"И у Китая есть ахиллесова пята"
Война Китая и России – увлекательная тема для разного рода гипотетических сценариев, где разные по степени вменяемости авторы завзято водят по карте дивизии, пусковые установки и наносят испепеляющие ядерные удары.
При этом, как правило, авторы делятся на две неравные части. Одна часть – просто любители ролевых и стратегических игр, которым, в сущности, безразлично, кто и с кем там воюет, им интересен сам процесс. Вторая группа – прагматики. Они этим зарабатывают на жизнь. Написал – расписался в ведомости. Выдал леденящие подробности – засветился в телевизоре, у которого тоже рейтинг – основа основ существования.
«Конечно, у России и Китая могут быть проблемы. Но только в одном случае»
Однако за кадром всегда остается простой и совершенно немудрящий вопрос: зачем? Ну вот зачем Китаю воевать с Россией? Что такое есть у нас, чего нет у Китая и не будет никогда? Ответ всех сценаристов обычно прям и по-военному четок: ресурсы. Можно ли такой ответ считать правильным? Нет, нельзя.Война за ресурсы ведется в двух случаях: если тебе перекрыли к ним доступ или если ты намерен перекрыть доступ к ним другим. Во всех остальных случаях дешевле и проще их покупать. Война – дело затратное. Чтобы получить доступ к ресурсам, их нужно вначале истратить. И для большой войны затраты ресурсов таковы, что рентабельность мероприятия обычно стремительно приближается к нулю. А чаще – к ощутимой дыре в расчетах. Какие именно ресурсы Китай не может купить в России из тех, которые Россия может Китаю продать? Вопрос риторический – никаких. Да все что угодно – вот ответ России на любые запросы наших соседей за речкой. А уж цена, по которой уходит российская нефть в Китай, скорее вынудит Россию воевать за расторжение кабальной сделки, чем сделает ее объектом агрессии.
Какие ресурсы и кому хочет перекрыть Китай? И тоже риторический вопрос – никакие и никому. Заваливая весь мир своей продукцией, Китай конкурирует ценой. В высокотехнологичной Японии уже не найти ни жестких дисков, ни флешек, ни телефонов made in Japan – все китайское. Зачем воевать, чтобы закрыть гипотетическому конкуренту доступ к чему-то важному из России, если у конкурента проблема не в том, чтобы нарастить производство, а в том, чтобы защититься от китайской экспансии? При своих бы остаться – уже победа.
Остается последняя причина для войны. Территориальная. Что для Китая более важно – российское Приморье или китайский Тайвань? Вся китайская риторика после войны – Тайвань должен воссоединиться со своей родиной. И это не секретный хитрый ход – это действительно важнейшая задача всей внешней политики Китая. И на пути этой задачи стоит не Россия, а США. Которые прекрасно знают о болевой точке и всегда в нужный момент сумеют на нее нажать.
Китайская внешняя политика сумела одержать убедительную победу, объединив материковый Китай с Гонконгом, пусть для этого и пришлось изобрести невиданную прежде формулу. Прицел на объединение с Тайванем в этом не увидел только слепой. И совершенно не зря как раз после Гонконга отношения между Тайбэем и Пекином стали развиваться гораздо более терпимо и дружественно, хотя и не без периодических проблем.
Еще одна спорная территория – десяток булыжников в океане под названием архипелаг Сенкаку, он же Дяоюйдао. Этот спор очень нешуточный. Бог с ними, с булыжниками этими, но вот 12-мильная территориальная и 200-мильная экономическая зона вокруг них – вопрос гораздо более серьезный. Особенно с учетом найденных месторождений именно в этой зоне. И здесь, как и в случае с Тайванем, есть одно серьезное препятствие. Япония – союзник США. Не России, а именно США. И именно США совсем недавно весьма нервно реагировали на китайские выпады относительно этого самого архипелага. Россия же ограничилась дежурным «за мир во всем мире», что означало только одно: вы уж там как-нибудь поаккуратнее, ребята. Прихожую не заляпайте...
