Эксперт: пираты были гомосексуалистами

а коль не гомофобы, то и обижаться им на автора не за что!

....

этот человек занимается исследованиями в архивах, и свои тезисы основывает этом...

вы же опираетесь лишь на ваше личное ощущение, что, якобы, быть могло, а чего нет, а так же что по- вашему "нормально" или нет...

но профанство вас не очень смущает, потому и комментарии такие делаете!

;)

то за что обижаться?

хотя книги я этой не читал, и высказываю свое предположение (но сегодня же закажу ее в оригинале)...

мне кажется они почестней были, нежели н . пр. российские узники сегодня:

на зоне тоже процветает мужеложство, однако пассивный- типа униженый, опущенный, опозоренный, а активный, типа не гомик совсем, а так, по понятиям нужно было...

то есть, пусть не совсем без стигмы, но автора трогать не стали бы!

....

опять же, я тезисов этих не выставлял, поспорьте с автором!

а сравнить "прирост" населения в ту эпоху и сейчас вы не пытались? динамику роста... :))))

мозги загажены?

да у многих из тех, о ком вы говорите, они вообще ничем загажены не были! эти люди и читать то не умели! даже плавать! ;)

и о "выживании" народов или этний, пираты то уж точно не задумывались!!! или вы их в патриоты и граждане по умолчанию вносите?

Дисциплина была железная. А вот бандиты и верхушка (и то далеко не все, могло плохо закрнчится) как всегда, много себе позволяли .

Это тоже не секрет.

или мужчина с мужчиной, если по понятиям, то это как гетеро изложить можно?

И оттого что вы это назовете другим словом, демократическим, ровно ничего не изменится.

Никаких "переплетений там" не было. Пираты и корсары тоже разные понятия.

называйте как хотите, но суть та же- однополовые отношения! часть человеческой природы!

И какие такие архивы вели пираты? Пусть покажут.

А таких людей слишком ненавидели и могли приписать все- ВСЕ, что в дурные головы взбрело.

А почему не посчитать правдой все, что написано о ведьмах в документах энгквизиции?

Или автор слегка избирателен?

Если дальше так пойдет, то подобные этому исследователи русского эпоса скоро обьявят, что три богатыря-явные геи.

Предполагаю, что случаи мужеложства имели место быть в пиратской среде, - месяцами в море, где там женщин-то взять?

тогда порешершируйте о Буканирах, особенно о том, что их скрепляо...

н. пр. : matelotage- бракоподобные союзы с целью сохранения династийности и наследнических интерессов, включая гомосексуальные союзы!

может любви не добавляло, но и укреплению предрассудков не очень способствовало... ;)

а вы уже третий, котрый на основе сказанного выводит "умнейший" аргумент!

-байкеры,

-козаки,

-теперь Святослав...

я не вижу прямой зависимости, так что не 3,14дите вы, вкладывая мне в уста такую нелепую логику!

блин, эти западные специалисты... пишут книги, взяв все с потолка!

как миру не хватает таких разоблачителей, как вы, способных опровергнуть такого рода лживые и псевдонаучные труды, пичем, не вылазия из погреба с интернет- подключением!

вы- будущее России, за вами правда!!!! :))))

:-)

Фризские прибрежные пираты. Которые никогда не заходили в океан.

Ныне - это холландия и бельгия. Страны известные своим гомосячеством.

...

В СССР, голубой цвет никогда не ассоциировался с педиками. Только во время перестройки, нам объяснили, что и как...

:-) Вот только педликов в ссср не было.

оригинально... очень...

вы просто перибираете в голове свои мысли на счет гомосятины? не очень интересно, и к теме не относится!

радуга тоже без геев появилась, но пройдетесь ли вы лично по своему району в майке с похожей символикой? думаю нет... ;)

аттрибуты и их символика непостоянны и меняют свой смысл, так что я не вижу ни байкеров, ни казаков ни Святослва, ни пиратов поголовн геями...

перестаньте спорить с собой!

Впрочем, можете мечтать о коммунизме или о чем еще хотите.

Читайте что другие пишут до конца.

