Украина — Россия: взаимный провал
Одним из заметных моментов празднования 1025-летия Крещения Руси, плавно перешедшего в День Военно-морского флота, было освящение колокола в храме в Херсонесе. Там, как известно, крестили самого Владимира-Крестителя, и президенты России Владимир Путин и Украины Виктор Янукович подошло к этому событию со всей пафосной торжественностью. Или, если хотите, торжественным пафосом. Они важно молчали, медленно прохаживались, каменели, где нужно, лицом, там же делали лица умными, кроткими и скорбными, осеняли себя крестом и даже, когда пришло время, ударили в новый колокол...
И теперь, когда отзвучало даже эхо того перезвона, Путин уехал, а Янукович остался, по-любому не мешало бы разобраться, по кому же звонил тот колокол? Как сказали бы некогда у организатора международной конференции «Православно-славянские ценности - основа цивилизационного выбора Украины», приуроченной к празднованию 1025-летия Крещения Руси, и вдохновителя приснопамятных «темников»-рекомендаций для СМИ Виктора Медведчука, вопрос важный и актуальный. Хотя бы потому, что Путин, повторяю, уехал, а Янукович остался, и важно знать, на каком же свете живет наследственно крещеная Украина и что ожидает ее в ближайшем будущем. Например, в свете зависимости от российских энергоносителей, тема удешевления которых и спасения украинской экономики как-то сама собой растворилась в малиновом перезвоне колоколов, флотских криках «ура», фейерверках и пафосных речах, от пустозвонства которых сводило рот, как от красивых, но кислых терпких яблок....
Увы, приходится констатировать, херсонесский колокол чуть ли не в последний раз звонил по обоим президентам. Он фактически знаменовал конец карнавальной, имитационной дипломатии, при помощи которой Москва и Киев за последние три с небольшим года якобы пытались выстроить равноправные, дружеские, взаимовыгодные во всех смыслах отношения. Они, отношения, зашли в тупик, потому что Украина имитировала дружбу и шла не туда, а Россия отвечала ей такими же имитационными чувствами, но ничего не сделала, чтобы повернуть Украину к себе, привлечь ее, отворотить от неправильного выбора пути. В налаживании новых взаимовыгодных отношений Украина и Россия не сделали ничего путного, и это взаимное фиаско обоих президентов - Владимира Путина и Виктора Януковича. Они не выполнили свою главную общую задачу - не сблизили две страны. И два народа, разумеется. Не обеспечили взаимовыгодное, равноправное и продуктивное сотрудничество, о котором так много и долго говорили. Причин у этого множество. И разных - объективных и субъективных. Но факт остается фактом: все ушло в красивые слова, в символичный ритуал, в ничего не значащую, эффектную, но не эффективную показуху...
И окончательно закрепить это фиаско двухсторонних отношений может подписание в конце ноября сего года на саммите «Восточного партнерства» в Вильнюсе Соглашения об ассоциации и создании зоны свободной торговли (ЗСТ) между Украиной и Европейским Союзом. Если обмен автографами состоится, то окончательно победит и «доктрина Яворивского» и прочих посткоммунистических оборотней, объединившихся с новоявленными неонацистами в процессе смены «хозяина»: дескать, мы триста лет были под Москвой, а теперь попробуем под Вашингтоном. Брюссель как столица «Объединенной Европы» - это, как вы понимаете, красивый, но дутый симулякр, слабосильный бюрократический эрзац-центр разваливающегося организма, за которым маячит заокеанский спонсор, покровитель, защитник и вдохновитель. Вот к нему под «зонтик» и стремится нынешняя украинская элита (аж затошнило при написании этого словосочетания), что провластная, что оппозиционная...
