Крымские татары отказались принимать извинения Панина
Парламент крымских татар отказывается принимать извинения актера Алексея Панина, заявил первый заместитель председателя Меджлиса Рефат Чубаров.
«Что значит «извинился»? Он (Панин) вчера заявил, что журналисты недостоверно передали его слова, – цитирует Чубарова «Русская служба новостей». – Если он надеется вилять и у кого-то получить прощение, я лично его никогда не прощу. Его никто не извинял».
Ранее сообщалось, что Алексей Панин извинился за оскорбление в адрес крымских татар и подтвердил, что после ДТП ударил водителя второй машины, заявив, что тот не соблюдал дистанцию, а после аварии требовал деньги.Также стало известно, что спектакль Московского независимого театра в крымском городе Евпатории, намеченный на вечер пятницы, отменен из-за высказываний Панина, который должен был участвовать в постановке, передает РИА «Новости» со ссылкой на сотрудницу театра.
«Спектакля «За двумя зайцами» сегодня не будет, всем зрителям возместят стоимость билетов», – сказала она.
Ранее отменить спектакль с участием российского артиста посоветовал премьер-министр республики Анатолий Могилев. Отмены спектакля также требовала крымскотатарская община Евпатории.Напомним, в четверг на актера Алексея Панина в Крыму завели дело по факту избиения участника ДТП и обвинили в оскорблении крымских татар.
ДТП случилось в Алуште: автомобиль Fiat 500, которым управляла девушка, а пассажиром был Панин, врезался в машину крымчанина.
Сам Панин нашел убедительные объяснения своей агрессии. «Да, ехали в Алуште, немного повредили бампер водителю машины, которая шла за нами, он, молодой крымский татарин, увидел известного актера и начал вымогать деньги, ну, я его прижал немного, потом мы уехали», – сообщил Панин.
При этом актер отказался рассказывать подробности конфликта, ссылаясь на занятость в спектакле «За двумя зайцами» в Ялтинском театре.
Также Панин назвал своего оппонента «мальчиком-татарином». «А вы же их знаете – татар?! Он сам был виноват, но захотел получить от нас денег, я ему сказал, что давайте, мол, как-то решим, ведь на машине даже царапин не было. Но он же мальчик-татарин, я ему дал немножко по морде, и этим все закончилось», – резюмировал актер.
После инцидента заместитель главы Меджлиса крымскотатарского народа Рефат Чубаров заявил, что Панин должен ответить не только за угрозы в адрес водителя, но и за оскорбительные высказывания в адрес крымчан.
Комментарии
На трудовое перевоспитание. Как при "тиране Сталине" - им там вроде неплохо жилось!
С каких пор "мальчик-татарин" стало оскорблением????????
Собрались в кучу разные кочевые народы (в данном случае для того, чтобы пограбить оседлых) вот тебе и вся элита.
Из числа татар, сдавшихся в плен на Украине и других фронтах, готовились кадры агентуры, которые забрасывались в Крым для усиления антисоветской, пораженческой и профашистской агитации. В результате части Красной Армии, укомплектованные крымскими татарами, оказались небоеспособными и после вступления немцев на территорию полуострова подавляющее большинство их личного состава дезертировало [4]. Вот что говорится об этом в докладной записке заместителя наркома госбезопасности СССР Б.З.Кобулова и заместителя наркома внутренних дел СССР И.А.Серова на имя Л.П.Берии, датированной 22 апреля 1944 года:
Как мы видим, дезертирство крымских татар было практически поголовным. Это подтверждается и данными по отдельным населённым пунктам. Так, в деревне Коуш из 132 призванных в 1941 году в Красную Армию дезертировали 120 человек [6].
Затем началось прислужничество оккупантам.
«С первых же дней своего прихода немцы, опираясь на татар- националистов, не грабя их имущество открыто, так, как они поступали с русским населением, старались обеспечить хорошее отношение к себе местного населения», — писал начальник 5-го партизанского района Красников [7].
"Во многих случаях татарские отряды в жестокости превосходили регулярные части СД. Например, в Судакском районе в 1942 году группой самооборонцев-татар был ликвидирован разведывательный десант Красной Армии, при ликвидации десанта самооборонцами были пойманы и сожжены живыми 12 советских парашютистов [20].
Столь же зверски расправлялись крымско-татарские отряды и с мирным населением. Доходило до того, что, спасаясь от расправы, русскоязычные жители Крыма зачастую обращались за помощью к немецким властям — и находили у них защиту!
