Цены в СССР. Коммунизм для избранных
На модерации
Отложенный
Были советские граждане, для которых коммунизм наступил в начале 60-х. Хорошо жили советские люди, принадлежащие к номенклатуре, они кормились в спецраспределителях и спецмагазинах.
Известная 200-я секция ГУМа была организована при Хрущеве и просуществовала до конца перестройки. Что это было? А вот что. Надо было прийти в Государственный Универсальный Магазин (ГУМ) и найти прилавок с вывеской «Стол упаковок». Там продавщица что-то заворачивала в коричневый пергамент. И рядом висела занавеска, обычная с виду тряпка, вроде даже сатиновая. Ныряешь под нее, а там уже вахтеры, проверяют у тебя удостоверение или пропуск. Вход для членов семей цэка, правительства, работников торгпредств братских стран. Оказываешься словно в пещере Али-Бабы, в сказочном пространстве изобилия, где есть все, что может вообразить не слишком развитое советское потребительское воображение. Это и была таинственная «двухсотая». Шапки ондатровые лучшего качества – 40 рублей. На черном рынке они, если достанешь, стоили 250 рублей, спрос огромный, только давай. Дубленки 150-200 рублей. «Простому народу» можно перепродать за 600-800. Джинсы хороших фирм – 70 рублей (это цены середины 80-х), цена не бросовая, но надо же понимать, товар культовый. В то время джинсы «доставали» и за 300. Видеомагнитафоны и другая аппаратура в 200-сотой по доступным ценам.
Аналогичная секция была в «Детском мире». Можно сколько угодно шутить на эти темы. Но когда на прилавках магазина для детей только слюнявчики, а в спецраспределителе, в тайном магазине, – все, что может понадобиться любому европейскому ребенку, - это шок. Соски, подгузники, дубленочки, карусельки, все импортное. Невероятным цинизмом были разговоры о том, что при советской власти привилегированный класс – это дети.
А кто он есть?
Простой советский парень
Простой советский из цэка
И у него везде «рука».
Существовали и отраслевые привилегии. Были «специальные» радости у совписов (советских писателей), у летчиков-космонавтов. Например, в магазине в поселке Чкалово, где жили летчики и космонавты, можно было купить вещи необыкновенного качества и дешевизны.
В славный город Калининград Московской области, ныне Королев, отдельным людям, которые работали на космос, возили продуктовые заказы, «из Кремля». Это были 70-е годы. Все было организовано без малейшего бюрократизма или формализма. Ездила легковая машина и с ней экспедитор, контактный веселый человек. Он приезжал на дом, в субботу, в удобное время, и давал тебе бланк заказа. На бланке, на нескольких страницах, уже было отпечатан список предлагаемых продуктов, ты просто отмечал что именно хочешь получить и в каком количестве. Мясо, икра, колбаса импортная, печенье особое, оливковое масло импортное, деликатесы, - нет проблем. В следующую субботу в то же время экспедитор привозил заказ и брал деньги по факту доставки. И за 1 рубль 90 копеек привозили не бросовое мясо, жир и кости, а парную вырезку.
Средняя зарплата советского человека 165 рублей 75 копеек в месяц.
На такую зарплату советский гражданин в 1983 году мог купить 1144 килограмм картошки. Но поскольку он не мог съесть ее в таком количестве, картошка пропадала на овощной базе. И советскому инженеру раз или два в месяц приходилось отрываться от решения инженерных задач и ехать на овощную базу, помогать выбрасывать гнилые овощи.
Отягощенный высшим образованием, он не очень хорошо справлялся с такой работой.
Стипендия студента в 1983 году была 40-55 рублей. Повышенная стипендия – 75 рублей, действительно большая, на пять рублей больше зарплаты уборщицы или техника. Минимальная зарплата составляла 70 рублей.
Деньги, как правило, выдавали 2 раза в месяц: аванс и получка. Аванс чаще 20 числа каждого месяца, это была фиксированная сумма. А в получку выдавали что останется после вычета аванса. Надо было прожить «от аванса до получки».
На советском предприятии очень важным отделом был планово-экономический отдел и самым ценным человеком после директора был плановик. Потому что основные деньги к тому времени были не зарплаты, а премии. «Квартальная премия», «годовая премия», премия к отпуску. Плановик что-то вычислял, высчитывал, «пробивал» в министерстве. И посредством манипуляций, магии цифр, получалась весомая прибавка к семейному бюджету – ежеквартальная премия, часто в разы превышающая оклад. Квартальная премия становилась также эффективным рычагом управления, за прогул или нарушение трудовой дисциплины можно было лишить премии, или «лишить премии на 50%». Высоцкий и про это написал:
Эх Зин, ты лучше помолчала бы
Накрылась премия в квартал
Кто мне писал на службу жалобы?
Не ты? Да я же их читал.
Денежное довольствие советского военного складывалось из нескольких факторов. Вот цифры расчета зарплаты лейтенанта в СССР в начале 80-х. Оклад по должности («командир взвода» 120 рублей в месяц), плюс оклад по званию («лейтенант» 120 рублей в месяц), плюс компенсация за продпаек 20 рублей в месяц (итого 260 рублей в месяц). Зарплата военных не облагалась подоходным налогом (с конца 70-х годов), то есть на руки выдавались «чистые» 260 рублей. Плюс тринадцатая зарплата в конце года, плюс за каждое боевое дежурство 20 рублей, плюс ежегодная выплата «за выслугу лет». С каждым повышением звания оклад возрастал на 10 рублей. Но подполковник от полковника «отличался» на 20 рублей. Региональные, служба в районе боевых действий – это особые коэффициенты.
Зарплаты учителей и врачей в СССР были невысоки. Медсестры получали 70 рублей, старшая медсестра 90. Врач 115-120 рублей, им разрешали работать на полторы, две «ставки». Была у врачей такая грустная шутка: «На одну ставку есть нечего, на две некогда».
На оборонном предприятии («оборонка» и «космос»), на так называемых «секретных» объектах, зарплату 140 рублей могли дать молодому специалисту сразу после института уже в конце 50-х годов. Кандидату наук приплачивали к зарплате 100 рублей. За соответствующим образом оформленные изобретения в этой области платили разово, премия могла быть 1000 рублей и больше, но тоже облагалась подоходным налогом. Специалисты этой отрасли много времени проводили на «полигонах» (космодромы и т.п.), иногда годами. Там их зарплаты удваивались.
Комментарии
Для себя и своих родственников.
Хотя вы поди из халявщиков который сидит в сторонке ничего не делает а как чего другие уже сделают он прибегает и начинает орать дайте ему его долю он тут больше всех вкалывал..
Мы обсуждаем не МЕНЯ и мои поступки!!!
пресекая спекуляцию
Природный газ для отопления в мес. 2руб. без ограничения объема.
Молоко 3,6% 26 коп/литр
Хлеб 13-22 коп/кг
Картофель 9 коп/кг
Сахар 90 коп/кг
Мясо вырезка на рынке 2-3 руб/кг
Рыба около 1-1,5 руб/кг Увы не осетрина.
Скумбрия копченая 1,8руб/кг
Ставрида х/к 1,2 руб/кг
Творог жирный 1,4 руб/кг
Здесь правда нет советских цен на ТНП, но ты смело можешь брать нынешние в рублях и увеличив их в 2-4 раза превращать в тогдашние копейки. Если и ошибешься, то не на много.
А, можно взять цену из статьи. Ужасно дешевая ондатровая шапка, жуткий дефицит, который имели очень многие, но покупали на рынке за 150-250 руб. официально стоила 40 руб
Переводим в копейки(нынешние рубли) - 4000 руб.
Нынче такая стоит от 3 до 5 тыс. в магазине , а у частника и за 1,5 тыс можно найти
Считать доходы по шапкам или джинсам просто глупо.
Проезд в метро стоил 5 коп, а теперь?
Холодильник Минск я купил в 1967 году за 260 руб. Может и дороговато было, но он работает по сей день безотказно.
Чушь!
Проверил по цене билета в метро.
25х2=50
25х4=100
т.е дороже в 10-20раз!
Сливочное масло, кстати, стоило 3,50 - 3,80 - это 350-380 руб в 2 раза дороже против нынешних цен
сахар 0.90 - 9 руб - почти в 3 раза дороже.
Красную рыбу вы вообще видели в то время? Может бананы, ананасы, киви можно было где-то купить?
В СССР многие за всю жизнь их никогда не видели. Мандарины и апельсины под Новый Год по 1,20, да арбузы в сентябре по 0.20 + полугнилые яблоки круглый год по 0.40-0.70 - вот и весь доступный фруктовый рай
Думаю цены потреб.кооперации сравнивать с нынешними мы не будем. Там счет явно ДАЛЕКО не в вашу пользу будет.
Про холодильник лучше даже не вспоминайте. 260 руб - 26000 за лихорадочно трясущееся и ревущее на весь дом чудище. "Мински" ведь и в 80-х покупали и стоили они столько же.
Хотя доказывать таким как ты что-то бесполезно-по вашему сплошной голод и разруха была.И как только мы выжили в эти "страшные" времена,да еще и детей рожали,не пойму.
голышом,летом отдыхать дикарем,где тебе приглянется,ездить спокойно к родственникам
в другой город,оплачивать жильё без охов и слез-у нас все это было,что вы лжете,как последняя
сплетница на улице? 120 р в прошлом и человеческая жизнь; и 20 тыс р и скотская ныне,только
не надо про пыжиковые шапки и машины,недостатков полно было,но мы были Гражданами,а
не бандерлогами и быдлом.
Дык, это про всё советское можно сказать: и про эти холодильники "Минск", и про савецкие "вёдра с гайками", под которыми проводили свободное время мужики со двора, и про жуткую савецкую медицину (вспоминаю её "малооборотистые" бормашины, напоминавшие орудия пыток инквизиции) , и про отдых на савецких курортах (вместо зарубежных), и т.д. и т.п.
К примеру: "Это зачем тебе японский автомобиль?! Ну-ка бери фуфайку,залазь под родной Жигуль с разводными ключами, и не вякай, тварь.."
Нет.Нам действительно ничего не докажешь. Потому что мы - действительно ненавидим савок, искренне, обоснованно, уж извините.
Мясо стоило 2-20 В МАГАЗИНЕ. Где его никогда почти не было.
А если было - то было зело поганым. В кооперативном оно стоило 4-12 - такое же поганое.
Вырезка же на рынке стоила рублей 10-12 - в зависимости от рынка, региона и т.д.
Молоко - да. Если было. Чаще - не было его. К примеру - на Ставрополье. Уже с начала 70-х.
И т.д.
Посему - когда опять возьметесь брехню пропагандонить - подумайте о том, что на свете много людей, живших в совке.
==
Она ж вонять станет года через три.
===
ГДЕ? На Дальнем Востоке? На Крайнем Севере? Хорошо вам (мн.ч.) - совковым брехливым поцриотам - жить на свете: бреши все, что в голову взбредет - и совесть не мешает. По причине отсутствия.
А если говорить не о 70-80--х - то только от голода умерших в 30-40-х было более 10 миллионов человек.
Думайте головой и с совестью - если она есть, конечно - советуйтесь, прежде чем брехню пропагандонить.
А если всерьез надо - что тогда платили и врачам, и за лекарства - что сейчас.
Только сейчас - легально, а тогда - преступно.
Что касается жалоб - брехня (с). Десятилетиями воровали - и только делились с кем надо.
А когда кто-то зарывался или менялась политика партии с приходом очередного вождя - хоть и районного разлива - тогда громко рапортовали о вскрытии нарушений.
Сколько брехунов-то расплодилось...
Дык то масло сливочное было! А то, что по 180 руб/кг сейчас - это из анекдота:
- Это сливочная?
- Да.
- Сливки, значит, делаете?
- Нет. Дерьмо сливаем!
а уж сравнить консервы...так вообще...никакого сравнения..и по разнообразию..и по качеству...не было разнообразия пластиковых баночек с засоленной десятками способами в частных цехах и напичканных консервантами рыбой, но было несколько способов засола, которые сегодня почему-то также никто не может повторить. Помните соленое филе скумбрии и сельди, обсыпанные специями, лежащее пластами в ящиках? Сегодня не делают, - говорят, что его надо быстро продать, рискованно, а в пластиковых баночках лежат столько, сколько скажут.
Лед, на котором сейчас лежит свежая рыба, обрабатывают антибиотиками...Хорошо это или плохо?
Сравнили наши яблоки с бананами! И не надо врать про "полугнилые"...полно было яблок...разных сортов...сейчас и этого никто не знает...просто-яблоки...или "виноград белый"..."виноград чёрный"...и всё...
Лучше посчитайте сколько можно купить на среднюю зарплату или пенсию в регионах.
это вы о себе? )))
которые прошагала сама .И совести у меня достаточно ,и пропагандой не занимаюсь,
и ура не кричу-просто констатация фактов,а поливать грязью прошлое-. дело не хитрое.
А уж если делать расклад - то самый простой: проезд 5коп от 120 руб и 25руб от 20.000 руб
/это считается что моя зарплата-"ого-го",а если от 8.000? /
Ну куда вы лезете с комментариями на форумы вместе с людьми, которые получили нормальное образование, жили в нормальных квартирах, нормально питались, работали геологами,учёными, врачами, инженерами, рабочими разных специальностей..... Ну куда вы недоделанные и недоученные всё лезете? Ну описсали вы своё житиё в СССР, ну рассказали вы это о себе - достаточно, зачем же лишний раз демонстрировать свою убогость?
более-читать не буду.
А не об нонешних пропагандонить.
Нонешние - они суть плоть от плоти, кровь от крови и дерьмо от дерьма тогдашних. Вся разница только в том, что они разрешили себе передавать по наследству то, что тогдашние просто просирали.
Реально 5 копеек проезд не стоил - но остальную стоимость вычитали из Вашей зря платы.
Так что к совести надо еще мозги приложить - не пробовали?
Это вас (мн.ч.) обманули цинично, воспользовавшись вашим (мн.ч.) интеллектуально беспомощным состоянием.
Читать я научился еще при микитке - так что не тужьтесь в брехне своей - не просклизнете.
И врасные Ваши сопли брехню не замажут - сколько бы Вы их ни произвели.
А вот вам (мн.ч.) - халявососам - только завывать и сопли размазывать осталось - ибо сожрали вы (мн.ч.) не только свою халяву, но и халяву своих внуков и правнуков на три поколения вперед.
Мерзавцы!
1. Нонешние - они плоть от плоти, кровь от крови, дерьмо от дерьма тогдашних. Только не убивают десятками миллионов. Зато разрешили себе передавать по наследству все то, тогдашние прост просирали.
2. Тогдашних нонешние никак не оправдывают. Каждый должен отвечать за свое. Вот Вы просрали и прожрали халяву не только свою, но и потомков своих - на поколения вперед. А осознать этого не можете - ни совести, ни мозгов не хватает.
Может только вопить и требовать взад вернуть ту самую халяву.
Лучше бы работали. На благо свое и общества.
Я жил в Новосибирске, затем переехал в Хакасию.
Даю новосибирские цены (в Хакасии некоторые цены были меньше).
Хлеб: серый - 16 копеек, белый - 24 копейки.
Молоко: 1 бутылка - 24 копейки.