Визит Путина в Украину был, конечно же, демонстративно-показательным. В Киеве президент России четко показал, где он хочет видеть Украину - в Таможенном союзе (ТС) России, Белоруссии и Казахстана. Приехав по президентскому приглашению, но уделив переговорам с высокопоставленным визави всего 15 минут, Путин старался держаться подальше от Януковича. А потом вообще пошел на упомянутую выше международную конференцию своего кума Медведчука, уже окрещенную что придворными, чти типа «оппозиционными» киевскими журналистами «антиевропейской». На этом мероприятии Медведчук и заявил, что Украину в случае подписания соглашения об ассоциации ждет участь резервации разваливающейся Европы без права голоса, но с обязательствами неукоснительно выполнять все «забаганки» нового хозяина.
Деиндустриализация, десуверенизация, депопуляция, деинтеллектуализация (дебилизация) и дедемократизация - вот что вслед за «КТ» напророчил Украине и Медведчук. Путин, судя по всему, был с ним согласен. Он констатировал упадок в украинско-российских отношениях и всячески расхваливал ТС: «В первом квартале этого года у нас товарооборот с Украиной упал на 17 с лишним процентов. В странах Таможенного союза он в позапрошлом году вырос на 34%, в прошлом - еще на 11%, а в первом квартале этого года у нас рост составил уже 2-3%, несмотря на спад в мировой экономике. У нас постоянный подъем». «Давайте к нам!», - как бы говорил ВВП. Хотя и типа пообещал: «Мы будем уважать любой выбор украинского народа и украинского государства по глубине участия в тех интеграционных процессах, которые происходят на постсоветском пространстве».
В Севастополе же президент России продемонстрировал, на кого собирается опираться современная Россия. И что Россия по-прежнему развивается по пути просвещенной полугражданской милитократии*, все откровеннее исповедующей кредо императора Александра III Миротворца, который в кругу приближенных любил говаривать: «Во всем свете у нас только два верных союзника - наша армия и флот.
Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас». Хочет этого Украина или не хочет, согласны с этим другие черноморские страны или нет, но Черноморский флот России будет развиваться, перевооружаться и переоснащаться самым современным оружием - это квинтэссенция визита Путина к своим морякам. И что самое удивительное - у России есть на это средства, слова Путина - не блеф.
И сегодня уже можно констатировать, что Украина и Россия, развиваясь и двигаясь параллельными курсами, все же двигались в разных направлениях. Украина постепенно уходила от сентиментального национализма (автор определения - политолог Антон Финько) с упором на мову, вышиванки и шаровары к праздникам к проевропейскому прагматизму, при котором Киев постепенно отказывался от многовекторности и клонился на запад. А на востоке, точнее в России, он хотел лишь старыми обещаниями и лукавыми клятвами в вечной дружбе и верности «историческим корням» получить на время энергоносители по заниженным нерыночным ценам и таким образом получить передышку во время экономического кризиса. Ничего из этого у Киева не получилось.
Дешевые энергоносители он не получил и сейчас падает в объятия Европы бессильным и дурно пахнущим кулем, из которого к лучшей жизни и «общечеловеческим ценностям» выскочат немногие. Те, кто и так имеет счета и «хатынки» в Европе. И не хочет их потерять, а наоборот - жаждет получить гарантии, что после привода Украины в «стойло» с писающим мальчиком все «нажитое непосильным трудом» в проданной и преданной ими «нэньке» останется в Европе неприкосновенным.
Украина и Россия, развиваясь и двигаясь параллельными курсами, все же двигались в разных направлениях. Украина постепенно уходила от сентиментального национализма (автор определения - политолог Антон Финько) с упором на мову, вышиванки и шаровары к праздникам к проевропейскому прагматизму, при котором Киев постепенно отказывался от многовекторности и клонился на запад
Россия с приходом Путина к рулю сразу заявила, что отказывается от абстрактного «братства-сестринства», взлелеянного при СССР в отношениях между Киевом и Москвой, а выбирает прагматизм: полезно только то, что полезно. Кому? России в первую очередь. И с годами этот путинский прагматизм становился все жестче и жестче, все направленнее и направленнее. Россия соглашалась платить не за абстракции, а за выполнение своих геополитических и геоэкономических планов и задумок. Сейчас у нее на повестке дня - развитие ТС в Евразийский союз с 2015 года. Относительно Украины, когда в 2004 году и пять лет после в Москве видели, в какое антироссийское и антирусское мурло может превращаться шароварный «братский» национализм свидомитов, прагматизм Путина, похоже, вылился в то, что его не страшит ухудшение положения в бывшей «сестре».