"

Массоны (по слухам) тоже каждого нефита, "пробуют". :-)

Нормальная практика, среди гомосечных кланов.

Но ведь масоны в море не ходят. Всегда на суше, где полно баб.

...

А что касаемо пиратов - вы просто хоттите выдать желаемое за действительное.

--------------------------------------------------

Конечно с потолка.

Совсем недавно, они подсчитали, что 100 советских офицеров, в 1945 году, в одном маленьком немецком городке, изнасиловали 10 000 девствениц.

За три дня.

:-)

Вот такие вот эти самые западные "изторики".

;-)

В 17 веке, в Германии вышла книжка, где на полном серьёзе утверждалось, что русские, ловят иностранцев в своей земле, для того чтоб его зажарить и сожрать.

Верите?

:-)

Или всё таки подумаете?

ваших публикаций!

вы зря растрачиваетесь на этом малозначительном форуме, положите конец лженаукам и лжеубеждениям, благодарные народы мира поднимутся за вами!

вашей научной методчностью, дидактикой вы, неконец, избавите планету от вздора и обмана!

вы не только будущее России, но, возможно, и вселенной! ;)

никто трех богатырей ваших не трогает, а если говорить о модельном фольклере, то и их уже в анекдотах с этой темой связали...

на счет источников:

в этой книжке есть библиография и список ссылок на первоисточники!

вам никто не запрещает опровергнуть писанину автора или поставить под сомнеие документы, не которые он оприрается! сделайте, обоснуйте, опубликуйте!

а насколько избирателен автор вы судите прочитав его книгу?

у вас есть перевод на русский этого сочинения? тогда поделитесь ссылкой или названием принтовой публикациии... или вы уже освоили оригинал? уважуха!!! ;)

Если знания работают как своего рода имунная сила это одно, а если напрямую то не очень (пример с ядами самый наглядный)

у него были и любовницы и любовники...

Я писал о геях и секс меньшинствах. А не про бисексуалов. Их полно у нас в тюрьмах.

секс лишь в целях размножения практикуете?

Если Вы имеете в виду пуритан, тк отвечу. Нет.

И если Вы для развлечения практикуете секс с собаками, это ВАШИ проблемы.

когда нечего сказать в качестве аргумента, начинаются оскорбления!

вы употребили слово "разврат"... по- моему оно распространыется и на гетеро!

я думаю, нам не о чем больше дискутировать, уважаемый, всех вам благ!

Я уже написал Вам, что да. Не о чем.

Последнее - автор демократ употребил термин ГРЕХ.

Смысл от этого не меняете.

http://www.amazon.de/S%C3%BCnde-auf-See-Geschichte-christlichen/dp/3898804798/ref=pd_sim_b_3

...

судя по обложке, речь в ней не только о гомиках, а судя по критике, далеко не о них!

ГРЕХОМ в то время считалось и пиратство и сексуальные отношения гетеро вне брака!

а вы в курсе, что были и женщины- пираты? и это в разрез с морскими традициями (без женщин на борту)- грех!

теперь я понял...

вы просто убежденный антидемократ, и судя по всему моралист, с религиозным фундаментом вашей морали!

ваши цели: почесать языком, о разлагающемся Западе и угрозе человечеству со стороны падших в грех...

вами не движет любопытсво, вы приемлете лишь те знания, тоторые не противоречат вашей моральной конструкции!

все остальное отвергаете и клеймите!

мне вас жаль, потому ГРЕХ над такими, как вы потешаться... но я в грех не верю особо... и посмеиваюсь над вами (не зло) ;)

Я в свое время прочем всю серию Жоржа Блона "Великий час океанов", так что мне смешны ваши потуги тут меня обучать.

Смысла у Вас никакого не нашел переходить на личности не собираюсь, поэтому откланиваюсь.

загляните о чем она, прежде, чем вешать ярлыки!

речь в ней о женщинах и пиратстве, в первую очередь, о мифе почему женщин на борт не бртали и откуда пошла эта трдиция!

гомикам в ней одна глава отведена!!!!

ва начали с личных оскорбиельных выпадов, а я лишь подметил, что вами движет в таких дискуссиях...

