польше, а затем - в Германии.
23 июля в Смоленске по постановлению Пленума был сформирован т.н. Временный польский революционный комитет (Польревком), который должен был принять на себя всю полноту власти после взятия Варшавы и свержении Пилсудского. Об этом большевики официально объявили 1 августа в Белостоке - первом городе к западу от “линии Керзона”. Здесь же, во дворце Браницких и расположился Польревком.
Юлиан Мархлевский - председатель
Эдвард Прухняк - секретарь
Феликс Дзержинский
Феликс Кон
Иосиф (Юзеф) Уншлихт
В тот же день, 1 августа, Польревком огласил “Обращение к польскому рабочему народу городов и деревень”, написанное “железным Феликсом”. В “Обращении” сообщалось о создании Польской Республики Советов, о национализации земель, отделении Костела от государства, а также содержался призыв к рабочей массе гнать прочь капиталистов и помещиков, занимать фабрики и заводы, создавать ревкомы в качестве органов власти (таких ревкомов успели сформировать 65). Комитет призвал к бунту также солдат Войска Польского. В первые же дни в Белостоке была создана ЧК, которая приступила к репрессиям на всей польской территории, контролируемой Польревкомом (до Подлясья и части Мазовии). Созданы были также и революционные трибуналы, издавалась газета “Красный вестник”.
Польревком приступил также к формированию Польской Красной Армии (под командованием Романа Лонгвы). Правда, без особого успеха. Во 2-ой Белостокски...
В 16 часов части корпуса Гудериана в походной колонне, со штандартами впереди, покидают город, а части Кривошеина, также в походной колонне, вступают в город, останавливаются на улицах, где проходят немецкие полки, и своими знамёнами салютуют проходящим частям. Оркестры исполняют военные марши.
Гудериан согласился на предложенный вариант, но отдельно оговорил, что будет присутствовать на трибуне вместе с Кривошеиным и приветствовать проходящие части.
Окончив вечером переговоры, Кривошеин отдал уже вступившей в город бригаде указание подготовить к параду 4-й батальон и бригадный оркестр, а также блокировать железную дорогу.
Состоявшееся на следующий день прохождение подразделений Кривошеин описал так:
maxpark.com/community/2039/content/2142657
мне всегда вот это место нравилось:
"Потом опять пошла пехота на машинах. Некоторые из них, как мне показалось, я уже видел. Очевидно, Гудериан, используя замкнутый круг близлежащих кварталов, приказал мотополкам демонстрировать свою мощь несколько раз."
но если вы читали воспоминания Кривошеина - как вы можете с таким пафосом называть все это "совместным парадом"?
Чемберлен вон с Гитлером за ручку здоровался (также как и Молотов) и что с того?
Поляки НАЧАЛИ агрессию против Советского Союза (в "благодарность" за предоставление независимости) в ноябре-декабре 1918 года.
ОТВЕТНОЕ наступление наступление Красной Армии началось в январе 1919 года, сами же приводите эти даты. Согласен, наступление было поспешное, не подготовленное, идеологизированное. Но оно было ОТВЕТОМ НА АГРЕССИЮ Польши против моей Родины (сомневаюсь, что вашей - уж больно открыто брызжет ненависть к СССР в ваших комментариях, нежелание присмотреться к очевидным фактам).
В то же время вы не упоминаете, что Польша также отказалась признавать "линию Керзона" и присвоила Западную Украину и Западную Белоруссию.
Советский Союз, занятый гражданской войной (в это время как раз активизировался Врангель в Крыму), был вынужден согласиться на этот неравноправный договор. Но как и в случае с Брестским миром, как только Польша проиграла войну (её правительство покинуло территорию своей страны), договор с ней (как с Германией - Брестский мир) стал недействительным. И мы 20 лет спустя вернули себе ранее отторгнутые поляками наши территории (при этом не захватив ни пяди исконних польских земель, как нас к этому ни приглашал Гитлер).
Кстати есть любопытное мнение(!) что это была одна война - начавшаяся в 1914 и закончившаяся в 1945 - ну такая современная 30-летняя война.
http://trueinform.ru/modules.php?file=article&name=News&sid=839
Адольф Гитлер человек 1938 года в США
(4522)
Все сразу стало ясно
Барак Обама получил Но ...