Россия, так сегодня кажется, готова наблюдать (если не ускорять в случае подписания Соглашения об ассоциации с ЕС?) тотальный развал Украины вплоть до ее территориального раскола. И когда это случится, Россия придет и подберет то, что ей в Украине нужно. И ЕС вряд ли сможет чем-то помочь Украине - у него-то и на себя денег не хватает, а тут еще спасать придется какого-то лимитрофа...
Другими словами, путинский прагматизм, под которым дешевых энергоносителей и газо-нефтедолларов - как у дурака фантиков, переиграл изначально и сейчас переигрывает нищий прагматизм украинский, при котором даже европейские аллюзии оказываются несбыточными иллюзиями. У украинской что власти, что оппозиции, готовой придти на смену, нет ни идей, ни людей, чтобы предложить внятный курс развития страны. Есть только желание к кому-то сильному и богатому прислониться, за чей-то счет поживиться и при этом еще и всех надуть, чем-то спекульнуть, плохо лежащее приворовать, зазевавшихся или доверившихся объегорить, самим ничего не делая. Раньше это канало по ситуации, а сейчас вот не канает - ситуация изменилась...
...Что может быть в ближайшем будущем? Да все что угодно. Украина в последний момент может отказаться подписывать Соглашение об ассоциации и вернуться к ТС. Европа может еще помурыжить Украину, выдвигая все новые и новые непосильные и неподъемные требования и условия. Россия, как и в случае с Планом действий по членству в НАТО в Бухаресте в 2008 году, может задействовать свои рычаги в Европе и сорвать подписание документов в Вильнюсе. А следовательно, агония продлится. И может длиться довольно долго.
Но уже очевиден главный вывод: Украина как была, так и останется зависшей над, как говорил Жванецкий, междуящечным пространством. Она будет качаться над происходящим взад-вперед, как инвалид в кресле качалке на дощатом помосте в пирятинском привокзальном нужнике. С каждым качком неизбежно рискуя, что помост не выдержит и коляска рухнет вниз. Со всеми неароматными последствиями. И чем дольше Украина будет качаться туда-сюда, тем очевиднее ее провал. В прямом и переносном смысле...
То есть нужно определяться. Но, с другой стороны, а как, если к этому в Киеве ментально не приучены, а Москва, Брюссель и Вашингтон все перетягивают и перетягивают канат, не желая видеть, что он захлестнут на шее Украины?..
P.S. *По мнению директора Института прикладной политики, руководителя сектора изучения элит Института социологии РАН Ольги Крыштановской («Википедия»), в России в настоящее время правит милитократия, поскольку около половины руководящих должностей в федеральных органах власти занимают выходцы из силовых структур (в 1999 году эта доля составляла только 13 %).
Комментарии
Я так панимаю шо эта метание г..на будет прадалжаться до ноября, а потом резкое завывание с проклятиями на неделе две в декабре.
Дарагие украинцы, мой вам дружеский савет: переходите на латиницу, выгод будет немеряна... включая неведание как ваши глыбоколюбимые саседи сходют с ума. Оно вам надо наблюдать как ымперия загибается? Подсматривать нехарашо!
Все понятно?
Мы были уже колонией Москвы более чем долго и дожились и до Голодомора от России и до Афгана.
Хватит. Воюйте сами.
А экономика ТС - дерьмо беспеспективное.
Пример Беларуси показателен.
Я русский.И считаю одного хохла злом,большим,чем 10 жидов.
И никакого ВЗАИМНОГО провала не вижу.
Мне похрен на нэзалэжну.Визы,отсутствие преференций в торговле,люстрации чинуш и силовиков в России по хохлопроисхождению.Остальное связаное с Каклэндом мне неинтересно.
Кстати,цитата"около половины руководящих должностей в федеральных органах власти занимают выходцы из силовых структур"
Количество опять же каклов в этих "структурах" дотягивает до жидовского засилья после революции и до Сталина,до 80%.