Армия и вооружение
Появились данные о новых планах по закупке оружия за рубежом
Начались полеты с первого тренажера палубной авиации в РФ
Ущерб от коррупции в армии за год вырос в 5,5 раза
В России появится новый род войск
В России начинается первый призыв в научные роты
И, наконец, главное. Соединенные Штаты сворачивают свое присутствие во всех ранее важных для них регионах мира. На Ближнем Востоке в первую очередь. «Арабская весна», идущая по пути тотальной деструкции пространства региона, с точки зрения Америки, вполне действенная замена ее присутствию. Волны террористов, накатывающих на уцелевшие Иран и Израиль, – вот то прекрасное будущее, которое моделируют не покладая рук Обама и его команда. Совсем не из людоедских или садистских наклонностей – онли бизнес, уважаемые сэры, онли бизнес.Однако присутствие в Тихоокеанском регионе для США не подлежит ни малейшему секвестру. Наоборот, медленно и неуклонно оно как раз-таки нарастает.
Еще в одной уязвимой точке Китая – Синцзяне – все более ощутимо начинают готовиться к будущей борьбе уйгурские террористические группировки.
Пока они проходят боевую подготовку в рядах исламистов в Сирии, но это именно подготовка и боевое слаживание. Ни малейших иллюзий на этот счет у китайцев нет. И не стоит забывать про «Талибан», который вот-вот вновь станет властью в Афганистане. Талибы уже деловито начинают разведывательные мероприятия в Горно-Бадахшанской области Таджикистана, а это вновь и опять в непосредственной близости от Джунгарской долины и Синцзяна.
Россия стоит за «Талибаном»? Да вроде бы нет. С Россией талибы проводят консультации и переговоры в Дохе? Да нет же – с Соединенными Штатами в лице высокопоставленных представителей Госдепартамента.
У Китая действительно есть проблемы и болевые точки. За некоторые из них, возможно, в будущем придется и повоевать. Вот только где тут Россия? Какие именно проблемы (имеются в виду настоящие проблемы, а не написанные в сценарии ролевой игры) решит Китай, напав на Россию? В чьих именно интересах будет эта война – китайских, что ли?
Как говаривал старина Вий, поднимите мне веки. И укажите хотя бы на одну победу китайского оружия за последние, ну, скажем, лет пятьдесят. Есть ли у Китая боевые генералы, испытавшие вкус побед? Есть ли у Китая армия, побеждавшая грозного – а хоть бы и не грозного – противника за истекший период? Шапками закидаем – где-то я это уже слышал.
Конечно, у России и Китая могут быть проблемы. Но только в одном случае: полной и окончательной дезинтеграции нашей страны. По любой причине. Тогда – и только тогда – Китай будет вынужден переходить Амур. Но не для завоевания, а просто потому, что ему нужно будет создавать буферную зону, через которую не смогут пробиться миллионы беженцев. Но данный сценарий войной назвать затруднительно. Хотя сбрасывать его со счетов, в отличие от ролевых страшилок, как раз не стоит.
Гипотетически, конечно, можно поиграть в танчики и поконструировать сценарии столь же гипотетического нападения Китая на Россию. Правда, тогда придется отложить в сторону главный вопрос войны – ее цель.
Целью любой войны, как известно, является мир. Мир, который выглядит лучше довоенного, с точки зрения победителя. Именно поэтому, кстати, нападение на ядерную державу не на периферии ее интересов, а на историческую территорию выглядит бессмысленным занятием – ответный ядерный удар по агрессору при любом исходе конфликта переводит сравнительные оценки «лучше – хуже» в область оторванной от жизни теории. Начинать же войну, исходя из весьма сомнительного допущения, что противник изначально сдрейфит и поднимет лапки, – занятие крайне легкомысленное. А вдруг не поднимет? А вдруг найдется какой-нибудь комдив или, того хуже, командарм, который плюнет на все запреты сверху и исполнит свой долг?
Война переводит принятие решений сразу на тактический уровень. На месте некогда звонить в Москву и спрашивать дозволения – обстановка может потребовать отдавать приказы здесь и сейчас.
Сугубо с военной точки зрения российский Дальний Восток – это мышеловка. Тоненькая ниточка железной дороги соединяет его с «материком». Достаточно перерезать эту ниточку. Советская власть в Сибири рухнула во время чехословацкого мятежа именно таким вот образом – растянувшиеся эшелоны с пленными чехословаками взяли под контроль Транссиб, на чем деятельная фаза мятежа и закончилась.