Мясо: 1 пакет - 1.95 рубля, в магазинах коопторга от 3 до 3.50, на рынке от 3 до 6 рублей в зависимости от куска. "Поганым" оно никогда не было - мигом жалоба в СЭС, управление торговли или в партиные органы, если не поможет - в печать, самое страшное для торговцев.
Ну про колбасу вы, надеюсь, соврать не сможете, т.к. орали на всех перекрёстках про колбасу по 2.20 рублей ("Докторская"), при этом без сои и консервантов. Ныне такой не найдёшь, соя присутствует даже в элитных сортах колбасы.
Ну а колбасу докторскую - кошка и тогда не ела.
Что касаемо сои - так что? В той докторской совковой - целлюлоза была и прочее дерьмо. Куда хуже сои.
В общем - не тужьтесь брехню (с) порпагандонить - не просклизнете.
Морской рыбы было достаточно, с консервами рыбными тоже проблем не было. Этого я и не оспариваю.
Однако все это и сейчас есть в не меньшем количестве и даже в большем ассортименте. Просто не во всех магазинах, т.к. спрос изменился и в таких количествах как в СССР рыбу не покупают.
Я спросил могли ли вы свободно как сейчас купить кету, горбушу, нерку, форель, семгу, лосося?
Соленая рыба мне лично никогда не нравилась, а свежемороженную летом было купить сложновато.
Яблоки в СССР в магазине были именно яблоки. Сорт мало кого интересовал, так что на ценниках его писали еще реже чем сейчас, хотя в фактурах он присутствовал. Хорошие яблоки в основном уходили ящиками "из под полы", а в магазинах чаще лежали полусморщенные и подпорченные плоды, которые продавщица обычно выбирать не позволяла. Виноград? Его в обычные продуктовые магазины тоже завозили лишь под осень, как и груши с арбузами. В это время на базах студентам лафа была. И подзаработать можно было на разгрузке и пару арбузов в общагу тайком утащить. Купить на базе этот арбуз нельзя было (не продавал...
И колбаса синела на срезе через несколько часов, и курицы тощие, синюшные и полуощипанные были, варишь её варишь, а она все как резиновая, старушка, все было. Не надо мне рассказывать байки о том времени.
Если надо было хорошую курицу(праздник там или что еще), то я ехал на птицефабрику за город и договорившись с птичницей покупал 3-4 упитанных птички. За все качественное, кроме продуктов повседневного спроса(хлеб, молоко, сахар, крупы и т.п.) приходилось или доплачивать, или стоять в большой очереди, или пользоваться связями. Это о курах, масле, колбасе(про ветчину и сервелат вообще молчу), индийский или цейлонский чай, хорошее вино, тушенка, сгущенное молоко и т.п.
В середине 80-х помнится шоколадные конфеты исчезли. Совсем. Приехал как-то в леспромхоз, там завезли "Ласточку" и "Пилот". Взял по 12-килограммовому ящику и тех и других, хотя шоколадные конфеты с белой начинкой с детства не долюбливал. Дифсыт, ети его...
Ты просто жертва зомбоящика с сванидзями и петросянами. Прочисть мозги!
"Лучше бы работали. На благо свое и общества."
Я отработал почти 50 лет, работаю теперь, чего и тебе желаю
Работали? Токарем по хлебу?
Осталось - думать научиться (хотя поздно).
=...Это вас (мн.ч.) обманули цинично...=
Одно спасает Россию от вас (некоторое кол.), что мало подобных вам - 18% (если ФОМ не врёт). Нашли кому "брехню" приписывать.
=========================
Да элементарно можно было. Не надо врать, что при заработке в 20 тыс. вы голодаете.
Просто тогда были деньги, но купить нечего, а сейчас купить всего столько хочется, что на все денег не хватает.
Я сам на студенчестве на 46 рублевой стипендии и 75 рублях зарплаты сторожа вневедомственной охраны особо не бедствовал, но и позволить лишнего себе не мог. И это без семьи. Так что не надо мне рассказывать про человеческую жизнь. После института почти те же 125, но уже с семьей - к черту, уехал в город, на 180 легче, но проблем хватало. Цветной телевизор хотса - 665 руб. Ан нет их в свободной продаже, хотя сам на телевизионном работаю. Там тоже не купить. Сапожник без сапог, бля. Покупаю с рук за 800. Через год начинает показывать красным. Прожигаю на заводе кинескоп 110 руб - еще пол-года поработал. Хороша жизнь гражданина. Так что иди ты в баню, бандерлог.
Позвольте, Krot09, ответить этому "микитке"
Это Вы то (персонально) живёте "за свой счёт"? Разве не наследие папаши, дедов и их сотоварищей проедаете? Вы, поколение родившееся в 60-е ни чего не построили, не проложили, не разведали и не открыли. Потребляли вы (большинство) очень даже хорошо, а мы всё твердили "чтобы только войны не было".... Вот и вырастили потребителей-обывателей на свою голову. Как посмел, обозвать наше поколение "халявососами". Видите ли, "живёт он за свой счет" всегда. На необитаемом острове что ли?
Зарплату в 120 руб соотнеси с 12 тыс.(120.00 коп) и прикинь покупательную способность.
Где это ты жил интересно, если горбушу за рыбу не считал? У меня сосед в конце 80-х бизнес-отдых себе такой устраивал. Катались с другом на ДВ в нерест, откупали купе, привозили килограмм по 200 кг.горбуши и продавали. Цену не помню, но отбивали они стоимость поездки раз в пять, и себе килограмм по 50 оставляли. Рыба в лет уходила, на дому в течении 2-3 дней разбирали без всякой рекламы.
Голода не было, дуру не включай. продукты повседневного спроса были и стоили не дорого. Я говорю о том, что на нынешние зарплаты можно себе позволить не меньше, а даже больше, чем в СССР. Тогдашних 120 руб зарплаты и нынешних 12 тыс. имеет примерно такой же процент людей, как и во времена СССР. А progal96 выше вопит, что на 20 тыс. у него жизнь скотская. Вот и пусть прикинет что бы на эту зарплату он купил тогда и что может купить сейчас.
Вы просто прожрали и просрали не только свою халяву, но и халяву своих потомков на поколения вперед. Так что в потреблядстве с вами (мн.ч.) никто не сравнится.
Кого вы (мн.ч.) вы вырастили - это ваши (мн.ч.) проблемы.
Ибо произошли вы (мн.ч.) от внебрачных связей шарикова со швондерами, щукарями и прочими омерзительнейшими персонажами совковой истории.
Халявососы вы (мн.ч.) и есть - кто ж еще?
А родился я в пятидесятых.
Вы (мн.ч.) способны только халявососить и лгать - нагло, тупо, подло.
Ибо в том, об чем глаголати тужитесь - понимаете примерно столько записные тутошние злобные коммунистические кошелки врода татры - есть такая полумная старуха.
120 руб зарплаты времен СССР и 12 тыс.руб нынешних зарплат имеет примерно такой же процент людей, как и во времена СССР.
Вот и прикиньте по этой же пропорции (1 коп СССР= 1 руб.РФ) покупательную способность в СССРтогда и в РФ сейчас. Пример: сахар в СССР - 90 коп/кг. Переводим в рубли - 90 руб, цена сахара сейчас 30 руб., значит вместо одного кг сахара в СССР сейчас можно купить три.
По моим расчетам в целом покупательная способность нынешних12 тыс.руб выше, чем 120 руб СССР.
Тогда Ваши рассуждения - вымыслы, а на чём они основаны.... вопрос, так сказать, мировоззренческий. Можно промывать мозги, манипулировать сознанием какое то время, но вот всегда... Сами то не чувствуете, что употребляете сплошные штампы про "совка". Забыли, что это не 90-е и "коротичи" уже давно в "забугорье".
Хоть одна своя собственная мысль......... Что, не может выродиться?
Потому пропагандоны совковые красносопливые и не просклизывают.
Ладно - молодые идиоты, не видевшие того, о чем брешут. Но когда взрослые люди городят то, что городите вы (мн.ч.) - выбор невелик:
1. люди без ума
2. люди без совести
3. люди без ума и совести
По Вашей логике в метро можно проехать за 5 руб, но увы, не получается.
Интересный оборот - а все говорят, сейчас вовровство процветает. Врут, собаки - и Вы тому живое свидетельство.
Жид. а кто тебе слово дал???
Чемодан-Москва-Иерусалим...
Еще Троцким написано "Своих прав на эксплуатацию государственного аппарата отдельный чиновник не может передать по наследству. Бюрократия пользуется привилегиями в порядке злоупотребления. Поэтому, бюрократия стремится к ликвидации завоеваний Октябрьской революции и реставрации капитализма — ей необходимо юридически закрепить свои права на собственность"
Что собственно и имеем. Советская бюрократия до 1991 пользовалась привилегиями в порядке злоупотребления, а после, приватизировала народную собственность и теперь пользуется привилегиями законно, пожизненно и с передачей по наследству.
вы, ЖИДЫ, и выжили...
Жид. ты забыл как твои РОДСТВЕННИКИ-ЖИДЫ великую Империю развалили???.
И ты, жид, про совесть говоришь?!
Ну, тварь....
А ты, жид, у меня спроси: легко ли ваши жидовские посты ВЫЧИЩАТЬ мне-золотарю :)
Электрик, жид поганый...
Сравниваете скорее всего жизнь в СССР на прежнюю свою зарплату в 250-300 руб и нынешнюю жизнь на пенсию в 10-12 тыс. забывая, что и тогда разница между зарплатой и пенсией разница приличная была и очень многим выходя на пенсию свои хотелки здорово прижимать приходилось. Вот и вы сейчас в их положении.
Про тогдашний голод - это вы придумали и врете вы. Наоборот, не раз говорил, что голода не было и продукты первой необходимости доступны были. И сравнивать предлагаю покупательную способность, а не хватаюсь, подобно вам, за выигрышные позиции. Если я ухвачусь за стоимость автомобилей по тогдашней рыночной стоимости и сравню с нынешней, то померкнет и стоимость ЖКХ и стоимость проезда в метро. Вот и прикинем сейчас или тогда принцип "Автомобиль не роскошь, а средство передвижения" на основную часть населения распространялся.
Где это находился тот город счастья, в котором мандарины и сливы выбрасывали всегда?
Даже на в Краснодарском Крае и на Кавказе, где все это растет это был сезонный товар и "всегда" было в магазинах лишь В СЕЗОН и на рынках действительно всегда. Сейчас я реально могу ВСЕГДА пойти в Сибири в магазин и купить апельсины, мандарины, виноград и прочие фрукты по цене от 60-90 руб. Хотите сказать, что я мог себе это позволить и в СССР за 60-90 копеек. Дурака не валяйте. Это продавали лишь на рынках по цене от 2 до 5 руб, что в нынешнем эквиваленте составит 200-500 руб за кг. Дешево в Сибирь привозили лишь мандарины и апельсины под Новый Год (1.20)= 120 руб/кг и в сезон на несколько дней арбуз(0.20), сливы(1.0),
Я и сейчас живу не богато, но понимаю, что в СССР 80-х меня заставляли работать в холостую за гроши, а сейчас я просто дурака валяю, как и многие вокруг меня. И это мне не нравится, т.к. понимаю, что сейчас работы в реальном секторе крайне мало, а личная инициатива душится чинушами. Но качество жизни на сравнимые зарплаты тем не менее сейчас выше. Можно найти много разных плюсов в СССР, но тут же обнаружить что доступ к этим плюсам был не у всех одинаков, а качество хромало на обе ноги Здравоохранение бесплатное, но бор-машины у стоматологов как в камере пыток и обезболивающее при котором глаза на лоб лезут.
Не надо за выигрышные позиции хвататься, у меня их тоже достаточно.
Я живу в частном доме. За газ плачу в пару самых холодных месяцев по 2,5 тыс., а летом по 50 руб.,(за год выходит 11-12 тыс) за воду - около 40 руб, за свет около 400.
Получаем 1440 = 14.4 руб Сравнимо?
Хотите сказать, что тогда сухое молоко и различные наполнители не не использовали? Это в деревнях не использовали, а на крупных мол.заводах и сейчас почти ничего не изменилось, разве что молоко сухое стали добавлять не 3-4 месяца в году, а значительно чаще. Поэтому я покупаю его у частника.
Я больше скажу. Кто в СССР работал на переработке пищевых продуктов на предприятиях среднего объема, тот сразу переставал есть эту продукцию, т.к. в технологию производства проникал. Слышал, как утром при пуске мясорубок перемалываемые крысы визжали. Видел то, что фрикадельки в томатном соусе делали из рыбы разложившейся до такой степени, что специальной вилкой её поддеть невозможно было и она разваливалась на части, а томат вкус перебивал. Всякое было.
То же самое наблюдается и сейчас. Так что не надо идеализировать ни то время, ни нынешнее. Надо просто сравнивать и делать выводы.
Вот разницу и почувствовал, когда достаток в три раза упал.
Только токаря образованием не сильно обременены, потому голову включить у тебя все никак не получается
Цены и зарплаты сейчас примерно в 100 раз изменились.
Инженер тогда получал 120-140 руб, сейчас 12-14 тыс
Вот и сравнивай свои цены.
серый 16 коп. нынче не 16 руб, а 22.
Белый хлеб и молоко примерно в паритете.
Мясо тогдашнее по 1.95 значительно проиграет тому, которое ты нынче за 195 руб купишь, не говоря уж о 350 и 600 рублей.
Синеющая через 4-5 часов на срезе колбаса это по вашему нормальная колбаса? Без наполнителей? Кошке своей это расскажите. На них и проверяли, смеялись, а потом все же ели.
Колбасу эту, кстати еще купить надо было. За ней умудрялись с того же Урала в другую область ездить, т.к. проезд на ж.д. относительно дешев был.
Потому и охреневали увидев иностранные прилавки с 30-40 наименованиями на любой кошелек.
Ты и сейчас легко найдешь на прилавках аналог этой "Докторской", но не купишь её, а будешь вопить, что там соя и ГМО. А тогда бы толпа все смела подчистую. И дешевую и дорогую.
Потому, что деньги были, а колбаса тупо была в дефиците. Как и все остальное, что сейчас лежит на прилавках. Вот убери сейчас все на полгодика и опять ден...
Внимательно перечитайте мой пост с которого все началось. Там вроде ясно сказано, что плановая экономика позволяла повышая цены на ТНП снижать цена на товары повседневного спроса и ЖКХ. Добавьте сюда общественный транспорт и успокойтесь наконец.
Считайте и вам откроется.
Прикиньте во сколько все нажитое вам обошлось тогда и за сколько вы все это можете иметь теперь. Все ведь просто.
То, что вас зажали в "скворечнике" и давят ценами ЖКХ - это вовсе не рынок. Это разнузданные чинуши и жулье монополизировавшие этот рынок. С ними бороться надо, а не тупо вопить "Караул!!!"
А ведь многое пишете объективно, сам многое из этого помню.
Только мало кто сегодня это хочет знать или помнить.
А тогдашние? От Столыпиных и Керенских ведутся? Вот только не надо аналогий проводить, все мы продукт наших предков.
//Реально 5 копеек проезд не стоил - но остальную стоимость вычитали из Вашей зря платы.