Подобное рвение не осталось без награды. За прислужничество немцам многие сотни крымских татар были награждены особыми знаками отличия, утверждёнными Гитлером — «За храбрость и особые заслуги, проявленные населением освобождённых областей, участвовавших в борьбе с большевизмом под руководством германского командования» [21]."
Сожжены живыми?! Кто за это извинится?
А ты вообще тупняк. Мальчик не может по существу управлять авто.
У русских быдлоидов 18-20 летние северные варвары в Чечне тоже были мальчиками.
У вас всё как не у людей...,быдло вы дрипанное.
Бронштейны командуют а русское быдло вертухатит.
http://youtube.com/watch?v=O_AHTlSQo9s&feature=player_embedded
=================
Он был еврейский мальчик?
Был бы еврейский - боксера б уже не было!
деятель культуры, понимаш...
и в его второй отмаазке сквозят предрассудки националистического характера...
извинился он...
продолжайте в том же духе, великия и могучия! поднимайте имидж державы, культуры российской, "Русского мира"...
жлободрон самовлюбленный!
http://www.ua-pravda.com/old/articles/interes/1670.php
(Крымские татары. История предательства. На службе у Гитлера)
http://dm-kalashnikov.livejournal.com/119532.html
(Предательство крымских татар)
Тем более, что бывает такое: дед три войны прошёл, а внук от армии откосил (это я не про Вас, а так, в принципе). Бывает и наоборот.
Знаете, был такой умный дядька Владимир Соловьёв, так вот, он сказал: "Стыжусь, следовательно, существую". Вам, вероятно, это чувство не знакомо...
Когда вы считаете русских предателей и сравниваете их количество с татарами, в пропорциях или процентном отношении не пробовали? Ведь совершенно другая картина вырисовывается!
Вот данные по Дробязко:
на стороне Германии воевало:
120,000 русских
250,000 украинцев
70,000 белоруссов
70,000 казаков
150,000 латышей
90,000 эстонцев
50,000 литовцев
70,000 среднеазиатов
12,000 волжских татар
10,000 крымских татар
7,000 калмыков
40,000 азербайджанцев
25,000 грузин
20,000 армян
30,000 северо-кавказских народностей
Теперь берём количество татар в СССР (данные 1939г.)
татары 4 313 488
Т.е. из 4 313 488 человек - 22 000 служили у немцев
русские : 99 591 520
190 000 служили у немцев (вместе с казаками)
Сами посчитаете?
А насчёт национальной гордости, то позвольте спросить, что Вы лично сделали для того, чтобы родиться русским? В чём Ваша заслуга, и почему Вы гордитесь выпавшим лотерейным билетом, пусть даже выигрышным?
А вы вообще понятие национальная гордость адекватно воспринимаете? Несёте какой-то бред кухонного интеллигента...
И, к стати , а что вы пытались доказать, что вам стыдно считаться русским? Я , да и все это поняли. Уезжайте куда нибудь, с вашими взглядами вас на руках на западе носить будут, даже национальность себе новую возьмёте, какую не стыдно.
А по поводу ошибок, если я , ради стёба напишу "и чё", "аффтар жжот" и т.д., поверьте, меньше русским я от этого не стану. Я так понимаю, что за исключением грамматических ошибок больше вам меня уколоть нечем?
================
Да ты не бери на себя чужую ношу!
Свою еле несешь!
«Решения о выселении калмыков, карачаевцев, чеченцев, ингушей, балкарцев, крымских татар и других мотивировались сотрудничеством части представителей этих национальностей с фашистскими оккупантами. Причем на практике пособниками фашистов являлась меньшая часть депортированных. Подобная мотивировка, следствием которой являлось лишение целых народов их исторической Родины, была не только чудовищной сама по себе, но и с точки зрения элементарной логики — нелепой и даже глупой. Последовательно руководствуясь этой мотивировкой, следовало бы депортировать весь русский народ (украинский, белорусский и др.) за то, что часть русских, украинцев, белорусов и представителей других национальностей служила во власовской армии и иных подобных формированиях. Абсурдность даже такой постановки вопроса вполне очевидна» [58].
На противоположной же стороне в составе вермахта, войск СС, полиции и военизированных формирований побывало максимум 700 тыс. русских, украинцев и белорусов [62], большинство из которых записались в прислужники оккупантов, чтобы не умереть от голода в концлагере, надеясь при первой возможности вернуться обратно к своим. Таким образом, количество честно служивших Родине в десятки раз превышает количество изменивших присяге. С репрессированными же народами, вроде крымских татар, как мы видели, ситуация прямо противоположная
«Обвинение в предательстве, действительно совершенном отдельными группами крымских татар, было необоснованно распространено на весь крымско-татарский народ» [23].