Барак Обама получил Нобелевскую премию мира и пообещал убивать людей только в справедливых войнах
В 1938 году США признали Адольфа Гитлера человеком года "За распространение демократии по миру". А в 1939 году Гитлер был номинирован на Нобелевскую премию мира, но не успел ее получить, так как в том же году напал на Польшу.
Отодвинул бы нападение на весну следующего года - и начал бы вторую мировую нобелевским лауреатом.
Лауреат Нобелевской премии мира Барак Обама успел вовремя получить премию. И с марта 2011 уже призывал к новой войне, к военным действиям против Муаммара Каддафи, против народа Ливии. Народ Ливии, съезд племён Ливии за своего духовного лидера. Тогда почему один из главных агрессоров Барак Обама носит звание лауреата премии мира?
Кого там собирается судить фашиствующая либерастическая мразь?
Ваше предложение встретит самую широкую поддержку населения, особенно если этот суд начать с Ельцына и его коммуняк-сподвижников
В процессе следствия были допрошены все люди, которые работали тогда в государственных органах.
О результатах расследования был уведомлен директор Института национальной памяти - замгенпрокурора Польши доктор Леон Керес.
Всего в деле 183 тома, из которых 116 содержат сведения, составляющие государственную тайну.
21 сентября 2004 года Главная военная прокуратура России окончательно закрыла уголовное расследование "катынского дела", засекретив постановление об этом.
В марте 2005 года cейм Польши потребовал от России признать геноцидом массовые расстрелы польских граждан.
После этого родственники погибших при поддержке общества "Мемориал" включились в борьбу за признание расстрелянных жертвами политических репрессий.
" деле Катынское преступление было подробно, с допросом свидетелей с каждой стороны, рассмотрено Трибуналом на судебных заседаниях 1 и 2 июля 1946 г. Дополнительные документы по этому эпизоду были представлены не только стороной защиты, но и стороной Обвинения (Документ 402-PС, Документы СССР 497, 498, 499, 500, 501, 502, 505, 505а, 507). Важно отметить, что дополнительные доказательства виновности немецкой стороны в катынском расстреле представлялись в Трибунал не только советским обвинением, но и обвинением США («Документ 402-РС»). Защита, не удовлетворенная показаниями трех своих свидетелей защиты, просила Трибунал вызвать для допроса еще свидетелей защиты, но Трибунал счел Катынский эпизод достаточно изученным и отказал в продолжении его слушания. По результатам рассмотрения Катынского эпизода «Документ СССР-54» из числа доказательств исключен не был, обвинение по Катынскому эпизоду не снято, а сам Катынский расстрел остался в числе других доказанных преступлений немецкой стороны.
Катынский эпизод на Нюрнбергском процессе персонально инкриминировался двоим подсудимым – Герману Герингу и Альф...
21 сентября 2004 года Главная военная прокуратура России окончательно закрыла уголовное расследование "катынского дела", засекретив постановление об этом...
Прошло 70 лет с того времени. Чего же до сих пор секретят-то?
Пусть Кремль и Лубянка рассекретят все архивы, вот и посмотрим, кто там и чем занимался.
А материалы, подготовленные Лубякой к Нюрнбергскому процессу, читайте сами.
У вас, видимо, времени свободного до хрена читать всякую fiction.
А как эта самая fiction сочинялась, описано в "Кенгуру" Ю.Алешковского.
"- Советское руководство поступило абсолютно правильно, передав полякам материалы архивов. Правильно ранее поступил, извинившись, Ельцин. Правильно, в свою очередь, поступили Путин и Медведев, осудив это преступление. Но сейчас проблема Катыни используется в откровенно русофобских целях. Мы сделали практически все, что были должны. Практически все документы по «катынскому делу» уже переданы польским исследователям и опубликованы совместным коллективом историков в Польше и России. Все остальные требования Польши являются попыткой раскручивания в обществе ненависти к России и русским."©
http://www.kp.ru/daily/24469/628247/
Но что-то по комментам я не вижу, что народ что-то осуждает. Продолжает дрочить письку на весь мир.
А весь мир давно ушёл вперёд, оставив позади одиозные Россию, Иран, Сирию, Северную Корею.
А Вам лично я скажу: и Вы поймите трагедию всего происшедшего. Тогда и правда Вами будет восприниматься не как какая-то фобия.
