Людмила Алексеева: это был крах веры в социализм
25 августа 1968 года группа советских диссидентов вышла на Красную площадь, протестуя против ввода танков в Прагу.
МОСКВА - 25 августа исполняется 45 лет с того момента, как восемь человек пришли на Лобное место на Красной площади, развернули плакаты в защиту Пражской весны и были жестоко избиты и арестованы. Их имена: Константин Бабицкий, Лариса Богораз, Наталья Горбаневская, Вадим Делоне, Владимир Дремлюга, Павел Литвинов, Виктор Файнберг и Татьяна Баева. До сегодняшнего дня не дожили трое из них: Бабицкий, Богораз и Делоне. Остальные после отбывания наказания в разные годы иммигрировали из страны.
О событиях тех лет в эксклюзивном интервью Русской службы «Голоса Америки» рассуждает глава Московской Хельсинской группы Людмила Алексеева.
Виктор Васильев: Людмила Михайловна, где вы были в то время, как восприняли случившееся?
Людмила Алексеева: В тот день я, можно сказать, к счастью для себя, не была в Москве. Потому что на эту демонстрацию вышли близкие мне люди и моя самая близкая подруга - Лариса Богораз. Если бы я тогда оказалась в Москве, то, скорее всего, поплелась бы вместе с ними. И тоже стала бы героем, отсидев все, что положено. Но это было бы неправильно.
На самом деле, без влияния Лары, и я отдаю себе отчет, самостоятельно я бы не смогла принять решения пойти на демонстрацию. Конечно, я была очень возмущена тем, что произошло в Чехословакии. Но в то время выйти с таким протестом - это было отчаянным, героическим поступком. А я - совсем не герой.
Мы с мужем проводили отпуск на Украине, в лесной сторожке. У нас на 26 августа был обратный билет в Москву. Вечером 25-го мы переехали в Киев на квартиру Ивана Светличного, известного украинского диссидента, которого уже, увы, нет в живых. Там по радиоприемнику и услышали новость, что семь человек, в том числе женщина с коляской, вышли на Красную площадь, имена их неизвестны... И я заплакала, потому что сразу поняла, что «женщина с коляской» - это Наташа Горбаневская, и наверняка среди демонстрантов есть Лариса и Павел Литвинов, мои друзья.
Мы приехали в Москву, поставили чемоданы. Я бросилась к телефону, чтобы позвонить Ларисе, но не решалась взять трубку. Сижу и смотрю на телефон. Думаю, что сейчас позвоню, а Санька скажет: «Мамы нет. Ее арестовали». И тут раздается телефонный звонок, я поднимаю трубку и слышу: «Это Саня. Маму арестовали». Он не знал, когда я приеду, и звонил через каждые 5-10 минут.
В.В.: Участники акции в полной мере осознавали, на что идут?
Л.А.: Конечно.
В.В.: Почему так жестоко обошлись с участниками абсолютно мирной демонстрации - ведь Виктору Файнбергу даже выбили все передние зубы?
Л.А.: У нас и сейчас так действуют. Вон, 6 мая (2012 года) тоже была мирная демонстрация, а люди получили сотрясения мозга, различные ранения и так далее. Так принято в наших так называемых правоохранительных органах.
В.В.: Как по-вашему, в чем был главный смысл демонстрации? Каково ее значение?
Л.А.: Мы тогда все очень переживали за происходящее в Чехословакии. Во-первых, мы от всего сердца желали, чтобы у чехов и словаков получилось с их реформами. Кроме того надеялись, что чехословацкий пример убедит наших руководителей придать советскому социализму тоже человеческое лицо. Конечно, это был крах наших надежд.
Более того, для меня, и не только для меня, это был крах веры в социализм. Мы ведь росли в советском обществе и искренне считали, что социализм - это наиболее справедливый, наиболее правильный путь для всего человечества. Социализм с человеческим лицом - это было нашим идеалом.
