1941-й. Разбежалась ли Красная Армия?
На модерации
Отложенный
Уже 20 с лишним лет демократические историки соревнуются в злорадстве, описывая неудачи СССР в первые месяцы войны. Если им верить, — советские войска едва ли не целыми армиями разбегались по лесам или покорно переходили к добрым оккупантам, гоня перед собой связанных жидокомиссаров. Так что, если бы не распутица, мороз, ленд-лиз и обнесённая вокруг Москвы икона, — пили бы сейчас либералы баварское пиво жигулевского разлива…
«… ОНИ БУДУТ ЗАРЕЗАНЫ, КАК БАРАНЫ»
В 1920 1930 е годы на Западе было модным считать Советский Союз «колоссом на глиняных ногах». Станут ли русские сопротивляться всерьёз в случае внешней агрессии? Совсем недавно Россия пережила очередное смутное время. Взбунтовавшаяся чернь осмелилась посягнуть на самое святое — власть и привилегии благородных сословий. Оставшаяся без надлежащего руководства страна обречена на гибель и распад. Вот что писал, сидя в тюремной камере после подавления «пивного путча» будущий правитель «Третьего Рейха» Адольф Гитлер:
«Сама судьба указует нам перстом. Отдав Россию в руки большевизма, судьба лишила русский народ той интеллигенции, на которой до сих пор держалось её государственное существование, и которая одна только служила залогом его известной прочности. Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам — превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую они способны играть, действуя внутри более низкой расы. Именно так были созданы многие могущественные государства на земле.
Не раз в истории мы видели, как народы более низкой культуры, во главе которых в качестве организаторов стояли германцы, превращались в могущественные государства и затем прочно держались на ногах, пока сохранялось расовое ядро германцев. В течение столетий Россия жила за счёт именно германского ядра в её высших слоях населения.
Теперь это ядро истреблено полностью. Место германцев заняли евреи. Но как русские не могут своими собственными силами скинуть ярмо евреев, так и одни евреи не в силах надолго держать в своём подчинении это громадное государство. Сами евреи отнюдь не являются элементом организации, а скорее ферментом дезорганизации. Это гигантское восточное государство неизбежно обречено на гибель. К этому созрели уже все предпосылки. Конец еврейского господства в России будет также концом России как государства. Судьба предназначила нам быть свидетелем такой катастрофы, которая лучше, чем, что бы то ни было, подтвердит правильность нашей расовой теории» (Гитлер А. Моя борьба / Пер. с нем. М., 2002. С.556).
Сходных мнений придерживались и многие российские эмигранты. Проиграв гражданскую войну, бывшие хозяева жизни нашли пристанище на Западе, в бессильной злобе глядя, как Россия обходится без них. Сейчас, сейчас, ещё немного, и возомнившие о себе «хамы» поймут, что же они натворили. Осознают, раскаются, приползут на коленях, умоляя бывших господ смилостивиться и вернуться. Стоит явиться освободителям в иноземных мундирах, — неважно, английских, французских или германских, — как измученные сталинским режимом мужики тут же бросятся резать ненавистных большевиков:
«Но, как бы ни оценивать шансы «мирной эволюции», мирного врастания социализма в кулака (издали— виднее), один факт остаётся для меня абсолютно вне всякого сомнения. Об этом мельком говорил краском Тренин в «Последних Новостях»: страна ждёт войны для восстания. Ни о какой защите «социалистического отечества» со стороны народных масс не может быть и речи.
Наоборот, с кем бы ни велась война, и какими бы последствиями ни грозил военный разгром,— все штыки и все вилы, которые только могут быть воткнуты в спину Красной армии, — будут воткнуты обязательно. Каждый мужик знает это точно так же, как это знает и каждый коммунист! Знает, что при первых же выстрелах он, в первую голову, будет резать своего ближайшего председателя сельсовета, председателя колхоза и т. д. В свою очередь, эти последние совершенно ясно знают, что в первые же дни войны они будут зарезаны, как бараны». (Солоневич И. Л. Россия в концлагере. М., 2005. С.20).
