Шантаж как основной метод работы России
На модерации
Отложенный
Россия пытается "поставить Украину на колени" и завладеть активами украинского завода "Антонова".
Заявлениями о возможности отказаться от сотрудничества с Украиной в авиастроении в рамках проектов Ан-124 и Ан-70 Россия использует методы шантажа. Принимая во внимание такую политику Москвы, Киеву следует диверсифицировать свое партнерство и искать другие рынки.
Такое мнение в комментарии Тиждень.ua высказал директор военных программ Центра Разумкова Николай Сунгуровский.
"Россия - ненадежный партнер и, принимая во внимание то, что она может сегодня заказать (самолеты - ред.), а завтра совсем отказаться - это слишком большие риски для Украины, причем политические, которые меняются изо дня в день. В принципе сейчас можно было бы не развернуться спиной к России, а в ответ на ее шантаж пойти на более тесное сотрудничество, например, с Китаем, который, я думаю, примет участие в Ан-70, тем более, если мы согласимся на лицензированное производство в Китае. Известно идти на откровенный шантаж и экономический разрыв с Россией не следует. Надо просто искать другие рынки.
Россия все прекрасно поймет, все без слов", - считает эксперт.
Сунгуровский допускает, что Россия пытается "поставить Украину на колени" и завладеть активами украинского завода "Антонова". "Например, дать кредиты, по которым завод заведомо не сможет рассчитаться. И будет расплачиваться активами. Таким образом, они постепенно перетекут в Россию", - отметил он.
Кроме того, добавил специалист, РФ неоднократно пыталась внедрить у себя подобное производство, но эти попытки не завершаются успехом.
"Это - временный шантаж, поскольку в России многие проекты заходят в тупик. Уже строился завод в Казани и Воронеже под новые Ан-70, но их пока нет. Не думаю, что Россия в состоянии на самом деле замкнуть эти технологические циклы производства, в частности, авиационной техники. И без украинской технологической и научной базы они вряд ли обойдутся", - резюмировал директор военных программ Центра Разумкова.
Раньше вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин заявил, что Россия может отказаться от сотрудничества с Украиной в авиастроении в рамках проектов Ан-124 и Ан-70.
Комментарии
Надо было еще в 1992 - тогда б Окраина Крым с Донбассом вернула.
Читайте новости на NL http://newsland.com/news/detail/id/1227960/
Аль-пендосия грозила экономической войной всей Латинской Америке из-за Сноудена.
читай газеты и зарубежные публикации
За годы правления Путина, включая и период, когда он был премьером, не было достигнуто никаких значимых результатов.
Лишь обещания, которые постоянно повторялись.
Путину кажется, что он ещё может быть лидером, а на самом деле со временем страна меняется и уже требуются новые грамотные руководители с передовыми мыслями и идеями. Сегодня его идеи устарели. Лейтмотив стабильности изжил себя.
Сегодня парадокс заключается в том, что стабильности у власти никакой нет.
Их стабильность – это 107 долларов за баррель нефти. Это вся их социальная опора. Значит, пока им хватает этой халявы на затыкание дыр, на собственное воровство плюс на содержание тонтон-макутов своих и плюс накормить халявщиков, да, и заткнуть пасть люмпену 5-го и 20-го, чтоб было что пожрать и выпить, до тех пор у них есть какая-то стабильность.
Как только баррель-батюшка протянет ноги, в эту секунду здесь начнётся ад.
И не нужно быть Адамом Смитом, чтоб это понимать. Здесь начнётся на широкую ногу дарвинизм. Потому что ничего, кроме пафоса и антиамериканизма, мы не производим.
«Россия производит впечатление великой страны, но больше ничего не производит».
"Я её душил, потом истово крестился" - расскажет Герасим. Он такой. Шебутной. Без царя в голове. Но, с Богом в душе - скажет про него поп Плутоний. Освежовывая телятинку.
Но, а нашему народу не нужны идеи по оздоровлению общества или социальные перемены в стране. Не стремятся люди к лучшей жизни, им "ЛИШЬ БА ХУЖИ НЕ БУЛО".
Откуда же появится лидер, если рабы голосуют за одного и того же "полезного" идиота, или вовсе не ходят на выборы, довольствуясь застоем, подачками и бесконечными обещаниями.
И даже те, кто недовольны властью, лучше сдохнут под игом Путина, но будут клеймить его врагов – оппозицию, и не допустят к власти успешных и благополучных конкурентов.
Когда они поумнеют, то скажут: "Ты такой же, как я - человек, а не Бог. Я такой же, как ты - человек, а не Лох".
Они разграбили Россию. Теперь они готовы приступить к грабежу стран, бывших союзных республик. Перво наперво это конечно Белоруссия, потом Украина.
И ещё Барбуда! :)))
Но, фактически миллионы россиян живут за гранью нищеты и унижения, в то время как Россия имеет колоссальные сверхдоходы от продажи национальных богатств, которые не доходят до народа, а оседают в карманах руководителей хунты, живущих в роскоши и праздности.
За рубежом дело обстоит иначе:
В Норвегии нефть объявлена достоянием народа и деньги от нефтяных доходов идут на социальные программы и Фонд Всеобщего Благоденствия. В результате Норвегия превратилась в одну из богатейших стран мира.
В отличие от России, норвежцы считают, что природные ресурсы - это не достояние отдельных лиц и компаний, а всего общества, и от их разумного использования зависит будущее страны.
