РОССИЯ И УКРАИНА: ВОССОЕДИНЕНИЕ ВОЗМОЖНО?
На модерации
Отложенный
Украина - суверенное государство. Вам не странно? Мне - да.
Я вырос в Советском Союзе, сидел за одной партой с пацанами с Украины, влюблялся в украинских девчонок. И полк стратегической авиации, что базировался у нас в Оленегорске, что в Мурманской области, носил наименование "Киевский". Да, да, как тот самый торт. Или станция метро в столице нашей общей родины. И как-то в голову не могло прийти, что когда-то Крым и Одесса станут чужими, а между «республиками « начнутся какие-то футуристические «газовые войны», ассоциирующиеся у меня с газовыми атаками Первой Мировой.
По-правде говоря, я и сейчас не считаю Украину чужой. Хотя бы потому, что ношу украинскую фамилию, и дед мой из Лозовой, что под Харьковом.
Более того, я не могу воспринять «самостийность» Украины, как нечто серьезное. Мне по-прежнему все это кажется игрой. Дурацкой, грязной - но всего лишь игрой. Совершенно ненужной вменяемым людям, не имеющим отношение к власти.
А вот, что я всегда считал серьезным и исторически нужным: Воссоединение Украины с Россией, во время которого Запорожское казачье Войско, а с ним и вся Малороссия перешло в подданство русского Царя в 1654 году.
Конечно, каждый народ имеет право на самоопределение. Возможно, и на создание своего государства. Только вот, считает ли так все население Украины?
Я не говорю о большинстве или меньшинстве - демократия отвратительная, но, все-таки, по-прежнему ничего лучше не выдумано. Я говорю, как минимум, о половине населения, которая говорит, думает по-русски, связана с Россией родственно и духовно.
Политическая мясорубка, которая происходит сейчас на Украине (простите, говорить «в Украине» - это не по-русски) только доказывает то, что то самое «отделение» было искусственным. Хотя бы потому, что на отделившихся «малороссийских» территориях так и не получилось единой нации. Смею утверждать, что этнический русский и осетин духовно ближе друг к другу, чем восточный и западный украинец.
Да дело даже не в этом. То самое событие - воссоединение 1654 года - подчеркивает еще более древнюю связь народов. Более того - одного народа, по большому счету. Лично я не вижу особой разницы в языке и культуре. Мы понимаем друг друга без переводчиков.
Мы находимся в едином экономическом пространстве, и никуда от этого не деться: Украина не станет ближе к Европе, чем к России. Потому как не нужна она Европе, уже пришедшей в ужас от опрометчиво взятых на себя проблем Польши и Прибалтики.
Вот я и спрашиваю: насколько фатально разделение нашего единого народа?
Произойдет ли новое воссоединение Украины с Россией?
В какой форме?
Когда?
Комментарии
Мои утверждения для Вас всегда будут казаться путаницей. Ибо Вы - исполнитель "Плана Даллеса", а я
противник. Вы отличный исполнитель. А я так себе противник.
===
"...Когда же речь зашла об Украине, Путин вспылил. Обращаясь к Бушу, он сказал: "Ты же понимаешь, Джордж, что Украина – это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий - это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!" И тут он очень прозрачно намекнул, что если Украину все же примут в НАТО, это государство просто прекратит существование. То есть фактически он пригрозил, что Россия может начать отторжение Крыма и Восточной Украины".
===
[08.04.2008 21:21]
Лавров подтверждает слова Путина ”Украина - это даже не государство”
Министр иностранных дел Российской Федерации Сергей ЛАВРОВ подтверждает информацию о том, что российский президент Владимир ПУТИН говорил с американским президентом Джорджем БУШЕМ о территории Украины. Об этом С.ЛАВРОВ сказал сегодня в интервью российскому радио "Эхо Москвы".
"Президент ПУТИН и в Бухаресте, и на встрече в Сочи с БУШЕМ напомнил, как формировалась нынешняя Украина в ее сегодняшних границах", - сказал С.ЛАВРОВ, отвечая на вопрос, говорил ли В.ПУТИН о том, что, мол, "Украина – это не государство".