Дескать, не все татары служили немцам, а лишь «отдельные группы», в то время как другие боролись с оккупантами на фронте, в подполье или в партизанских отрядах. Однако в Германии тоже существовало антигитлеровское подполье. Так что же, записывать немцев в наши союзники по Великой Отечественной войне?
Давайте сосчитаем количество крымских татар, воевавших на каждой из сторон. Вот что говорится в цитированной выше справке Главного командования сухопутных войск Германии о формировании из них вспомогательных войск:
а) в населённых пунктах — около 6000 добровольцев;
б) в лагерях — около 4000 добровольцев.
Всего — около 10 000 добровольцев.
По данным татарского комитета, старосты деревень организовали ещё около 4000 человек для борьбы с партизанами. Кроме того, наготове около 5000 добровольцев для пополнения сформированных воинских частей.
Таким образом, при численности населения около 200 000 человек татары выделили в распоряжение нашей армии около 20 000 человек. Если учесть, что около 10 000 человек были призваны в Красную Армию, то можно считать, все боеспособные татары полностью учтены» [24]."
Не валите в общую группу всех татар!
Не занимайтесь подтасовкой фактов!
Где она врёт?
Приведите хоть одну цитату!
Русских сами посчитаете, кого, где больше?
Получается в Крыму из 200 000 татар, 10% было поставлено под ружьё не считая сил самообороны.
Это значит все крымские боеспособные татары воевали на стороне немцев.
Общеизвестно, 10% это максимум вооружённых сил которые могут быть мобилизованы в любой стране.
Речь идёт про Крым!
Под Сталинградом кроме русских естественно воевали и татары.
Анализируется ситуация в Крыму.
Там немцам татары помогали поголовно, если из 200 000 человек воевали 20 000, это есть поддержка всего народа.
Не увиливайте, не крутитесь как уж под вилами!
Что бы пояснить: в комментарии kuzmin-oz меня зацепило его высказывание: "А Вам не стыдно, что Вы русский? Ведь среди них коллаборационистов хватало." Впрочем можете подняться вверх и почитать.
Моя точка зрения по этому поводу:
Мне не стыдно, что я русский
Крымские татары были репрессированы обосновано, т.к. все (за малым исключением) сотрудничали с немцами.
Ну а вы то что хотели доказать?
Так что своей фразой о том, что мне стыдно считаться русским я пытался (неудачно) донести до Жидоненавистника простую мысль: то, что крымские татары зверствовали во время войны, вовсе не даёт права на дискриминацию нынешнего поколения.
Насчёт совета (или это уже требование?) уехать куда-нибудь (это слово на моём языке пишется через дефис), отвечу, что наше правительство делает всё возможное, чтобы мне хотелось свалить подальше, но не такой уж я уникальный специалист, чтобы всерьёз расчитывать резко повысить уровень благосостояния. Да и пресловутые "берёзки-сосенки" тоже чего-то, да значат. Так что, с Вашего позволения, поживу ещё в России.
А насчёт ошибок: надо же понимать разницу между "олбанским", т.е сознательно искажённым языком, и обычной безграмотностью. Кстати, у Вас ещё ничего, а то попадаются такие патриоты, которые по три ошибки в одном слов...
А по поводу грамматики : иногда, когда отправляешь коммент на сайт "в лом" из-за одной - двух букв удалять и править. Смысл то понятен? Ну и ладно!
А у вас?
Сам собой залюбовался?
В Вашей ситуации, это все только - совет, потому что с моей стороны Вам не было дано поводов думать именно так, а не иначе! Но , чувствуется богатая фантазиями натура(а без этого не может быть историка)! Я предполагаю, что Вы все принимаете за чистую монету, тогда как я - за блеф!
Мне - нравицццца! Я себя - люблю! И как хочу , так себя и веду, невзирая за личности....в инете!
Не воспринимаю я инет. НЕ ВОСПРИНИМАЮ!
Вы можете не воспринимать Интернет, но культура общения (а именно - обращение на "вы" (не обязательно с заглавной буквы, я просто так привык), к незнакомому человеку), существует вне всякой зависимости от того, любите Вы себя или нет. А вести себя так, как хочется - это признак духовной свободы (главное - не нарушать свободы других), но не воспитанности.
А теперь, если не трудно, поясните наглядно факт, что я "еле несу свою ношу". Можно завтра, ибо хочу спать, а завтра на работу.
Все проходяще и это = тоже!
Смешной!
Если б от этого что-то зависело!