В ОАЭ на каждого гражданина открывается счёт, на который поступает часть денег от продажи углеводородов. Саудовская Аравия действует по той же схеме, плюс здесь существуют бесплатные медицина и образование.
Хорошая кошка та, которая ловит мышей».
http://ruskline.ru/monitoring_smi/2012/10/23/amerikanskaya_demokratiya_chto_za_fasadom/
Он стоит незыблемо крепко
На земле, и не смотрит растерянно,
Он зубами схватился цепко,
И деньжат у него немерено.
Он народа русского чаянье,
На офшоры вся нефть закачана,
Ему чуждо слово "Отчаянье",
Лет на двести за всё заплачено...
Ну, а мне плевать - поверьте,
Я в России такой не один,
Мы сжимаем до самой смерти
Хрен в карманах свои штанин!
И тогда все проблемы и с рублём и доходами будут решены.
«Многим уже ясно, что самый действенный способ – ампутинация.
Чем раньше и чем цивилизованней страна произведет эту исторически неизбежную операцию, тем скорее сдвинется с места решение множества трудных проблем: и с коррупцией, и с Кавказом, и с инвестициями, и с модернизацией, и с международным престижем». (Б.Акунин).
Хотя возможно, так оно и есть, и Брюссель именно этого и опасается ...
«Средний класс США переживает худшее десятилетие в современной истории», — пишут исследователи.
За десять лет средний доход семьи сократился с 73 до 70 тыс. долларов в год.
Чистый капитал семьи, включая стоимость имущества за вычетом долгов, снизился со 130 тыс. до 93 тыс. долларов, свидетельствуют данные опроса, в котором участвовали 1300 респондентов, считающих себя представителями среднего класса.
В данном отчете за средний класс принимались семьи с доходом от 39 тыс. до 118 тыс. долларов в год, которые составляют от двух третей до половины всех жителей США.
1. Со стороны США бутафорская критика в адрес путинского режима - это прикрытие. Иначе бы Путина давно внесли в "список Магнитского".
2. Россия никак не развивается, всё больше отстает от Запада в современных технологиях. Это задание от США.
3. В России строятся только нефти/газопроводы - чёткое выполнение роли сырьевого придатка.
4. Путин с холуями (Стариков, Фёдоров, Кургинян, адепты секты КПЕ, федеральные СМИ) говорят что США - это враг, но это прикрытие и примитивная пропаганда, рассчитанная на малообразованных людей.
5. Западу не надо ничего менять в России, она сама прекрасно загибается при Путине и впадает во всё большее мракобесие.
6. На деле же, огромные доходы России от углеводородов тут же переводятся в банки США (стабилизационный фонд, валютный запас). Это задание от США.
7. О более подходящем правителе чем Путин Запад и не мечтает. Кто ещё сможет так послушно выполнять их задания?
8. Путинский режим - это сплошная имитация бурной деятельности с отрицательным результатом.
В противном случае, их имуществу грозит национализация и потеря бизнеса в России.
Они лучше заменять власть, которая перестанет их устраивать.
Путин как разведчик это знает, но поделать ничего не может. Он только может гарантировать богатым сытую жизнь, при цене 107 долларов за баррель, а бедным обещать лучей доли и держать на голодном пайке.
10. Самое важное! Так называемая оппозиция, в лице Навального и компании выполняют только одну единственную роль - не допустить в оппозиционное движение действительно патриотов (таких например, как Владимир Квачков или Борис Миронов).
Путин и его банда разбазарили то, что было до него. Ожидать, что в будущем он вдруг поумнеет, нет оснований.
Если вам не безразлична судьба России, прозрейте и донесите эту мысль всем.
утверждать о статусе
"полу-конфедерации с РФ"- может только "больной на голову"
Сравни средние зарплаты в России (22.600 рублей в месяц) и в США (70849 $ в год или же 171.750 рублей в месяц).
Разница более чем в 7 раз, а цены на продуты питания в 1.5 раза ниже, чем в России.
Его кредо - врать, воровать и предавать. Читай новости на NL.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/1030904/Так что думайте, думайте тщательнее.
Только за 1661-1774 годы из Африки в США было ввезено около миллиона живых рабов, а свыше девяти миллионов погибло по дороге. Доход работорговцев от этой операции в ценах середины XVIII века составлял не меньше 2 млрд. долл., астрономическую по тем временам цифру.
1622. Американские войны начинаются с первого нападения на индейцев в 1622 г. в Джеймстауне, за чем последовали война с индейцами-алгокинами в Новой Англии в 1635-1636 гг. и война в 1675-1676 гг., закончившаяся разрушением почти половины городов в Массачусетсе. Другие войны и перестрелки с индейцами продолжались до 1900 г. Всего американцы уничтожили где-то 100 млн. индейцев, что вполне позволяет говорить о настоящем геноциде, значительно превосходящем массовое убийство евреев Гитлером (4 - 6 миллионов жертв). 1, 2, 3.
http://oko-planet.su/oko-planet/politik/politiklist/71678-polnyy-spisok-vseh-voennyh-prestupleniy-soedinennyh-shtatov-ameriki.html, а это полная версия обвинения пиндосам.