Когда вы,туземцы,свалите из метрополии?ГГастарбайтеры,,проститутки и "родычи" пролезших при Союзе в кабинеты,ломящиеся пересидеть нэзалэжнисть у оккупантов.
Жируешь с бесплатного газа, добываемого газовым оборудованием, построенным в РСФСР украинцами, когда русские бухали брагу и дрыхли.
Молчал бы.
Россия,моя Родина…
Историческая уродина,
Заскорузлая да посконная,
Кисло-горькая ты смородина,
От которой вся жизнь - оскомина!
Мутно-грязная, душно-зяблая,
Безнадежная, бездорожная,
Расползалась квашнею дряблою,
Отравляла гордыней ложною.
На свободных всегда озлоблена,
Язвы выпячены, не лечены...
Сколько жизней тобой угроблено!
Сколько душ тобой искалечено!
Родовое мое проклятие,
Не дождешься за эти шалости
Ты не то что любви-симпатии,
А и самой брезгливой жалости.
Что любить здесь? На что надеяться?
Тошнотворная да кровавая,
Ты не мать и не красна девица,
Ты - чудовище многоглавое.
Сверху головы нагло скалятся,
Снизу - рабски привыкли кланяться.
Верх - срубить бы да не печалиться,
Но ведь низ - все равно останется!
Не изменится, не исправится,
Новый верх из него проклюнется,
И вчерашнему быдлу здравица
Умиленной слюною сплюнется.
Вновь, пустыми глазами лупая,
Зверь спасителем пообедает...
Нет, спасать тебя - дело глупое,
От т...
И все увидели, что религия не является скрепой. Была бы скрепой - скрепила бы.
"Команда исследователей из Иллинойса пытались понять, есть ли связь между уровнем IQ, творческим потенциалом и религией...Оказалось, что протестанты являются более творческими натурами, чем католики и иудеи"
Не в ту религию инвестируем?
Макс Вебер - "Протестантская этика", в этих странах можно сказать "руводящая и направляющая".
А в политике, а вернее в политиканстве.
Кирилл и Путин не есть авторитетами для Украины, а скорее раздражителями - хищниками империалистами, жаждущими вонзить свои клыки в тело Украины.
Так их воспринимают в Украине. Как две крайне одиозные личности. Где-то на уровне Берии или Гиммлера.
Какие бы золотые речи не толкали Путин и Кирилл, их будут воспринимать на максимальном негативе.
А образованные украинцы едут к нам, в Россию, и работать,и учиться в аспирантуре..
Люди поехали,подняли копейку,вернулись - вложили в дело и начали жить по Максу Веберу и его "протестантской этике".Такое я наблюдаю в своём городе возле Кременьчуга - " в трикотажной столице Украины".
По теме: Медведчук к этому моменту даже одно краинское слово выучил «забаганки». Талантище!
На чьей стороне был полицаем его отец- промолчу.
Поезд ушел. Выбор уже сделан. В лице Януковича и Партии Регионов, Москва имела единственную силу, которая была готова на какие-то союзы. Больше таковых нет. Партия куму Путина Медведчука шла на выборы в парламент с промосковскими лозунгами. Так за его программу проголосовал сам Медведчук и может быть - его семья. Партия с треском провалила выборы везде, где только можно. Никуда не прошла, даже в сельсоветы. Т.е. - ответ дан.
Так что теперь на Украине нет ни единой политической силы, которая имеет хоть какой-то вес, которая была бы заинтересована в хотелках Путина. Это настолько очевидно всем, даже самому Путину, что гонять эту "жвачку про выбор" уже просто глупо!
То же самое про газ. Автор совсем оторвался от жизни. Уже давно никто не ведет переговоры о цене ниже рыночной! Переговоры шли именно о рыночной цене. Равной или ниже (за счет более короткого плеча доставки), чем для Польши, Германии и т.д.
Так что статья -...