Я же писал, что стоит ВВП или ДАМ произнести слово Украина, как Тишки начинют вопить, что их угнетают.
этот Ваш комментарий - наглядное свидетельств этого.
А в приведенных Вами словах Путина нет никаких угроз Украине. Просто констатация фактов.
Будучи гражданином Украины и считая себя украинцем, я в этой дискуссии, в меру своих возможностей, отстаиваю право моей родины на суверенитет. Что в этом необычного или ненормального, что наводит Вас на мысль о моей принадлежности к некой наёмной команде занимающейся здесь имплементацией плана Даллеса? У меня есть больше оснований обвинить Вас в попытке проведения в жизнь в Украине кремлёвских планов, угрожающих её суверенитету и территориальной целостности, при этом предположив некую вашу заангажированность подкреплённую материально. Но, я не делаю таких заявлений, т.к., будучи наивным и доверчивым, думаю о людях лучше.
Только он не сейчас исчерпался. У него никогда не было чего черпать-то.
Я сам себе даже удивляюсь: и знаю, что товарищ в безнадежном состоянии, однако все равно пытаюсь что-нибудь ему объяснить. Просто никогда не встречал я таких, чтоб мыслительный аппарат в полном параличе был :)))
А тот факт, что любое высказывание ВВП или ДАМ про Украину вызывает у ВАС истерику по поводу порабощения Украины свидетельствует о Вашей принадлежности к команде, задачей которой является - мочить Россию в интернете. А я лишь отстаиваю свое мировоззрение. И у кремля нет планов порабощения Украины. Это Вам навязывают те кто хочет ослабить Россию.
"А ведь русским языком ВВП излагал свою точку зрения на государственность Украины, которая, по его мнению, не имеет права на существование."
Где его слова о праве на существование?
Это и есть вопль.
"благородную" службу. Когда аргументы заканчиваются - приходит желание обвинить спорщика в безумии. Ваш мыслительный аппарат заключен в рамка плана Даллеса. Другого мышления Вы не представляете.
Точнее за такой ;))).
Да, "Кремль" - с большой буквы.
1.
А как вы определяете - настоящий президент или "псевдо"? Например, если президентом становится человек, до этого не проживавший в стране, как в некоторых прибалтийских республиках - это нормальный президент. Если к власти приходит человек, проповедующий ценности чужой культуры, другого общества, государства и правительства, как в некоторых республиках Закавказья - это настоящий президент. Если у руля страны (а не премьера, у которого руль на голове) становится человек, использовавший на все сто деньги "из далёка", беспринципно захвативший власть, воспользовавшись замешательством электората, как в некоторых республиках Восточно-Славянской Европы - это легитимный президент. А если кандидата на пост президента действующий президент назвал политическим преемником (что, в общем-то, мне тоже не нравится - не надо так делать, это называется "использование административного ресурса"), но потом этот "преемник" получил полную поддержку народа на открытых выборах, как в некоторых федерациях, которые мы называем своей Родиной - это уже "псевдо"?
2.
Одобрение или даже резкое неодобрение действий Москвы так называемая "мировая общественность" (интересно, общественность, например, Гвинеи знает, что она входит в это число?) высказывала не раз. И не пристало Президенту России бояться этого неодобрения. Я думаю, пройдёт не много времени (а точнее - уже скоро), когда пресловутая "мировая общественность" будет стремиться получить одобрение Кремля. Но не в этом дело. Если бы в планы Москвы входили какие-то действия по присоединению или (какой бред!..) захвату Украины, даже если бы Москва усматривала серьёзные основания для обсуждения вопроса о воссоединении России и Украины, Президент России (и премьер тоже) не побоялся бы высказать своё мнение. А раз ничего такого не звучало - это может означать только одно: никогда ничего подобного не было ни в планах, ни в мыслях у российских властей.
3.