Ты же рассказываешь сказки о положении дел в развитых странах, я же могу доказать, что уровень жизни рядовых граждан в этих странах падает, хотя там меньше коррупции чем в России. Значит борьба с коррупцией, важная, но далеко не самая главная составляющая в борьбе за повышение жизненного уровня в России, и развитие её промышленности.
http://www.youtube.com/watch?v=dDjeAc6Mi3M&feature=youtu.be
Установка на ход мыслей для обывателей понятен: раз оттуда на него лают, значит он наш. По сути - гевалт, уводящий от сути происходящего.
Сами разберемся.
США это международный бандит. США воюет во всем мире.
Американцы это толстожопые пидарасы и их ненавидят на всей матушке Земле.
У них может быть и кризис, тогда у нас что - штопор?
Да плевать мне на ваших придурковатых правителей вместе с вами и тем идиотом которому я ответил....
А Израиль, а хохлы, а грузины. Да у ваших куда не глянь все виноваты. Посмотри на того же жулича, москита, конбора, сергей пономаренко, перпациента.. Это обитатели здешней помойки - соревнуются кто обгадит соседа красивее
Что конкретно вы предъявляете? Приведите примеры этой самой "антироссийской пропаганды"...
Вы наверное забыли про пропаганду антиукраинскую, и не только пропаганду.
Откровенно враждебные отношения РФ в конфликте на о. Тузла (это при абсолютно лояльном-то Кучме), новогодние отключения газа с трансляцией по ЦТВ (видимо у современных россиян несколько иные понятия о "голубом огоньке"). Или тже беспочвенные обвинения об участие украинских военнослужащих в войне 2008 г.
Достаточно? Или продолжить мой список?
"Откровенное давление на украинский бизнес началось с "трубного" скандала, когда Россия в прошлом месяце не согласилась продлить квоту на беспошлинные поставки украинских труб на второе полугодие 2013 года. Затем Роспотребнадзор ввел запрет на ввоз в РФ продукции кондитерской компании Roshen."
"Механизмы работы Таможенного союза удобоваримы исключительно для мощных игроков, которые торгуют нефтью, газом, зерном и металлом. То есть, для России."
Страдает УКРАИНСКИЙ производитель, а НЕ РОССИЙСКИЙ, и именно российский производитель потребовал подобные меры от В.В.Путина, правительства РФ.......Источник СМИ РФ и Окрайны.
Вы тут пропагандоном и пустозвонством занимаетесь, а мы же не слепые, всё видим. Ваше российское благосостояние - нефть и газ. Больше ничего у вас нету. Мы вам платим бешеные деньги, и это наше дело - сколько. Поэтому мы и начали покупать у других, а через год-два вообще покупать у вас не будем, нахрен вы нам сдались такие хорошие.
Разрушенные совковые заводы на Украине Вас радуют? А Вы у себя взгляните - у вас таких пусковых объектов эпохи соцреализма поболее, где же Ваши крокодиловы слёзы?
Корабли не строим пачиму? Так Россия не заказывает, предпочитает покупать у французов. Даже от того, что уже было почти готово, отказалась, пришлось китайцам продать по цене металлолома. Теперь Россия снова недовольна, будто не знала, что Китай так и задумал с самого начала - купить и до...
И потом, почему вас так оскорбляет стремление Украины в НАТО? Почему этот шаг вы считаете "антирусским"? К вашему сведению РФ активнейшим образом сотрудничает с НАТО, не спрашивая ни у кого разрешения (одна база в Ульяновске чего стоит!). ПОчему же выбор Украины вы отнесли к проявлениям враждебности?...
Вот теперь и смотрите, кто же действительно ИДИОТ...
Древнейшие укры жили на берегу гиперборейского океана 140000 лет назад, катались на динозаврах, охотились на трилобитов и поклонялись Баюму. С наступлением ледникового периода укры были вынуждены изобрести велосипеды и мигрировать на юг, при этом от единого народа откололись незалежні племена: угры, огры, негры, обры (успешно вымершие), орки, урки, турки и индоевропейцы.
Барух, Шифф, Лейба, Кун сейчас правят миром,
главный среди них мультитриллионер Барух.
Он и есть мировой лидер который в содружестве с тремя остальными семействами решает, кто будет править в той или иной стране, что будет происходить в той или иной стране, в регионе, на том или ином континенте, на какие ресурсы, товары или услуги следует поднять цены, на какие опустить, манипулируя мировым оборотом денежных масс. Евро и фунт стерлингов их два запасных парашюта. Банк России, на котором держится экономика России и благосостояние ее граждан для него не более, чем обменник валюты на Курском вокзале.
Только уровень Путина горазд ниже, на порядки ниже их мальчиков на побегушках Оппенгеймеров, Ротшильдов и Рокфеллеров. Его уровень избираемых на деньги Баруха марионеток-о...
http://play.md/295353 Путин у Стены Плача в белой ярмолке, начало карьеры Президента, слушайте с 10 сек. слова равви, дает знать "всему миру", а конкретней - посвященным в ритуал избрания глав государств, что те, которые всегда в тени заинтересованы чтобы В.В. Путин возглавлял Россию.
http://cczy.blog.ru/61008579.html Президент Обама у Стены Плача в белой ярмолке.
http://otvet.mail.ru/question/27160944 - Президент Клинтон в белой ярмолке.
http://forum.meta.ua/topic/p/7204436.html - Гниломордый в черной ермолке у Стены Плача - дана отмашка на слив. Слив произошел.
http://regforum.ru/showthread.php?t=35536 Путин в черной ермолке, "черная метка", дана команда на слив. Далее все поздние фото - Путин везде в черной ярмолке. Слив происходит.