Можно понять И. Л. Солоневича, писавшего эти строки в 1935 году. Совсем недавно сбежал из СССР, пользуясь ротозейством лагерного начальства. Равно как и «краскома», на которого ссылается Иван Лукьянович. П. Н. Тренин — советский лётчик, в начале 1930 х бежавший из СССР. Во время Великой Отечественной войны нашёл бесславную смерть в рядах власовской армии. Предатели всегда ненавидят тех, кого они предали.
Правящие круги западных демократий также весьма невысоко оценивали шансы СССР устоять в будущей войне. Помимо морально-политического состояния советского общества, они выдвигали и технические соображения.
Наша страна, в промышленном развитии и так уже сильно отставшая от ведущих стран Запада, в результате революции и гражданской войны потеряла ещё десять лет. Форсированная индустриализация 1930-х позволила совершить мощный рывок вперёд, однако западные «доброжелатели» привыкли относиться к советским достижениям скептически.
Так, в датированной 2 августа 1939 года инструкции для британской делегации на переговорах военных миссий СССР, Великобритании и Франции было сказано следующее: «Другим затруднением является состояние внутренних коммуникаций России. Железные дороги работают в настоящий момент с максимальной нагрузкой и не смогут выдержать никакого дополнительного бремени. Если в течение первых недель войны они могли бы выполнять свою роль по мобилизации армии, то промышленность и другие важные отрасли оказались бы в большей или меньшей степени парализованы. По истечении двух или трёх недель военная мобилизация должна была бы быть остановлена или, по меньшей мере, приостановлена, с тем, чтобы избежать полного паралича промышленности и всей жизни страны». (Документы и материалы кануна второй мировой войны. 1937 1939 гг.. Т.2. Январь-август 1939 г. М., 1981. С.172).
В самом деле, в русско-японскую войну железные дороги не смогли обеспечить своевременной переброски войск и военных грузов на Дальний Восток. В годы Первой мировой войны опять же именно транспорт оказался самым уязвимым местом русской военной экономики. Почему сейчас должно быть иначе?
Впрочем, осторожные британцы тут же делают оговорку: «С другой стороны, хотя все правила логики заставляют полагать, что русская транспортная система должна потерпеть крах под давлением потребностей войны, не следует забывать, что все русские транспортные средства и промышленность фактически до сих пор функционировали. Вопреки тому, что они должны были бы уже давно потерпеть полный крах, если исходить из общепризнанных положений. Поэтому следует помнить о том, что нельзя судить о потенциальных силах России, исходя из западных представлений» (Там же).
ФЮРЕР— ПОКРОВИТЕЛЬ КОЛХОЗОВ
Однако случилось непредвиденное. Ведомый большевиками и лично Сталиным советский народ не только выстоял, но и победил. Мало того, СССР внёс решающий вклад в разгром Германии. Вопреки голливудской киностряпне именно на Восточном фронте была уничтожена львиная доля германских войск, именно Красная Армия в мае 1945 года взяла Берлин.
Этот факт совершенно не укладывается в концепции обличителей «преступлений сталинизма». Впрочем, они нашли выход из положения. Если нельзя отрицать саму Победу, можно представить её следствием неправильной немецкой политики. Дескать, в поражении Германии виноват сам Гитлер. Измученные «коммунистическим рабством» народы СССР были готовы встречать немцев как своих освободителей. Увы, одержимый русофобскими идеями «бесноватый фюрер» не оправдал надежд. Увидев, что вместо свободы пришельцы принесли террор и геноцид, граждане нашей страны поневоле вынуждены были взяться за оружие и дать отпор оккупантам:
«Если бы пришельцы не были так безнадёжно тупы и чванны, не сохраняли бы для Великогермании удобную казённую колхозную администрацию, не замыслили бы такую гнусь, как обратить Россию в колонию, — то не воротилась бы национальная идея туда, где вечно душили её. В таком случае, вряд ли пришлось бы нам праздновать двадцатипятилетие российского коммунизма», — сокрушается автор «Архипелага ГУЛАГ». (Солженицын А. И. Архипелаг ГУЛАГ. 1918 1956. Том третий. М., 1989. С.28).