вот и откланиваетесь, т.к. аргументов нет! а судите еще об авторе, не имея понятия о чем в книге, собственно речь!

а еще делаете выводы о культуре и политических традициях на основе ваших "впехатлений" об этой книге!

ну как тут не посмеяться!!! не читал, но отвергаю! ;)

"Грех в море - эротическая история христианского мореплавания"

Вы мне совершенно не интересны, содомит, содомитка или сочуствующий.

Я написал что название работы не совпадаетс названием публикации, и не имеет никаого отношения к гомосексуализму.

Цель публикации в идимо, для организации холливара.

надеюсь, вы владеете немецким, или воспользуетесь переводчиком!

....

а про священные войны реплику, я вообще не могу отнести к обсуждаемому...

автор статьи высмыкнул один из тезисов этой книги, который моралистов, вроде вас, и провоцирует...

жаль, что не персонально общаемся, за повторное обзывательство содомитом, хотелось бы выразить невербальную признательность, вам в лицо!

чтоб с недельку- другую фиолетовым- желтым- зеленым на мордофейсе вашем задржалась признательность эта!

ну да ладно, это ваш грех, и я вам его прощаю!

простите уж и мне мое желание "признательность" вам высказать! ;)

коль не интересно, вот и не лезте обсуждать!

И еще требуют каких то гей-парадов.

Было бы чем гордиться.

но вы мне что- то про собак, да снова и снова!

таких вот горолпанов, влезающих без толку в тему; и кидающихся оскорблениями, порой отблагодарить хочется!

извините уж, такие тжелания (признателъность показать)... я ими сам не горжусь, но вы так настойчивы в ваших оскорблениях ;)

Давай те, до-сви-да-ния.

Вы смоете вспонить только ДВУХ, за все столетия. Больше просто не было.

прежде чем за гомосексуализм их бы, якобы, сожгли (пожалуйста ссылочку на факты предания мужеложцев огню в ту епоху), их бы за пиратство повесили!

пираты жили вне закона, или по своим, довольно демократичным законам, где религия была делом личным и не первостепенным!

потому и уживались христиане с мусульманами, язычцниками у вуду- поклонниками в одной команде!

...

неужели вы на полном серьезе думаете, что непредвзято к гомикам относятся только гомики?

неужели человек, известный, как корефей в тематике пиратства, и признаный мировым научным сообществом, не приводит никаких доказательств своим тезисам?

если бы его "бредни" были легко опровержимы, то не нашлось бы никого "нормального" историка, обличившего это лжью/ошибкой/фальсификацией?

неужели этот ученый поставил бы на кон свокю репутацию так легкомысленно, что любой зевака вроде вас, его бред изобличить мог?

мне кажется, вы просто не имеете понятия, по каким правилам живет мировое академическое сообщество!

Видимо, преемственность есть, я уже писал про это тут.

Вот я тоже задумался, не тут ли лежат истокт демократии западной? Что то в этом есть.

а демократические правила, в основе организаций пиратского типа не редкость: сравните запорожскую Сечь...

С этого места поподробгее, интересно послушать.

И в чем там "геополитическая роль"?

Тут Вам уже предлагали, в лицо это сказать, только не пиратам а нашим казакам.

Проверим, какова будет "геополитическая" реакция.

еще в 80х, в совке книжка вышла, черт, не припомню автора и названия, о "вкладе" пиратства в ход истории с античности, вплоть до 19 столетия...

очень интересная, со множеством технических, тактических, и политических деталей, рисунками кораблей, приборов и т.д. и т.п....

как же по- вашему, Британия величайшей империей всех времен стала? или маленькая Голландия такой значимости в свое время добилась? колониализм без пиратства?

как долго существуют торговые флотилии, так долго существуют и пираты! и их услугами пользовались и императоры и Халифы и короли- монархи и ханза и разные торговые компании!

я о казаках и гомосексуализме ничего не сказал, а лишь о демократических чертах в системе правления!

а вы уподобляетесь другому комментатору, и свободно интерпретируете мное сказанное!

А вот идея, к чему приводят "демократические свободы" интересная у автора.