Кто вопит больше всех объяснять не надо?
При посещении синагог кандидатами в президенты, а это обязательный ритуал, кандидату в президенты, который одевают белую ермолку включается зеленый свет и он с вероятностью 100% станет президентом, который свой, но не желателен - ч...
Дык не берите,вас ни кто не заставляет!
В списке неблагоприятных для рождения стран, который составила корпорация The Economist Intelligence Unit, Украина заняла 78-е место. Ниже только Кения (79-е) и Нигерия (80-е). Государства оценивали по 11 критериям, таким как: уровень жизни, стабильность на рынке труда, равноправие, географическое положение, уровень преступности, оценка личного счастья, система здравоохранения и другие.........Гордитесь ХОХЛЫ вы лучшие в Гейропе.
"И ни разу никто из европейцев не убил безоружных украинцев))))) хватит 1941-1945г.г.
А кроме того, живы в памяти народной и голодоморы, и расстрелы, и "раскулачивание", и ГУЛАГ - вся эта жуть, что явилась в Украину из Москвы. Вот потому-то и так притягателен для украинцев "тот берег".))))))Прочитайте фамилии этих участников вышеперечисленных вами мероприяитй и вы увидите ,что это были выходцы из Украины,включая руководитепей государства и органов...
Решил спамом закидать?
У нас будет невероятный праздник!!!
А вот из чего потом будут собирать наши ракеты и самолёты?
Или у наших газовиков мозгов совсем нет?
- офигительный шантаж... требовать возврата данных денег....
Это по хохляцки - взять денег, но чтобы дали просто так "по-юратски", а потом по-братски не вернуть.
Моторы к вертолетам уже начали делать в России.
Днепропетровскую ступень тяжелой жидкостной ракеты начали делать.
Под Ан-124 нет массового рынка. Под ИЛ-476 есть и он полетел.
Да и нет ни одного подписанного онтракта, от которого Россия бы отказалась. Автор врун.
Да и именно Украина не вложила в софинансирование проекта свою часть. Россия профинансировала, а далее хохляцкая "хитрость".дайте денег в качестве предоплаты на будущие самолеты...
Про интересы государства согласен!
Но, именно интересы государства, а не отдельных групп чиновников и олигархов...
Нехрена на двух стульях сидеть . России свой рынок необходимо охранять.
враги и предатели показывают свою сущность и им это обернёца десятикратно.
Независимые русские специалисты подтверждают, что Россия действительно самая агрессивная страна европейского типа в мире. Так примкнувший к Перестройке-2 руководитель отдела социально-политических исследований аналитического «Левада-центра» Борис Дубин свидетельствует, что опросы прямо говорят об агрессивности русских как народа (народа-фантома).
«Население стало очень настороженно относиться к Западу вообще, а к США, Грузии и странам Балтии – враждебно. До двух третей взрослого населения считают, что Россия окружена врагами и никто не желает нам добра», – пояснил социолог.
Агрессивность русских и их страны России возрастает с каждым годом вместе с расширением и углублением чекизма в этой стране и соответственно ростом русской угрозы для всего человечества.
Так в 2007 году Россия заняла 35-е место в мире по агрессивности. В 2008 году (до нападения на Грузию) 32-е место, в 2009-м (после нападения на Грузию) эта страна сразу поднялась на 17-е, а в 2010-м, по мере усиления русских зверств в оккупированном Имарате...
Комментарий удален модератором
В начале каждого года ругаться с москалями из-за того, что они перестают ездить в Крым, а ведь жирный москаль-отличное блюдо, если нету сала.
Герои укров:
Мыкола Свинопас, первым понявший, что свиньи не являются хищными животными и приручивший их при помощи книг Дейла Карнеги.
Братья Чуб и Шрек, от которых и произошёл великий народ укров, причём без вмешательства лиц женского пола.
Знаменитые укры в истории:
Наполеон Бонапартищенко
Юлий Цезарюк
Сашко Македоненко
Акира Куросавенко
Джакомо Казанович
Адольф Гитляр
Юлия Григян (по хохлятски Йулия Тымошенко)
Иисус Христенко
Робот Полицайстенко
Вот такие вот дела.
Открывая базу НАТО в Ульяновске, Россия продолжает политику Горбачева, свято уверовавшего в надежность своего западного «партнера». От обещания госсекретаря Бейкера о том, что «НАТО не продвинется на Восток ни на дюйм» в феврале 1990 года, до размещения военного объекта НАТО на территории России прошло всего 22 года."
Это всего лишь маленький аргумент в пользу того, что ваша россияния еще более мелкая шавка, продающая себя богатеникому Госдепу. И таких аргументов можно настричь очень много. Гопота вы подзаборная и методы такие же.
НИ ОДНОГО рейса не было и пиндосы давно сами отказались......
"Эксперт" вообще не знает состояние у украинском авиапроме.
А, о чем же здесь речь идет, если в каждой строчке самолеты, технологии, Антонов и т.д.? Не оь украинском авиапроме:)
«Россия - ненадежный партнер…!» Она заплатила деньги, не одну сотню миллионов $. А «Антонов» не сделал! Поскольку не может делать самолеты!