И чего? Необходимые дотируемые продукты и услуги выравнивают расслоение в обществе. Вот я сейчас за лифт плачу, а живу на 1 этаже по вашему мнению мне надо с этим бороться?
Тебе папочка в клювике наборы продуктовые приносил, а я брал сумки , билет в электричку и в Москву, чтобы к празднику что-нибудь на стол поставить...
Так и большинство русских.
Работа у меня такая :))
кто-то же должен вас-жидов и ваш понос отсюда вычищать :))
а ты, жид, в очередной раз продемонстрировал НЕЗНАНИЕ РУССКОГО ЯЗЫКА
Которого не интересует - ОТКУДА власть совковая брала то, что шариковым-швондерам-щукарям давала в виде халявы.
А брала она у меня.
Доступно?
Или просто тупо веруете в святую халяву, котоая берется из ниоткуда?
уже ведет свои расчеты и,естественно, кроме него все глупцы,.А ну его- в болото!
======================
Угу. Лапшу с ушей стряхни. Это пшеничная мука добавленная в фарш. Там крахмала полно и если сыпали её щедро, то синела вареная колбаса чуть ли не на глазах.
Это действительно не вредно. Это наполнитель... вместо мяса, которое сереет на воздухе.
Импортные кроссовки стояли 25 рублей, стипендия студента 45 рублей.
Сткденты покупали две пары кроссовок, вторую продавали за 50 рублей.
На голую зарплату прожить в СССР было невозможно и каждый выживал как мог.
Спички 1 копейка. хлеб высший сорт стоил 22копейки, а ржаной 11коп, серый 16копеек.
В школьной столовой полноценный обед стоил 25 копеек. Традициооные школьные "язычки" --5 копеек.
Привезти-то с ДВ красную рыбу можно было. Я говорю о том, что сейчас весь этот ассортимент доступен по всей России, а в СССР дяди из КПСС за народ решали какие ему товары нужны, а без каких и обойдется.
Итак за 1бутылку можно купить было шикарную андатровую шапку.
за 3 бутылки водки два шикарных песца(зимних), две чернобурки.
Наш отец был ветераном ВОВ и кое что и нам перепало. Например хорошие книги.
С голодухи не помри..."
Это Владимир Семёнович пел именно о вас. Питались килькой в томате, а деньги тратили на шмотки, водку и баб. Экономисты будущие...
Уж что, что, а в Новосибирске, где на каждом шагу столовые и пельменные, питаться килькой могли только такие, как вы.
Насчёт "докторской" вы правы, но "целлюлозной" она стала только в начале 90-х годов, при Горбачёве и Ельцине; до этого это была самая востребованная и любимая колбаса.
Там ясно сказано, что масло в СССР в пересчитанных ценах было в 2 раза дороже против нынешних цен, а сахар в 3 раза.
Ты, кретин, вообще ничего не понял из того, что я написал. Читай до просветления, может и дойдет почему я предлагаю 120 руб. сравнивать с 12 тыс, а совсем не с 8-10 тыс., тобой выдуманными.
Далее - где вы видели хорошее мясо за 195 рублей? У нас в Новосибирске ниже 250 рублей я его не вижу, что в магазинах, что на рынке. Обычная рыночная цена 300 - 350 рублей, хорошее мясо за 400 - 450 рублей.
Да, в горбачевский и ельцинский период "Докторская" потеряла своё качество, но это уже не советское время. Сейчас она, наполненная антисептиками и антибиотиками, скорее заплесневеет, чем протухнет, ну а соя присутствует во всех, даже элитных колбасах. Поездок в другие города за колбасой в Новосибирске не было, во всяком случае, я об этом никогда не слышал от своих знакомых. Приходилось стоять в очереди, покупать в кооперативном магазине за чуть более высокую цену, но о "колбасных поездах" слышал лишь в анекдотах.
Сейчас в продаже имеется эти 30 - 40 сортов колбасы, вы счас...
Именно при нём появились первые талоны на водку, а потом и на другие дефицитные товары.
Считать Горбачёва советским вождём после его откровений несерьёзно.
Мясо и колбасу до 1989 года всегда можно было купить (согласен, отстояв в очереди) в любом магазине, привозили ежедневно. Правда, торговая мафия расхватывала лучшие куски, раздавала по блату своим друзьям и знакомым. Но это вина не системы, а плохого контроля.
Такие как ты бараны обычно в школе на потеху класса у доски задачи по физике с помощью формул химии решать пытаются. Колись, я угадал? Было дело?
Я вообще-то тоже частенько на Урале бываю, почти вся родня там. И высшее в Свердловске получал аж 5 лет подряд. Но, блин, красной рыбы никогда там в магазинах в свободной продаже не видел.На рынках можно было найти, но это рынок, а не магазин.
Про снабжение Севера лучше молчи. Там по продуктам голимая бакалея была. Да по другому и быть не могло - ассортимент не должен был портиться от низких температур. Импорта реально много в продаже было, т.к. пословицу "Форс мороза не боится" явно где-то много южнее придумали, потому товар и залеживался.
"..Сравниваете скорее всего жизнь в СССР на прежнюю свою зарплату в 250-300 руб и нынешнюю жизнь на пенсию в 10-12 тыс. забывая, что и тогда разница между зарплатой и пенсией разница приличная была и очень многим выходя на пенсию свои хотелки здорово прижимать приходилось"-ты себе даже представить не можешь,ЧТО такое была такая з/п-примерно нач.цеха,а пенсии в 120 р. хватало за глаза,еще пенсионеры и детям помогали.Так что,враль,утихомирься-мы еще не все вымерли,кто жил в СССР.
Человека формирует не только семья - но и среда. А также - другие дни недели. И это - без всяких аналогий.
Друг мой, в совке отнимали деньги у ВСЕХ, а давали - НЕКОТОРЫМ. В первую очередь - номенклатуре. Потому насчет расслоения - Вы абсолютно неправы.
Как только зарождается отъем и распределение - тут же расцветает буйным цветом воровство, дефицит, блат, теневая экономика.
Пример:
http://lib.rus.ec/b/227500/read Частный капитал в СССР
За лифт платите? И что - я должен к Вам приехать и бороться за Ваши права? Или?
Вконец одолел инфантилизм - даже с этим справиться не можете?
И после этого Вы - с претензиями к нонешним даже властям?
Их совсм за другое нужно лишить всего и поразить в правах пожизненно, но за Ваш лифт - я даже не знаю, что с Вами сделать надо.
Вам подгузники тоже менять некому? И сопли вытирать?
С такими запросами Вы достойны только совка - не спорю.
Но и права голоса Вы иметь не должны - как абсолютно н...
И так по всему югу - от Днестра и до Волги: расте ВСЕ. Только вот особенность совка заключалась в том, что все это было, если ВОРОВАТЬ. Или растить на своем участке.
А в магазинах - хрен. Такое вот завоевание коммунизма против человека.
И того не понимают, что уверенность эта - всего лишь от неведения. Благодаря которому их просто обманывали. И в один прекрасный день оказалось, что уверенность - есть, а совка - нет.
Так и Вы. А теперь Вам даже кажется, что мясом объедались. А может - и правда, только дядя был мясником в универсаме.
Или мама - в горсовете работала. Ну и т.д.
А если сейчас Ваша профессия не нужна - смените профессию. Потому как богадельня - ЗАКОНЧИЛАСЬ.
Ибо прожрали мы тогда не только свое, но и потомков своих будущее. На поколения вперед. И это - объективная данность, которая не зависит от Вашего согласия или несогласия.
Ну а то, что кто-то сейчас понахапал - так тут всего две разницы:
1. Они (т.е. коммунисты) разрешили себе передавать по наследству все то, что раньше просто проси...
Но знаниями оно не вооружено - ни классическими, ни новыми - оттого послушно верует в те пропагандоны, что скоты изобретают, а идиоты пропагандонят.
Работал - много кем. И на заводе, и в НИИ, и у буржуев, и в России.
Учился в МГу. Еще вопросы есть?
Если нет - изложите свою биографию, особо детально - как и где мясом объедалсиь и почему сейчас не кушаете его?
А сейчас и спекулянтов нет - не нужны.
К тому времени я Высоцкого многое знал наизусть - так что не мечтайте.
Не занимался этим даже когда двухнедельная командировка в штаты давала возможность полгода жить потом на сэкономленные долларовые гроши.
Вы еще усиленно забываете о талонах, пустых магазинах - с чего бы?
Друг мой лшживый - зачем валить все на горбачевых-ельциных? Если Вы настолько идиот - то не суйтесь разговаривать об этом.
А если поумнее и думать тужитесь - то не в них причина.
Докторскую кошка моя не ела ни в 60-х, ни в 70-х.
Ищите причины и проблемы в себе - а не в скотах из политбюро.
А если в них искать - то начинайте со скотов еще ленинского пошиба.
Посему точка отсчета даже важнее, чем конкретика с критериями.
Была в совке такая разница: одним ДАВАЛИ, а другие - ЗАРАБАТЫВАЛИ.
Так вот я - ЗАРАБАТЫВАЛ.
чтоб ЖИД и на руднике работал?!!
Ты кому другому лапшу вешай, жид вонючий :)
"не хочешь- не ешь" (С)
Да - именно так: кормил и поил. Как и мои предки. Коих скоты - вроде вас (мн.ч.) тутошних - грабили, ссылали, прятались за спины моих предков, отъедая хари на халяву.
В яслях и садах не был ни одного дня.
Образование отработал еще до поступления. А уж после - так многократно.
Не заложили Вам родители, что нужно сначала отдать награбленное - а потом уже тужиться счет предъявлять?
Ваши проблемы.
Вас кто-то полноумочил тут представлять совок в расчетах со мною? Кто?
Я Вас не полноумочил, никто из тех, кого я знаю - тоже.
Следовательно, Вы - жулик, который пытается по поддельным полномочиям что-то требовать. За это - канделябрами.
И запомните - если посчитать, сколько мною сделанного пошло на прокорм дармоедов вроде Вас - Вы будете несколько поколений отдавать мне долги.
Учи русский язык, СТРЫМАТА :)))
Смотрим: отняло хлеб государство во времена военного коммунизма - и недосичталась Россия десятка миллионов человек.
Спасибо американцам - выкормили более 11 млн человек.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%B8
В 30-х американцам такой возможности не дали - и умерших было более 10 млн.
В 47-м - тоже, умерших было от 1 до 2 млн.
Посему брехню свою засуньте себе в задницу и подите с этим к своим коллегам - красносопливым идиотическим поцриотам и предводительствующи ими мерзавцам.
Да, убирались у него - и получали сообразно. И даже гнида шариков вопил - не могу, грит, без пропитания оставаться. И кормил его, гниду, злодей профессор. И все вокруг него кормились от дворника до гниды шарикова. А гнида водила друзей, грабивших профессора. Все - как у вас (мн.ч.).
Это Вы жаловались на лифт, друг мой. И Вам было сказано - сами воюйте за свои права с лифтом.
Видите - как сильн...
Работал честно, на фабрике Красный Октябрь в Ленинграде, получал немало по тем временам, в среднем 230р. Не скажу, что мясом объедался, просто смотрел на него спокойно, есть мясо - ел, нет мяса - котлеты или сардельки или колбасу жарил. Но это было с 70х годов. До этого не жировали, мать растила одна, она работала уборщицей на 2х работах...(это вам к сведению о том, что якобы моя мать в горсовете работала)
Сейчас я работаю реставратором мебели и не собираюсь менять профессию на грузчика или вахтёра. Могу лишь сказать, что сейчас понимание культуры резко упало, а как следствие и заказов меньше.
Вот согласиться с тем, что мы ТОГДА всё прожрали не могу, т.к. то, что прожрали - сами и делали. Помните "железный занавес", когда с СССР торговля была ограничена и торговали только со странами соцстроя. Скорее прожираем сейчас, то, что было построено в СССР, хотя, осталось уже мало.
1. Тут не понял, какое наследство вы имеете ввиду?
2. Да, открыто, и вы и я для них "говно", о чём они не стесняются говорить в открытую. Х...
Да только и по сей день в стране ничего не изменилось.
До Вас тут много сменилось придурков - и хамили, и лгали, и истерили - но всякий раз уходили биженными, ибо не просклизывает брехня ваша (мн.ч.).
Когда голод естественный - в силу неурожая - то это несмчастье. А когда искусственный - благодаря военному коммунизму или коллективизации - то это ПОДЛОСТЬ.
Народ вовсе не мер бы, кабы не коллективизация - не задумывались об этом? Не задумывались. И не сможете - ибо не истина Вас интересует, а апология собственной мерзости.
Насчет государства - Вы городите идиотизм на идиотизме. Именно там, где государство решает все - всюду настает полначя жопа. Сравните две Германии, две Кореи - и т.д.
Убирающий элемент ничего понять или решить не может - так же, как Вы не можете понять - почему совок в жопу влез сам и втянул все государства, до которых дотянулся.
Потому вами (мн.ч.) - идиотами - манипулируют мерзавцы. Которые продали страну в 1904-м, 1917-м, 1991-м - и далее - везде.
А вы (мн.ч.) - по этим мерзавцам страдаете и слезы льете. А когда они при...
Я только констатирую факты.
В том числе - факты Ваших неумных потуг нахамить зачем-то. Видимо - потому как брехня Ваша стала очевидностью? Так брехню пущать Вы решили сами - не я.
Что значит - "честно"? Разве можно честно работать на подлую и нечестную власть, убивающую страну?
Незнание в данном случае не оправдывает. И от ответственности не освобождает. Потому как законы развития общества и законы эконмики действуют ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от того - знаете Вы или не знаете даже об их существовании.
"мясо ел почти каждый день" - это не очень стыкуетсмя с тем, что Вы говорите теперь. Но Ленинград, Москву и еще некоторые города снабжали (слово-то какое, а?) не по тем нормам, что остальные местности.
Хотя росло все то, чем вас снабжали, как раз в ОСТАЛЬНЫХ местностях. Но Вы лично - в целях восстановленияы справедливости социалистической - не возили ведь колбасу-мясо-шмотки в те ОСТАЛЬНЫЕ местности, верно?
Потребляли сами - если успевали отхватить.И Ваше чувство справедливости, воспаленное сейчас, тогда совсем не протестовало - правда?
А чем москвичи-ленинградцы заслужили такое право - не скажете?
Понимание культуры? :)))
Ну что Вы - сейчас доступно всем и ...
Барахла низкокачественного - много. Но доступно и иное. А тогда за иное - САЖАЛИ, ВЫДВОРЯЛИ.
Т.е. - опять лжете. Вольно или невольно - какая разница? Факт тот, что ЛЖЕТЕ.
А когда же прожрали?
В те времена зерно десятками миллионов тонн закупали - и то мерзавец хрущев первым начал. После Новочеркасска и прочих бунтов с расстрелами.
В те времена просрали компьютеризацию с информатизацией. Просрали крупнейшие месторождения нефти и газа. Просрали очередные промышленные революции. Просрали все возможности для развития - технологического, социального, политического.
Вырастили поколения идиотов, которые тоскуют до завываний об халяве и - проникнитесь тонкостью момента - о духовности ОДНОВРЕМЕННО.
1. Вот и я том, что не понимаете Вы того, об чем говорите. Кому принадлежал Ваш Октябрь до прихода к власти скотов в 17-м? Кому принадлежал потом? Кому принадлежит сейчас?