Вы,будучи лицом нетрадиционной ориентации,(а это очевидно),требуете ссылок,на что сообщаю вам,что педерастия,сиречь мужеложество ,не только порицалось и осуждалось с билейских времен,но и преследовалось практически до последнего времени в стране,о которой идет речь.

В Великобритании.

Достаточно сказать,что Оскара Уайльда осудили за гомосексуализм,так же как и после второй мировой войны создателя криптологической машины "Энигма".-Алана Тьюринга

Но лобби нахальных гоомосексуалистов бурно продвигает свою противоестественную сексуальную активность.

Не так ли?

http://gayobzor.ru/drevnie_vremena_gay.html

...

Пираты были НЕВЕРОЯТНО набожны.

Мусульмане и христиане на одном корабле НЕ ХОДИЛИ.. Опять-же из-а религии.

Негр не мог быть ЧЛЕНОМ команды. Разве что уборщиком.

...

Вытряхните лапшу "пираты карибского моря" с ушей. И не смешите сообчество.

расизм присутсвовал естественным образом, как дух того времени! и корабли, транспортировавшие рабов из Африки в Америку были одной из излюбленных целей пиратов... да, негры в таких случаях становились товаром пиратов и реализовывались ими же!

однако, не всегда абордажи и прочие столкновения с "добычей" текли по желаемым сценариям...

так же, многие "добычи" становились таковыми без нападения "извне", а посредствам внутреннего, корабельного бунта... в таких случаях именно оппортунизм и непредвзятость могли гарантировать успех подобного "предприятия", что и открывало возможность для столь нетипичной для той эпохи "толлерантности" в отдельных случаях... так, четверть команды капитана Мак Беллани были черными, на корабле Morning Star был черный повар, легенда абордажей, да и половина абордажной команды Эдварда Кондента на Drachen была черной...

когда в 1718м Шварцбард был пленен британским Royal Navy, пятеро из 18 человек его оманды были черными...

на счет мусульман и хриситан вы правы, я опрометчиво ляпнул!!!

а в отсальном... поинтерессуйтесь! ;)

потому ваши оценки "естевственности" гомосексуальности- ваше личное умозаключение (совпадающее с широкораспространенными предрассудками), такое же необоснованное, как и предположения о моих сексульных престрастиях!

пожайлуста дистансируйтесь от слова "очевидно", ибо вы опираетесь исключительно на то во что ВЕРИТЕ, а не на то что ЗНАЕТЕ!

вы, как и многие ваши единомышленники, не в состоянии себе представить, что гетеро может вступиться за гомо? это проблема вашего воображения и когнетивных способностей, эмпатии и непредвзятости, дорогой современничек а не какой- то там "естественности"!

наоборот, существует ТЕЗИС (заметьте, я не оперирую "истинами", как вы и вам подобные адепты бинарного мышления), говорящий о том, что гомофобия- всего лишь рефлекс подваления внутренних сомнений в собственной ориентации!

поэтому я выдвигаю встречное предположение:

ваша традиционная ориентация не столь прочна, коль в геях видите "угрозу"!

я же останусь гетеро, даже если пол- планеты станет нетрадицион...

приветствую вас человече...

и поздравляю с "догадкой", которая позволяет не рассыпаться гобелленчику ваших мировоззрений...

;)

Все просто как семейные трусы...

гомик...однозначно.

Логика вообще великая вещь - все космонавты, кроме русских, были гомосексуалистами, потому, что в космосе мало женщин. А вот Русские неженатых в Космос не запускали, чтобы на Запад не сбежали. Даже иносказательный фильм про внутренний мир космонавта на чужбине сняли - "Белое солнце...":)))

Это просто содомизм, известный с незапамятных времен. Да и работа этого демократа называется "Грех в море - эротическая история христианского мореплавания",".

Праильно надо было публикацию назвать -

"Эксперт: пираты были содомитами"

Но уж никаки не геями.

обязянности, показал, где койка, рундук и камбуз, оплата и т. д. - словом,

договорились. А потом юнга спрашивает:

- Сэр, плавание продлится пол года ?

- Точно, сынок.

- А как же я буду обходиться без женщин столько времени ?