Эта надуманная «российская угроза» придумана на берегу реки Потомак - так же, как и в своё время "советская угроза". Так сказать, на смену ей (люди-то в отделах «Russia» получают зарплату – значит, должны выдавать результат, новые планы, проекты, угрозы…). А разве СССР собирался нападать на Европу или США? Бред больной сивой кобылы. Советский Союз думал только о своей безопасности, обороне в случае необходимости, то есть нападения извне. Однако на Украине сработало! Что говорит только о том, что там (при всём моём уважении к простым людям) недалёкое в смысле политического образования население. Плюс умелое - я бы даже сказал "мастерское" - использование русофобских настроений, царящих на "Схiде Вкрайни". Результат мы знаем...
Возможно, помощь в ресурсном виде и материальном Украина может и хочет получать от России, но так чтобы объединится - навряд ли.
Прошло 18 лет как ветер свободы гуляет по степям Украины. Да и западэньци этого никогда не допустят.
Такое возможно будет, если непреодолимая вражья сила навалится на Украину. Но такой, вроде, сейчас не наблюдается.
"Политический "сленг" и особый способ сказать обо всем и ни о чем, витиеватость речи и страх ответственности за сказанное вынуждает говорить совсем не то, что руководитель думает, и тем более не то, что собирается делать."
Я сам по радио слышал его речь на 19-ом съезде. Мне все было предельно понятно.
Вообще он говорил мало. Но четко и ясно. Он делал много.
В остальном с Вами согласен.
Но и Янукович и Тимошенко не допускают не только объединение с Россией, но отвергают возможность придания русскому языку статус государственного!
(А с Белоруссией (Беларусью) уже проблему порешали?)
"Если бы в планы Москвы входили какие-то действия по присоединению или (какой бред!..) захвату Украины, даже если бы Москва усматривала серьёзные основания для обсуждения вопроса о воссоединении России и Украины, Президент России (и премьер тоже) не побоялся бы высказать своё мнение"(с),
на основании которого делается вывод:
"А раз ничего такого не звучало - это может означать только одно: никогда ничего подобного не было ни в планах, ни в мыслях у российских властей"(с),
призванный служить аргументом.
"Псевдопрезидент" это сугубо номинальный президент, местоблюститель, лишённый возможности самостоятельно принимать решения по вопросам, находящимся в компетенции президента страны, государственный строй которой - федеративная президентско-парламентская республика.
К слову, до ознакомления с вашим комментарием у меня не возникало сомнений в легитимности президентства Д.А. Медведева. Я считал, что в стране, большинство населения которой не противится лишению его права выбирать, назначенный президент вполне легитимен.
P.S. "ПсевдоГригорию", "какой бред!", "Бред больной сивой кобылы" - агрессивность - свидетельство неуверенности в собственной правоте.
Так что со злости Вы перепутали адрес обвиняемого. Хотя Ваш поклеп на Россию напрасен.
"ПсевдоГригорию" - это ответ на ваше оскорбительное "псевдопрезидент".
"Какой бред!" и "бред больной сивой кобылы" - это к вам не относилось, это выражение моих эмоций и признаком агрессивности служит не может., поскольку вы вроде бы и не высказывали фантасмагорических предположений о планах нападения СССР на Европу и США.
А вот ваша нервная реакция на мои комментарии очень даже может свидетельствовать о вашей "неуверенности в собственной правоте". По крайней мере, психология может это подтвердить.
Ваше умозаключение по поводу того, что у власти в России сейчас "сугубо номинальный президент, местоблюститель, лишённый возможности самостоятельно принимать решения по вопросам, находящимся в компетенции президента страны", я по меньшей мере не считаю аргументированным - для этого нет ни-ка-ких оснований. Просто в ваших словах чётко проявляется ваше отношение к России, ваше видение её политической системы - не более того. Если вы сами считаете себя интеллигентом, то хотелось бы ожидать от вас более выдержанных и осмысленных высказываний.