За рубежом, вообще, не принято к человеку в ед.числе обращаться - на "вы" .
Дело даже не в этом. Я видела людей, действительно ВЕЛИКИХ, но которые обращались ко всем на "ты" и видела подонков , говоривших исключительно вежливо.
А теперь о "вашей ноше"!
Мне всегда было интересно спросить у преподавателей истории - как они преподносят материал , связанный с полным зомбированием населения, будь то Германия или СССР! ?
И если можно предположить, как это делается в Германии, то совершенно невозможно представить, как это преподносится в России, в свете очередного правителя!
т.е. это то, о чем я и говорила - Вам приходится ВРАТЬ!
Вежливо и интеллигентно!
Увы!
Вам повезло: Вы знакомы с ВЕЛИКИМИ людьми.
Кстати, величие учёного (поэта, художника, полководца и т.п.) никак вообще не связана с культурой поведения. Конечно, вежливая мразь ещё омерзительнее, чем быдловатая, но наличие гениальности всё же не освобождает человека от элементарных правил. Но это дело вкуса, о которых, как известно, не спорят.
Теперь о преподавании. Вам хорошо - Вы владеете Истиной, и несёте её людям. А я истины не знаю, поэтому говорю правду, т.е. то, что считаю истинным в данный конкретный момент. Под давлением новых фактов моё мнение может измениться, в чём не боюсь признаться. А врать я могу жене, но не ученикам. Да и смысла-то нет, или Вы думаете, что в каждом классе стукачок сидит или камеры понапиханы? Даже если очень захочется прогнуться перед очередным правителем, в классе перед детьми это делать бессмысленно.
Надеюсь, что снова сумел Вас развеселить.
А никто и не спорит об элементарных правилах, иначе общество вообще не могло бы существовать. Но интернет и вообще , любые социальные сети - это не метод общения и Сноуден это доказал. Впрочем - кому я говорю!
Я не владею Истиной и не несу ее людям. Как вам будет известно, я вообще - просто играю. Одни играют в шахматы, другие в компьютерные игры, а для меня социальные сети - игра, которая мне надоела и от которой я ,наверно, откажусь, совсем...в планах.
Кстати, мое мнение тоже может измениться, по разным причинам, но это не значит, что изменится - цель.
Да. И жене тоже врать не хорошо.
А на вопрос так и не ответили - как вы преподносите своим ученикам современную историю, например - перестройку!
Вы им рассказываете как было плохо в СССР и как сейчас хорошо?
===============
Что, в принципе и требовалось доказать!
А должен - просто констатировать факты, а выводы каждый должен делать - самостоятельно!
Хоть бы ОБЖ преподавал!
Пипец какой-то - преподаватель истории...вот так просто...с улицы - раз и стал преподавать историю, а хуле....че вофка скажет, то и брякнешь! пипец!
В школе я работаю не первый год и свою квалификацию, как преподавателя подтвердил неоднократно. Зато знаю достаточно много учителей, который после пединститута так "дефками и пацанами с улицы " и остались.
А чё Вофка скажет - мне по барабану, перед его портретом я лоб не рашибаю, я преподаю по своей программе, благо теперь это наконец разрешили.
Каждый теперь свою программу пишет и по ней преподает?
По историиииииииииии???????????????????
Вот он - апофеоз демократииии!!!
================
Я же говорю, историки - это на 50% фантазеры, а по-русски - ВРУНЫ!!!
Сам придумал или кто надоумил?
Но вот то, что таких к детям допускают и еще разрешают работать по своей программе - новость! Не завидую деткам!
=============
в стакане! хде она у них еще может быть?
===================
ВРУН!
А как же ваше:
high-mindeds отвечает kuzmin-oz на комментарий Вчера в 19:52 #
"Педагогом - рождаются. Поваром - рождаются. Врачом - рождаются. Не знаю почему, но это так. Как говорят - от Б-га! " ???
Так, что могу вам ответить тем же: вы идиотка, когда берётесь обсуждать вещи, в которых нихрена не понимаете, причём идиотка непоследовательная потому, что в основном в ваших комментариях одни штампы, а, кроме того ваши комментарии противоречат сами себе, т.к. вы просто забываете о чём пишете.
Так как пишите сами себе. Я до этого еще не додумалась!
Я все правильно сказала, да - от Б-га!
Но я очень сомневаюсь, что в российском обществе это - ЕСТЬ и позволено!
"Нихрена не понимаете" тоже - вы!
И я очень сомневаюсь, что вы работаете в школе, скорее всего - жена там работает, а вы, как были вояка, так и есть и пользуетесь теми знаниями и штампами, что в вас вбили в вашем военном училище! Да, еще , возможно , подготовка - к информационной войне!