- Эх, молодо-зелено... Пошли.

Привел шкипер юнгу в небольшую пустую каюту, где на одной стене -

превосходный рисунок голой женщины в натуральную величину с отверстием

в интимном месте.

- Ну вот сынок, любуйся.

- А попробовать можно ?

- Пробуй.

Попробовал - понравилось.

- А еще можно ?

- Можно.

- И так каждый день ??

- Да, кроме четверга.

- Почему кроме четверга ???

- А по четвергам твоя очередь с той стороны стоять...

Или вы думаете, что от этого можно избавиться запретительными мерами? Ввести сексуальную полицию? Ну-ну, флаг вам в руки и барабан на шею.

"Чаще всего, за использование контрацептивов ратуют уже рождённые". Рейган.

Зачем?

Хочешь заниматься извращениями сиди дома и не высовывайся, а если высунулся тогда не жалуйся, что тебя мордой в дерьмо совать будут!

Сядешь на лет 12, тогда и посмотрим ху есть ху.

Но судя по комментам, вы импота.

Злорадствуете от безысходности.

Не страдайте, жизнь поимеет каждого.

или оцениваете по наслышке?

В наше время пейсателей развелось туева хуча... И, порой, из одного и того же набора фактов (даже НЕ подтверждённых, каких нибудь слухах и т.п., в архивах зафиксированных) можно слепить разные выводы.

Я не удивлюсь, если автор принадлежит к секаса-меньшинствам или или к им сочувствующим, вот и подался в пейсатели букаф руками.

Конечно же этом моё предположение, каковое имеется и у вас, и у прочих ...

Судя по количеству ваших здешних комментариев, вас эта тема очень интересует.

и уже отказали автору в любой компетености, не ведая, ни о тематике книги в общем, ни о том, кто автор... да и нетрадиционалам книга не посящена, но касается в одной главе и этой частности!

...

...судя по количеству...(с)... многозначительная фраза, поза, свего рода намек?

отвечу: да, мне поразителен феномен, описанный в "Путешевствиях Гулливера", вспомните причину вражды между Лилипутией и Блефуску... ;)

именно так мне видится эта гомофобская шумиха в российском дискуссионном пространстве!

и это поражает, т.к. считаю россиян продвинутой и культурной нацией, а не Лилипутией!

именно так мне видится эта гомофобская шумиха в российском дискуссионном пространстве!

и это поражает, т.к. считаю россиян продвинутой и культурной нацией, а не Лилипутией!"

Моя тётя когда-то сказала мне, что не бывает плохих народов, бывают плохие люди.

Не нужно делать выводов о народе в целом, он ведь не однородная масса.

я согласен с вашей тетей, и речь не веду о "хорших" или "плохих"...

Буквально можно воспринимать последнюю строчку.

да и в этой дискуссии я с индивидуумами а не с обобщениями (типа народ и т. д.) в общем- то тягался...

...

я не уверен, что моя аллегория со ссылкой на Джоржа Стивенсона удачной оказалась...

ну да ладно...

;)

Нация, россияне - это разве НЕ "типа народ" ?!

;)

1. "После того как нашумевший фильм режиссера Энга Ли "Горбатая гора" о любви двух ковбоев-геев разбил миф о непоколебимой мужественности техасских пастухов, "голубая" угроза нависла над другим олицетворением мужского начала - пиратами. Известный германский эксперт по морскому делу и автор нескольких книг на эту тему Клаус Хюмпендал опубликовал свое новое произведение под названием "Грех в море - эротическая история христианского мореплавания", в которой исследовал сексуальные аспекты мореплавания в средние века." - Цитата из статьи 2006 г. !!!

http://izvestia.ru/news/377247

Ну как вам НОВАЯ, 15-го мая сего года опубликованная книжица ?! Она вас ждёт 7 лет.

:)

2. Не смог найти в сети ссылки на этого "эксперта по морскому делу и автор нескольких книг на эту тему Клауса Хюмпендала". Пытался писать даже латиницей: нет в сети информации о таком человеке. Дядя Гугль мне не помог. Что ОЧЕНЬ удивительно.

Может быть вы подскажите, как найти этого п...