Украина в лице Б.Хмельницкого подписала с руским царем договор об объединении на правах украинской автономии как казачье государство Гетьманщина. После смерити Хмельницкого русские предали украинцев и отдали правобережную западную Украину полякам. После революции 1917 года Ленин признал независимую Украину и ее Центральную Раду (высший орган Украины)
В Брест-Литовске Украина присутствовала на переговорах с Россией как независимые государства. Когда бандит Ленин понял что Россия от голода не сможет без Украины в 1918 году были направлены на украину красные войска под руководством Муравьева и Антонова-Овсеенка. Была оккупирована восточная Украина ( Харьков Киев ) . В 1939 году по договоренности с гитлером согласно пакта Молотова-Риббентропа была оккупирована русскими и западная Украина. Миллионы украинцев из Украины оказались в концлагерях России ( Колыма, ГУЛАГ , Сибирь ) Вот так братская Россия оккупируя создавала Украину.
Вот эти украинцы которые все это пишут они стали рускими и украину в петлю тянут. Идите с богом. Только не трогайте нас.
Плохой пример для нас!
да ради бога
мне правда больше по душе Харьков, но это накладнее очевидно, можно и Киев оставить
толерантнее друг к другу будем
Москву разгрузим..
для многих миллионов людей искусственное разделение страны воспринимается весьма трагечески..
а вам наверно хочется, что б мы тут все и дальше раздробились?..
Нет, мне дела нет до вашей государственной целостности, а, учитывая наличие у вас большого количества ядерного оружия с одной стороны и угрозы китайской экспансии с другой, я желаю вам сохранить в этом отношении статус-кво.
я вообще в большинстве своем к любым объединениям территорий отношусь положительно, но тут другое
очевидно это национальная политика
целей тут может быть несколько
- дополнительный контроль (гл обр финансовый)
- возможная подготовка к реальному наднациональному объединению (причем очевидно с центром в Ставрополе, на Ставрополье здесь по-видимому будет возложена особая миссия), при этом очевидно будет снижен статус каждой отдельной республики, кстати под это дело не исключено объединение обеих Осетий.
- ну и главное, (ИМХО) - все подводится к тому чтобы уменьшить (общее) финансирование этих дотационных регионов, в т.ч. возможно с распределением между ними на некоторых конкурентных началах по определенным выгодным Кремлю правилам
... в любом случае народу от этих новшеств лучше жить не станет (во всяком случае на первых этапах)
насчет 90% исламского - сомневаюсь, все-таки Ставрополье и Осетия - это явно больше 10%
90% исламского - я сказал "почти". Из пяти республик четыре исламские, а Ставрополье самый большой, но не самый заселенный субъект округа).
было 8 стало 9 - это же всё не субъекты федерации (хотя бы по конституции)
это лишь пропровительственные (пропрезидентские-указные)надсубъектные образования, весьма искусственные и по большому счету не совсем лигитимные (в смысле политико-административном, но право я не юрист..)
я хочу сказать, что как было 86(ну или сколько там..теперь уже) субъектов федерации-так они и остались..
слухи эти - они и есть слухи , не более того
..мы приходим к гораздо более серьезным изменениям...
и в этом смысле нельзя приравнивать например терроризм с экстемизмом..
...а что касается терроризма, который как вы пишите расползается в тех регионах - я думаю вы опять преувеличиваете на фоне вполне конкретных, а главное состоятельных действий властей по этому вопросу..
..но вот страшиться ислама, даже кавказского, я бы бы вам не рекомендовал...(по своему опыту, к примеру)
на счет численности
это конечно очень старые цифры, но тем не менее (тем более они тогда еще реально считались)
на 1987 год:
по Дагестану, Кабардино-Болкарии, Чечено-Ингушетии, Карачаево-Черкесии - 4137 тыс
по Ставрополью(безКарачаево-Черкесии) и Сев.Осетии - 3397 тыс
получается 55% против 45%
теперь давайте грубо но реально попробуем прикинуть на сегодня:
в Москве и где-то может еще находится почти все трудоспособное мужское население региона - пусть будет треть для исламских регионов
по Ставрополью - будем считать 2/3 (вместе с вымершими/русскими и прочими причинами/эмиграцией и т.д.)