2. А разница с предыдущими - в чем? Те Вас называли цветом нации - но грабили еще больше. Заодно - убивали десятками миллионов. Лишили ВСЕГО - в т.ч. и будущего.
...
2. Честно - означает, что я деньги зарабатывал трудом, а не воровал и не фарцевал. Стоял у станка с 8 утра до 16:45. А уж подлая или нечестная власть, то это к понятию "правда", которая различается у меня с вами.
3. На счёт "не оправдывает" и "не освобождает" в законах экономики и общества - это вы о чём в применении ко мне?))
4. Интересно, какую разницу вы увидели в том, что я писал про "мясо ел почти каждый день"? Если вы считаете, что я за то, что бы Москва и Ленинград снабжались, а остальным фиг, то ошибаетесь. Это политические решения, которых придерживаются и по сей день. Или я должен был выращивать у себя на балконе всё это? А трактора Кировец должны были делать прямо на селе?
5. "Потреблял сам, если не успевал отхватить" - не понял, что я должен был отхватить?) У вас какая то обида на жителей крупных городов, которую вы переносите на строй.
6 Культура. Сейчас культура это мат, голые девицы, неумение отделить настоящее от поддельного - гл...
P.S. совки в моем понимании - всякого рода Авели, Дерипаски с Абрамовичами, т.е. люди заботящиеся только о своём благоденствии и безудержным обогащением за чужой счёт, не желающие нести никакой социальной ответственности перед страной.
Мясные рыбные консервы к бакалейным товарам относятся, что б ты знал. А свежатину во время СССР на севера не возили, там мяса достаточно своими ногами бегало и летало. Поэтому "траву" (сушеную зелень, что б ты своими тупыми мозгами о чем другом не подумал) в районы крайнего севера из отпусков мешкам везли, чтобы с цингой проблем не иметь. Её там достать не реально было, как и свежих фруктов-овощей.
============================
Сравнивал, успокойся. Ты сравни сначала.
Это последствия ломки распределительной системы, которая к кому-то передом стояла, а к кому-то задом.
Причитают сейчас в основном те, кто встретил пенсию в 4-5 комнатной квартире и недоумевает чей-то ему пенсии, хватать перестало. А то, что в советское время квартплата низкая была за счет налогов тех, кто в неблагоустроенном жилье жил, а налоги как и все платил понимать не желают.
Сейчас к цивилизации почти все прорвались, вот и платить заставляют за то чем пользуешься, а не за то, что урвал при распределительной системе. То же самое и с транспортом.
И как же мы то выжили на стипендию в 45р и не вымерли
================================
Так тебя наверняка мама с папой кормили, одевали и деньжатами снабжали.
Или врешь, что не подрабатывал.
Я из принципа попробовал сам за все платить.
Так вот тем не менее на импортные шмотки с рынка категорически не хватало. Приходилось нарушать принцип и не отказываться от того, что могли достать по блату родители. Кое-что из этого оплачивал сам, а кое-...
====================
Тогда ты вообще не о том говоришь.
Серела колбаса, кода картофельную муку в фарш добавляли. Вернее тогда на срезе сразу масса оттенков от серого, синего и даже черного цвета появлялась. Гугли хлорогеновая кислота, если интересно.
===================
Дебил, ты меня своей глупостью утомил. Если нач.цеха в какой-то глуши получал тогда маленькую зарплату, то и пенсии в 120 руб. ему не видать как своих ушей было.
При зарплате от 100 руб пенсия назначалась в 50% от заработка.
При полном стаже добавляли 10% за стаж >35 л или за непрерывный>15 лет или 20% за 25л непрерывного при 35 летнем общем.
Для тебя, тупого, уточню, что с добавленными 20% пенсия становилась не 70 руб., а 60 руб.(20% от 50 руб = 10 руб)
Улавливаешь, трепло якобы жившее в СССР?
Плохо же тебя обучали. коль культуры общения ноль
стали называться коммерсантами.
2. Фарцовщики заполняли те дыры, которые создавала подлая некомпетентная власть.
http://lib.rus.ec/b/227500/read Частный капитал в СССР
3. О том, что грустно в Вашем возрасте не понимать - за что расплачиваетесь сейчас.
4. Вы могли быть и против - однако пользовались этим. И молчали. Теперь - пользуются Вами. Но Вам - обидно. Странно это - не находите?
5. Обида? :))) Вы все же не понимаете ни того, что Вам говорят, ни даже того, что сами оворите. А строй - это когда Вы молча пользуетесь всем тем, что Вам ДАЛИ - и не думаете ни об остальных ни о том, ОТКУДА берется то, что Вам ДАЛИ ни о том, во что оно обходится. Вот потому к власти нонешние и пришли, что Вы и Со думали, что халява - бесконечна и расплачиваться за нее Вам и Со не придется. И строй изменился - самую малость. Законы - они ДЕЙСТВУЮТ.
6. Культура - она что тогда, что сейчас - просто зависит от Вашей собственной.
Для основной массы, не приходящей в сознание - культура воспевания убийц и грабителей сменилась культурой воспевания грабителей и убийц, только других.
Что-то \Вы попкой вертите - как упомянутые Вами голые девицы.
Ни за что Вы не в ответе - но жрать Вам подавай.
Если Вы - рабочий и спросу с Вас нет - то и претензий быть не должно у Вас. А есть претензии - отвечайте за содеянное или НЕ содеянное.
ДЛЯ КОГОситуация лучше или хуже? Только попробуйте обойтись без глобальных обощений в совковых пропагандонов.
Цивилизационно? :)))))))))
Цивилизационно совок несся назад с дикой скоростью. Но боюсь - не поймете Вы ничего на эту тему. Увы.
Поядок - при сталине? Простите - ничего личного, но Вы - просто обманутый мерзавцами идиот. Не было тогда порядка.
Были сплошные преступления. И не было закона для правящей сволочи - как и сейчас. Но тогда еще и УБИВАЛИ, САЖАЛИ, ВЫСЕЛЯЛИ.
Личность? Мда...
Социальная ответственность? А ВЫШЫ социальная ответственность - она есть? В чем она должна выражаться?
===================
Не надо врать. В любом магазине...
В Омске с колбасой дела обстояли много лучше, чем в Новосибирске, но даже здесь колбасу каждый день привозили и продавали в больших объемах лишь в какой-то один магазин района. В Октябрьском р-не такой магазин называли Лимпо. Вот он, вход где крестик.
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=54.934487&lon=73.408509&z=18&m=b
А очередь обычно приходилось занимать здесь
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=54.934789&lon=73.410505&z=18&m=b
4-5 часов и можно было получить свои законные "две палки колбасы в руки". В другие магазины тоже привозили, как ты и говорил, но на прилавках она так и не появлялась. В Новосибирске именно так и было, поэтому колбасные поезда не вранье. Только не ездили к нам новосибирцы за колбасой специально, а приезжая в гости заранее просили купить и заморозить. Вот эта размораживающаяся колбаса и давала знать что кто-то везет колбасу.
=============================
Хватит тупить-то. Нет желания сравнивать 120 руб и 12 тыс.? Сравнивай 200 и 20 тыс. 300 и 30
Скажи еще, что сейчас молодые инженеры на 7 тырах перебиваются, или что в советское время не было зарплат в 70-80 рублей.
где вы видели хорошее мясо за 195 рублей?
===========================
А где вы видели в СССР хорошее мясо за 1.95 свободно лежащее на прилавке и без всякой очереди?
Я тебе больше скажу. Просто вспомни чем кормили домашнюю живность в СССР и чем её кормят сейчас.
Что-то не припомню, чтобы в СССР было такое количества киосков для собачьего и кошачьего корма, а также разнообразных игрушек для них. На весь Омск был один зоомагазин.
А это как ни крути, а показатель выросшего уровня жизни. Будь это единичным явлением и киосков бы столько не было.
А кроме словесного поноса , есть что ПО ТЕМЕ СКАЗАТЬ, жид? :)))
Тебе , жид, виднее :))) Наверно, тысяч несколько папочка инспектору сунул за твои результаты ЕГЭ.
А в семидесятых до ЕГЭ не додумались: обычные отметочки в аттестате:)
Ни хрена ты жид про ТУ СТРАНУ НЕ ЗНАЕШЬ :)))
Жид, а тебе в школе не объяснили, что КАЖДОЕ СВОЕ СЛОВО ДОКАЗЫВАТЬ НАДО?..
Хреново в школе учился, потому и ЕГЭ папочка тебе купил :))
А масло стоит 100 руб пачка - 200 грамм Х 5 итого 1 кг - тыща.
Как и ожидалось: либо - истерика, либо - высклизнуть.
Опять лжете. Голод преследовал страну до 60-х, пока микитка не начал закупать хлеб за золото. А потом - за нефть и газ.
Только в 47-м от голода погибли от миллиона до двух.
Есть такая штука - повышение производительности труда. Поизучайте хотя бы ленина - Развитие капитализма в России. Там много ответов на Ваши детские вопросы.
Так вот - отток крестьян начался задолго до 17-го.
А коллективизация - это фашизм социальный. Крепостное право. Сплошное воровство и тунеядство.
Истерия? :))))))) Друг мой недалекий, Вы читайте не старикоых-мухиных-калашниковых-паршевых, а более профессиональные источники.
Тогда - возможно - Вы научитесь понимать то, об чем рассусоливать беретесь.
Какая выживет? :))) Южная - и без всяких катаклизмов.
Еще и объединится с Северной.
Все прочие осчастливленные совком страны - загнулись экономически и политически. Это - ФАКТ.
И им тоже не понадобились никакие катаклизмы - кроме, разумеется, совка - для того, чтобы загнуться. Ибо совок - НЕЖИЗНЕСПОСОБЕН в нормальных условиях.
...
Потому, что ты эту тему впервые для себя открыл, а мне она уже на зубах навязла. Ты уже наверно сотый, с кем я её обсуждаю. Так что мои прикидки давно уже превратились в твердую уверенность.
СССР тюрьмой не был. Это было общество, где корыстных, завистливых и бесчестных людей презирали и всегда были готовы были помочь ближнему, иногда делясь последними крохами.
Вот этот СССР мне жалко, а очереди, дефицит, бестолковый труд, ничем не необоснованные привилегии для тех кто занимался общественной и партийной деятельностью мне ни чуть не жаль. Они и угробили тот СССР который был мне дорог.
И когда всякие бараны типа тебя говорят, что всей этой мерзости не было я их самих начинаю ассоциировать с мерзавцами.
Я понимаю - Вам неуютно из-за того бреда, что Вы городите, не хватает знаний для более серьезного разговора, обидно быть таким недалеким и непроходимым - но зачем же плеваться?
Да еще под рассусоливания о культуре?
В силу подлости натуры своей?
Я горжусь, что вы - жиды, у меня в ГОВНЕ КУПАЕТЕСЬ :)
ЖиД. ты только ПОНОСИТЬ умеешь?
**Жид, а тебе в школе не объяснили, что КАЖДОЕ СВОЕ СЛОВО ДОКАЗЫВАТЬ НАДО?..
Хреново в школе учился, потому и ЕГЭ папочка тебе купил :))**
Жид, кроме ПОНОСА настоящие ФАКТЫ ЕСТЬ?
Жид хитрый - он как бы не понимает русского языка6 резко разучился :))))
Я не гордый - повторю:
***Жид, кроме ПОНОСА настоящие ФАКТЫ ЕСТЬ?**
ЖиД, а ты чью трудовую книжку предъявлять собрался?
У тебя их целая коллекция? Ну, предъяви тройку первых... :)))
"Жид жида всегда поддержит" (С)
Жид, а что, больше ноликов нарисовать ЗАЖИДИЛ??
Как это на вас-жидов ПОХОЖЕ... :))))
Комментарий удален модератором
Вы тип брехливый и с фактами "расправляетесь лихо". Что, этому в МГу научили или так ПТу называлось? Спорить с Вами уже лень.
Для сведения.
Импорт зерна в СССР
1960-0,2 млн тонн (0,2 % от внутреннего потребления)
1970-2,2 млн тонн (1,2 % от внутр потребления)
1980-27,8 млн тонн (14 % от внутр потребления)
1985-44,2 млн тонн (20 % от внутр потребления)
1986 -26,8 млн тонн (12 % от внутро потребления)
Импорт мяса и мясопродуктов в СССР
1960-66,9 тыс тонн (1,5 % от внутр потребления)
1970-165 тыс тонн (2,3 % от внутр потребления)
1980-821 тыс. тонн (8,3 % от внутр потребления)
1985- 857 тыс. тонн (7,4 % от внутр потребления)
1986-936 тыс. тонн (7,5 % от внутр потребления)
Про экспорт нефти приведу только одну цифру, но и её достаточно для обезУмевшего антисоветчика...(смотрите следующий пост.)
Для брехливого, но "много чего повидавшего".
Например в 1970 г. доля топливно-энергетических товаров в структуре экспорта СССР составляла 15,7%. Эти же товары в структуре российского экспорта в 2008 г. составляли 67,8%. В те же времена экспорт машин и оборудования составлял 21,5% (в 2008 г. – 4,9%), продовольствия и сельскохозяйственного сырья 8,9% (в 2008 г. – 2%).
Ваши убогие представления о реальной жизни в СССР превращают Вас в клоуна. Для клоуна употребляемые Вами скабрезные словообразования и хамское обращения к оппонентам простительны. Только так!
Сиди уж, трепло. Ты вроде писал, что жил и живешь на Урале, в Челябинской области да еще и жаловался на то, что пенсия у тебя при 16 г. стажа приисковых и тоннельных работ(на БАМе) всего 4 тыс (первая страница твоего профиля)
Знаешь о чем это говорит? О том, что видимо отмотал ты в одной из зон ДВ не хилый срок и задержался на сезон-два в приисковой бригаде. Пахать как проклятому не понравилось и ты БАМ своим присутствием еще на годик-два осчастливил, а потом вернулся на Урал. Размер пенсии говорит о том, что страховой стаж у тебя мизерный, а годы проведенные в заключении в общий-то стаж включаются, а в страховой нет.
Вот и не свисти о "курортах" Уренгоя. Ты как сезонник рассуждаешь, а не как те, кто 20-30 лет на Севере живут, выбираясь изредка родных навестить, да у теплого моря погреться. Вот они о цинге прекрасно знают, в отличие от тебя болтуна.
Может жители деревень и сел в школах с физ-мат.уклоном обучались? Или может в благоустроенных квартирах жили на дешевых тарифах и на общественном транспорте за копейки ездили? Может деревня лечение качественное получала?
Да хрена с два. Все блага имел лишь город, но ко временам перестройки в городах жили уже 2/3 населения и нагрузка на социалку значительно возросла
1913 - 15/85 1939 - 33/67 1959 48/52 89 - 66/34 2002 - 73/27
2010(в целом 74/26, Центр.и Сев.Зап - 82/18, Урал-80/20, Сибирь,ДВ,Поволжье 72/28, Кавказ 50/50)
Так что накладными для бюджета льготные тарифы для всех сразу стали. Вот и перераспределяют нагрузку по принципу "что имеешь за то и плати". Налоги-то со всех одинаковые берут. Селу до сих пор льготы по ЖКХ есть, но не держат они людей, т.к. в городе преимуществ(а значит и бюджетных затрат) все больше и больше становится.