Но!
Виновата Россия, она шантажирует:)
Местные юзеры в таком случае пишут – Буга-га:)
Центр Розумкова, - это неправительственная, но четко ориентированная , ну конечно не на Россию, организация, с годовым оборотом (4,5млн. грн = около 550 тыс. $).
А, если отбросить лирику, обыкновенная «заказуха», работа на опережение, главное обвинить первым!
У этого «эксперта», был эпизод обвинения, канала украинского ТВ, за то, что он разместил на экране логотип георгиевской ленты ( в уголочке) , в преддверии Дня победы .
«Верх» , для объективного военного «эксперта».
Что значит "Она заплатила деньги, не одну сотню миллионов $. А «Антонов» не сделал! Поскольку не может делать самолеты!"
В чем вы лично обвиняете Украину? "Не может делать самолеты" это для меня как пук в лужу очередного украинофоба и просто недалекого человека.
"Серийное производство Ан-70 должно начаться в 2014 году, однако его организация проходит медленно, о чем неоднократно заявляли обе стороны. В частности, проблемно проходит передача технической документации, по словам вице-президента компании, процесс идет до сих пор. "
"... Россия вряд ли пойдет на замену Ан-70 самолетами Ил-476. "Для армии это будет означать ослабление в вооружении, ведь российская разработка уступает Ан-70 по ряду характеристик",,в частности, Ил-476 способен брать на борт только 9 единиц военной техники (Ан-70 — 19), к тому же для взлета ему требуется полоса длиной 2100 м, а расход топлива составляет 8100 кг/ч (у Ан-70 — 4400 кг/ч). "Скорее всего, затягивая проект, РФ хочет добиться от "Антонова"...
Вы подтвердили, если брать Вашу методику штампов, что являетесь русофобом. Это Ваши убеждения…
Давайте к нашим баранам. Это уже третья волна обсуждения на НЛ этой тематики (АН-70). Тема вызывала только негатив.
1. РФ отказывается от Ан-70 и хоронит авиастроение Украины
(http://newsland.com/news/detail/id/1159141/)
2. Украина возмущена отношением России к самолету Ан-70 (http://newsland.com/news/detail/id/1159065/)
Для того, чтобы обсуждать тему и не «палить» время, у меня к Вам вопрос. Вы знаете стадии проектирования самолета , методику летных испытаний , что из себя представляет авиационный завод? Конкретно, «Антонов».
После Вашего ответа продолжим.
Методика — совокупность методов, приемов, опробованных и изученных для выполнения определенной работы.
Причем здесь "методика"?
Теперь отвечаю на ваши вопросы .
Нет не знаю.
А теперь вопрос к вам: А Вы сами знаете стадии проектирования самолета , методику летных испытаний , что из себя представляет авиационный завод? Конкретно, «Антонов».
Только не надо лепить из себя умника, и пытаться отвечать фразами из инета.
(от вчера 22.18.).
Ответ на Ваш вопрос. Знаю, т.к. окончил авиационный институт.
Если, без технических подробностей. Для меня важен ответ на вопрос - справедливо ли обвинения России. Заказчик (Россия) определяет задачи на проектирование самолета и выделяет средства.
Была информация (можете найти в инете) - средства вложенные в проект – 5 млрд.$ , если по распределение по договору Россия вложила , более 4 млрд. $. Достаточное финансирование, по аналогии с другими самолетами , многих стран. Что получили в итоге, за эти деньги?
Зная стадии разработки – должны были изготовить (минимум) 3 самолета (соответственно на основании рабочих чертежей), провести испытания, - это норма, отработано, есть международные правила . Устранить недостатки. Сертифицировать самолет.
Что имеем – один самолет, который на апрель 2013г. не прошел летные испытания, (проходили стендовые испытания двигателя в апреле).
Возникает вопрос, без всяких выводов и обвинений, - зачем в такой ситуации, все эти обвинения в адрес Заказчика -"н...
они помогают формировать мозги.
Было ввезено всё дорогое и сложное оборудование, английские инженеры наладили работу, и прииски начали работать полным ходом. Когда Москва решила, что нужный момент наступил, были даны соответствующие директивы в партийном порядке и «вдруг» рабочие приисков «взбунтовались». На общем собрании они потребовали, чтобы английские капиталисты им увеличили заработную плату, но не на 10% или на 20%, а в двадцать раз. Что было совершенно невозможно. Требование это сопровождалось и другими, столь же нелепыми и невыполнимыми. И была объявлена общая забастовка.
Представители компании бросились к местным советским властям. Им любезно разъяснили, что у нас власть рабочая, и рабочие вольны делать то, что считают нужным в своих интересах; в частности, власти никак не могут вмешаться в конфликт рабочих с предпринимателем и советуют решить это дело полюбовным соглашением, перего...
Тогда компания Лена-Гольдфильдс наконец сообразила, что всё это – жульническая комбинация и что её просто-напросто облапошили...
В списке неблагоприятных для рождения стран, который составила корпорация The Economist Intelligence Unit, Украина заняла 78-е место. Ниже только Кения (79-е) и Нигерия (80-е). Государства оценивали по 11 критериям, таким как: уровень жизни, стабильность на рынке труда, равноправие, географическое положение, уровень преступности, оценка личного счастья, система здравоохранения и другие.(с)
США ОТСТОЙ!!!