Вот только и у Китая есть ахиллесова пята, которая делает его предельно уязвимым. Любой конфликт даже низкой интенсивности способен одним скачком перейти в свою наивысшую стадию. Есть условная классификация конфликтов, если с обеих сторон задействовано до 500 тысяч человек – это конфликт низкой степени интенсивности. От 500 тысяч до миллиона – средней. Все, что свыше миллиона, – это конфликт высшей степени.Китайское население крайне неравномерно расселено по территории страны. Большая его часть живет на побережье и в мегаполисах. Плотность населения в этих регионах такова, что любой даже неядерный ответ приведет к катастрофическим последствиям. А если учесть, что китайские мегаполисы – это не только спальные районы, но и крупнейшие промышленные центры, то китайское руководство просто не может не учитывать свою уязвимость в случае прямого конфликта с кем бы то ни было.
Никакой послевоенный мир не принесет ту прибыль, которая перекроет коллапс экономики и десятки миллионов жертв конфликта. Хорошо было СССР – эвакуировал свой промпотенциал за Урал, и немецкие «юнкерсы» перестали представлять для него опасность. Куда эвакуировать китайскую экономику?
Представим себе на минуту, что агрессивные китайские генералы озвучивают на Политбюро план нападения на Россию. В котором учтено все и вся. За исключением одного вопроса – возможности российского ответного удара. Предполагать, что российское руководство испугается, конечно, можно. Но «девятка бессмертных» членов китайского Политбюро вряд ли утвердит план нападения на ядерную страну, если не получит гарантии отсутствия ответа. Но таких гарантий генералы предоставить им не смогут.
Комментарии
То как он рассуждает - получается что Германия ну НИКАК не могла напасть на СССР.
А они напали.
Автор прикидывается дурачом? Скорее всего да. Наверное проплачено.
Что бы усыпить бдительность читающих.
А фишка том, что среди необстрелянных генералов, уверенных в победе больше.
В дурдомах вообще полно уверенных во всем что угодно, но дурдома что-то не торопятся объявить войну всему миру.
"А то, что это говно а не аргумент." - не могу не согласиться, что аргументы у вас действительно с душком. Правда я не очень понимаю при чем тут вообще аргументы, они обычно используются в спорах, а у вас так, отдельный высер ни о чем.
"Аргумент об отсутствии боевых генералов, как раз взят из нее." - и что по-вашему штабные самоуверенные дилетанты могут выступить в роли боевых генералов? Тогда вы существенно менее развиты, чем даже могло показаться на первый взгляд.
Фирма Albert Kahn Inc спроектировала и построила 500 советских предприятий. За 10 лет США построили в СССР около 1.500 заводов и фабрик. В СССР приехало около 200 тысяч американских инженеров и техников.
Челябинский и сталинградский тракторные заводы которые выпускали танки были построенны США. Зайдите и почитайте историю этих заводов хоть на их сайтах хоть в википедии.
Частично построенно в долг поскольку в США был экономический кризис и они были согласны на любые отсрочки по платежам.
То что было построено в долг не было оплачено. Большевички их кинули :)
Лень гуглить точное соотношение купленного и неоплаченного.
Ну как бы речь даже не о том. А о том что танковые заводы - бывшие тракторные заводы это технологии США. И без них пришлось бы туго.
1)средства из деревни в город,т.е из аграрного сектора в индустриальный. Коллективизация и связанный с этим голод.
2)природные ресурсы огромной страны.(лес, металлы, нефть, уголь и пр.)
3)средства из легкой промышленности в тяжелую
4)принудительные займы у населеия
5)огромная резервная армия труда-заключенные в лагерях
6)рабочий энтузиазм и соц. сореванования
Ты пиндосов совсем за лохов считаешь? Как можно было их кинуть? Пиндосы задарма ничего не сделают. Расплачиваться приходилось жизнями людей фактически. Или тебе уроду этих жизней мало? Расплачивались поставками хлеба (ваш вой за коллективизаию и "голодомор"), леса, стали, золотом Колымы и пр. Это все добывали кколхозники и зеки в лагерях.
Но суть не в этом. То что их кинули это факт. А вот на какую сумму не помню, мне честно говоря лень гуглить.