Незадолго перед этим, в июле 1968 года, до нас через радиоголоса дошла статья Сахарова «Размышления о прогрессе, мирном сосуществовании и интеллектуальной свободе». Там он говорил о необходимости конвергенции. Я тогда нашла этот ракурс неожиданным. Но тут в сознании все перевернулось. Конвергенция не конвергенция, но, наверное, общечеловеческие ценности все-таки важнее, чем социальные отношения.
Мы пережили вхождение танков в Прагу как свою личную трагедию. Это было массовое разочарование. Вдобавок было стыдно за то, что наша страна участвовала в подавлении демократических свобод. Лариса (Богораз) потом объяснила, почему они пошли на Красную площадь.
Официальные СМИ утверждали, будто советский народ весь как один человек одобряет вступление танков в Чехословакию. Лариса сказала, что если бы мы не вышли с протестом, то это означало бы, что тоже одобряем действия властей. И пришлось бы разделить позор этого вторжения.
В.В.: Все семеро потом в разные годы иммигрировали из страны. Это был их выбор, или их выдавили за пределы родины?
Л.А.: Я не могу говорить за всех. Не знаю, например, что побудило к иммиграции, скажем, Делоне или Файнберга. А про Павла Литвинова знаю. Он физик по образованию, до этого преподавал. А когда вернулся, отбыв срок, ему путь закрыли к преподавательской и научной работе. Он устроился куда-то электриком.
Причем, его не раз предупреждали: уезжайте, мы вам все равно здесь жить не дадим, и работы электрика тоже лишитесь. А у него уже была семья, родилась дочка. Он очень беспокоился за их будущее, и в конце концов понял, что у него просто нет возможности остаться на родине.
В.В.: А какова судьба восьмой участницы демонстрации - Татьяны Баевой, избежавшей ареста? На это счет ходят разные кривотолки.
Л.А.: Она очень долго жила в России, вышли замуж за православного священника. Я с ней, будучи в иммиграции, переписывалась и помогала ей. Иногда какие-то вещи присылала, потому что священники в то время очень бедствовали. А потом они где-то в конце 80-х годов уехали, насколько я знаю, в Америку. Почему ее не арестовали?
Она вышла вместе со всеми, но не успела развернуть плакат. Когда всех избили и арестовали, ее не тронули. Там ведь была сумятица... А позже те, кого забрали в милицию, естественно, старались не упоминать ее имени и все годы молчали, чтобы не навлечь на нее преследования.
Комментарии
на открытии бюста их кумира - великого Гайдара
http://liberal.ru/videos/show7
Мы заработали миллионы на заводах, построенных твоими рабами и твоими учёными. Мы обанкротили возведённые тобой предприятия, и увели полученные деньги за кордон, где построили себе дворцы. Тысячи настоящих дворцов. У тебя никогда не было такой дачи, оспяной урод.
Мы продали заложенные тобой ледоходы и атомоходы, и купили себе яхты. Это, кстати, вовсе не метафора, это факт нашей биографии.
Поэтому твоё имя зудит и чешется у нас внутри, нам хочется, чтоб тебя никогда не было.
Ты сохранил жизнь нашему роду. Если бы не ты, наших дедов и прадедов передушили бы в газовых камерах, аккуратно расставленных от Бреста до Владивостока, и наш вопрос был бы окончательно решён. Ты положил в семь слоёв русских людей, чтоб спасти жизнь нашему семени.
Мы не желаем быть благодарными тебе за свою жизнь и жизнь своего рода, усатая сука.
Но втайне мы знаем: если б не было тебя - не было бы нас.
Это обычный закон человеческого бытия: никто не желает быть кому-то долго благодарным. Это утомляет! Любого человека раздражает и мучит, если он кому-то обязан. Мы хотим быть всем обязанными только себе - своим талантам, своему мужеству, своему интеллекту, своей силе.
Тем более мы не любим тех, кому должны большую сумму денег, которую не в состоянии вернуть. Или не хотим вернуть.
Чтоб избавиться от тебя, мы придумываем всё новые и новые истории в жанре альтернативной истории, в жанре мухлежа и шулерства, в жанре тупого вранья, в жанре восхитительной и подлой демагогии.