А возможно вообще - она за вас пишет, пройдя такие же курсы!
С кем вы воюете? Со своей дурью! Но , как я понимаю , деньги для вас - не пахнут!
УжОс!
У нас с Вами действительно совершенно разные понятия о ВЕЛИЧИИ. Исходя из Ваших критериев, у нас полдеревни великих людей, выполнивших человеческий долг, а именно, нарожавших кучу детей. Вы же сказали - в любом виде, а разве улучшение демографической ситуации не является человеческим долгом? В конце концов, у меня самого - трое...
Про тщедушие пустых и громких слов - согласен, но, опять же, у Вас, очевидно, есть приборчик, чётко определяющий, что вот эти слова - пустые и громкие. Кстати, все ли громкие слова - пусты? Вот, например, ветеран-фронтовик, увешанный орденами, выступающий на митинге, произносит красивые и громкие слова, но насколько они пусты? Для него - нет, а я слушаю лишь из вежливости.
Соцсети - это, действительно, суррогат общения, но для взрослых и адекватных (а я и себя и Вас таковыми считаю), это не опасно, особенно, если не является заменой живому общению. Кстати, в системе образования нас, наоборот, активно призывают к виртуальному общению с коллегами через профессиональные сайты.
Продолжение следует.
По поводу моего ошибочного предположения о Вашем владении истиной поясню, что решил так из-за Вашей фразы о зомбировании населения. Вот, думаю, уверен человек, что советские люди - продукт мозгомойки, и ничего не докажешь. Извините, видимо, ошибся.
Далее. Про то, что не изменится цель (хорошо, что не с заглавной буквы, а то бы совсем нехорошо подумал). А какая цель у меня? Глобально - доработать до пенсии и не превратиться в посмешище (увы, такие случаи не редкость в школе), в идеале - дослужиться до заслуженного (тупой каламбур, согласен), ну, хотя бы, до почётного работника. В личном плане - вырастить-выучить младшую дочь (старшие уже взрослые), дожить до правнуков. Продолжение след...
Вот такие у меня скромные цели. Могут ли они измениться? При нормальных условиях - нет (только я никогда не стал бы заявлять об этом), а если случится большая бяка, то появится другая цель - выжить самому и помочь близким.
Насчёт того, что жене врать нехорошо - это правильно, только написал я это с одной-единственной целью: проверить Вашу реакцию. Сработало! Так что не только я Вас забавляю. Кстати, кризис среднего возраста - не миф, только я уже перебесился.
Ну и, наконец, про перестройку. В девятом классе, если коротко: КПСС и Советское общество находились в глубоком кризисе, перемены были необходимы, но Горбачёв совершил ряд грубейших стратегических ошибок, в результате всё рухнуло. Дело в том, что в 9 классе необычайно насыщенная программа (раньше было три часа в неделю, теперь два), так что для дискуссий просто нет времени. В одиннадцатом уже не преподношу готовое, как раз работаем с документами, иногда дети со мной или друг с другом спорят, что я весьма поощряю, если идёт аргументация, а не эмоции.
Следующий пост будет после...
А про сейчас говорю, что относительно стабильная и сытая жизнь обеспечивается высокой ценой на нефть и газ. Рухнут они - кабздец и Новой России, и Путину с Медведевым. Всё.
.....в идеале - дослужиться до заслуженного (тупой каламбур, согласен), ну, хотя бы, до почётного работника. ....
=====================
Мадам!
Вы так предсказуемы и скучны!
Увы!
Не фонтан!
Насчёт "мадам" - грубовато, от Вас не ожидал-с.
Опять же - завидую: Вы бескорыстны и нечестолюбивы (и непредсказуемы, разумеется), а я, грешный, тщеславен со всеми вытекающими...
Бескорыстна, не честолюбива и не тщеславна!
Насчет предсказуемости.....фифти-фифти!
Завидовать - не надо!
Еще одно Ваше плохое качество!
Да, лучше не привязывайтесь к земному.... и будет вам щассстье!
Все - проходяще, а музыка ....вечна!
Мирон это знал, земля ему пухом!
Насчёт щясстья - вот именно такое у меня и есть, без привязки к земному или отрыва от небесного.
Музыку - люблю, но не любое сочетание нот таковой считаю, однако надеюсь, что уж тут наши с Вами вкусы хоть чуть-чуть, да совпадают.
Мирону сочувствую, но не в теме...
И что здесь самое оскорбительное?
То, что он мальчик или то, что татарин?