А по пунктам абсолютно согласен.
"советские" танки были сделанны на оборудовании США которые построили в СССР тракторные заводы.
Кто кого кинул - если хочешь гугли если хочешь верь в то что тебе нравится.
Я за тебя гуглить не буду.
Я уже это когда то сделал и прочитал все что относится и к тому периоду и к киданию по ленд лизу. Выводы сделал и эту тему для себя закрыл.
Несмотря на то, что земли русских поселенцев не граничили ни с родовыми землями маньчжуров, ни с Китаем (в этот период граница Цинской империи проходила немного севернее Ляодунского полуострова по так называемому «Ивовому палисаду»), правительство цинского Китая отнеслось к ним крайне враждебно, опасаясь ухода недавно покорённых маньчжурами эвенков и иных племён к русским. После перехода некоторых крупных родов под покровительство России маньчжурское правительство цинского Китая стало добиваться ухода русских с берегов Амура. в 1682 году было образовано Албазинское воеводство, в которое вошла долина Амура по обоим берегам реки от слияния Шилки и Аргуни, а получившие прощение казаки Никифора Черниговского стали служить Русскому государству.
После подавления восстаний китайцев в континентальном Китае и на Тайване маньчжуры начали военные действия против русских. В 1685 году войско маньчжуров, состоявшее из 4000 солдат и 1200 ...
В конечном итоге, пойти на эти переговоры Цинскую империю заставило то, что попытки вытеснить русских с Амура военным путём провалились, а оставлять неурегулированными проблемы с северным соседом в преддверии запланированных маньчжурами боевых действий по захвату могущественного Джунгарского ханства в Центральной Азии представлялось неосмотрительным. В мае 1688 года цинское правительство назначает свое посольство для переговоров с Головиным. Переговоры для российской стороны проходили в чрезвычайно тяжелой обстановке. Нерчинск был осажден цинскими войсками численностью свыше 15 тысяч человек при поддержке артиллерии и речной флотилии. Им противостояли около полутора тысяч русских стрельцов и казаков без достаточного боеприпаса и продовольствия. Цинское посольство постоянно подчеркивало свою готовность в любой момент использовать...
Тем не менее, угрозы захватить Нерчинск штурмом, а также начавшийся массовый переход местных бурят в китайское подданство вынудили Головина уступить Китаю земли по правому берегу Аргуни. При этом, земли между рекой Удой и Большим Хинганом оставались неразграниченными, а Албазинский острог уничтожался. Аргунский острог переносился на левый берег Аргуни. Территорию, оставленную русскими, маньчжуры не намеревались осваивать, она являлась для них буферной зоной, на которой обитало никому не податное население. Посмотри по карте где берега Аргуни, Амура и где великая китайская стена. Это почти 1000 км. через всю Манчжурию.
Первым советский танковый двигатель – это двигатль грузовика ФИАТ
Ставился на часть танков КС и на танк МС-1, бронеавтомобиль БА-27
Второй танковый двигатель был М-6 – французский.
Применялся в танках Т24
На рубеже 30хв СССР стали выпускать «танкетки» - сверхлёгкие танки, оснащённые пулемётом.
Это были копии выпущенные английской фирмой «Карден – Ллойд» под совковым лейблом Т-27
На фордовских движках основаны плавающие танкетки Т-37А и Т-38
Самым распространённым предвоенным танком был Т-26. Согдран один в один с английского МК. Е
Двигатель М-5, который ставили на танки серии БТ-2 и БТ-5 – копия американского Либерти.
БТ-2 – копия американского танка “Кристи” БТ-5 и БТ -7 его можификации.
Потом копировали американский двигатель Додж д5 - ставили на лёгкие танки Т-40, Т-60, Т-70, Т-80 и самоходки Су-76 и СУ-76М
Даже на авиадесантной АСУ-57 после войны!
На базе того же двигателя Победа М-20 и ГАЗ-69. То есть воровство технологий шло пол...
М -17Т ставился частично на Т34, БТ-7, но и на более тяжёлый Т-28 и тяжёлый танк Т-35.
На Т 34 также ставился и В-2-34 которым ты мне тут тычешь.
Мало того что в нем подозрительно много от БМВ-6 не следует забывать что это ОДИН эпизод выдернутый тобой из общей картины.