Пока толтый сохнет - худой сдохнет.
Комментарий удален модератором
Раз уж Украина хочет испытать оргазм от вступления в ЗСТ с ЕС, то нехай идэ с писнями и плясками и пусть кооперируется хоть с AirBus, хоть с Бабкой Ёжкой вместе со ступой, а Россию это простимулирует сделать свой самолёт и лучше и дешевле в кооперации среди стран БРИКС, например.
Лучше б украинские политики вгляделись повнимательнее на "успехи" близких соседей - Румынии, Болгарии, которые уже 6,5 лет как в ЕС. Ну и что? Весь агросектор Украины будет убит, а трубы и моторы Россия может купить в той же Бразилии. И что тогда?
Человеку не всегда нравится его работа и ещё меньше начальство, однако когда хорошооплачиваемую работу или просто работу найти трудно, то приходится потерпеть, т.к. надо кормить семью.
Вот и Януковичу надо крепко подумать и взвесить, а не лоханётся ли он с ЕС и не порвут ли за это украинцы его жопу на фашистские знаки.
Комментарий удален модератором
До этого момента Окраинское правительство планировало усидеть на 2-х стульях. Т.е. рассчитывала, что Россия не лишит Окраину торговых льгот даже несмотря на вступление в ЕС. Теперь же они смогли получить ценный опыт и смогут оценить реальные перспективы из отказа дружить с Россией и ТС.
Стоит заметить, что после вступление Окраины в ЕС, подобные условия торговли между нашими странами станут нормой. И это не будет наказанием, а просто защитные меры, т.к. страны ЕС обязательно воспользовались возможностями Окраины для импорта в Россию товаров на более выгодных условиях, что привело бы безусловно к снижению цен, но сильно ударило бы по отечественным производителям.
Кстати, делает вид, что не понимает по-русски.
Дай бог, чтобы наше российское руководство хоть в малом начало следовать этому лозунгу, заменив наконец слово Британия на Россия. Поэтому я выступаю за окончательное размежевание с Украйной и, в первую очередь и, как можно быстрее, в экономических вопросах. Поддерживая деградирующие отрасли экономики соседей мы искусственно создаем себе конкурентов и тормозим развитие своих производств, создание рабочих мест и получаем потери бюджета.
Тема не стоит ломанного гроша:)
А новость, если бы не стоила ломаного гроша, то не набрала бы более 200 комментариев;-)
Вы, не новичок, на НЛ, и помню Ваши дискуссии. Вы же знаете, что из себя представляет, Центр Разумкова.
И, наверное, знаете ситуацию в украинском авиапроме. Не секрет для Вас сложность отношений: Украина – Россия.
Просуммировав все вместе.
Вбрасывание информации по Ан-70 и фирме «Антонов», которая обсуждалась здесь - гарантирован негатив и взаимные обвинения по оси Россия-Украина. Вот и вопрос к Вам: «Смысл этой темы?»
Как набрать большое количество комментариев, то же для Вас, надеюсь, не тайна:)
Обратите внимание, сколько комментариев собирают новости подобного характера. Вы предлагаете вообще их не публиковать? Давайте тогда оставим все новости о выбитых зубах клюшкой за 5000 евр. или отрезанных членах....
Я гражданин Украины и меня безусловно интересуют новости такого характера, интересует мнение людей по разные стороны границы. Хотя, конечно трудно найти адекватные комментарии, люди чаще выражают свои эмоции, или же льют откровенную ложь.
Именно поэтому я их и публикую.
Цель была не исследовать этапы производства АН-70, или же отследить ситуацию вокруг украинского авиапрома, а в очередной раз показать ненадежность России как партнера.
Если у вас есть иное мнение, пожалуйста, я с удовольствием послушаю.
А обвинять в провокаторстве на этом портале весьма глупо.
Все, Ваши доводы понятны.
Есть несколько нюансов, в которых наши взгляды отличаются.
- «Цель…», зачем украинской стороне, самим себя «сечь»?
Поскольку, украинская сторона, не смогла выполнить условия договора, потратив свыше 4 млрд.$ (нормальное количество?), средств России. Проблемы, как раз, у украинской стороны…
Можно, конечно, дипломатично в Ваш адрес, - наверное, высказался эмоционально, не серчайте…
Однако, в СМИ было много информации о дополнительных соглашениях сторон.
Основания? Можно их систематизировать. История АН-70, трагическая – один разбившийся самолет, катастрофы. Обман. Если, Вас интересует, могу дать ссылки, с моей точки зрения, с наименьшим количеством дезинформации.
Основа же сложившегося мнения, это результат общения, с серьезными спецами, обоих сторон, которые не искажают, и знают реальное положение.
Вы, не зная договора, беретесь утверждать, что Украина его не соблюдает! И аргументируете все это какими-то недостоверными ссылками в инете... Вам самому-то не кажется это странным?
Вот вам кстати еще одна ссылочка,
"Генконструктор "Антонова" обвинил Рогозина в некомпетентности" .
http://www.forbes.ru/news/244062-generalnyi-konstruktor-70-obvinil-rogozina-v-nekompetentnosti
http://newsland.com/news/detail/id/1237435/
Скажите, почему я должен верить политикану Рогозину, который имея гуманитарное образование лезет в технические проекты, и напрочь отметать версию генерального директора "Антонова".
Логично?