пока не выплатите всё дельту между ценой на газ для украины и европы с 1991 по 2009 ни о каких снижениях и речи быть не может. а когда вернёте незаконно полученную маржу, тогда и будете покупать газ по польским или германским ценникам.
Почему же украинский народ не голосует за пророссийские партии, не поддерживает медведчуков, шуровых и витренко? Да потому что украинцы бывают в России, ездят к родственникам, по делам, и у этих украинцев тоже есть глаза.
вот и требуйте компенсации у воровайки с прыщём.
поэтому можешь продолжать сосать и запасать кизяк на зиму. хе хе хе
Вы в России сначала посмейте чтобы журналист хотя-бы один задал неподготовленный вопрос Путину.
Им не понять как можно жить без восхваления Путина.
http://ari.ru/news/fa407ae3b
сейчас Украина контракт исполняет, Юля сидит, ВИтя пчелы разводит.
НИЧЕГО ОБЩЕГО С МОСКВОЙ. ИБО НАЕ,,Т.
ЧингизхХан и Батый- Русские князья (Батый- это просто БАТЯ)......
всех чудес и не перечислить.
по поводу жюльки с витьком. да хоть четвертуйте их или колесуйте. нам ПОХ.
вашей газовой прЫнцессе с бееглым зеком пашей лазаренко откедова богатство нежданно-негаданно свалилось? с неба? да хрен там. приворовывали газ и гнали его по демпингу на запад.
так что не надо ля-ля.
Для обвинений а не балабольства нужно решение суда, так что пока нету решения ни одного суда о воровстве гуляйте лесом.
а по богатсву то Юля и Паша просто отдыхают рядом с Путиным, АБрамовичем, Рамзанчиком
жить в долг занимая у одних чтобы отдать другим бесконечно нельзя. вы скоро даже % по займам не сможете отдавать. страна-банкрот со всеми вытекающими.
з.ы. а ты у жюльки с пашкой бухгалтром подрабатываешь?
Русские деревни вымирали целиком, в начале 30-х, даже хоронить было некому...
Все уже все решили. Просто расходимся как в море корабли и все счастливы.
Тем более русские говорят, что тоже не против.
Все честно.
Это у вас в Московской Татарии ничего от Руси нет, а зато двуголовая курица.
Хватит.
Тогда Хрущев понял что надо отдать Крым украинцам и будет хоть что-то там.
Так и случилось. Первые переселенцы были из Черниговщины.
Уже через год в Крыму появилось животноводство, началось восстановление винорадарства и выращивания фруктов.
Украинцы построили канал от Днепра, пустив воду в Крым, чем пожертвовали прекрасными угодьями Херсонской области.
Все что есть в Крыму - все прекрасное, рекреация - это создали украинцы.
Еще раз было доказано, что русские не умеют ничего.
Мы его обустроили и он наш!
В Крыму никогда не жили украинцы вообще.
В Крыму и сейчас живут наши родственники, мои дяди там погибли , защищая Крым в войну, а моя семья жила в Крыму до 1963 года, и я там училась в трех школах.
А культуру и цивилизацию в Крыму создали только русские. А сейчас идет агрессивная украинизация Крыма и исламизация - за 5 тыс долларов можно в Крыму купить паспорт любому исламисту из любой страны мира.
Почитай хотя бы про царствование Екатерины и про дворцы, возведенные в 18, 19, 20 -м веке.
А обустроенные пещеры Мангуп-Кале хохлы загадили в полном смысле этого слова. Шикарный санаторий Министерства обороны СССР в Партениде превратили в доступный для всех бордель с кафешками и пивнушками на территории -всё для наживы хохляцких хапуг.
Даже целиком разрушенный в войну Севастополь восстанавливали именно московские строители (это был закрытый горд центрального подчинения), а за последние 20 лет Россия в Севастополе выстроила целые улицы, школы, театры, университет, детские сады.
Россия - страна оккупант Украины. Значит, Украина потеряет оковы.
А предательство - а вам все предатели кто не хочет быть у вас колонией.
В ЕС мега-экономика, такая вас в Раше и не снилась.