Американские заводы о которых шла речь построенны в основном в 20 годах.
И работали и после войны.
Пытаешься что то доказать.
Что именно?
Заводы американские? Да
За основу взято или украдено немецкое и американское? Да
За немецкое причем заплатили.
Американское просто крали.
Ходовая часть Т-34 - подвеска Кристи (США), унаследованная им от серии танков БТ. И М-17 движок до 42 года ставился очень часто.
В целом Т 34 считается одним из лучших для своего времени.
Я это вроде не отрицал. Речь то не об этом.
Его до 41 года почти не было. В 41 сделали сотню.
В 20 годы был НЭП - и что это был не советский союз? Это были не комунисты у власти? Это был какой то другой народ?
Ну базару нет кирпичи из которых заводы строили 100% советские.
Рабочие советские.
А самое главное результат - СОВЕТСКИЙ!
В 1920 годы всякие у власти были. Общее название "коммунисты". А по сути разные люди и разные идеи. К 1929 году одна группировка победила. Другие лишилась власти. С 1930 года началась наконец то индустриализация. И это главное.
Русским (и даже евреям в России) в детстве мамы читают книжки перед сном.
И эта строка оттуда.
Стало быть либо мамы не было. Либо алкаши не читали тебе сказок.
Но статистически более вероятен вариант черножопости.
Ехать бы тебе на родину предков. По хорошему. Пока есть возможность.
В аул или кишлак не знаю как оно там точно называется.
Были модификации зарубежных.
Во вторых войну выиграли не танки а ЛЮДИ.
Ну ты и позорище...
И насчет "все встало" тоже бред собачий.
Не по существу это. Как и про "великий" путь который якобы прошли СССР.
От этого великого пути люди только бежали.
Не было там великого. НИЧЕГО.
-уровень промышленного производства был отброшен к уровню начала XX века, то есть на 30 лет назад;
- в индустриальных странах с развитой рыночной экономикой насчитывалось около 30 млн безработных;
- ухудшилось положение фермеров, мелких торговцев, представителей среднего класса.
- Многие оказались за чертой бедности;
- резко снизилась рождаемость.
По всей территории США от 25 до 90 % детей страдали от недоедания.
возросло количество сторонников как коммунистических, так и правоэкстремистских (фашистских) партий.
С 1929 по 1933 годы выпуск экономики США упал на 31 %. С 1925 по 1933 годы в США обанкротилась половина банков.
Жгите кофе в пароходных топках. Жгите кукурузу вместо дров — она горит жарко. Сбрасывайте картофель в реки и ставьте охрану вдоль берега, не то голодные все выловят. Режьте свиней и зарывайте туши в землю, и пусть земля пропитается гнилью. Это преступление, которому нет имени. Это горе, которое не измерить никакими слезами. Это поражение, которое повергает в прах все наши успехи. Плодородная земля, прямые ряды деревьев, крепкие стволы и сочн...
Люди приходят с сетями вылавливать картофель из реки, но охрана гонит их прочь; они приезжают в дребезжащих автомобилях за выброшенными апельсинами, но керосин уже сделал свое дело. И они стоят в оцепенении и смотрят на проплывающий мимо картофель, слышат визг свиней, которых режут и засыпают известью в канавах, смотрят на апельсинные горы, по которым съезжают вниз оползни зловонной жижи; и в глазах людей поражение; в глазах голодных зреет гнев."
К 1940 г. было построено около 9 тыс. новых заводов. К концу второй пятилетки по объёму промышленной продукции СССР занял второе место в мире, уступая лишь США[27] (если считать британскую метрополию, доминионы и колонии одним государством, то СССР будет на третьем месте в мире после США и Британии). Резко снизился импорт, что рассматривалось как завоевание страной экономической неза...
У тебя на хуторе, конечно ничего не появилось кроме лампочки и розетки. Это и не обсуждается. Разговор о другом.
=====================
ТЕРРИТОРИИ!!!!!!!!!!!!!!!!!
Войну выиграли не танки а ЛЮДИ. Люди, которые разрабатывали и строили танки, и люди, которые на этих танках давили гадов фашистских вместе с вашими бандеровскими.
Насчет свидомитов я не понял о чем ты вобще и кому это адресовано.