=========================
Ту же да не ту. Не забывайте, что в СССР цены формировал не рынок, как сейчас, а Госплан.
Сейчас цены диктует рынок и раз цены на нем примерно такие же, значит и вся ушедшая из социалки нагрузка из зарплат уже оплачена.
============
Это значит, что живет он один в 4-к квартире. Ему что за лишние квадраты кто-то свои бабки должен отстегивать? Что имеет, за то и платит.
Кто-то покупает уголь и топит им. Получается куда дешевле. Он что налогов меньший процент, чем progal96 платит? Это и есть рынок, т.е. право выбора. Цены балансируются в зависимости от спроса. То, что цены ЖКХ вверх лезут не проблемы рыночной системы, а проблемы самих жителей, которые покорно наблюдают за тем, что эксплуатационники их кровные деньги на ветер пускают плохо утепляя теплотрассы.
Сейчас частные маршрутки все проблемы решили. И что интересно, выгодно им возить даже по цене которую дикодотируемые муниципальные парки удержать не могут. Так может эту систему за основу и взять, а муниципалов в сторону отодвинуть? Просто ограничить частникам допустимый процент прибыли в этой области и забыть о проблеме. Так ведь нет, муниципалитет грудью встает. Как же, там ведь такое пилилово... а уж сколько мест теплых...
Питере на Невском туалет содержался в приличном состоянии
===========================
Еще бы в центре Питера общественные туалеты были, как по всей России...
Там же иностранцев полно. Показуха - это конек для КПСС. Отголоски её и сейчас отчетливо наблюдать можно. Не зря же к приезду Путина чинуши все вылизывают - старая школа сказывается.
===========================
Так я тоже ел. И до сих пор могу сравнивать, т.к. что тогда, что сейчас эталоном могу домашнее масло использовать. Мне его сосед привозит из деревни, по цене чуть дороже магазинного масла.
Ищи деревенского поставщика и покупай у него. Кто тебе не дает-то? Они в каждом городе есть, только их полицаи гоняют с места на место, чтобы конкуренции не было.
В магазинах сейчас охотнее мягкое масло берут, чтобы его из холодильника сразу на хлеб намазать и сделать бутерброд, а не резать пластами. В СССР мягкое масло не делали, т.к. без рефрижератора шансов довести его да магазина летом просто не было. Думаю помнишь размер брикета?
Ел и фрикадельки в томатном соусе...
=================
Угу, вполне съедобно и даже вкусно было. Вот только мой одногруппник чуть не блеванул, когда увидел, что мы 3 банки фрикаделек выложили в тарелку и кто-то поставил её в общаге на новогодний стол прямо перед ним в разгар празднования. Я эту реакцию заметил и позже он мне объяснил, что рыбные консервы ест только в масле, и только там где плотно лежат цельные тушки, а не кусочки м...
Для сравнения, в 85-88 г. такая же насыпушка, но без газа стоила 10-12 тыс., а в 70-х - 7-8 тыс
Газифицированных частных домов тогда вроде вообще не было(по крайней мере в Омске я их не видел)
========================
Это как раз говорит о твоей ограниченности. Паритет-то он есть, надо только его границу определить. Я её считаю равной 1:100, если считаешь, что 1:200 точнее будет - попробуй применить эту пропорцию к большому количеству позиций и доказать, что в СССР 70-80 руб получал примерно такой же процент населения который сейчас получает 14-16 тыс. руб.
А если добавить то, что наличие дома предполагает одновременно также наличие заменителя дачи и гаража не у черта на куличках, то даже выигрыш в цене есть. И обратно в "скворечник" загнать вас не так уж просто, т.к. земля под домом почти у всех давно уже в собственности. А грохнуть могут и из-за квартиры, причем вас не сразу и хватятся при этом, тогда как в частном доме все на виду и соседи неладное заметят гораздо быстрее. Здоровенный кавказец во дворе тоже безопасности неплохо добавляет.
Так что частный сектор все большую привлекательность получает, после того, как его наконец-то благоустраивать разрешили.
Значит ваши эксплуатационники нашли способ убедить местную РЭК, что потери по трассе обалденные и они ну ни как не в состоянии что-то с этим поделать. А сами наверняка зарплаты имеют "выше крыши" и живут за счетчиками там, где все проблемы с теплопотерями давно устранены.
Им бы в конторах температуру поддерживать точно такую же, какая в самых неблагополучных жилых зданиях, они бы быстро выход нашли.
Да еще столь безграмотно: платятЬ...
Да... главное преступление совка - в том, что он наплодил вас (мн.ч.) - безмозглых идиотов-халявососов...
Жид, а кроме ПОНОСА возразить по статье НЕЧЕГО?
Ну СРИ ДАЛЬШЕ :))
Насчет зоны-даже здесь ты тупой до упора-даже если б я сидел,то дальше Урала меня б не послали,а не то,что на ДВ.Продолжай врать тем,кто не видел и не жил в то время-они может и проглотят.
Ну, жид ты имечко себе выбрал :)
Хавэвэже - ты и есть. Присоединяйся к своим друзьям по ФАБРИКЕ ГОВНА.
В моей бочке места для вас всех хватит :)
Жид, чего жмотничаешь: тебе за сотню баксов ЛЮБУЮ ТРУДОВУЮ нарисуют :)
Жид, понятно, что скользкий и изворотливый :))
Но я в ТРЕТИЙ РАЗ ПОВТОРЮ:
***Жид, кроме ПОНОСА настоящие ФАКТЫ ЕСТЬ?**
В Штатах,банки отказали в кредитах и скольких недосчитались? До сих пор спорят. Создать искусственный голод,вот апофеоз маразма,а тыкать при этом в страну,где возникли неблагоприятные погодные условия это верх лицемерия! В Советской России,зерно было практически единственным источником импорта (благодаря царизму),а в США,зерно сжигали в паровозных топках,картофель - выбрасывали в реки,а апельсины обливали керосином. Поплачь за голодных граждан стран капитала,упырёк!
http://great.az/interesnoye/11194-byt-30-h-godov-v-raznyh-stranah-mira..html
И почему это я - жид? По всем параметрам (рейтингу) - ты самый их любимец.
Кто у вас - жидов в любимцах ТЕБЕ ВИДНЕЕ :)
А мог бы мои комменты прочитать :)
**не всякий еврей - жид, но и НЕ ВСЯКИЙ ЖИД- еврей.
Жид - это способ существования (modus vivendi) - халявщик, клоп, пиявка...
РУССКИЙ не станет ГОВОРИТЬ ЗА СОЦИАЛИЗМ- он там ничего не имел.
Погугли статью "Что такое жидовской социализЬм"**
Или вот у valenoc определение:
==Заметьте, быть жидом – это стремиться паразитировать, а не действительно паразитировать. Это моральный облик человека, а не конкретный поступок. Вот человек стремится паразитировать, да не получается у него – другие жиды не дают, либо общество начеку. Но он все равно жид!==
Вот потому ты и ЖИД, кондовый, матерый жидяра :)
Откуда цифирьки? Даже твоя любимая Педивикия в этом вопросе скромнее:
"По оценке М. Эллмана всего от голода в 1946—1947 гг. в СССР погибло от 1 до 1,5 млн человек[3]. Некоторые исследователи считают эти цифры завышенными[4]."
В пику этим цифрам,можно привести статью Борисова,где он используя американские методы подсчёта,доказал смерть более 8 млн. американцев.
"РУССКИЙ не станет ГОВОРИТЬ ЗА СОЦИАЛИЗМ- он там ничего не имел."
Совсем больной? Если уж при социализме РУССКИЙ ничего не имел,то он НИКОГДА НИЧЕГО не имел.
Вот подтверждение моих слов:http://telegrafua.com/world/13080/
и твои "герои"- жиды (за столиком):http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/NEVREV_Torg.jpg
А у тебя токмо бздюк! ))
Жид, почем местных модеров купил? Тебе , значит, говнючить можно, а МНЕ ОТВЕТИТЬ РОТ ЗАТЫКАЮТ
***Ваш комментарий:
"==а ты оказывается , то ещё чмо ....==
сколько жидов набежало - мне работать не покладая рук :)
Булькай-булькай, а мы ведерочком зачерпнем и в бочку :)",
размещенный 21.10.2013 в 15:26 к новости «Цены в СССР. Коммунизм для избранных» был удален модератором Портала за нарушение следующих Правил комментирования:
"Безусловно запрещается оскорблять в комментариях других посетителей, людей и организации. Оскорбления – не повод для обсуждения и не элемент дискуссии. Высказывайтесь по сути обсуждаемой статьи, а не личностей, ее комментирующих или в ней упомянутых.***
А ты не путай жидов и русских. Ты мои выводы в статье "Что такое жидовской социализЬм" ОПРОВЕРГ?
Нет, НЕ ОПРОВЕРГ, поскольку нечем :)
==Вот подтверждение моих слов:http://telegrafua.com/world/13080/==
Жид, ну ты ДАЕШЬ: сам-то читал свою ссылку?!!!
Ну, почитай ЦИТАТУ ИЗ ТВОЕЙ ССЫЛКИ:
****В СССР происходило то же самое: цивилизация белого мира сознательно разрушалась, ее представители убивались или изгонялись из страны, в экстазе мщения ранее угнетаемое большинство из туземцев не может остановиться до сих пор.****
Это про тебя, жид :)
Прежде чем ссылаться на что-то - ПРОЧТИ САМ, жид :)))
Очередной прокол, жид :))
То есть, ты считаешь что сам "уже на Колыме работал и добывал настоящее золото" И ПОТОМУ ФРЕЙДА ЗНАЕШЬ, а золотарю, как бы, психоанализ знать не по профилю :)))
Ишь ты, белые ручки-голубая кровь ... А какая у вас-жидов кровь, может серенькая?
Это для безмозглых подонкоов - совковых поцриотов жизненно важно найти у американцев что-то этакое, что оправдает якобы преступления коммунистов в России.
Искусственный голод - это да, апофеоз. Совок этим регулярно занимался.
Американцы кормили голодающих в России в 20-х годах - более 11 млн человек.
В 30-х им не позволяли это делать - так что претензии ваши (мн.ч.), придурки несчастные, не по адресу. Обратитесь к страдальцам по совку и сталину - т.е. к своим безумным коллегам - пусть объяснят: ПОЧЕМУ не разрешали спасать умирающих от голода людей.
Как и в 47-м.
Ну а чтобы не единственным источником валюты было зерно - надо было давить революционеров в зародыше. Чтобы не разрушали страну.
А то мало того, что страну убили - так еще и вас (мн.ч.), ублюдков алявососных, наплодили.
Ссыте? Тогда не спекулируйте на брехне.
В пику? Идиот, гибли НАШИ люди. А вы (мн.ч.) - подонки - пляшете на их костяях.
Что касается борисова - он суть гнусное брехло, доказательств не имеющее.
Есть статистика на Census - и там все прозрачно: прирост в сша прекратился - как за счет рождаемости, так и (в основном) - з счет иммигрантов.
Посему с пропагандонами - к своим коллегам - идиотам и подонкам.
http://cognitario.livejournal.com/84374.html
А если открою там где ни одного?
"Идиот, гибли НАШИ люди. А вы (мн.ч.) - подонки - пляшете на их костяях."
Никто на костях не пляшет,но и от вашей лицемерной жалости - тошнит. Вся архаика романовского маразма с голодом,расстрелами для вас ничто,а вот ВРЕМЕННЫЕ трудности ПЕРВОГО и ЕДИНСТВЕННОГО социалистического государства в кольце врагов,раздуваются до размеров вселенской катастрофы!
"Есть статистика на Census - и там все прозрачно: прирост в сша прекратился - как за счет рождаемости, так и (в основном) - з счет иммигрантов."
Дык и у нас за счёт рождаемости и эмигрантов! :)))
А ты уже не манорхизд? :(
Комментарий удален модератором
Жид, я с тебя худею: коммуняка В КАЧЕСТВЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА БАНДЕРОВЦЕВ ЗОВЕТ?!!!!
Лишь позднее стали выдавать талоны на продукты питания, до этого никаких талонов не было.
Может быть, вы вспоминаете проблемы с хлебом при Хрущёве?
Я же написал, что Вы тип брехливый. Вам возражают, что не за счет импорта "микитка" избавил страну от голода, а исключительно за счет собственного производства (приведены % от внутреннего потребления). Вы же приводите балансы импорта-экспорта. На фига это приводить, если и так понятно, что кормились своим?
Приводить ссылку на Д.А. Волкогонова - себя не уважать. Генерал Филатов, редактор Военно-исторического журнала, вообще обозвал Волкогонова шакалом от истории. А профессор Р.Косолапов написал, что "В издании нет абзаца, где бы не содержалась подтасовка, передержка, фальшь, а то и обычная ложь". "Все его сочинения /Волкогонова/ никакого отношения к науке не имеют" (Ю.Семёнов). Ни чего себе авторитет, на котором "клейма не где ставить"!
Данные по 1970 году, как пример структуры экспорта СССР, взяты из письма бывшего министра геологии СССР Е.А. Козловского президенту Д.Медведеву (http://kprf.ru/otvet/90465.html).
=... совок методично наращивал ввоз жратвы - и сокращал ввоз оборудования и технологий...=
Вы или придуряетесь или действительно не разбираетесь в советских реальностях?
Неужели Вам не понятно, что строительства "за бугром" любого объекта, например АЭС, сопровождалось поставками большого количества сопутствующих комплектующих. Здесь и плотины ГЭС, и авиазаводы. Кооперация в рамках СЭВ было взаимовыгодным "предприятием" и напрасно Вы над ним иронизируете.
Много чего можно написать и по другим темам, но вот для чего? Если у Вас крышу снесло от ненависти ко всему советскому, аргументы и факты все мимо. Вот и получается, что вы абсолютно не интересны, как оппонент или комментатор - заранее знаешь хамский ответ.
"И в загранкомандировку от завода угодил".
То-то и оно, что вы в подобных командировках на сыкономленные на питании деньги накупали разные шмотки, а потом продавали их знакомым и на барахолке. Отсюда и возможность полгода жить на сэкономленные долларовые "гроши". Ну а кого посылали туда, мне напоминать ? Верно, правильных людей, верных членов КПСС (не коммунистов), различных сынков и блатных деятелей. Я пойму тех, кого посылали в Африку, Вьетнам, на Кубу - там они работали. А что можно было делать в США советским людям, честно говоря, я не знаю, разве что, болтовнёй заниматься на конгрессах и совещаниях.
Если ваша кошка не ела "докторскую" в 60 - 70 гг, это не значит, что колбаса плохая. Это у вас кошка чересчур капризная.
Интересно, вы называете скотами советских руководителей, хотя при них простым людям жилось вполне хорошо. Однако ни слова не упоминаете о современных скотах.
Вы, случайно, не из их числа ?
То есть бандеровский сайт коммуняку устраивает, а фраза с этого сайта:
****В СССР происходило то же самое: цивилизация белого мира сознательно разрушалась, ее представители убивались или изгонялись из страны, в экстазе мщения ранее угнетаемое большинство из туземцев не может остановиться до сих пор.****
жида-коммуняку НЕ УСТРАИВАЕТ. .. :))
Помнишь, жид, "тут играем, тут не играем, тут селедку заворачивали.." Я тебе ответил :)
А какое отношение фотки почти полуторавековой давности имеют к ценам в СССР?