Деятельность святых равноапостольных Кирилла и Мефодия я оцениваю очень высоко, как людей, которые смогли добиться и от Константинополя, и от Рима разрешения вести богослужение хотя и не на русском, но на очень близком к нему "старославянском" языке (хотя ни один славянский этнос на этом искусственном наречии не говорил). Замечу, что ни германцам, ни кельтам, ни романским народам такого разрешения получить не удалось. Правда, для этого пришлось пойти на компромисс, подогнав русскую письменность под более молодую, но разрешенную для богослужения - под греческую. А конкретно: были введены греческие буквы (омега, ижица, пси, кси, и т.д.), греческие ударения и знаки придыхания, выносные буквы, титла -
Разве это будет предательством? Это всего лишь попытка избавиться от навязчивого давления и шантажа...
А пока, что воете вы...
Россия - никогда не была преемницей Руси (не Киевской, как ее обозвал Карамзин, а просто Руси).
Россия - это Московия. А Московия - страна, где менеджером ее создания было Московское княжество.
Московское княжество политически получило легитимность только от ханов Золотой Орды.
И не только в московском, а во всех княжествах Залесья источником права были ярлыки хана Золотой Орды.
Так что Золотая Орда - создатель Московии-России, а не Русь.
А то что в Московии и ее предшественниках - княжествах Залесья были князья из рода Рюриковичей - то они так сильно размешались с татарами, что называть их Рюриковичами - некорректно.
Так Романовы якобы русские цари, а с средины 18 ст. - почти чистые немцы.
Что касается развития древних цивилизаций, то тут у меня другие знания сформировались. Белые люди (белая раса) появилась раньше, черная раса - примерно через 3, 5 тыс. лет позже, а желтая раса - самая молодая, появилась позже черной расы на 3, 5 - 4 тыс. лет позже.
Просто смешно,как Путин тужится со своим нелепым ТС ,но даже Лукашенку надоели эти панты. Со временем все станет на свои места,но будет ли место русским при развале РФ?У русских ведь реально нет своей национальной территории ?
Будущее Руси за государственностью Киева в ЕС и НАТО.
Уверен,что со временем русские будут сами проситься в Европу ,отмахиваясь от орд азиатов России.
Остальное вокруг - Руссия Росса.
К 19 ст. вся Русь стала Украиной.
А на тех же картах Московия Татария с подачи Петра Первого называется с 18 ст. Российской империй.
И правда, в РФ сейчас даже и близко нет национального субъекта русских.
Что-то у вас с Россией нечисто.
Да и все давно в Украине уже знают что Россия - это финно-угорская Московия Татария.
Ваше ,это где?
Русские,как евреи перед Второй мировой,- жили везде,а потом оказались в п....
Ну сами понимаете.
А если понимаете,то должны что-то предпринимать.
Неужели такие бараны?
......
Я вам скажу. В самых, как вы говорите русских районах, 0,3% голосов.
Ну если вы в курсе, что такое выборы, конечно.
А касаемо Дикого Поля - так оно давно, сотни лет назад силами украинских козаков освобождено от кочевников и освоено украинцами, которые превратили сухую степь в плодородные земли.
А что касается флота, так Россия не может его перевооружить, модернизировать, вводить новые суда без согласия Верховной Рады, а без скидок на газ Верховная Рада не даст добро.
Кстати это и не база будет, просто один из пунктов базирования Черноморского флота...
А украине теперь придётся сидеть на одном стуле и ввиду того, что время шантажа ЕС кончилось, преданно смотреть хозяину в рот ожидая приказаний и стремглав выполнять их.
Сегодня происходит нечто подобное со стороны москалей,а именно российская экспансия с колонизацией украинских земель.Московская православная церковь ,так-же чужда на землях Украины.
Если украина вернёт все земли, что украла хозяевам,, то от неё останется просто пшик. Ведь ей, эти земли нельзя считать своими.. Она их не завоевала,, а Россия, завоевав, подарила их украине. И просто по совести, вы обязаны их вернуть хозяевам.
Стыдно пользоваться плодами чужих рук. Но у вас отсутствует стыд и это ваше счастье, которому вы радуетесь.