И не тебе краснопузому выкормышу расскуждать о хуторах где твои предки устроили массовый голод. Людям даже из села не давали выйти.
Погибли миллионы людей а ты мне тут передевые агитки копируешь?
Сраные циферки пишешь? То что люди за трудодни пахали и получали бумашки по которым государство расплачивалось аж в 80 годах ты ни хрена не знаешь. Такого и близко не было во времена депрессии в США. Сравнил хрен с пальцем.
Будьте вы прокляты.
Кому нужны ваши огороды? Главное разгромить Германию и ее союзников. Россия (СССР) выстоял против вас всех. Сохранила территории и ресурсы.
Обращение Краевого Руководителя ОУН(б) И. Климова, в котором провозглашалось создание Украинской Национальной Революционной Армии. В дальнейшем было распространено ещё несколько обращений. Так, в третьем таком обращении указывалось:
"главная роль на первом этапе войны на Востоке принадлежит Немецкой Армии. Пока немцы будут биться с москалями, мы должны будем создать свою сильную армию, чтобы потом приступить к разделу мира и его упорядочиванию"
Ну что, разделил мир, бандерлог? "Упорядочил? Хрен вам. Копайся в навозе. Корми свиней.
Ну и что вы покорили? Кого завоевали? Паси свиней. Занимайся своим делом.
После того как немцы обмельчали и зажирели, они были уже не опасны. Из ГДР войска можно было выводить уже в начале 60-х годов.
А в остальном твоя селюковская культура из тебя так и прет. Как вчера только из свинарника вылез. Говноьт еще смыть не успел. Хотя вы и не смываете его никогда. Бань то у вас и не было. Когда у свидомита не остается аргументов, в ход идут матюги, личные оскорбления, сопли и слюни. Это знакомо.
В наших краях земли всегда было вдоволь, Бери сколько угодно. И какая то мифическая тяга к захвату чего то еще это бред. Это возможно только у вас и европейцев. Там всегда народу было как селедки в бочке.
Ты оказывается мелкий пакосник который в душе неудавшийся нацист.
Когда я говорю ВЫ я имею в виду народ страны а не русский этнос как ты подумал. И в Украине тоже не только этнические украинцы живут. И те русские что в Украине никакие не "ваши". Они наши.
Исиф Сталин не грузинский. Он ВАШ советский.
Так вот ВЫ свиноты всегда хотели и хотите чужого. Читай собрание сочинений Ленина и смотри сам как и что он хотел поделить - мало не покажется.
Задели личные оскорбления? Ты знал на что идешь когда врал и изворачивался. Так что нечего жертву из себя строить.
Вы просрали все за импортные джинсы жувачку.
Во как все просто оказалось.
И я имею в виду не этнос ваш несуществующий до середины 19 века, а идеологию русофобства.
Сочинения фантастов сам читай. Мне это давно не интересно.
Сталину удалось то, что не удавалось другим, - провести индустриализацию страны.
Байки о том что кому то нужны ваши огороды и прочие клочки земли оставь для внутреннего потребления. Для нас это смешно. На кой мне твой огород со свинарником???
Оскорбления твои мне по барабану. Когда ты от бессильной злобы до них опускаешься, это значит, что аргументы все закончены (с мыслями в опустевшей голове).
Кто просрал все за джинсы и жвачку сейчас видно по уровню жизни в России и вашей обнищавшей полудержаве. Вот оно как все просто.
Это для вас главное это деньги.
Только ими вы меряете все на свете.
Потому что как оказалось пустые вы. Ничего у вас нет. Все заимствованное.
С вами не по пути. Будьте вы прокляты.
В Китае начал зарождаться ФАШИЗМ - власть больших корпораций (монополий).
Эти корпорации давно потеснили монополию Компартии и государства.
"Хотелки" монополий беспредельны и возможность удовлетворить "хотелки" военным путем - НЕ ИСКЛЮЧЕНА!!!
Тем более, что владельцы монополий живут не обязательно в Китае.
Да и тут больше вопрос времени. Лет через 10 на территории ДВ будет 90% китайцев и 10% русских. Так что все само произойдет.
Зачем воевать, если де-факто ДВ И Восточная Сибирь уже их. Да и в Западной их давно полным-полно!