Мы говорим - и тут редкий случай, когда мы говорим почти правду - что ты не жалел и периодически истреблял русский народ. Мы традиционно увеличиваем количество жертв в десятки и даже сотни раз, но это детали. Главное, мы умалчиваем о том, что самим нам нисколько не дорог ни этот народ, ни его интеллигенция. В сегодняшнем семимильном, непрестанном исчезновении населения страны и народной аристократии, мы неустанно и самозабвенно виним - какой очаровательный парадокс! - тебя! Это ведь не мы убили русскую деревню, русскую науку и низвели русскую интеллигенцию на уровень босяков и бастардов - это, не смейся, всё ты. Ты! Умерший 60 лет наза...
В крайнем случае, в отмирании русского этноса мы видим объективный процесс. Это ведь при тебе людей убивали, а при нас они умирают сами. Ты даже не успевал их так много убивать, как быстро они умирают сегодня по собственной воле. Объективность, не так ли?
Ещё мы уверенно говорим, что Победа состоялась вопреки тебе.
Правда, немного странно, но с тех пор в России почему-то ничего не получается вопреки. Например, она никак не становится разумной и сильной державой ни вопреки, ни даже благодаря нам и нашей созидательной деятельности. Опять парадокс, чёрт возьми.
Мы говорим, что ты сам хотел развязать войну, хотя так и не нашли ни одного документа, доказывающего это.
Как бы то ни было, мы твёрдо знаем, что ты обезглавил армию и науку. То, что при тебе мы вопреки тебе имели армию и науку, а при нас не разглядеть ни того, ни другого, не отменяет нашей уверенности.
Мы говорим, что накануне ужасной войны ты не захотел договориться с "западными демократиями", при том, что одни "западные демократии", как мы втайне знаем, сами прекрасно договаривались с Гитлером, а другие западные, а также отдельные восточные демократии исповедовали фашизм, и строили фашистские государства. Мало того, одновременно финансовые круги неземным светом осиянных Соединённых Штатов Америки вкладывали в Гитлера и его поганое будущее огромные средства.
Мы простили всё и всем, мы не простили только тебя.
Они имели дело с чем-то по всем показателям противоположным нам. Ты - иная точка отсчёта. Ты другой полюс. Ты носитель программы, которую никогда не вместит наше местечковое сознание.
Ты стоял во главе страны, победившей в самой страшной войне за всю историю человечества.
Ненависть к тебе соразмерна только твоим делам.
Ненавидят тех, кто делает. К тем, кто ничего не делает, нет никаких претензий. Что делали главы Франции, или Норвегии, или, скажем, Польши, когда началась та война, напомнить?
Они не отдавали приказ "Ни шагу назад!". Они не вводили заград-отряды, чтобы "спасти свою власть" (именно так мы, альтруисты и бессеребренники, любим говорить о тебе). Они не бросали полки и дивизии под пули и снаряды, ни заливали кровью поля во имя малой высотки. Они не заставляли работать подростков на военных заводах, они не вводили зверские санкции за опоздание на работу. Нет! Миллионы их граждан всего лишь, с...
При тебе были заложены основы покорения космоса - если б ты прожил чуть дольше, космический полёт случился бы при тебе - и это было бы совсем невыносимо. Представляешь? - царь, усатый цезарь, перекроивший весь мир и выпустивший человека, как птенца, за пределы планеты - из своей вечно дымящей трубки!
О, если б ты прожил ещё полвека - никто б не разменял великую космическую одиссею на ай-поды и компьютерные игры.
Да, к тому же, при тебе создали атомную бомбу - что спасло мир от ядерной войны, а русские города от американских ядерных ударов, когда вместо Питера была бы тёплая и фосфорицирующая Хиросима, а вместо Киева - облачное и мирное Нагасаки. И это было бы торжеством демократии, столь дорогой нам.
Ты сделал Россию тем, чем она не была никогда - самой сильной страной на земном шаре. Ни одна империя за всю историю человечества никогда не была сильна так, как Россия при тебе.