Статьи эти обычно начинаются такими словами: "наш великий народ, избрав особенный путь, под рукодством великого ...(далее следует фамилия и портретик) свершила ...не имещие аналогов"... И - прочая ху..я.
А страна-то - нищая.
Французы глаза выкатывали на лоб, когда мировые агентства показывали потоп в Приморье:
"..это что за нищета..Россия..?! Не может быть... В Москве так много роллс-ройсов".
Ну а "писулькам" склонен верить.Не Збигневу Бжезинскому мне верить то.....??! Своим сподручней.
Там, в этом офисе, сидят обычные соотечественники, склонные ментально к коррупции (это счас так воровство модно называть). Их много и на местах, этих ООО. Только сверьху им поменее достаётся. А то б они и в нюхоссансках неплохо бы "Ели Россию".
Да, это вы правы.Не то что раньше, при Ельцине, толпами шныряли.Теперь эти клерки сами на поклон ездят, в штаб- квартиры.Заодно и своих родственников проведать, недвижимость прикупить- осмотреть.
Самому молоденькому участнику тех событий сейчас... больше 90 лет.
Скорее всего нет в живых ни одного.
Может им сначала надо ответить за расстрел красноармейцев?
Это великая трагедия не может не отозваться ноющей болью в сердце и мозгу любого нормального человека. Россия извинилась. Извинилась искренне. Россия скорбит. По невероятному стечению обстоятельств катынская трагедия ещё усугубилось и авиакатастрофой в Смоленске, когда на польском президентском борту в считанные секунды погибли видные паны и пани Польши. Это всё очень прискорбно и, преклонив колено мы скорбим вместе с поляками, где бы они не находились, будь то Америка, Европа, Австралия...
У Польши и России было не мало и других мрачных страниц. А что если посмотреть друг другу в глаза, взяться за руки и улыбнуться друг другу? Вот так запросто? Может стоит начать строить отношения в новой системе координат? Ведь если разобраться, то и сегодняшняя Польша - это не то государство, которое было в эпоху сталинизма или ещё раньше.
Предлагаю "презагрузку" отношений по всему периметру границ РФ со склочной на добро...
Разводка мошенницы для дураков. 1) Смотрим список коротких номеров мошенников - http://kib24.ru/support/contact/ 2) вводим номер 4161 3) получаем цену за СМС на этот номер: 156 рублей 78 копеек.
Вуаля! Вам оно надо? :-)
пипец.... теперь пшекам яйца рвать нужно...
впрочем, проституткам яйца не нужны....
эта бл * дская зона, не имеет право на существование... :)
Дураки же из любой ерунды смертоубийство устроят. А потому что нормально ни сказать, ни выслушать ничего не могут...
Отсюда: все проблемы в нашей жизни от дураков.
"Лучше с умным потерять, чем с дураком найти". Народная мудрость. Как бы подтверждает...
- на кой хер что то расследовать если потом все засекречивается даже от истцов? Страна идиотов.
порядок ни когда не нарушался...
перед расстрелом..
с жертв всегда снимали верхнюю одежду
а тут поляки ...с в одежде..с документами
с фотографиями...
так НКВД ни когда не работала
Это самое тёмное пятно истории ... Теперь СМИ Прибалтике уже жуют подробности утираясь ,высказываясь и поплёвывая в сторону востока . К слову сказать .., о фашистском геноциде тех же поляков литовцев ,этнических русских и евреев , последних в Вилно (Вильнюсе) было очень много .В Прибалтике СМИ, как то уж очень упорно молчат . воды в рот набрали ? Но по любому - нельзя забывать этих жжутких историй , что бы другим вдруг не захотелось подкорректировать свой национальный ректорат . Неприятно всё это .
2. Проще было останки сжечь или залить кислотой, если это сделало НКВД - "нету тела, нету дела"...
3. Доктрина СССР состояла в том, чтобы вести войну на территории врага, за мысли о сдаче территорий (так далеко от границы!) врагу как минимум сослали бы, а скорее всего поставили бы к стенке. Зачем было так далеко везти для провокации расстрела?
Поляков убили несмцы.Которые САМИ в этом признались.
Иуды , захватившие власть в Росии в ходе Второй Великой Жи довской резни 1993 года, состряпали фальшивки, повесив кровь поляков на руских.Заодно, конечно, сожгли ПОДЛИННИКИ.