Тебе все равно, жид, что приплести ЛИШЬ БЫ ВЫСКОЛЬЗНУТЬ :)))
Правильно ,жид, так все жиды и поступают : "Когда сказать нечего - оскорбляй оппонента" :))
Я с тебя худею: жид - знаток работы золотарей :)))
==он просто тупенький шабесгой ....==
==видимо ты дерьмом и питаешься ,коль у тебя все жиды ....лечись болезный , а то хватит тебя паранойя на почве говноедства ...==
==бесполезно тупому ублюдку ,что то объяснить...хамит всем и вся .как сара на привозе ...==
Ну, ты, жид, и насрал: так кто из нас ХАМИТ?!!!
"Чья бы корова мычала.."
Учи , жид, русские поговорки :)
Так ведь брехня. В те времена,которые я имею в виду "угнетаемое большинство" в Казахстан переселялось или ещё куда. Ну,а жалеть тех,кто при "царе-батюжке" считался "белой костью",оснований не много. Предпочитаю быть на стороне эксплуатируемых.
"А какое отношение фотки почти полуторавековой давности имеют к ценам в СССР?"
А какое отношение к ценам в СССР имеют все твои высеры в этой теме?
Еще бы ты, жид, сказал, что кровь у тебя КРАСНАЯ: вы -жиды себя богоизбранными считаете :)
Обрати внимание: я в ЧЕТВЕРТЫЙ РАЗ ПОВТОРЮ:
***Жид, кроме ПОНОСА настоящие ФАКТЫ ЕСТЬ?**
Правильно, твой пост с твоей ссылкой - ВЫСЕР, не имеющий отношения к теме статьи :)))
А моя работа ваш - жидовской словесный ПОНОС вычищать.
Чем и занимаюсь :)
Не юли, все ты понял правильно, жид:
МОНОПОЛИЯ ЗОЛОТАРЯ чужой понос вывозить :)
В нашем случае - жидо-коммуняЦкую ложь
"Запачканный Голик попал в большую честь -
Уж он полов не будет в кухнях месть:
Ему поручены господские кафтаны
(Как видно, слуги были пьяны).
Вот развозился мой Голик:
По платью барскому без устали колотит,
И на кафтанах он как будто рожь молотит,
И подлинно, что труд его велик.
Беда лишь в том, что сам он грязен, неопрятен.
Что ж пользы от его труда?
Чем больше чистит он, тем только больше пятен."
:))))))))
Правильно, жид, продолжай засирать тему :)
Все строго по-вашему жидовскому принципу:
"Если нечего сказать, говори много" :)))
Видишь ли Петенька, тема то про ЖИДОВСКОЙ СОЦИАЛИЗМ.
К монархизму отношения не имеет :)))
Можешь не благодарить! :))))
Очень интересно, жид, где же такая деревенька и какое это время.
Ты - как обычно - не внимателен: А КРЫШИ ДОМОВ ЖЕЛЕЗОМ КРЫТЫ..
Не наглей жид, знаешь же , что предложил ЛУЧШЕЕ.
И НИКТО ИЗ ВАС-ЖИДОВ не опроверг мои предложения.
Есть Норвегия - королевство, в котором у короля РЕАЛЬНАЯ власть. Страна, по рейтингу ООН, уже ДВАДЦАТЬ ЛЕТ на первом месте по уровню развития человеческого потенциала.
Будешь спорить?
А вот на водку как раз в то время не было талонов. Были введены сначала талоны на мясо (и колбасные) и на масло. А на водку уже действительно при Горбачеве ввели. Вы лучше свою память освежите.
Кстати, вот данные по введению талонной системы по регионам:
Волгоград 1979
Екатеринбург 1980
Новосибирск 1981
Нижневартовск 1981
Казань 1981
Челябинск 1982
Вологда 1982
Самара 1983
Омск 1984
В Новосибирске талоны на мясо, колбасные, масло и т.д. ввели НЕ РАНЬШЕ 1986 года! В моей жизни множество событий привязанных к конкретным датам в которых НЕ БЫЛО ТАЛОНОВ и все они (события) датируются по 1985 год включительно. Так что не вводите людей в заблуждение! Или это преднамеренная ложь?
Вот вам выдержка из Википедии и, прошу вас, больше не донимайте меня своей ложью.
"Помимо введения талонной системы в военное и послевоенное время, в СССР такое распределение существовало и в мирные годы, в частности в конце 1980-х.
С началом перестройки, для жителей Москвы, с целью отсечения иногородних от дефицита, была введена «карточка москвича». Пример норм по талонам: 0,5 кг варёной колбасы на человека в месяц, 400 г бутербродного масла на человека в месяц, две поллитровки водки на взрослого человека в месяц. Кроме того, по карточкам (талонам) продавались сахар, чай, табачные изделия. В некоторых регионах майонез и кондитерские изделия. Ассортимент промтоваров — от мыла, стирального порошка до женского белья (Елец, 1991), водки (Курган, 1991).
Антиалкогольная кампания 1985 года привела к тотальному дефициту крепких алкогольных напитков и креплёных вин, для приобретения которых повсеместно также были введены талоны (напр. 1 бутылка водки и 2 бутылки вина в месяц на человека).
http://ru.wikipedia.org/w...
"Предельный возраст правящего короля также определяется Стортингом, по его достижению Король должен сложить с себя полномочия.
Король возглавляет исполнительную власть. По Конституции, он самостоятельно выбирает Государственный Совет из норвежских подданных, наделенных правом голоса, В Совете Королю принадлежит право принимать решения по собственному усмотрению, но правомерность этих решений тщательно контролируется Государственным Советом, поэтому по сути такого права у Короля нет.
В перерывах между сессиями Король может самостоятельно принимать нормативные акты по вопросам промышленности, торговли, охраны порядка, которые носят временный характер вплоть до следующего собрания Стортинга.
И хотя по Конституции он обладает довольно широкими полномочиями, на данный момент они имеют чисто церемониальный характер."
http://www.norge.ru/kong_magt
И это всё из-за чего ты тут глотку дерёшь?
У меня в начале 80-х отец работал в горисполкоме, и им там талоны неофициально давали в двойном размере. Так, что нашей семье полегче было, чем другим. Но все равно, иногда ездили в соседнюю Кемеровскую область за покупками, там можно было купить колбасные изделий без талонов, правда через очередь.
Valenoc, ну, чего ты валенком прикидываешься: все это ДАВНО ОБГОВОРЕНО.
1. Где я сказал, что "гарантирует"????
Есть пример ПРЕКРАСНОГО УПРАВЛЕНИЯ МОНАРХОМ. А вы - жидо-коммуняки - убили в
России такую возможность. И всегда ОРАЛИ, ЧТО МОНАРХИЯ - ЭТО ПЛОХО.
Разве это НЕ ПРАВДА?!
2. Ты постоянно орешь про "романовский кишлак"
Я тебе уже ЗАКОЛЕБАЛСЯ нормальную логику объяснять: сравнивать можно ТОЛЬКО ГОСУДАРСТВА ОДНОГО ВРЕМЕНИ. Ты еще времена Калигулы в пример приведи.
Разве это не правда?
3. Ты - все таки - признаешь наличие ПЕРЕДОВОЙ МОНАРХИИ В СОВРЕМЕННОМ ОБЩЕСТВЕ?
Или ИГНОРИРУЕШЬ ФАКТЫ?
Что не знаете, чем заниматься - оно и понятно: см. выше об убогости с безмозглостью.
Но почему Вы - безмозглый и не знающий ничего, кроме предела мечтаний - колбасы "Докторской" - решили, что Ваше незнание дает Вам право рассусоливать об чем-то, делать выводы какие-то, лезть с претензиями?
Сидите дальше в своем гов.. - тьфу! -незнании и жалуйтесь таким же безмозглым своим коллегам на злую америку.
Членов? Правильных и верных? Которые уничтожали моих сограждан?
Кошка была обычная, сельская. И колбаса была обычная, дерьмовая.
Нет, я не из их числа. И не из вашего (мн.ч.) - совковых подонков-халявососов, которые знают только одно - ДААААЙ!!!
Нонешние - они те же. что и тогдашние. И даже в партии посостояли - даже младшенький.
Отличие нонешних в том, то они присвоили себе правопередавать по наследству то, что раньше их предтечами просто просиралось.
Впрочем - вряд ли Вы поймете: Вам понятна только халява, а думать, знать - это не Ваше.
У совковых подонков парт...
Если нет - спросите у кого постарше (только не совковых поцриотов - больно уж брехливы они).
Допрежь чем пропагандонить мне стройки закрубежные - разберитесь: что из этого ОПЛАЧЕНО теми, для кого строили. И по каким ценам. И полистайте инет на тему о списании долгов за подобные стройки. А также - поставки оружия, боеприпасов и пр. разным людоедским режимам.
Потом подсмотрите - как и когда бежали от советской помощи эти людоедские режимы в объятья тех же американцев.
А уже после этого задайтесь вопросом: ежели так выгодно было в СЭВ состоять - то чего ж они бежали-то?
Может, дойдете до понимания, что ИСКУССТВЕННОЕ и НАСИЛЬНОЕ "сотрудничество" на хрен никому не нужно было.
Даже когда в Польшу, к примеру, потоком шли нефть и нефтепродукты СОВЕРШЕННО ЗАДАРОМ.
Написать-то Вы можете - экран все стерпит Только какое отношение это будет иметь к реальности, если Вы мне пересказываете передовицы "Правды" - а я все это еще пятьдесят лет назад читал - и ЗНАЮ: брехня это...
Вам же показано, друг мой неумный, что в 63-м приключилась жопа - и зерно ЗАКУПАЛИ.
Кабы вы были способны хоть что-то понимать - Вы бы знали, что для голода достаточно нехватки примерно 5%, а вовсе не 90% от обычного потребления.
Вы бы тогда видели график экспорта зерна в 30-х годах - и прямо перед чудовищным голодом в том числе.
Балансы Вам приведены для того, чтобы дошло до идиотов - как с небывалыми победами совка над разумом пришли к импорту более, чем 40 млн тонн ежегодно - и это при ПУСТЫХ МАГАЗИНАХ.
Ваши цитаты, в которых одни пропагандонисты говорят о других пропагандонистах - полный ноль с точки зрения знания и понимания ФАКТОВ.
Насрать на мнения - Вы найдите опровержение ЦИФРАМ.
Вы, наверное, никогда не занимались исследованиями, анализом? Не умеете находить и сравнивать данные, проверять их и делать выводы?
Полагаетесь на тех, кто вкладывает Вам единственно верное знание и понимание, да?
Главное - чтобы они при этом приговаривали правильные слова про совок, америку и пр. - так?
Во...
"...сравнивать можно ТОЛЬКО ГОСУДАРСТВА ОДНОГО ВРЕМЕНИ."
Вот и сравни. Может дури поубавится.
"Есть пример ПРЕКРАСНОГО УПРАВЛЕНИЯ МОНАРХОМ."
Какое же это управление?
"И хотя по Конституции он обладает довольно широкими полномочиями, на данный момент они имеют чисто церемониальный характер."
Ещё не факт,что король хоть как-то пользуется своим правом временно вмешиваться в управление государством. А каковы расходы на содержание этого семейства? И всё из-за того,чтобы такие как ты могли вздрачнуть на "надёжу-государя",когда он с балкона платочком помашет? :)))
Тошнит? От страха, поди?
Романовский? Вы об чем, неумный друг мой?
Почему просовковые поцриоты вечно размазывают сопли то про америку, то про романовых - как только речь заходит о преступлениях совка?
Вы попробуйте не лгать - ведь давно уже не проходит ваша (мн.ч.) неуемная и неумная постоянная брехня - и, возможно, с вами (мн.ч.) начнут говорить без омерзения.
Кому, в жопу, нужно это - первое оно или не первое?
Вы (мн.ч.), скоты УБИВАЛИ НАШИХ ЛЮДЕЙ - это Вам понятно?
На оправдания - насрать.
А врагами все окружение вы (мнч.) СДЕЛАЛИ САМИ - потому что грабили и убивали своих, продавшись врагам, а еще - открыто угрожали всем вокруг устроить то же самое.
И все - ЕСТЕСТВЕННО - пытались забить этих скотов, как бешеных собак.
Но вы (мн.ч.), скоты, выставили на убой опять же невинных людей, а сами - попрятались.
За счет эмигрантов у вас (мн.ч.) - тотальная безмозглость?
Ошибаетесь - такими вас (мн.ч.) совок породил.
1. Приведенные Вами цифры основаны на работе Д.Волкогонова "Семь вождей".
Комментарий: автор сей работы не является авторитетом в теме и расценивается в научной среде ничтожным (что взять с зам нач. ГлавПУпра?). Цифры сомнительны и "политизированы" (под либеральный заказ).
2. После ВОВ голода не было ни где. Даже закупки продовольствия свидетельствовали не о возможном голоде, а о растущем потреблении, лучшем сбалансированном питании народа и отставании собственного производства. Невиданный ранее, рост собственного населения. Отсюда и "целинная эпопея".
3. "Вы найдите опровержение ЦИФРАМ". С чего Вы взяли, что я опровергаю(цифры)? Я не исследователь, а вот интерпретировать некоторые факты в состоянии. Если же они (факты) совпадают с известными мне лично - утверждаю и делаю выводы. На Ваш "Полагаетесь на тех, кто вкладывает Вам единственно верное знание и понимание, да?"
Конечно приходится иногда полагаться, если достоверность и авторитетность наличествует. А как же иначе, не Вам же верить на слово ("единственно верное")?
Мне сие не к лицу. Так что - лжете.=
Зачем мне приписывать то, что Вы сами демонстрируете в каждом комменте - ненависть, придурковатость (вольное обращение с языком). Лживость у Вас не в цифрах, а в Ваших комментариях.
Не исследователь? Ну так не высовывайтесь. Тупо долдонить взомбированные в Вас брехливые пропагандоны - это Вы называете "интерпретировать"?
Вас обманули, надругавшись над Вами, пока Вы были в интеллектуально беспомощном состоянии.
Вам досих пор неизвестно, что был жуткий голод в 46-47 гг - так как5ие Вы можете делать выводы, чюдесо недоученное?
Вам приводят ФАКТЫ - как в 63-м закупали миллины тонн зерна - Вы тупо долдоните о соотношении закупленного к потребленному.
Вам говорят: голод - это не тогда, когда не хватает 99% зерна, а когда не хватает гораздо меньше - 5-10% - Вы не в состоянии это даже услышать, ибо приучены только тупо повторять чужие пропагандоны.
Верить мне не нужно. И НИКОМУ верить не нужно.
Нужно ЗНАТЬ - есть такое слово.
А если для Вас наличествует авторитетность и Вы готовы повторять пропагандоны этой авторитетности - говорить с Вами не о чем, ибо сказать Вы ничего не можете.
Можете только озвучить чужую брехню. А с этим - идите к своим идиотическим коллегам-поцриотам, кои так же точно ни...