А вот что пишет В. Э. Спроге, добровольно оставшийся в оккупированном немцами Харькове: «— Открывайте! Открывайте! Город занят немцами!— Это были Щёткины. Мы выбежали, обнимая и целуя их, радостно возбуждённые. Так закончился советский период нашей жизни. Только тот, кто испытал гнёт и ужас коммунистического ига, может понять, что означало освобождение от него.
Но, увы, мы ошиблись. Это не было концом наших злоключений. За освобождением от большевиков последовало горькое разочарование в самих «освободителях». Новые «коричневые» злодейства сменили прежние «красные». Даже ужас угрожавшей нам голодной смерти в осаждённом Харькове бледнеет перед тем, что творило «коричневое» управление. За этим последовали потери близких и дорогих, всего имущества, болезненные разлуки, авантюрное бегство, бомбы и пожары в Берлине». (Кригер-Войновский Э. Б. Записки инженера. Воспоминания, впечатления, мысли о революции. Спроге В. Э. Записки инженера. М., 1999. С.514 515).
«Доказательством» подобного тезиса служит «нежелание воевать за Сталина», якобы имевшее место в первые месяцы после гитлеровского нападения. Сладострастно смакуя поражения Красной Армии в начальный период войны, сегодняшние обличители пытаются представить их как неслыханную катастрофу:
«Сопротивление отдельных застав, частей и гарнизонов не могло скрыть от командования совершенно невероятное поведение армии. Такого история войн ещё не знала.
Полтора миллиона человек перешли к немцам с оружием в руках. Некоторые, целыми соединениями, под звуки дивизионных оркестров.
Два миллиона человек сдались в плен, бросив оружие. (Под словом «оружие» подразумевается не только винтовка или пистолет, но всё до танка и самолета включительно).
500 тысяч человек были захвачены в плен при различных обстоятельствах.
1 миллион человек откровенно дезертировали (из них 657354 человека было выловлено, 10200— расстреляно, остальные исчезли без следа).
800 тысяч человек были убиты и ранены.
Примерно миллион человек рассеялся по лесам» (Бунич И. Л. Пятисотлетняя война в России. Книга третья. СПб., 1997. С.564¬– 565).
Разумеется, причина всех этих поражений кроется исключительно в людоедской сущности сталинского режима:
«Когда началась советско-германская война— через 10 лет после душегубской коллективизации, через 8 лет после великого украинского мора (шесть миллионов мёртвых и даже не замечены соседнею Европой), через 4 года после бесовского разгула НКВД, через год после кандальных законов о производстве, и всё это— при 15 миллионных лагерях в стране и при ещё ясной памяти всего пожилого населения о дореволюционной жизни,— естественным движением народа было— вздохнуть и освободиться. Естественным чувством— отвращение к своей власти. И не «застиг врасплох» и не «численное превосходство авиации и танков» (кстати, всеми численными превосходствами обладало РККА) так легко замыкало катастрофические котлы— по 300 тысяч (Белосток, Смоленск) и по 650 тысяч вооружённых мужчин (Брянск, Киев), разваливало целые фронты и гнало в такой стремительный и глубокий откат армий, какого не знала Россия за все 1000 лет, да наверно и ни одна страна, ни в одной войне,— а мгновенный паралич ничтожной власти, от которой отшатнулись подданные как от виснущего трупа» (Солженицын А. И. Архипелаг ГУЛАГ. 1918 1956. Том третий. М., 1989. С.30 31).
«Находясь в полной уверенности, что проводимые с 1917 года воспитательные мероприятия с русским народом, главным из которых было постоянно проводимое массовое истребление этого народа, окончательно превратили его в оболваненную, бессловесную массу, годную только для перемолки в лагерную, а теперь и окопную пыль, товарищ Сталин был потрясён тем сюрпризом, что ему преподнесла любимая армия.
Извращённая психология, культивируемая в коммунистическом антимире, заставила и самого вождя поверить, что красноармейцы и командиры (среди которых практически не найти человека, у кого бы не был расстрелян, замучен, раскулачен, сослан, арестован или бесследно исчез кто нибудь из родных, близких или друзей) настолько растеряли все нормальные человеческие чувства и эмоции, настолько мутировали на страшном пути от обычного человека к человеку советскому, что не имеют уже никаких других желаний, кроме как идти в поход, чтобы завоевать для преступного режима мировое господство.