Богдан Хмельницкий.
Так что все справедливо на счет Крыма.
Я как харьковчанин уж точно историю своего города знаю.
А про плоды это вообще жесть!! Украли у нас вообще все что можно, а теперь еще расписывают, что кому вернуть))
Присосались как пиявки к нашей истории, хотя ведут свой род от Золотой Орды.
Что вы вообще празднуете? Какие крещения? Если вашей страны еще лет 200-250 и в проекте не было? Вам явно не стыдно пользоваться плодами чужих рук.
И не надо примазываться к русским. С турками воевали чисто русские, под командой Суворова. Вы просто по своему обычаю, не имея ничего за душой, это в смысле истории,, хотите примазаться к русским.
Вы пробовали воевать вместе с русскими, в одном строю. Но кончилось тем, что ваш Мстислав Галицкий струсил и удрал, боясь битвы с татарами. Не зря поговорка говорит: 3 хохла, это партизанский отряд с предателем.
Даже ваша гордость - запорожцы, переселённые на Кубань царицей, просили у неё помощи от черкесов, заявив, что они их истребят. И только после переселения на Кубань русских казаков, перестали бояться.
Что же вы столетиями исправно поставляли крымским татарам рабов и прекратили только тогда, когда русские разбили Мамая?
вы о ЕС ни малейшего представления не имеете!
а тем более, что о входе в ЕС и речи нет,а об ассоциации!
Турция в ассоциации этой, и что? сильно под Брюссельские директивы прогнулась?
Во такие вы вояки. Вымышленные.
У меня не фантазии, а факты и вы не можете их принять ввиду полного отсутствия знаний. Это уже плоды украинского, так называемого образования.
вы же говорили о подчинении Брюсселю...
Турция довольно таки независима от него!
Вот украинских князей там не наблюдалось. И тот же Даниил Галицкий ПЕРЕДАЛ свои земли сыну Льву без ярлыка, а тот, в свой черед , своему сыну Юрию. И Даниил был признан Батыем как князь отдельной страны, и пил с ним кумыс, а не ползал на коленях.
..........
К тому времени никаких рабов крымчакам мы не поставляли. Тем более, что Мамай был свой для Московитов.
А вот Московия платила дань Крыму до 1701 года. Кстати "воевать вместе с русскими, в одном строю"- это позорно, глядя на просранный крымский поход Петра, где он потерял всю армию, выплатил полтора миллиона рублей и подписал шертную грамоту, признав себя вассалом Крымского Хана.
Да и под Конотопом облажались по самое немогу.
Да, в России князья назначались. Но русские накопили силы и скинули ярмо, которого не было бы, не будь ваш Мстислав трусом и предателем, который перед решающим сравнением позорно бежал, а после верно служил татарам.
И чтобы не говорили о Русских, но это они скинули татар и к этому вы не имеете никакого отношения.
Да первый поход Петра был неудачным. Но судят не по отдельным неудачам,, а по результату. А результат один: русские победили.
А насчёт поставки рабов - правда. Недаром у 60% украинцев в крови татарские гены. У Русских 2-3 %%. Да и сейчас. Крымские татары плюют на вас. Недаром ваш спецназ не вылезает из Крыма.
..........
Ссылочку на исторический источник, или ты- лгун.
.......
А что, были другие походы Летра против турок?
Ссылочку на исторический источник, или ты- лгун.
........
Конечно не имели. Во первых, Московиты и русичи- два разных народа.
Во-вторых, к моменту Вашего освобождения от ига Киевская и Галицкая Русь были свободными от ига свыше 200 лет (если не ошибаюсь, татар разгромили Литовско-русьские войска в 1323 году)
.........
Интересно получается: больше половины т.н.московской знати имеют татарское происхождение (см. Бархатную Книгу), Москва была улусом Орды около 300 лет, а у вас получается 2-3% Не лжете?
..........
Территория Нынешней Украины была под игом 80 лет, а не 300, как Московия. И более верных холуев, чем ваши назначенцы-князья у татар не было. Даже московские митрополиты назначались Ханом, и за него же, оккупанта, молились. Это не маасковское холуйство?