2. Вы примитивны. Но прямолинейны - хотя и лживы. Есть такое слово - омерзение. Так вот, в каждом моем комментарии - омерзение по отношению к скотам, которые тупо, нагло и подло лгут.
Потому как пытаются оправдать преступления предыдущих скотов.
Оттого вы (мн.ч.) так визгливы в паскудстве своем, когда пытаетесь визгом и хамством замазать свою брехню.
И до того эта поганая ложь пропитала вас (мн.ч.) всех - поцриотов - что вы (мн.ч.) лжете уже самим фактом своего существования.
Вот таков главный продукт совка: нелюди без ума, чести и совести, лгущие всегда и во всем, тоскующие по халяве - и прячущиеся за звонкий треск и густую вонь о "величии", "достижениях" и прочей белиберде, за которую заплачено десятками миллионов жизней.
Засим - подите прочь, неумный человек и брехливый недоучка. Надоели Вы мне.
Омерзительно заниматься просвещением злонамеренных идиотов.
==========================
Что б ты понимал в векторах...
Вектор правильный, только тормозят движение в этом направлении. Интернет позволяет многим работать не выходя из дому, и все общение с чинушами свести к обмену сообщениями через портал гос.услуг.
Это так сократит пассажиропоток, что маршруткам-то за пассажиров бороться придется.
Вот только двигать экономику в эту сторону власти не спешат.
Дело-то в том, что все убыточное наследие СССР уничтожили, даже не процеживая его через фильтр рентабельности, а все то, что уничтожить нельзя было превратили в неработоспособное. Оттого и пробуксовывает рыночный механизм в России постоянно.
======================
Это и одна из причин отказа от распределительной системы. Выгодно брать у 100 человек и без помех распределять преимущественно на 20, а вот брать у 100 и на тех же 100 распределять, постоянно с ними бодаясь - это воду в ступе перемалывать. Проще их доходную часть регулировать.
А то никто не знает о колымских лагерях ГУЛАГА.
Все на Колыме и было зэками построено, и даже сейчас там полно потомков бывших зэков.
У меня в Магадане двоюродный дядя по матери с 54 года обитает. Как распределили после лесотехнического технаря на работу с зк так и прижился там, хотя первое время писал, что вырвется при первой же возможности.
А это, тебе, на вскидку, про жизнь одного из колымских лагерей того времени.
http://www.kolyma.ru/magadan/index.php?newsid=524
... и где они?А на 160р в СССР я жил бы не хуже многих.
========================
Ты б и в СССР максималку не получал, если у тебя в 2008 всего 4 штуки в пенсию нарисовались.
Значит не идут твои вредные, подземные и тоннельные в страховой стаж. И в СССР бы они в него не вошли. А уж почему твои высокие заработки по общему стажу прошли, а по страховому нет я понятия не имею. Я даже не знаю где еще, кроме, как в заключении, стаж не в страховой, а только в общий идет.
слишком много слов НЕ ПО ДЕЛУ, жид :))
Все вы -жиды скользкие и увертливые...
Valenoc, как ты себе представляешь мое отношение к существу с таким НИКОМ?
Зачем врешь: никакой такой норвежской династии НЕ БЫЛО, когда в 1905 году умные норвеги ПРИГЛАСИЛИ К СЕБЕ НА ЦАРСТВО датского принца.
А мы в это время НА БАРРИКАДЫ ЗВАЛИ и праздновали победу японского императора над Россией.
Может я вру?
2)==Какое же это управление?
"И хотя по Конституции он обладает довольно широкими полномочиями, на данный момент они имеют чисто церемониальный характер."==
Valenoc, очень НЕПРИЯТНО с троллем общаться:
Я уже РАНЕЕ ГОВОРИЛ:
***словечки :"чисто церемониальный характер"это НАШ МЕСТНЫЙ комментарий..И ПРАВДА содержится в Конституции Королевства Норвегия***
И тогда же я предложил тебе, Valenoc, прочесть ТЕКСТ КОНСТИТУЦИИ.
А ты продолжаешь ПОВТОРЯТЬ ЧУЖУЮ НЕПРАВДУ :))
Тролль и есть :)
Что с жида возьмешь :)
Зассал...
А вед сам ОРАЛ:
==мне жаль ,что я не могу тебя встретить ....срался бы ты не по детски ....==
Зассал...
Комментарий удален модератором
Для 60-и летнего старика распускать свой язык просто не прилично. С демагогами рано или поздно приходится заканчивать, особенно если это злобствующий вражина.
Для тех, кто не покинул эту страницу форума и всё ещё интересуется затронутой темой даю линк на цифры приведенные мной ранее. Ещё проще набрать в поисковике "импорт зерна в ссср". Например Яндекс даст всего 4 ссылки или на прямую (http://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82_%D0%BF%D0%B8%D1%89%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0)
Вы вообще в состоянии понять одну простую вещь?
Из Вашей ссылки якобы следует, что импорт повышался с 60-го по 70-й год - и так незначительно, незаметно, безвредно.
Однако баланс показывает, что по 62-й год совок был нетто-ЭКСПОРТЕРОМ зерна.
Т.е. - специально для идиотов - растолковываю: совок ВВОЗИЛ БОЛЬШЕ, чем ввозил.
В то же время был резкий скачок в 63-м - после выступлений шахтеров и прочих волнений по всей стране.
Нехватка составила более 12 млн тонн - если сравнивать с предыдущим годом.
В "процентах потребления", коими Вы тужитесь оперировать, не приходя в сознание - это более 12%.
И если не закупать, то - ГОЛОД.
А дальше - вместе с "невиданным" ростом совка - росли закупки продовольствия, ибо совок - модель нежизнеспособная.
Я понимаю что осмыслить сие Вам просто не по силам, оттого и говорил Вам и Вашим коллегам по идиотизму, что непосильна для вас (мн.ч.) эта...
Наконец усёк! Всё думал, неужели столько дураков и хамов на форуме NL, что одобрительно относятся к чисто провокационным комментам (например к последнему) типа под ником veryoldserg....
И сколько у дедушки клонов...., неужели пол-сотни? Неужели всё за бесплатно?
Всё! Прощевайте, придурошный, развлечение закончилось.
Коммцунисты не ценили людей вообще и героев в частности!
В почёте у коммунистов были только блатные, то есть от которых зависила их судьба или их родственников, а люди выполнившие долг перед Родиной и потерявшие здоровье или вовсе погибщие.
Абсолютно никого не интересовали. Семьям погибших военнослужащих приходилось выживать еле -еле.
И это не чиновники, не спекуляны и не торгаши а рабочие самых что нена есть промышленных специалностей...
И никакой инфляции тогда небыло, и рубль ценился достаточно высоко...
Войны идут в сознании, и это их результат.
лгать это ваша участь, я правду говорю.
Езжайте горняком на горнорудные шахты заполярья и вы будете миллионером если вы живёте в СССР. Причяём уважаемым, и порядочным человеком, хотя куда вам врунишке лгунишке...
Рудников не хватит на всех, глупенький.
А теперь я скажу то чего вам не понять.
- "Когда людям нечего дать друг другу - они дают деньги"
Может быть, и не миллионеры, но честные и зажиточные люди были. Когда началась война, многие рабочие и колхозники на свои средства покупали танки и самолёты и отдавали их на фронт.
В пригородном селе Каменка, где я родился, двое (как мне рассказывала моя мама) купили танки, и их дети воевали на них.
Но мне всё равно, живите как хотите, тем самым самоликвидируетесь без нужды во внешних усилиях и это хорошо.
Мы с Вами, друг мой квазипсевдофилозофический, уже выясняли Ваш уровень развития - и кончилось это для Вас весьма плачевно, ибо глупость Ваша была явлена всему НЛ крупным планом.
Приемлемое время в 70х пусть 20 лет, то есть с 50го, полевоенного.
Разделите миллион на 24 месяца и получится по 40 000 руб в месяц, это и с реформой денежной и не есть не пить.
Правда в сберкассе проценты шли, ну это на пропитание хватит.
А рубль не ценился никогда, под него не было товаров, его до сих пор зовут деревянным.
Собрали средства, внесли в кассу завода, вышел специалист, показал в цеху танк и сказал, что деньги пошли на изготовление конкретно этого танка.
На ствол хватило этих денег, на трек гусеницы или на что еще не уточнялось.
Если вы думаете, что можно было поехать куда-то и пригнать домой собственный танк, то у вас явно с головой проблемы.
Знаю я таких, кто до пенсии проработал на Крайнем Севере. Двое живут в Москве, один в Сочи, один в Ростове-на-Дону. Все получили сертификаты и приобрели по ним жилье или зем.участки там где сейчас живут. Живут не богато и до миллионеров им как до Луны пешком.
В СССР невозможно было вложить деньги на перспективу законно. Квартиры были государственные, а второй-третий кооператив было построить практически не реально, т.к. очередь не позволила бы. Землю купить тоже нельзя было. Поэтому те, кто прилично зарабатывал просто жили "на широкую ногу" и денег не считали. Да и было их у них не так много, т.к. про миллионеров Заполярья ты загнул. Был северный коэффициент, который увеличивал зарплату максимум в 2,5-3 раза и не сразу, а по мере лет отработанных на Севере. Так что больше тысячи в месяц редко кто получал и в Заполярье. Однако цены там были такие, что после покупки всего необходимого и ежегодных поездок на "Большую землю" для отдыха оставалось не так уж много.
Тарасов стал первым легальным РАБОТАЮЩИМ миллионером СССР, но это был уже 89 год.
Я верю своей матери, а не вам, лжецу и ненавистнику советского строя.
Вы явно из тех жмотиков которые не понимаете что когда человеку нечего дать другому человеку он даёт ему деньги и вот вы протаскиваете один из вариантов что там система плоха а эта хороша… а чем эта хороша?
Они понимали что это когда человеку нечего дать другому человеку он даёт деньги, но то уже не жизнь а существование.
Зарплату в СССР загоняли в рамки норм, и ты хоть лопатой золото копай, но капало там тебе не от стоимости реализации золота, а от нормативов условий работы.
Так что зарплата 30.000 в месяц должна была соответствовать каким-то таким условиям труда, что дожить до накопления желанного миллиона у тебя шансов точно не осталось бы.
Миллионы в СССР приносили лишь премии и гонорары. Зарплат таких не было.
Что это за полимерные рудники такие? Полимеры производят, а не добывают.
С помощью полимеров добывают. Ты об этом?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Фонд_обороны
Здесь тоже написано, что
"На всю страну стало известно имя Героя Советского Союза М. В. Октябрьской, на свои личные средства построившей танк «Боевая подруга» и воевавшей на нём."
А Октябрьская сдала всего 50 тыс.руб.
Сравни цены и пойми наконец, что не мог тогда танк стоить всего 50 тыс.
В начале 1941 г. кг говядины стоил 11 рублей, буханка хлеба - 1,7 , кг сахара - 4,1, десяток яиц - 6,5, молоко, литр - 2 рубля, кг картофеля - )0,51.
Пальто - в среднем 377, костюм мужской 367, ботинки мужские - 90 рублей.
2. "За время войны трудоёмкость изготовления одного танка сократилась в 2,4 раза..., а стоимость - почти вдвое (с 270 000 руб. в 1941 г. до 142 000 руб. в 1945 г."
http://newsland.com/news/detail/id/1264753/#comment_18166509
Иными словами, для покупки танка не нужны были миллионы. Возможность для рабочих, крестьян и интеллигенции на честно заработанные деньги купить танк является хорошей иллюстрацией высокого уровня заработной платы при Сталине перед войной.
3. Мне не нравится ваш крикливый менторский тон, которым вы пытаетесь компенсировать отсутствие аргументов. Я родился в СССР в 1950 году, жил в Новосибирске, затем - в Хакасии, не состоял в партии, работал врачом. Мне противна ваша откровенная ложь про советский период, скорее всего, кем-то проплаченная. Поэтому я прекращаю с вами любые контакты, т.к. вы не умеете вести более или менее пристойную дискуссию.
Что он может знать :)
========================
Я тоже видел. Очередь за ними обычно огибала ДЛТ в половину его периметра и в одни руки давали двое брюк. Продавали 1-2 раза в неделю. Кроме Москвы и Питера(тогда Ленинграда) открыто вроде нигде не продавали. Только из под полы у зав.магазина или через зав.склада. Естественно в спецраспределителях райкомов и обкомов. И то это лишь в 80-х годах, раньше в свободной продаже их вообще не было, только по "Березкам".
Отдельное "кино" в военных закрытых зонах. Там всегда были талоны, по которым можно было выбрать что-то из постоянно имеющихся в магазинах дефицитных импортных ТНП, но не больше определенного количества в год. Допустим, 2 пары летней обуви + 1 пара зимней на меху + 6 рубашек + 2 костюма и т.д. Все это по цене в 3-4 раза ниже рыночных.
Однако смотрим соотношение 70 -100 руб. за джинсы (на рынке 100 - 250) это 7-10 тыс. нынешних
Обувь "Salamander" 85-110 руб (на рынке 200-300) - 8,5-11 тыс.
Ну и как? Нынешние цены куда ниже блатных и все в свободном доступе по всей стране.
Приличный импортный костюм, ессно не коллекционный, и аналогичную обувь можно было особо не напрягаясь найти на любой областной базе, куда партактив периодически засылал своих курьеров. Партийная элита все же марку держала и к смокингам и прочим изыскам буржуазии пристрастия не питала. Дразнить "гусей" было чревато, могли не правильно понять как сверху, так и снизу. Поэтому, даже имея возможность одевать свою семью во все импортное с головы до ног, детей иностранными шмотками всерьез начинали баловать только отправив на обучение в другой город.
На счет адаптированной колодки и спецсогласования. Может и было что-то подобное, но в массе импорта тем не менее брака не мало было. Причем иногда откровенного - перекос строчки, непрошив, плохая проклейка подошвы, и прочие милые мелочи. Но вместо пересортицы такой товар отправляли на базы сельских районов справедливо решив, что там "сойдет за высший сорт". И сходило, т.к. этот товар шел уже простым смертным, "из-под п...
А оливки на Кавказе во дворах и парках растут, не только плантации можно насадить.
Или это заграница? Простого лука в Москве иногда не было. шутили-Он живёт не по средствам, от него пахнет луком!
Да любой товар и мука были в дефиците время от времени и это в Москве.
А кто там говорил про образование, когда такие неучи сплошь и рядом.
Матери и отцу по службе тоже приходилось довольно тесно с партийцами и обслуживающим их персоналом общаться, так что в курсе о их обязательных отчетах по поступившим на склады товарам перед райкомом.
И про инд.пошив не надо мне рассказывать. Он как раз был доступен всем, т.к. услуги КБО были не дороги, со шили там очень даже не плохо. Сложнее хороший материал было достать, чем пошить что-то.
Про вполне свободную продажу дефицита - это к нынешнему молодняку. Они поверят.
В магазинах колхозов и совхозов Сибири его не было, они не богато жили. Это не Кубань, не Поволжье, и на Ставрополье, где колхозы-миллионеры гремели. В леспромхозы действительно много чего завозили. Распределяли в основном по своим, но и приезжим могло кое ...