И теперь остаётся только одно - ПОСЛАТЬ ПОЛЬШУ ПОДАЛЬШЕ с её претензиями, т.к. у польской ЛИСЫ РЫЛО В ПУШКУ И КРОВИ по самый хвост.
Бездоказательно.
Сами-то вряд ли поднимите весь спуд бумаг и вранья, наваленный за десятки лет(включая и свидетельские показания), это ж не в ваших интересах.
У таких, как вы, фом неверующих(почему-то ОДНОСТОРОННЕ), всё, что свидетельствует о злобности руских - объективно.А наоборот - ТРЕБУЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ.
Протрите глаза и копните ДЕЛА поняков,немцев в ВОВ и вообще- ИХ ОБЫЧНЫЕ ДЕЛА в прошлом и настоящем(как вешали своих собак поляки на руских-аж Дворец польской ненависти к России отгрохали в Варшаве, спасённой рускими, а не Лондоном, поднявшим юдское гетто на "восстание"), и делайте выводы, КТО ВИНОВАТ, а КОМУ "шьют мокрое дело" по- юдски, захватив кремль. О чём дюже тоскуют поляки до сей поры! "Первым делом, вступив победоносно вместе с немцами на Красную площадь, мы ЗАПРЕТИЛИ говорить в России по- руски.Только по полььски"(генеракльская гнида, пригретая Сталиным в Москве, -глядя на кремль из окна гостиницы, 1942 год).
Немцы могли перебить пленных польских офицеров только в том случае, если эти офицеры были евреями.
НКВДшники могли их перебить в любом случае, поэтому что оставить их в живых означало получить сильное вооруженное сопротивление в оккупированной Польше.
а расстрелять осенью 1941 не могли ? СНАЧАЛА ПАРЕНЬ, ПРОСПИСЬ, ЗАТЕМ УМОЙ ХАРЮ, А ПОТОМ НУЖНО ВЫЯСНИТЬ, КОГДА ПОЛЯКИ БЫЛИ РАССТРЕЛЯНЫ. В 1940 или в 1941.
А НКВД расстрелял поляков "на всякий случай " ? А как же польская
дивизия им. Тадеуша Костюшко,, сформированная в СССР ?
А зачем НКВД расстреливать поляков из немецкого оружия в 1940 году ?
Кто знал, что немцы будут под Смоленском в 1941 ? Гости из будущего ?
Число шизанутых телезрителей среди соотечественников уже зашкаливает
Извините, но ничего тупее ваших ИЛИ - ИЛИ придумать невозможно.
В любви к полякам меня не заподозрят, но расстрел безоружных военнопленных - зверство.
Теперь давайте немножко подумаем–КОМУ понадобилось убивать поляков, и ЗАЧЕМ.
Польша СПРОВОЦИРОВАЛА 2 Мировую войну, хапнув часть Чехословакии и мечтая взять Киев и дойти до Кремля(ностальгия!).
Немцы, в союзе скоими Польша готовилась напасть на СССР, их обманули, правительство Варшавы смылось в Румынию, и на следующий день СССР ввёл войска, напротив наступающих(!) фашистов.
НИ О КАКИХ МАССОВЫХ РАССТРЕЛАХ в Катыни не было слышно аж до Никиты Хрущёва(Перлмутера),агента Лондона, "разоблачителя культа и зверств Сталина".
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Это не шизики, а всё та же БРАТВА, ненавидящая "РАШКУ".
Враги России, мечтающие так же добить последних руских где-нибудь под Челябинском.
Читай материалы - всё в инете есть.
Немцы долго ржали над "тайной катынского расстрела", организованного по традиции поведения вермахта на оккупированной территории.Всех лишних - в расход.
А на что им были эти поляки, никчёмные воины ,и двурушники по натуре? Им и румын хватило...
Но вы не дурак, а обычный враг России, каких здесь большинство-СРЕБРЕНИКИ ОТРАБАТЫВАЮТ.
Сами участь себе выбрали.
еще смешнее хохлов!
Катынское дело уже было рассмотрено в подробностях в 1946 году Нюрнбергским трибуналом. Кстати, не только СССР представлял документы о том, что расстрел произвели немцы, но и, например, американское обвинение. В итоге военный трибунал признает виновными в этом деле Геринга и Йодля, их вешают, вся Европа кричит, что Нюрнбергский процесс не может быть пересмотрен – и пересматривает его!