Гордиться бы должен, что от Панина по морде получил.
И радоваться, что мало дали.
С каких это пор татары возомнили себя хозяевами Крыма?
Караимские могилы - это здорово, но как понять слова "не поддаются летоисчислению?" Может быть, их затрудняются датировать? Но, в любом случае, не могут караимские могилы быть древнее пятого, (а скорее всего - седьмого) века нашей эры. Или некоторые специалисты говорят о тысячелетиях? Тогда это бред. Про надписи на иврите - ничего удивительного.
"Вчера встретился с русским, сели вместе выпить, он хотел всю бутылку допить, а я не дал. Но вы-же знаете этих русских? Утром проснулся- бутылка пуста и все обблевано. Но он-же русский, я дал ему по морде и он все убрал."
Здесь тоже русского- русским назвали. Не оскорбительно?
Что касается по морде, приезжай в Крым, получи по морде от татар и ходи гордись потом этим.
И да, крымские татары последние 1000 лет были хозяевами Крыма, пока Крым Россия не аннексировала.
Все ссылки на работы внизу, как и положено.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%FB%EC%F1%EA%E8%E5_%F2%E0%F2%E0%F0%FB
В нашей и вашей совместной истории было много плохого, но это не повод, чтобы сейчас выяснять отношения по принципу "дурак - сам дурак"
Как нация крымцы стали формироваться примерно в одно и то-же историческое время что и русские, после развала улуса Джучи (Золотой Орды) .
И абсолютно с вами согласен по поводу нашей совместной истории и выяснения отношений, к сожалению нечасто встретишь людей подобных вам, наоборот к сожалению от многих русских интернет пользователей идет шквал ненависти к крымским татарам.
Что касается промежуточного костюма московитов между шкурами и нормальной одеждой, то нет никакого промежутка. Самое популярное одеяние даже нынешних мокселей – кожанки. Взгляните на мокселя XVI въка: онъ кажется съ ногъ до головы одътъ по-татарски. Башмакъ, азямъ, армякъ, зипунъ, чебыш, кафтанъ, очкуръ, шлыкъ, башлыкъ, колпакъ, клобукъ, тафья, темлякъ - таковы татарскiя названiя различныхъ предметовъ одъянiя москвiна.
Стало быть, караимские могилы - ровесники Иерихона? Ну-ну... Или в этих могилах тоже семь слоёв? Объясняю на пальцах: если эти могилы датируются ранее нашей эры (ведь как-то же они датируются, иначе, тот кто их изучает - просто дятел полный, а не историк, это же азбука), то они стопроцентно не караимские, а если всё-же караимские, то, повторяю, максимум пятый-седьмой век.
Цивилизаций в Крыму действительно было много, больно уж место хорошее. Вот только КРЫМСКОЙ среди них точно не было. Крымско-татарская была, не спорю, как минимум, любопытной (всё-таки, шедевры Бахчисарая создавали не татарские архитекторы). Правда, разрушившие её московиты в XVIII веке из пещер уже повылазили, да и одевались чуть по-другому. Жаль, но все завоеватели примерно одинаковы. Не думаю, что крымцы в Москве вели бы себя лучше.
Про кожанки - Вас кто-то обманул, их как раз носят "гости с юга". А обилие тюркских слов доказывает лишь наличие массов...
По поводу замечательной цитаты из Валишевского, надо бы цитировать точнее - он говорил, что одеты по-самаркандски. Понятно, что смысла это не меняет, но раз уж цитируете, то ставьте кавычки.
Естественно, две сотни лет татары изрядно нагибали русских, но это совсем не означает, что до них те были дикарями. Да и вообще, каждый этнос, так или иначе, проходит эту стадию. Мудрые греки и гордые римляне тоже в своё время в шкурах гоняли. Ну и что?
Кстати, вместо того, чтобы рассказывать общеизвестные вещи про Иерихон, лучше бы ответили на чётко поставленные мной вопросы. Повторять лень.
Насчёт "исконной земли" расскажите американцам из США, которые живут на исконно индейских землях.
К стати, казаки здесь живут поболе, чем янкесы в Северной Америке.
В моём регионе необходимости ходить с оружием нет. Мои стволы, если надо - в сейфе лежат. В казачестве я состою с 1992 года, так, что Путина сюда не вплетай.
А если насчёт это мудака. который дагу жопу подставил, так долги надо отдавать, а после не надо бить на слезу, "я -козак, меня изнасиловали":
«15 июля под стражу был заключен 28-летний Магомед-Шапи Гаджиев. В отношении него возбуждено уголовное дело по ч. 1 ст. 132 УК РФ (насильственные действия сексуального характера)».