воспроизводство оставшихся с тех времен типа приравняем
получаем приведенное к 1987 году следующее:
по исламу - 2771
по не исламу - по Ставрополью - 2778-2/3=945
по Осетии - 619-1/3= 413
итого 1358 против 2771
имеем 67% против 33%
вот как-то так получается
хотя бы даже дело и не в этом..
Россия сейчас поделена на 9 федеральных округов... мне вот почему-то кажется, что результатом "модернизации" через лет 5 - 10 будет существование вместо одной России девяти (как минимум) независимых государств (как в свое время Сталин поделил Союз на 15 республик, а потом они стали самодостаточны и послали Москву с ее жаждой покомандовать в ж...).
он был хоть и своеобразный, но общественный деятель..
зомби-ящик лучше вообще сейчас не смотреть(во всяком случае подавляющее число каналов и прежде всего центральных..)
..просто надо понимать (хотя бы по голимой логике от результатов), что кремль не является самостоятельной и уж тем более самодостаточной структурой в нашей стране как минимум с 91 года (официально)
банальное жлобство совершенно конкретных людей во власти у нас абсолютно гармонизирует с банальным управляемым хаосом таких же совершенно конкретных личностей из за кулисы..
с необходимым им хаосом у них все нормально, но вот с управлением им у них уже возникают вопросы..
да вы правы - они действительно хотят поделить Россию на некие самостоятельные (причем заметте экономически сам-ные)страны и у них пока получается, но они уже начинают задумываться о неких неуправляемых ими результатах этого,- здесь ключевое слово -"неуправляемых"- им очевидно нужно сейчас не столько хаос но уже именно управление, а их управление есть прежде всего их доллар..
я думаю мы скоро дождемся их нового креатива по этому поводу
главное чтобы мы больше на это не велись..
Екатерина Великая повелела закрыть многие монастыри на Укаине. В результате ситуация там на духовном уровне изменилась: силы, удеживаемые ранее православными монастырями, постепенно набрались силы.
Результат - революционнвая деятельность в России, уничтоение монархии, принизившей роль религиозности в обществе, и нанешний раскол государства. То, что сейчас происходит на Украине, было начато еще Петром и Екатериной.
Циплят по осени считают...
Спілкуватись - общаться.
Спасибо...
ЗАПЕТЫМИ В ЮНОСТИ ПЕСНЯМИ.
ДРУГИЕ НЕ СЛЫША НИКАК.
ЖИВЕТ ДО СКАНЧАНИЯ ПЕНСИИ
СЧАСТЛИВЫЙ И БОДРЫЙ чУДАК
Я писал о несостоятельности аргументов в духе "раньше такого государства не было" и не более. Абхазия и ЮО, ваш геморой, были упомянуты мной в том же контексте.
Таким мечтателям выкатывают не кавуны (арбузы по русски), а гарбузы (тыквы по русски).
То есть изъятие результатов труда тем пропорционально больше, чем больше труд, и в силу этого трудиться даже чуть больше, чем достаточно для нищего существования - есть саморазрушение.
Я уже много раз предлагал изменить основы налоговой системы. Не изъятие результатов труда в виде НДФЛ, ПФ, ФСС, ФОМС положить в ее базис, а изъятие пропорционально потребелению, то есть только НДС.
Из НДС платить пенсии, из НДС - госрасходы, все из НДС.
Тогда основная налоговая нагрузка ляжет не на рабочего, а на потребителя, а кто у нас самый потребитель? Чиновник-коррупционер!
И все встанет на свое место.
Благодарю Вас за поклон Горбачеву. Мало кто понимает его роль, очень мало.
Что Украин, что Узбеки,Таджики, не буду дальше перечислять если о них перестать писать, то они исчезнут в памяти мирового сообщества, и так про них немногие знают.
Понял-не понял, согласен-не согласен,
поконструктивнее, прошу.
В отличие от большинства здешних комментаторов...
А еще добавим сладкую жизнь за счет продажи полезных ископаемых.
Конечно, исключения есть,но они подтверждают правило
Логические доводы к таким,как мне кажется,не нужны.
Очень уж мне не понравилась ваша манера высказываться.