Давным давно все доказано, начиная от нем. патронов в могилах, кончая уничтоженными самими же немцами вещдоками при отступлении - чтобы скрыть улики.
Да и никто не будет признаваться, что Горби с Яковлевым как шкуры подделали документы, что бы угодить "западным друзьям". Пусть их фальшивки лежат под спудом, все равно ни один суд их не примет. Именно поэтому пшеки и "потеряли" все "доказательства от Горби", когда получили их в первый раз. (Типа - подделывайте лучше!)
http://www.youtube.com/watch?v=HkFHNhebBZI
Миф о холокосте евреев)
http://poiskpravdy.com/bolshe-chem-tabu-xolokost/
(Холокост — «Больше чем табу»)
http://poiskpravdy.com/jewlies/
(Ревизионизм Холокоста “Шесть миллионов — потеряны и найдены”)
http://www.youtube.com/watch?v=j3RRqWfEKLQ&feature=g-all-c
или
http://www.detiperuna.ru/?p=10091
(Holocaust documentary - Холокост как холокост)
http://www.youtube.com/watch?v=h65wx1E4TLY&feature=related
(Холокост как он есть)
http://www.youtube.com/watch?v=4zgeliN_MNQ&feature=player_embedded
или
http://www.newsland.ru/news/detail/id/1032739/
(Долой уроки Холокоста)
http://za.zubr.in.ua/2012/07/27/17275/
(Еврейские педофилы, помещенные в лагерь Аушвиц, также являются жертвами «холокоста»)
http://www.youtube.com/watch?v=Ih7VYlXxSTs
(МИФ О ХОЛОКОСТЕ Евреев создан Сионистами)
а многие жиды сами служили третьему рейху:
http://wa...
http://www.newsland.ru/news/detail/id/970408/
или
http://www.youtube.com/watch?v=nSLT4awo0KU
(Катынь. Нагромождения лжи. Виктор Илюхин 12-2010)
http://www.youtube.com/watch?v=jRJzkIAKarQ
(Виктор Илюхин - Крупный подлог секретных документов в госархивах)
http://www.youtube.com/watch?v=oI-sEhX4ygQ&feature=related
(Катынь. Нагромождения лжи. В. Илюхин)
http://rusmir.in.ua/ist/2622-lozh-o-katyni-vskryvaetsya.html
ЛОЖЬ О КАТЫНИ ВСКРЫВАЕТСЯ
http://www.belvpo.com/3844.html
Еще раз о Катыни
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=nxDnNFavSA0&feature=endscreen
Катынь. Гвардии сержант В.И.Трунин
http://www.youtube.com/watch?v=nK3fmBh4uzQ
Катынская подлость
А это ужасная Истина о пытках и мученических умервщлениях, т.е. - геноциде красноармейцев, пленённых польскими нелюдями:
http://www.za-nauku.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=5700&Itemid=39
или
http://www.newsland.ru/news/detail/id/942664/
или
http://r...
(ЕВРЕИ НА СЛУЖБЕ У ГИТЛЕРА. РАЗРУШАЯ МИФЫ И ЛОЖЬ)
http://pomnimvse.com/115pb.html
или
http://newsland.com/news/detail/id/1135720/
(ОНИ СРАЖАЛИСЬ ЗА ГИТЛЕРА)
http://via-midgard.info/news/eshhyo-raz-o-svyazi-sionizma-i-nacizma.htm
(Ещё раз о связи Сионизма и Нацизма)
http://conspi.ru/news/gitler_marionetka_v_rukakh_zapada/2013-02-09-442
(Гитлер - марионетка в руках Запада)
http://www.youtube.com/watch?v=LjZv5fN6dr8&bpctr=1367971231
(Кто такие нацисты?)
http://www.youtube.com/watch?v=i2EeAjdiJpk
(Нацистов полностью финансировали евреи)
http://www.youtube.com/watch?v=aNVOZuwf8sc
(Гитлер внук еврея Ротшильда)
http://www.youtube.com/watch?v=oT1R0YMDdEU
(Гитлер - еврей)
http://www.dazzle.ru/antifascism/hitler.shtml
(Гитлер Адольф, еврейско-немецкий фашист. По паспорту – еврей)
http://www.za-nauku.ru//index.php?option=com_content&task=view&id=6142&Itemid=39
(О сотрудничестве "Моссад" с нацистами)