К великой чести русского народа надо сказать, что этого не произошло. События лета 1941 года можно без всяких преувеличений назвать стихийным восстанием армии против сталинской деспотии» (Бунич И. Л. Пятисотлетняя война в России. Книга третья. СПб., 1997. С.567).
«С утра 22 июня сталинская номенклатура оказалась даже не между двух, а меж трёх огней.
С запада наступали гитлеровцы, своих намерений по отношению к коммунистам не скрывавшие.
С востока, из Кремля и с Лубянки, летели приказы, один расстрельнее другого. Самый многочисленный враг был рядом— и та безрассудная решимость, с которой большевики когда то сожгли все мосты между собой и обманутым, замордованным народом, обернулась теперь против них. Вот и пришлось их жёнам хватать горшок с фикусом и в панике бежать, куда глаза глядят.
Последствия массового бегства руководителей оказались фатальными. Любая система выходит из строя после разрушения центра управления. Любая армия временно (а то и навсегда) теряет боеспособность в случае потери командиров. Но у нас то была не «любая», а очень даже специфическая система: система, скреплённая террором и им же управляемая. Вместе со сбежавшим начальством ушёл страх— и Красная Армия, великая и ужасная, стала стремительно и неудержимо разваливаться. Как бочка, с которой сбили обручи». (Солонин М. С. 22 июня или Когда началась Великая Отечественная война. М., 2006. С.479).
КТО РЕПРЕССИРОВАЛ ФРАНЦУЗОВ?
Однако давайте отбросим завывания и посмотрим, как всё обстояло на самом деле. Разумеется, переход красноармейцев на сторону немцев «целыми соединениями, под звуки дивизионных оркестров» имел место лишь в воспалённом воображении нынешних доморощенных ниспровергателей и обличителей. Тем не менее, результаты боевых действий советских вооружённых сил в начальный период войны нельзя назвать слишком удачными.
С первого дня войны до конца сентября 1941 года наши войска потеряли убитыми, умершими от ран и болезней, погибшими в результате происшествий 430 578 человек, пропавшими без вести и попавшими в плен— 1 699 099 человек. В октябре декабре 1941 года соответственно 371 613 и 636 383 человека (Россия и СССР в войнах XX века: Статистическое исследование. М., 2001. С.250).
Обращает на себя внимание соотношение погибших и пленных: с 22 июня до конца сентября на каждого убитого советского военнослужащего приходилось почти 4 пропавших без вести или сдавшихся в плен, в последние три месяца 1941 года это соотношение уменьшилось до 1 к 1,7. Впрочем, не всех пропавших без вести следует считать сдавшимися в плен. Согласно подсчётам Г. Ф. Кривошеева,— из 5 млн. советских военнослужащих, пропавших без вести за годы войны,— примерно 500 тыс. не были пленены, а погибли или, будучи тяжело ранеными, остались на поле боя, занятом противником (Там же. С.461).
Что ни говори, потери тяжёлые. Однако прежде чем обличать ошибки и преступления «сталинского режима», давайте посмотрим, насколько успешно воевали с Гитлером другие страны.
Как известно, 2 я мировая война началась 1 сентября 1939 года нападением Германии на Польшу. Уже 28 сентября гарнизон Варшавы капитулировал, а польские вооружённые силы были к тому времени полностью разгромлены. Миллионная польская армия прекратила своё существование. При этом, на германском фронте поляки потеряли 66,3 тыс. убитыми и пропавшими без вести, 133,7 тыс. ранеными и 420 тыс. пленными (Мельтюхов М. И. Упущенный шанс Сталина. Советский Союз в борьбе за Европу: 1939 1941 гг. (Документы, факты, суждения). 2 е изд., исправ. и доп. М., 2002. С.108).
17 сентября 1939 года, после того, как польское руководство позорно бежало из страны, в Польшу вступили советские войска. В боях и стычках с ними польская армия потеряла 3,5 тыс. убитыми, 20 тыс. ранеными и пропавшими без вести, а также 454,7 тыс. пленными (Там же).