Вы всегда стараетесь или скоммуниздить, или подбирать крохи с барского стола. Недавно прочитал характерное заявление украинца:" Надо идти в ЕС. ОНИ НАМ СДЕЛАЮТ ДОРОГИ". Вот в этом " Они нам сделают" вся ваша суть.
А к русским вы просто хотите примазаться. Не имея своей истории, хотите присвоить чужую.
Вы выдумали историю с крещением Руси, не понимая, что сам процесс крещения занял не менее столетия, а не одномоментно, как вы преподносите.
Вы врёте и хотите, чтобы мы поверили вам. Но то, что вы из себя представляете, говорит состояние вашей экономики. Без кнута вы не можете работать, а это и есть холопья черта.
Было 2 похода. в 1695 и 1696 годах.
Ты просто громко пёрднул в лужу.
А Московия возникла из 30 финских племен, разбавленных татарами. Пробывали ваши "историки" примазаться к славянам, но не могли найти племени, "перетекшего в московию" Выбрали кривичей, но не нашли ни одного славянского кургана, только финские. Ни одного меча в захоронениях (а славяне всегда хоронили с оружием)
Так что мы к русским примазаться не хотим, скорее наоборот.
И крестили Русь в те времена, когда на месте Московы еще лягушки квакали, а вы жили в гнездах да молились на камни Сярко. А огонь трением добывали. КСТАТИ, даже если крещение Руси заняло сто лет, то московии все равно не существовало в природе еще лет сто.
Кроме того вы пишете, что переселение укров шло отдельно от переселения славян - предков русских.
Так что не пиши чушь. Ваши учёные, исследовавшие эту тему лучше тебя знают откуда и кто вы. И клеймо потомка протоукров вы будете носить до скончания веков.
Проиграв отдельную компанию, Россия в конечном итоге добилась победы в общем результате.
Интересно, вот вы хвастаетесь мазепой. Который сначала предал Петра и перешёл к шведу. Затем попросил Петра простить его и за это он предаст шведа. Он ваш национальный герой.
Это что, национальная черта, любить предателей и самим предавать, или вас так воспитывают - в духе предательства? В любом случае, это ваша национальная черта.
Нет уважаемый. Нынешнее состояние вашей страны показало, что вы можете работать только из под кнута, охаивая при этом Россию. Холоп всегда недоволен хозяевами. Что бывшим, что будущим. Точно так же как Россию, вы будете винить ЕС в своей нищете. Ибо это участь холопа.
Недавно наткнулся на сообщение в украинской газете. Оказывается вы нашли на территории украины кости Ахиллеса и он украинец. Боже, какие у вас предки, греки завидуют. Ищите скорее останки Геракла.
ОБЫЧНЫЕ ВНУТРЕННИЕ ОРДЫНСКИЕ РАЗБОРКИ.
............
Шеколадная, сырная, колбасная, трубная, газовая, информационная война... Это Просьба или мольба?
А, может, братское выкручивание рук?
...а Херсон...очень даже...там Потёмкин похоронен.
http://www.youtube.com/watch?v=LjZv5fN6dr8&bpctr=1367971231
(Кто такие нацисты?)
Вот так.
http://poiskpravdy.wordpress.com/2009/12/18/jewnaglo/
(ХУЦПА (Сверхнаглость) – национальная еврейская черта)
-------
Это провал имперской политике Путина и ымперцев
1999 год не вернется, слава БОГУ.
Всё прекратилось после падения Ктулху, результатом которого стали гигантские катаклизмы, уничтожившие остров и опустившие его на дно океана. Но в последней агонии Ктулху сумел спасти часть своих сторонников, которые должны были поддержать его в момент пробуждения. Среди них были и Великие укры. Они были вброшены на побережье, сегодня территории Индии. Уже тогда эту территорию населяли многочисленные народы. Великие укры решили осесть среди этих народов, но и тут их подвёл злобный и неуживчивый характер. Они были буквально выдвор...