Мы очень стараемся и никак не сумеем растратить и пустить по ветру твое наследство, твоё имя, заменить светлую память о твоих великих свершениях - чёрной памятью о твоих, да, реальных, и, да, чудовищных преступлениях.
Мы всем обязаны тебе.
Российская либеральная общественность.
Евгений Евтушенко
ТАНКИ ИДУТ ПО ПРАГЕ
Танки идут по Праге
в затканой крови рассвета.
Танки идут по правде,
которая НЕ ГАЗЕТА.
Танки идут по соблазнам
жить не во власти штампов.
Танки идут по солдатам,
сидящим внутри этих танков.
Боже мой, как это гнусно!
Боже - какое паденье!
Танки по Ян Гусу.
Пушкину и Петефи.
Страх - это хамства основа.
Охотнорядские хари,
вы - это помесь Ноздрева
и человека в футляре.
Совесть и честь вы попрали.
Чудищем едет брюхастым
в танках-футлярах по Праге
страх, бронированный хамством.
Что разбираться в мотивах
моторизованной плетки?
Чуешь, наивный Манилов,
хватку Ноздрева на глотке?
Танки идут по склепам,
по тем, что еще не родились.
Четки чиновничьих скрепок
в гусеницы превратились...
Когда мы говорим о себе, что мы тоже воевали, мы отдаём себе отчёт, что воевали мы только в России,
------------------
Идиотик, а следующий раз всего Солженицина выдашь в комментах.
Сам-то что можешь сказать. Ты жил при Брежневе, при Хрущеве, при Сталине? все со слов дурочки Алексеевой?
5-го или 6 -го марта 1953 г. (точно не помню) мы с отцом поехали в город Южно-Сахалинск из поселка Большая Елань, военного аэродрома. Это теперь аэропорт Южно-Сахалинска. Когда автобус доехал и мы вышли из него, то сразу увидели большие толпы людей под громкоговорителями, которые настороженно слушали. Все были с грусными лицами.
Тогда отец мне и сказал, что умер Сталин
Помню в этот мать плачет, а отец ее утешает. Потом он рассказывал, что он говорит, что вспомни, твой отец отсидел 8 лет.
Никого радостным не видел.
Было всеобщее чувство горя, утраты, даже бОльшего, чем любимого человека. Было чувство утраты опоры
Комментарий удален модератором
В погожие дни и жару
Вербует на нашей планете
Агентов своих ЦРУ
Коль пал разлагаясь в морали
Лишь в деньгах нашел идеал
Упустят такого едва ли
Чтоб Родину ты им продал.
Мелкая, подлая ложь.
Брестскую крепость держали, там было:
"Врёшь! Не возьмёшь!"
Красное море - вокруг Волгограда,
Зло истребили под ним.
Было подобно железному граду -
"Мы победим!"
Время прошло, и сильны три поляка,
И не утратили пыл,
В танке советском - грузин и собака.
Шарик полезнее был.
Всевышний бывает бесконечно саркастичен в своём юморе...
Небеса обетованные. Фильм
Мы с обетованных небес,
Всем Вам знакомые актеры,
Земных смотрели много пьес -
Спасибо скажем режиссеру.
Густая грязь лилась в кино.
Для усиленья впечатлений
Там копошилось нищих дно
И прочих много ухищрений.
Где озверевшая страна,
Со взглядом темным, как могила,
Ростки свободного зерна
Усердно танками давила.
Когда же осенью в Москве
Они стреляли сквозь пожары
Ту кровь на стоптанной листве
Затмили наши гонорары.
И русский народ не умирает, не надейся, урод моральный.
-----
У тебя мозги есть ? Эти люди вышли на площадь ,хотя прекрасно понимали , что их ждёт кара от преступного режима.
Ой ли?
Учился в 68-м в московском вузе (как раз приехали с каникул).