Вам от меня зеркально те же пожелания.
(Вы вообще пост читали, который комментируете? "Не хотит" - и славно. Оставьте нас в покое и живите с миром.)
Слава богу! РФ от вас освободилась тоже! Не пойму из-за чего весь спор, не хотит большинство русского населения обьединения даже при болшом желании с вашей стороны! Живите себе мирно, Кто вас трогает? Территория у вас есть? Ну пользуйтесь и богатейте, что вы прицепились со своим "нежеланием" присоединится к России? Прямо как старая дева которую никто замуж брать не собирается, а она на каждом углу кричит что замуж ни за кого не пойдёт!
Что Украин, что Узбеки,Таджики, не буду дальше перечислять если о них перестать писать, то они исчезнут в памяти мирового сообщества, и так про них немногие знают.
Скажите, а за что, собственно, так отчаянно сражались наши отцы и деды в Отечественной войне? Неужто немцы куска хлеба не дали бы? Думаю, жили бы вполне сытно - рачительный хозяин не морит голодом своих холопов.
Ладно, еще Пушкин говорил "и не оспоривай глупца".
Сообщу вам, так, для сведения, что фашистов в Европе давно нет (в отличие от России).
«Гуртом і батька бити легше»
Публікація - просто спрба зпрвокувати черговий "хохлосрач", щоб підняти статистику сайту. І все.
меня как то больше привлекает европейский вариант. а не Российско самодержавный...Как там было я помню...Мне этот " старший брат" перекручивавший мою историю и приписывающий все заслуги ТОЛЬКО РУССКИМ.а остальным отводящем второстепенные роли, как то не очень нравиться...Учитывая и тот великорусский шовинизм, усиленно насаждаемый Кремлем...
Да, мы выбрали любителя пчеловодства. А вы кого? Любителя фотоаппаратов за миллион рублей? Пока любитель дорогих часов пять лет формально дает ему "порулить".
А кровью - это вы привыкли все добывать, А нам - надоело. Но если полезете - мало вам не покажется.
Разница только в том, что США не надоели Калифорнии хуже горькой редьки, как Россия надоела Украине своими "жаркими объятиями".
А с "германцами" можно было бы воевать, и не будучи единым государством. Как СССР, Англия и США.
Приношу всем благодарность! Прочитали ваш диалог, Смеялись от всей души! Приезжайте в Россию, будете народ смешить, причём за деньги!
Хочу жить в суверенной России, без всяких Украин и пр.
Надеюсь, что реального воссоединения никогда не произойдет.
Скучно даже читать очередные бредни о каком-то воссоединении. Некоторым людям свойственно болтать. Манилова гоголевского помните? С автором - родственные души.
Сама там бываю иногда.
В России живу, но приезжих с Украины встречаю каждый день, кроме выходных, т.к. работаю в бюро переводов.
Вокруг меня живут люди, которые тоже имеют свои источники информации, на базе которых они формируют свое мнение. Так вот: мнение об Украине у большинства из моего окружения заставляет меня предполагать, что воссоединение с Украиной МЕНЕЕ возможно, чем война с ней. Особенно после небезызвестных действий Ющенко.
В пучине наших бедствий
спят корни всей кручины
мы лечимся от следствий
а нас 1бут причины
Я молю о том, чтобы воссоединения не было никогда и ни в какой форме.
В чем состоит преимущество сегоднящнего сосотяния Украины перед таковым в УССР?
Вам очень нравится сейчас общаться с российскими друзьями из России через границы и таможни?
Что Вам лично дала самостоятельность Украины?
Може еще и примеры "кровавой и угнетающей украинцев истории" приведете?
Чем же Вас лично обидели жаркие объятья "старшего брата", который, между прочим, никогда Украину младшим братом не называл.
И кто вбил Вам в голову те мысли, что Вы выразили в своем Комментарии?
Отвечать не надо. Подумать Вам надо над тем., кому выгодны Ваши слова.
Мы как-нибудь сами решим, как нам жить, какие нам нужны порядки, с кем дружить и так далее.