И к вашему сведению казаки не только в Ставрополье живут. Наших, Донских что-то никто не насилует
==============
Ни "ТОГДА", а - БРЕД!
Сивой кобылы!
В истории ничего нет и не может быть - точного! А уж в советско-российской, при ее любви к переписыванию к каждому правителю - тем более!
"википедия" это - "источник"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Кыпчаки с XI—XII веков стали заселять приволжские, приазовские и причерноморские степи (которые с тех пор вплоть до XVIII века именовались Дешт-и Кыпчак — «Кыпчакская степь»).
Со второй половины XI века они начали активно проникать в Крым.
Значительная часть половцев укрылась в горах Крыма, спасаясь после поражения объединённых половецко-русских войск от монголов и последовавшего разгрома половецких протогосударственных образований в северном Причерноморье."
Это из Википедии.
К середине XIII века Крым был завоёван монголами под предводительством хана Бату и включён в состав основанного ими государства — Золотой Орды. В ордынский период в Крыму появились представители родов Ширин, Аргын, Барын и др., составивших затем костяк крымскотатарской степной аристократии. К этому же времени относится распространение в Крыму этнонима «татары» — этим общим именем называли тюркоязычное население созданного монголами государства.
К концу XV века были созданы основные предпосылки, приведшие к формированию самостоятельного крымскотатарского этноса: в Крыму установилось политическое господство Крымского ханства и Османской империи, тюркские языки (половецко-кыпчакский на территории ханства и османский в османских владениях) стали доминирующими, а ислам приобрёл статус государственной религии на всей территории полуострова.
В результате преобладания получившего имя «татары» половецкоязычного населения и исламской религии начались процессы ассимиляции и консолидации пёстрого этнического конгломерата, которые привели к появлению крымскотатарского народа[14][21].
В 15 -м веке были созданы только предпосылки к созданию крымско-татарского этноса , читайте хоть иногда Википедию, не придётся тогда писать чушь.
Они признают только Пятикнижие (Тору, Ветхий завет) единственно что они пишут на иврите, но по крови они тюрки.
Свои среди чужих, чужие среди своих. Многие столетия религию караимов по всему миру отожествляют с иудаизмом, чему караимы во всех землях и странах, включая и Крым, и Литву, сопротивляются, а крымско-литовские караимы, принадлежа ко всемирной караимской вере, сопротивляются еще и попыткам приписать их и к еврейскому народу ( в отличие от караимов других частей света, признающих свои еврейские корни). Крымско-литовские караимы относят свое происхождение к тюркским кочевникам-степникам. И чтобы обособится от других караимов, признающих свою этническую связь с еврейской родиной, караимы Крыма называют себя крымскими (крымско-литовскими) караимами или караями. Вообще слово караим с древнееврейского означает «читающий» или «человек книги, писания». Религия караимов возвращает нас к древним временам.
http://www.portalostranah.ru/view.php?id=65
Где такое было сказано или даже - подразумевалось?
История должна знакомить только с ИСТОЧНИКАМИ! И никаких своих мнений! Никаких интерпретаций!
Каждый волен и должен - сам делать вывод, сам искать источники, сам делать анализ, сам фантазировать(а история - на 50% фантазия!)! САМ!
В российско-советской же - подается уже готовый материал с навязанными и в основном, политическими , взглядами! А зачем? И почему? История - это не политология! И даже не обществоведение или политическая экономия!
"Согласно свидетельствам, собранным в годы Холокоста, во время выяснения вопроса, являются ли караимы евреями, христианская церковь рассматривает караимизм отдельной религией (см ниже). Того же мнения придерживаются современные национальные лидеры караимов Крыма — М. С. Сарач и Ю. А. Полканов, считающие караимизм самостоятельным синкретическим религиозным течением, основу которого составляет Танах (Ветхий Завет).
Большая часть исповедующих караизм относит себя к еврейскому народу, в то время как большинство караимов, проживающих на территории бывшей Российской империи, в настоящее время относит себя к особому народу караимов, исповедующему самостоятельную религию, не являющуюся частью иудаизма, а также другие религии"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0...
И не включай дурку!
Я, конечно, утрирую. Историческая наука (по крайней мере, меня так учили) - это не только накапливание сведений, но и их интерпретация и объяснение, а тут не обойтись без различных точек зрения. И различных, чёрт побери, интерпретаций. Иначе науке смерть.