Пожалуй исключений не припомню, а реакция была одна - придурки они. Чехи, мол, справно на Гитлера трудились, танки, пушки да снаряды много наших погубили и вообще рано их из лагерей военнопленных всех отпустили. Мол, про настоящую пражскую весну в 45-м быстро забыли. Даже удивляюсь какими "подкованными" были студенты-технари.
Кстати, довелось служить в танковом полку ПрикВО, который "входил" в Чехословакию в 68-м. Рассказы офицеров лишь убедили в правильности той оккупации, жаль не разрешали стрелять, только немцам из ГДР....
Комментарий удален модератором
Отделения психиатрических больниц в СССР находились при парткомах и профкомах.Если честный работяга критиковал эту ненавистную систему,то моментально выскакивала медсестра, со шприцом и делала укол, провоцирующий симптомы психического расстройства. Комиссия (3 члена КПСС, 3 члена ВЛКСМ,3 пионера,3 октябренка) на месте ставила диагноз. Человек отправлялся за высокий забор спецбольницы. Когда я учился в 3-м классе,нас на такие комиссии забирали практически каждый день. Например 60% населения Киеве где я рос в 1971 году пребывало на учете в подобных лечебных учреждениях и естественно ни о какой повторной критике сталинизма не могло быть и речи.
В 68-м, после ввода наших войск в Чехословакию, девяти лет от роду, я слушал с родителями «Голос Америки» по-польски (его не глушили), стараясь уловить хоть что-то в чужой, но все-таки славянской речи. Когда я был в седьмом классе, папа принес домой почитать «Архипелаг ГУЛАГ». На одну ночь. Он сказал: «Если ты скажешь об этом кому бы то ни было, нас с мамой могут посадить в тюрьму». Мы не ложились спать в ту ночь &nda...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2. "союзниками наших врагов" они не стали, а просто продолжают бороться за свои абстрактные идеалы не понимая, что в реальности ничего этого нет и никогда не было.
3. 22 года геноцида и разворовывания стран б. СССР и "теракты в Москве - это привет" из одного и того же источника - чекистской ОПГ. И пока она существует, человеческой жизни простому люду нигде не даст!
Если этого нет он должен был заткнуться,а не лаять на Советскую Власть.
Нонешняя система ещё более бандитская, но это не делает советы лучше, чем они были на самом деле!
Дедушка Ленин всё распрекрасно разяснил, в том числе про "удачное руководство".
"Демократическая республика есть наилучшая возможная политическая оболочка капитализма, и потому капитал, овладев... этой наилучшей оболочкой, обосновывает свою власть настолько надежно, настолько верно, что никакая смена ни лиц, ни учреждений, ни партий в буржуазно-демократической республике не колеблет этой власти". (В.И.Ленин, ПСС, т. 33, с. 14)
"Буржуазная демократия... всегда остается - и при капитализме не может не оставаться - узкой, урезанной, фальшивой, лицемерной, раем для богатых, ловушкой и обманом для эксплуатируемых, для бедных". (В.И. Ленин, ПСС, т. 37, с. 252)
Вот и попробуй "скажи", что его учение не вечно.....................
Комментарий удален модератором
Константин Бабицкий, Лариса Богораз, Наталья Горбаневская, Вадим Делоне, Владимир Дремлюга, Павел Литвинов, Виктор Файнберг и Татьяна Баева. До сегодняшнего дня не дожили трое из них: Бабицкий, Богораз и Делоне. Остальные после отбывания наказания в разные годы иммигрировали из страны.
--------------
Еще бы не иммигрировали. Кто ради иммиграции, кто ради дисков (граммпластиник с Битлами, кто ради джинсов и сапог и велись на эти "митинги". Основная цель организаторов этих побирушек-шмуточников была чтобы этой пехоте по морде навтыкали, что б создать информационный повод.
Приглашали и меня. Я в это время на третий курс МГУ перешел. Естественно, послал на...
Очень даже понятно, для чего они куда-то выходили.
Так и тут : жиды-с...
Чтобы рассуждать на эту тему, надо, ну, хотя бы, что-нибудь в этом понимать !!!