Границы и таможни мне нисколько не мешают, езжу в Россию несколько раз в год. Объятия старшего брата чем обидели? Да так, мелочи. Голодомор, русификация, "железный занавес" со всем мироми прочие прелести коммунистического "рая". Нет уж, этого нам не надо.
А железный занавес - это Вы и сами не знаете, зачем сюда приплели, Коммунистический рай строили и украинцы и другие нации. Не надо провозглашать известные глупости. Зазомбировали Вас по "плану Даллеса", вот и выступаете в их пользу, а себе навред. Вас науськивают на соседа, а Вы и рады.
Коммунистический рай строили украинские коллаборационисты - таковые в каждой оккупированной стране находятся.
А науськивать меня не надо - для меня смолоду независимость Украины была несбыточной мечтой, и когда в конце 80х эта мечта стала приобретать реальные очертания, я открыто агитировал за это всех окружающих. Еще в советские времена. В ОДЕССЕ!
"Со слов "при прорыве плотины ..." и далее - возникают сомнения в вашей адеквавтности".
Я, дорогой про плотину писал? Или это Вы повторяете чужую брехню?
Вобщем ;(((
Так что, Вашу маму, я очень сомневаюсь в Вашей адекватности. Слишком, видимо, Вы "высоко в верхушку забрались".
Со свсем мировым сообществом не поделитесь опытом? А то мы все какие то неадекватные! Может на основе свиного сала смазка какая нибудь разработана?
P.S. А сколько этнических англичан проживает в США?
Вы живете в России, я живу на Украине ("на" - это грамматически правильно), и я был бы за объединение демократической Украины и демократической России. Нечто вроде Евросоюза - очень полезное объединение было бы.
К сожалению, демократическая Россия исчезла. И основы для такого объединения сейчас нет. К сожалению.
Поэтому надо просто немного потерпеть. Когда российский народ проснется, когда восстановит свои завоевания 1991-1993 года, когда...
В России не понимают, похоже, что у нас - уже совершенно разные страны.
Скорее поверю в войну (не дай Бог, конечно!), чем в воссоединение.
В справочник Розенталя когда последний раз заглядывали?
И все они в Евросоюзе и НАТО. Вот с ними и надо объединяться, на демократической основе. И нам, и вам.
«Центра защиты прав и свобод налогоплательщиков «Жизнь» и Оргкомитета по созданию Всеукраинской партии плательщиков налогов (ВППН), по отношению к президентским выборам в Украине.
(C полным текстом документов можно ознакомиться на сайте ВППН)
Смотрите: ВППН, ВАППН, МЭП «МВЭ», МТК «НЭЭП», атомно-водородная, водородная, альтернативная и возобновляемая энергетики, топливные элементы, нанотехнологии, наноматериалы, решение проблем экологии и сохранение климата планеты.
Web: http://www.peaceful-hydrogen.com http://www.vppp.org.ua
Знаете ли вы, что все политические партии в мире - партии чиновников и их окружения? И что делать, когда к рукам талантливых чиновников, прилипает государство? Боритесь за свои конституционные права и свободы.
Налогоплательщики всех стран объединяйтесь!
Проект объединяет ученых и специалистов многих стран мира в различных областях экономики и права, современной науки и техники, новых основ политэкономии, социологии, экономики и финансов, философии и юриспруденции, правоведения и международного права, психологии и политологии, которые сконцентрировали мировые знания для решения назревших проблем и продвижения в современном обществе: атомно - водородной и водородной энергетики, альтернативной и возобновляемой энергетики, топливных элементов, нанотехнологий, наноматериалов, решения проблем экологии и сохранения климата планеты.
Новое экономическое, политическое и идеологическое мышление налогоплательщиков стран мира, в рамках Транснационального экологического, экономико-правового проекта «ЖИЗНЬ».