С абзацем про то, что каждый может и должен сам делать выводы согласен частично. Кажется, Конфуций сказал: "Знания без размышлений напрасны, размышления без знаний - опасны". Здесь, на Ньюсленде, представители второго типа пасутся стадами, но, самое смешное, что прочитав пару статей на соответствующих сайтах, они уже не в состоянии трезво оценить свой уровень. В принципе, хрен с ними, пусть трындят, может, повзрослеют...
А вот в основной школе (уж поверьте профессионалу), без готового материала не обойтись, хотя, одной из своих главных задач считаю научить критически воспринимать информацию и доказательно спорит...
Впрочем, если Вам по прежнему весело, то тут я уже бессилен...
Есть люди, которые любят спорить - ради самого процесса, либо всегда считающие , что их слово должно быть последним. Тщеславие , понимаете-ли!
Высказывать свое мнение имеет право - каждый, Но...если это преподаватель, то он обязательно обязан УВЕДОМИТЬ аудиторию, что это - ЕГО, личное, мнение! И тут же перейти к опросу мнения аудитории...а как она думает? Иначе, его точка зрения будет воспринята , как обязательно-правильная и единственно-правильная!
Именно различные точки зрения и должны присутствовать при обсуждении, но это возможно только в демократической обстановке! ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ! Когда есть контакт руководителя, преподавателя, родителя и т.д со своими слушателями., чего к сожалению, в советско-российском обществе - никогда не было, нет и в обозримом будущем - не предвидится!
Насчет....критически воспринимать информацию....так я об этом и говорю, что история - не точная наука, хотя я помню, Вы доказывали - обратное!
Поэтому, современные историки действуют по такой логике...
- Сколько будет 2Х2 ?
- А мы покупаем или продаем?
Просто "Вики" - не источник! Вот фсе!
Насчёт отсутствия контактов руководителя с подчинёнными и общественностью - тут Вы не вполне правы. Конечно, на высшем уровне это пустая формальность, хуже, чем в СССР, но внизу контакт очень даже есть, я далеко не лучший (хотя, без ложной скромности скажу, что и не худший) представитель профессии, но могу отметить, что такие контакты имеют место быть в современной школе (хотя, наша главная цель - ЕГЭ).
История - не точная наука, я никогда не утверждал обратное, но, как в любой науке, в ней есть терминология, есть некоторые отправные точки, как аксиомы Евклида и т.д.
Педагогом - рождаются. Поваром - рождаются. Врачом - рождаются. Не знаю почему, но это так. Как говорят - от Б-га!
В первые годы революции ,преподавателями были, в основном - жены царских чиновников или военных, перешедших на службу к Советам. Моя бабушка училась у них и была в восторге. И в советское время тоже были - ПЕДАГОГИ. Ты можешь быть хорошим предметником, но это совершенно не значит, что ты (не Вы, конечно!) - педагог. Это совершенно две разные вещи, две разные профессии.
Мне тоже посчастливилось встречать таких педагогов и ой ,как непросто им со мной было! Но свобода в общении, такт , взаимное уважение и бесспорный авторитет - стирали все.
ЕГЭ - это катастрофа. Мое глубокое убеждение и никто и никогда не заставит меня от него отказаться - что любому ребенку нужно бесплатно и без экзаменов дать возможность поступить в ВУЗ! Первый же год отсеет всех не способных и расставит все по своим местам! А остальным, просто необходимо - РЕМЕСЛО!
За сим - раскланиваюсь!
Учи историю. Погугли как в 30-е годы заселяли в северный Крым евреев, десятки тысяч.
Те же слова от российских дебилов слышу!
Вы нах...не упали! Сами не лезьте на БВ! Или потом не орите!
Коран написан позже Евангелия на 800 лет.
Там много параллелей...
Не угодишь.
" заместитель главы Меджлиса крымскотатарского народа" - это что за должность такая в украинских ветвях власти? Это что за Тохтамыш в вышиванке? Это кто вообще?
но на роже-то все написано
Например, 2 июля 1942 года в ходе боёв за Севастополь советский катер получил пробоины и был вынужден пристать к берегу возле Алушты. Солдаты и моряки с катера в ходе боя с крымско-татарскими коллаборационистами (скорее всего, это была татарская лсамооборона╗) были пленены. Пленных начали расстреливать, и только подоспевшие итальянские моряки спасли пленных. [3]
Некий В. Мищенко был пленён в ходе боёв за Севастополь, и летом 1942 года прошёл в колонне пленных до лагеря военнопленных лКартофельный городок╗, который располагался в пределах Симферополя. Он выжил, и по его словам, из трёх тысяч человек в этой колонне до лагеря дошла только половина. Остальны...