О невозможности общения по причине молодости вы сказали не подумав. Они ведь никуда не делись. С одноклассниками этими я продолжаю общаться и живем мы в одном городе. Жена одного из секретарей(и мать одноклассника) и моя мать до сих пор дружат и периодически встречаются. Никакой кичливой шоблы я не описывал, люди это все вполне достойные. Просто существовала эта распределительная система и ей партаппарат мог пользоваться. Кто-то ей из принципа не пользовался, кто-то когда семья доставала, а кто-то и конкретно злоупотреблял.
О невозможности общения по причине молодости вы сказали не подумав. Они ведь никуда не делись. С одноклассниками этими я продолжаю общаться и живем мы в одном городе. Жена одного из секретарей(и мать одноклассника) и моя мать до сих пор дружат и периодически встречаются. Никакой кичливой шоблы я не описывал, люди это все вполне достойные. Просто существовала эта распределительная система и ей партаппарат мог пользоваться. Кто-то ей из принципа не пользовался, кто-то когда семья доставала, а кто-то и конкретно злоупотреблял.
Есть такая поговорка "Шила в мешке не утаишь". С КПСС именно этот случай. Как бы не прятали вы концы в воду, как бы не замалчивали события, как бы не прятались за якобы случайность неблаговидных поступков отдельных личностей в КПСС, но информация все же просачивалась, обобщалась и получала в народе свою оценку.
К примеру, я знаю многих, кто вступлению в КПСС противился до последнего и примерно столько же, кто ради успешного продвижения по карьерной лестнице из штанов выпрыгивал чтобы туда вступить еще на первых курсах ВУЗов.
У меня и мать и отец занимали должности, которые негласно не членам КПСС просто нельзя было занимать, но так и не вступили не смотря на все притязания райкома.
Почему спросите? Да потому, что не партийный еще мог воспротивиться мнению партии и прижать его было сложнее, тогда как партийным просто приходилось выполнять прямые приказы, иначе по парт.линии могло прилететь такое, что век не отмоешься. А в случае с беспартийным райкому приходилось действовать через прямого начальника, который в этом случае говорил "Дай мне того, кто будет вас слушать и при этом обеспечит план, кот...
А у сегодняшних реалий ноги как раз из того времени и растут. У власти-то партократия так и осталась, причем самые наглые из них и готовые идти по головам ради власти. Все фильтры отсеивающие безнравственных людей на этом пути уничтожены, даже наоборот, жулики получили возможность за депутатскую неприкосновенность спрятаться.
И ПОНОСИЛ.
Если ничего про те времена не знаешь, зачем СРЕШЬ?
Черные рынки-то думаешь откуда брались? Их существовании, думаю, отрицать не будешь?
По их ассортименту сразу можно было определить что можно найти на базах и в спецраспределителях.
Поэтому при появлении на рынках ходового товара распространители тут же бежали к своим поставщикам (кладовщики, завмагами, завскладом, ушлые дети номеноклатуры и т.п.) и просили добыть именно этот товар. Многие студенты крутились на этих рынках, я сам таких знал, общался с ними, не раз слушал их истории о том, кто на чем из местных спекулянтов хорошо приподнялся так что считай, что информация из первых рук.
Они там налоги и акцизы платят? То-то. Вот потому и 25. А как заставят по законам жить, так еще дороже чем в России будет.
Тьфу! Вот эти мерзавцы и продали страну за жвачки и тряпки.
Добавлю, для полноты "картины". В нашем городе 4 (четыре) завода производили молоко, сметану, сыры ипрочее этой группы. Так как раз (кстати, одновременно с "антиалкогольной кампанией") все эти заводы одновременно перешли с двух сменки на неполный, 4-х часовой рабочий день. А поставляли мы продукцию именно в Москву, ну и в Горьковскую область. Всё сходится.
В 91-м на последнем курсе учился. Помню давали все по талонам. Сигареты по 4 пачки на месяц (и то дешевые Полет или Астра), одну бутылку водки, 1 кг сахара, 1 кг мясо-колбасных. Вешалка была, особенно для курящих. У нас профессор сигареты клянчил между лекциями. У некоторых однокурсников была возможность их доставать.
которые ни хера не могут в наше время
беда что их осталось слишком много и они опора путена
ее только престарелые совки и жалеют
сейчас много народу побывало на западе и знают как они жили и живут
нам далеко если вообще достижимо
все более скатываемся в азию
значит не вписался в сегодняшнее время
не всем везет
Разговор-то ведь о преимуществах и недостатках строя.
В СССР с начала 60-х все пахали,но результат шел на военку,на поддержку коммунистических режимов других стран, развитие нац.окраин и содержание вывески в странах Прибалтики,а не на благополучие русского народа, который в основном и пахал.Своих обеспечивали по остаточному принципу,поэтому производство ТНП и захирело со временем окончательно и превратилось в промежуточный пункт м/у сырьем и свалкой, а недостаток компенсировали импортом.
Нынче основная масса населения непроизводительным трудом занимается, а сырье, которое шло на все вышеописанные цели продается "за бугор" уже целиком и на вырученные деньги элита приспособилась обеспечивать себя любимых даже выше европейского уровня, а народ куда выше советского уровня.
Вот и подумай что будет если народ России все же зарабатывать в конкурентном производстве начнет, да еще и хапуг-чинуш от кормушки оттащит,посадив на оклады не более 3-5 зарплат квалифицированного рабочего.Толку-то от большинства из них - ноль без палочки, т.к. плановая экономика ушла в прошлое.Пусть идут в бизнес, который они и так ведут...
А в СССР род дома под завязку были .
А щас получается и при низком не хотят )))
А нынешняя "вышка" такое дело, что недостаток полученных знаний с лихвой возмещает избытком гонора. Сам посмотри, все советские институты чудесным образом превратились в университеты и академии. И это при том, что полно выпускников с академическим и университетским образованием которые по кругозору и объему знаний уступают выпускникам советских техникумов. Не говоря уж о выпускниках-кавказцах, которые иногда читают-то по слогам.
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ЛЬГОТАХ ДЛЯ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ, ВОЕННООБЯЗАННЫХ, ЛИЦ, УВОЛЕННЫХ С ВОИНСКОЙ СЛУЖБЫ В ОТСТАВКУ, И ИХ СЕМЕЙ
СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 17 февраля 1981 г. N 193
К военнослужащим относятся солдаты, матросы, сержанты, старшины, прапорщики,
мичманы и лица офицерского состава, состоящие на действительной военной
службе в Советской Армии, Военно - Морском Флоте, пограничных и внутренних
войсках, а к военнообязанным - граждане, состоящие в запасе Вооруженных Сил
СССР.
Солдаты, матросы, сержанты, старшины, прапорщики и мичманы, состоящие на
действительной военной службе, и их жены освобождаются от обложения налогом
на холостяков, одиноких и малосемейных граждан СССР.
От уплаты указанного налога освобождаются также лица офицерского состава,
проходящие действительную военную службу, и их жены.
За военнослужащими и их женами предоставленная льгота по налогу на
холостяков, одиноких, малосемейных граждан СССР сохраняется на все время
нахождения военнослужащих в лечебных учреждениях и в отпуске по бол...
Постановление я для тебя же и постил.
А подоходный не брался потому, что военнослужащие получали "денежное довольствие", а не зарплату. А с денежного довольствия, вещевого довольствия, продовольственного пайка подоходный налог не брался в принципе. Постановления менялись периодическ, но бездетность с военнослужащих НЕ БРАЛАСЬ.
Так что не ври и не пытайся выскользнуть как .....
От уплаты налога по заработной плате, денежному довольствию и другим заработкам и стипендиям полностью освобождаются следующие граждане:
военнослужащие - генералы, адмиралы, офицеры, солдаты, матросы, сержанты и старшины срочной и сверхсрочной службы,
мичманы, прапорщики, курсанты и слушатели военно-учебных заведений, не имеющие
офицерских званий, а также военные строители военно-строительных отрядов и жены
указанных военнослужащих и военных строителей. ,
Примечание. За указанными выше военнослужащими и их женами льгота, сохраняется на все время нахождения военнослужащих в лечебных заведениях и в отпуске по болезни, а в случае увольнения с военной службы по болезни - на время увольнения, но не более как на один год со дня увольнения;
Все как у "нормальных" людей: процветали блат- знакомства, родственные связи, телефонное право. Обросли барахлом, дачами, гаражами, авто,... Избранные ездили по загранкам и потом спекулировали иностранным барахлом и диктовали моду.
В нац. вопросе тоже наступил коренной перелом. При хрущеве русские националисты запретили, вообще, упоминать о великодержавном русском шовинизме,... о нацизме хайском/армяхнском, грузиницком. Преследовать полагалось только "демонических" пантюркизтов и сионистов
СОВЕТСКИХ РЕСПУБЛИК.
Я понимаю коммунистов Москвы, которые мечтают о дешевой колбасе. Но не понимаю
коммунистов других городов России. Они, что? Хотят, чтобы в магазинах опять было ПУСТО ?
Впавший в маразм Брежнев заявлял на весь мир о, "развитом социализме", в то время, когда многие граждане ютились в коммуналках и полимперии были загажены химией и радиацией.
Конец 80-х, тот же Курск. Прилавки пустые, за синюшными курами давки и драки в очередях.
Если бы вышеуказанный проект осуществили, то продукты питания- в том числе экзотические для северян, стоили бы сущие копейки. И Аральское море возродили бы.
Ан, нет! Русским нацики считали нормальным устрйство обширных зон экологических бедствий в землях тюркоязычных народов. А себе строили санатории на отхваченном у тех же "басурман" черноморском побережье.
да просто ...ври на прошлое...
и в сравнении,как кажется,воровской власти,....вроде бы сейчас и не плохо...
пускай главнюки своих баб потешают этими сказками...
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Е.Селестин, а чего это Вы слюной-то брызжите?
Как Вас не допускали до раздачи во времена СССР, так, похоже, Вы и сейчас мимо кассы пролетаете.
Возьмите газету "ПРАВДА" конца 70-х годов и прочитайте состав ЦК, Политбюро и иных властных структур (номенклатуры).
Затем возьмите "Российскую Газету" и прочитайте фамилии тех, кто у руля сейчас.
В итоге Вы поймёте, что на 70-75% фамилии-то и не поменялись, за исключением того, что дочери брали фамилии мужей.
Так что ТАМ ТЕ ЖЕ. Изменения коснулись простого народа, а ТАМ как был коммунизм, так и есть.
за счет продажи по-дешовке нефти, газа, леса и т.д..
Помните когда спросили бывшего "профсоюзника" с Урал-МАША, которого по- путински назначили ДЕПОМ , на вопрос ведущего, а какая зарплата у Депа ?
В "Ответ" а мне для этого, нужно согласие ДЕПОВ для ответа Вам !!!
Видимо я не советский, если за свою жизнь стоял 2 (два) раза в длиннющей очереди и то по студенческой глупости. В дальнейшем как то не доводилось, да и жене то же. Для работающих людей физически стоять в очереди было почти унизительно (да и время) и предпочитали переплатить 30-50% и купить на рынке всё что душа пожелает. Но то было до "горбачевских ускорений".
Даже на рынке, за тем самым свободным мясом по 10 р тоже бывало приходилось немало выстоять.
Такое чуство, что у людей проснулась ложная память.
Да ну, мастер на заводе и жена там же инженер (130+125 ну и +премия).
Да, молочко из бочки, да свеженькое и для масла сгодится (попробуйте сегодняшнее) за один час не распродашь (лукавите про много лет).
"Хрущёвские" времена запомнились забоем "любимой коровы", а хлеб мать пекла сама или покупала в сельпо. Мясо по 10руб ни где не видел. Даже в "горбачёвские" времена сплошь и рядом дефициты были рукотворные, а не системные. Допускаю, что наверняка имелись непутёвые руководители, но за ассортиментом продаваемых товаров первой необходимости в торговой сети спрос был наистрожайший. Чуть прокол и при повторении - партбилет "на стол".
Мало чего знающий индивид, этот Селестин. Из бездельников, которых выгоняли со всех приличных предприятий.
Да, когда без "понятий" - ему что плановик , что тудовик (отдел труда и заработной платы)...
Оказывается и я относился к "номенклатуре" раз "кормился" через "спецраспределитель"! Только что-то у нас все офицеры и прапорщики, считая меня лейтенанта, нашей "мотострелковой" дивизии в славном городе Славута были нехорошими номенклатурщиками. А что, ведь парное мясо, сливочное масло, ветчину-колбасу и прочее по мелочи купили за забором в/ч...........
Вся статья преувеличение и желание возвести это "спец.распределение" на какую то значимую высоту. Большинству людей это было до "фени", разве что страждущим "ондатровую шапку". Автор, наверное, даже не знает (не знал) что это за зверь такой и какова его цена.
Я из сибири регулярно в командировки в столицы летал, так обратно вечно тащишь то чего не купить дома, от импортных туфель производства ГДР до элементарных сосисок.
Либо дифициты из закрытых городков друзья привозили. Сами как то будучи на полевой практики, работали возле такого городка и лазиили под колючку, чтобы купить хорошего вина, сгущенки и колбасы, отличной от повседневной за 2.20 или ливерной за 64 коп, которая действительно была всегда.
Я Вас успокою. Люди воспринимают прежнюю жизнь вполне адекватно. Подходят к той жизни не с точки зрения "хотелок", а тех потребностей которые позволяли быть здоровыми, вырастить счастливых детей при "живых" родителях и быть уверенными в завтрашнем дне. Наличии работы было просто очевидным делом, как может быть по другому, не воровать же.
Я из командировок то же привозил "Цебо" и "московские" разносолы.... Действительно, что "Скороходы" вечные несносимые............. или местные сосиски явно не такие вкусные....
Вот и народ присоединяется к таким рассуждениям: мол, есть первая необходимость и она 100% обеспечена, а есть не первая ("хотелки") и там ещё есть дефицит. Кстати "дефицит" во многом был осознанный, например личное авто (приоритет - общественный транспорт) и инфраструктура городов (посмотрите на "пробки"). Госплан "бдил" и много чего просто не позволял, не время мол.
Может проще выйти в магазин и глянуть правде в глаза. Товаров стало больше для всех, но качество хуже, либо высокое по заоблачным ценам.
В магазинах есть много товаров с надпись как в СССР (и т.п.) или старыми названиями из СССР (чтобы подтвердить качество). Хотят использовать (или вернуть) образ Знак Качества из СССР для товаров РФ.
То что было уже прошло, уже история, её помним. Создаем новую. Жизнь идёт вперед.
Квартиры не покупали, а получали от государства. Купить квартиру мог только богатый человек, отработав много лет на Севере, или за границей, или военный, артист. Квартира стоила от 5 до 10 тыс. руб()
В 70-80 годах вполне посильные цены для кооперативной квартиры .
Многие рабочие так обеспечивались жильём , а ещё был хоз. способ , это когда помогали строителям в личное время !
Следует признать что при Хруще-Брежневе это действительно расцвело , но подборка З/П явно тенденциозная ! За всех говорить не буду , а вот рабочие регулировщики , испытатели , сборщики , токари , лекальщики зарабатывали в 2 раза больше чем написал аффтар !
Зарплаты учителей и врачей в СССР были невысоки ()
У учителей выходило под 160-180 руб. в 70-х годах , а не 115 руб. как тут написано у "врача" , про врачей не знаю !