№1 ПУБЛИЧНЫЙ ДОГОВОР № 1-10/11-09
налогоплательщиков Украины и государств мира
с общественной организацией
«Центр защиты прав и свобод плательщиков налогов «жизнь»,
о сотрудничестве в рамках транснационального проекта «жизнь» по внедрению высоких технологий в экономики государств, созданию
международного технического консорциума
«Новые экологические и энергетические проекты»,
Всемирной ассамблеи партий плательщиков налогов (ваппн) и первой в мире «Всеукраинской партии плательщиков налогов» (ВППН)
(C полным текстом документов можно ознакомиться на сайте ВППН)
Смотрите: ВППН, ВАППН, МЭП «МВЭ», МТК «НЭЭП», атомно-водородная, водородная, альтернативная и возобновляемая энергетики, топливные элементы, нанотехнологии, наноматериалы, решение проблем экологии и сохранение климата планеты.
А то, что Украина в целом живет куда беднее - это факт. Я не говорю про Киев, где все более-менее, как и в любой столице мира.
"Я вырос в Советском Союзе, сидел за одной партой с пацанами с Украины, влюблялся в украинских девчонок."
А если бы ваш отец служил в ГСВГ? Вы влюблялись бы в немецких девчонок. И что с того?
А какой-нибудь француз вырос в Алжире, и сидел за одной партой с алжирцами.
"Более того, я не могу воспринять «самостийность» Украины, как нечто серьезное. Мне по-прежнему все это кажется игрой. Дурацкой, грязной - но всего лишь игрой. Совершенно ненужной вменяемым людям, не имеющим отношение к власти"
Вы мне напоминаете тупую мамашу, которая не может понять, что дочь выросла и хочет жить отдельно.
Референдум был объявлен 24 августа 1991 года вместе с Актом провозглашения независимости Украины и утверждён 11 октября того же года постановлением Верховной рады Украины. На референдум был вынесен один вопрос — «Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?».
В голосовании приняли участие 84,18 % имеющих право голоса граждан Украины (31 891 742 человека). 28 804 071 (90,32 %) из них поддержал Акт провозглашения независимости Украины. Таким образом провозглашение независимости Украины было подтверждено всенародным голосованием.
"Политическая мясорубка, которая происходит сейчас на Украине (простите, говорить «в Украине» - это не по-русски) только доказывает то, что то самое «отделение» было искусственным".
Что вы называете политической мясорубкой? Предвыборную борьбу? Так она во всех нормальных странах идет раз в 5 лет. В очень жесткой форме. Предпочитаете российско-туркменско-узбекский вариант с пожизненным президентством?
Фатальным было бы воссоединение. Если оно произойдет - я уеду из страны.
Только, ради Бога, забудьте Вы это прилагательное "Братский". Нет ее, этой "братской" Украины и никогда не будет.
Таких "братьев" и врагу не пожелаешь.
Пусть себе живут, как хотят. Надоели.
И зачем только вылезают с такими статьями? Знают же, что вызовут очередную волну плевков. И все равно "воссоединение, воссоединение..."
И вообще все эти разговоры как о суверинитете, так и о воссоединении, прежде всего отражают стремление элит Украины и России получить свою выгоду. Мне же как простому человеку вполне достаточно иметь безвизовый проезд. И мне глубоко наплевать, кому принадлежат магазины, гостинницы, курорты. Драть с меня шкуру будут и наши и ваши. А и наши и ваши (я имею ввиду элиты) пока озабочены отнюдть на национальными интересами.
А родственными связями мы проросли.
Надеюсь на это.
А что дало это самое СНГ? Отсутствие внятных границ? Через них к нам прут Афганский героин и тому подобное! А эти независимые друзья делают вид что они борятся с наркотиками втихую помогая их проникновению! Ну обьясните по простому, что даст этот таможенный союз простому человеку? Ну что? НИЧЕГО!
Правильные слова и действия!!!
Теперь (пока!) перед Москвой повыеживаться конечно можно - ничего реально не грозит. Посмотрим, как Ваша страна будет отстаивать в очередной раз свой суверенитет перед Турцией, например, которая , весьма вероятно, очень заинтересовалась крымско-татарским вопросом. История ведь еще не закончена, мир живет дальше. Чтой-то еще будет впереди?!