Давайте выясним по юридическим правилам: «Кому это выгодно»…
Ложь первая. Самолет украинский. Нет, еще раз нет.
Самолет Ан-70 - детище авиапрома СССР.
Ложь вторая. Проблема в том, какой из самолетов Ан-70 или Ил-476, лучше.
Идет борьба за «капитализацию» авиапрома СССР, как в России, так на Украине, т.е. кто будет хозяин, и кто будет «делить (пилить) этот пирог». И все:)
Не верьте ни Киве, ни Рогозину.
Посмотрите на Д. Киву со стороны. Поскольку ответ, в нем:)
Ответьте себе на вопрос: «Почему, посвятившие авиации, специалисты, негативно относятся к Киве?»
В 2005 году Кива - игрок, поставил на комбинаторов, из «оранжевых».
«Ушли» П.В. Балабуева, по-скольку он авиатор, а не «капиталист» и честно заявил:
«Я ухожу, протестуя против того, что творится сегодня вокруг авиационной промышленности. Это своеволие и администрирование окончатся плохо. Будем говорить так: дела идут все хуже и хуже. Я не хочу нести ответственность за этот абсурд. Потому что в итоге...
Вы назвали меня "провокатором" за, якобы, провокационный материал. В какой-то степени он действительно является таковым. Но согласитесь, назвать человека провокатором должны быть веские основания.
1. Вы пытались уверить меня в том, что украинская сторона не соблюдает контракта. Но как оказалось этого самого контракта вы не знаете. Просто услышали где-то такую фразу и святов нее уверовали.
2. Да, действительно, АН-70 детище авиапрома СССР, хотя Первый полёт Ан-70 состоялся 16 декабря 1994 года в Киеве. ПОчему же вы, подобного рода разработки в РФ позиционируете всегда как российскую продукцию, а все, что было сделано в уже Украине как "детище СССР"?
3. Меня не интересует отношение Балабуева к Киве. Мы рассматривали отношение Кивы к заявлениям Рогозина. И в этом случае к словам первого у меня намного больше доверия, чем к вашему "рупору Кремля".
Вы пытаетесь увести разговор в сторону - зачем-то привели Балабуева, капитализацию производства, оранжевых. Уверяете меня в том, что Украина не соблюдает контракт...
1. Вы сами, знаете текст контракта? Уверен, что там нет ни чего особенного :)
Основа взаимоотношений Украина – России по проекту начинается от 24 июня 1993 года. В Киеве было подписано «Соглашение между правительствами Украины и России в обеспечение разработки, совместного серийного производства и поставок в эксплуатацию оперативно-тактического военно-транспортного самолета Ан-70 и транспортного самолета Ан-70Т с двигателями Д-27».
Основные логические термины соглашения:
- обеспечение разработки (читаем - сертификация ЛА ) ;
- совместного серийного производства (серия от 5-10 ЛА, для примера: ТУ-134 серия -10 ЛА);
- поставок в эксплуатацию.
Вопрос к Вам. Что за эти 20 лет сделано по соглашению, даже не вникая в текст соглашения?
В СМИ пишут лукаво, сертификация, В ОСНОВНОМ, завершена :)
Она может быть или завершена, или нет !
Все остальное ложное утверждение.
Чисто технический вопрос, как Ан -70 мог, вообще – то, лета...
По двигателю , Украиной заявлено, что стендовые испытания двигателя завершены в апреле 2013 г. ???
Весь этот лохотрон и шум для чего?
2. Не согласен. В РФ, специалисты четко указывают, когда и кем разработан ЛА.
3. Кто такой, Кива? Член правительства? Нет. Ответ должен быть из украинского правительства. Выступление Кивы , как глупость, и никак иначе, не назову. Кроме вреда Украине ничего не принесет. Можете еще вспомнить интервью Кивы, про министра обороны России (т.н. «Табуреткина»), как аналитика и патриота России? Не может генеральный конструктор, играть в политику, не его это дело …
(http://korrespondent.net/business/companies/1598703-ukraina-gotova-najti-zapadnogo-partnera-dlya-an-70-v-sluchae-demarsha-rossii) -это уже прямой шантаж Кивы :)
«…чем к вашему "рупору Кремля"», - это не ко мне :)
Я, с Украины, и знаю ситуацию по Украине несколько лучше, чем по России.
«..однако в чем именно показать так и не смогли»? Если Вы, считаете, что 20(двадцать) лет для сертификации самолета – норма, не соглашу...
На ваш конкретный вопрос я вас отошлю к вполне реальным ссылкам в инете:
"Государственные испытания самолета Ан-70 прошли успешно"
http://www.wing.com.ua/content/view/5038/38
"Ан-70 успешно прошел очередной этап испытаний"
http://www.aviaport.ru/digest/2008/12/19/163558.html
"04.12.12 Завершены стендовые испытания двигателя для Ан-70 "
http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/4284/
Как уже говорилось я не являюсь спецом в данной области вопроса, но согласитесь, ссылки вполне обнадеживающие. И почему вы думаете, что "все должно быть закончено именно в этом году, а не лет эдак через пять..
Почему же я должен верить провокатору Рогозину?
P.S. Если вам не трудно пишите комментарии немного короче, ибо как говаривал классик именно краткость сестра таланта...
У «Антонова» слабая позиция, а поведение – работает на оппонентов.
Рогозин подготавливает «почву»…
Киву? Блефует и нервничает. Нет других партнеров. НАТО уже проехали…
Для Ан -70 (несмотря на столько времени, проблемный) – единственный перспективный заказчик Россия. Китай же ждет «шары» от Украины.
А, еще ЕС – это переход на другие стандарты, громадные деньги, которых нет , и в итоге - большой крест на авиастроении.
Вы уверены, что согласно КОТРАКТУ имеют место нарушения?....Если да, то какие.
Я склонен думать, что "подготовка почвы" Рогозиным не что иное как одна из ПР-акций Российской Федерации, направленная на подрыв имиджа Украины, и не имеющая под собой никаких достаточных оснований
И оно совпадает (что в принципе неудивительно) с мнением Рогозина. Тот тоже вряд ли видел контракт, и вообще вряд ли разбирается в деталях дела. Поступил заказ на "слив", и он его тупо отрабатывает
У Рогозина есть и правда, к сожалению.
Украина, только положив сертификацию (совместную), могла требовать продолжения - совместного серийного производства и поставок в эксплуатацию Ан-70.
Отказ России принимать документацию и предоставить летчиков на испытания (треб. согл.) – первый звоночек.
Некоторые из них.
1. «Антонов», нарушил ТЗ на проект. Вместо 35 т. полезной нагрузки, вышел на 47т. Увеличив на около 30% вес конструкции и естественно характеристики самолета. Самолет переместился в другую категорию транспортника (из разряда среднего тр. сам. по проекту, - в тяжелого, по факту).
Т.е. «Антонов» преследуя свои цели (создал конкуренцию Ан-70 с Ил -476)
2. По финансам. Изменилась стоимость самолета заявленная и факт -68млн.$ (даже была попытка Антоновцев , её поднять свыше 100млн.) , характеристики базирования Ан-70 превысят заявленные значения на 15-20%.
Факты недофинансирования Украиной проекта в СМИ признавали сами.
3. Участие Ан-70 в конкурсе НАТО на транспортник, с предоставлением документации проекта, что есть нарушением соглашения и т.д.
Россия не ведет ПР – акцию, т.к. это не их стиль:)
На фига нам ваши истерические "звоночки". Ведь всем прекрасно известно, что дело только в политике - конфеты, сыры, таможни это все спланированная и продуванная на государственном уровне акция.
Именно поэтому я убежден - Россия ненадежный партнер, с которым общие дела надо делать с весьма большой степенью осторожности.
А насчет ПР-акции вы не правы. Это дело очень полюбляют ваши руководители....
http://www.aviaport.ru/digest/2003/04/03/48698.html
"Тактико-техническое задание самолета Ан-70 будет уточнено"
Совершенно ясно, что изменение технического задания вещь довольно обыденная, и представлять ее как несоблюдение Украиной контракта глупо.
Кстати, ресурс российский.
Не сертифицировали самолет, сами - а все политика.
Соглашусь, только чья?
Самолет, без заказа в 50-100 шт., - напрасный труд, всех.
По партнерству – основа доверие.
Это Ваше мнение.
По партнерству действительно доверие много значит, но не уверен, что политика российской стороні заслуживает его
Кива и еже с ним, хотели получить заказ НАТО. Это факт. Ничего, военного :)
Но, немцы в 2000 году ответили: « Рудольф Шарпинг (Германия) … украинские и российские производители не смогут участвовать в проекте A400M как субподрядчики. Хотя бы потому, что для этого необходима сертификация авиапромышленности по западным стандартам»
Виктор Медведчук , Вам как? Мне он не симпатичен. http://blogs.korrespondent.net/celebrities/blog/viktorvmedvedchuk/a111063
Я ведь не считаю ваши забытые запятые или оЧЕПятки н арусском ;))
А что по-вашему плохого в желании Кивы получить заказы от немцев? Нормальный подход. Но вы же любое сотрудничество НЕ С ВАМИ воспринимаете как личное оскорбление )) Слишком вы уж ревнуете Украину к НАТО...
Виктор Медведчук мне самому абсолютно не симпатичен. Кстати, вам известно, что он кум Путина?
Желание – хорошо. Тост из «Кавказской пленницы», помните? Что бы наши желания, совпадали с нашими возможностями :)
Лихо. Еще раз повторю – Харьков, Украина.
Отвечу кратко: «Советский авиапром, не может работать эффективно в капитализме». Это проблема, как Украины, так и России.
Знаю, про кума.
А вот про украинский Харьков, хоть убейте, не понял... Хотя про авиапром возможно вы и правы. Но дело в том, что советским он перестал быть давно, хотя и капиталистическим еще не стал...
Если не срастется значит надо обьявить о создании собственной ядерной программы Украины.
Шантаж есть шантаж. Не хера играть в клуб джентельменов.
вот посмотрите видео и все станет понятно.
Но до сих пор считает себя невестой. И рассказывает всем, что ее добивается богатый сосед, но сама она собирается в Гейропу.......) Ха-ха-ха
в рамках проектов Ан-124 и Ан-70 Россия использует методы шантажа.=
Панове, а може вже дійсно час щось в "Рошен" підмішувати?
:)))
«Выбери открыто!» 7044 человек в 68 регионах страны
И какой опрос более достоверен? http://volya-naroda.ru/news/read/?id=1249
хохлы дадут такой отпор что мало не покажется