Итак, в ходе боевых действий против германских войск на каждого убитого польского военнослужащего приходилось 6,3 попавших в немецкий плен. Если же посмотреть на результаты столкновений с советскими войсками, картина становится просто вопиющей: на одного убитого 130 пленных жолнежей.
Вот как выглядит армия, действительно не желающая воевать!
Впрочем, ситуация вовсе не удивительна. Едва появившись на свет, «уродливое детище Версальского договора» немедленно развязало вооружённые конфликты со всеми соседями, стремясь максимально раздвинуть свои границы. В 1920 году, воспользовавшись идущей в нашей стране Гражданской войной, Польша оккупировала Западную Украину и Западную Белоруссию. Став в возрождённой Речи Посполитой гражданами второго сорта, население этих территорий подвергалось многолетним издевательствам и унижениям. Когда в 1939 году Советский Союз забрал своё обратно, мобилизованные в польскую армию украинцы и белорусы отнюдь не горели желанием умирать за «независимую Польшу», обращавшуюся с ними как с бесправным быдлом. Об их отношении к начавшейся войне можно судить по тогдашней частушке:
Вы не думайце, палякi,
Вас не будзем баранiць,
Мы засядзем у акопах
I гарэлку будзем пiць.
Но если к польскому государству можно предъявить справедливые претензии, то тогдашняя Франция без сомнения могла считаться оплотом свободы и демократии. Её индустриальная и военная мощь также не шли ни в какое сравнение с польскими. Мало того, в отличие от Польши 1 сентября 1939 года или СССР 22 июня 1941 года, к моменту германского нападения Франция уже больше восьми месяцев находилась в состоянии войны. Французская армия успела отмобилизоваться, занять оборонительные позиции, дождаться прибытия британских союзников. Тем не менее, результат оказался более чем плачевным.
10 мая 1940 года немецкие части перешли в решительное наступление. Уже через несколько дней положение на фронте стало катастрофическим. Выяснилось, что французские солдаты вовсе не горят желанием умирать за родину. Как пишет в своих мемуарах Черчилль:
«Очевидцы рассказывали о толпах пленных французов, которые шагали рядом с немцами, причём многие из них всё ещё несли свои винтовки, которые время от времени собирали и уничтожали под танками. Я был потрясён крайней беспомощностью и отказом от борьбы с немецкими танковыми частями, которые, имея несколько тысяч машин, осуществляли полное уничтожение могущественных армий; не менее поразил меня и быстрый крах французского сопротивления сразу же после прорыва фронта. Всё немецкое передвижение осуществлялось по главным дорогам, и ни в одном месте их не остановили» (Черчилль У. С. Вторая мировая война: В 6 т. Т.2: Их самый славный час / Пер. с англ. под ред. А. Орлова. М., 1997. С.37).
14 июня немецкие войска без боя вступили в Париж. 22 июня 1940 года Франция позорно капитулировала. В ходе скоротечной военной кампании французская армия потеряла 84 тысяч убитыми и 1547 тысяч пленными (История второй мировой войны 1939 1945. Т.3. Начало войны. Подготовка агрессии против СССР. М., 1974. С.115). Таким образом, на одного убитого французского военнослужащего приходилось свыше 18 сдавшихся в плен.
А ведь это не хвастливое польское панство. Это французы,— победители Первой мировой войны. Это те самые французские солдаты, что насмерть стояли под Верденом, что бесстрашно шли на немецкие пулемёты. Как справедливо пишет Черчилль: «Франция руководила военными действиями и несла на себе основное бремя тяжёлых наземных боёв с 1914 по 1918 год. Она потеряла 1 миллион 400 тысяч человек убитыми» (Черчилль У. С. Вторая мировая война. Т.2. С.27).
Ныне же под ударами германской армии бывшие победители в мгновение ока превратились в трусливое стадо. Четыре долгих года пытались в тот раз сломить Францию немецкие войска, да всё без толку. А теперь справились за месяц с небольшим.
Интересно, какой кровавый диктатор довёл несчастный французский народ до такого состояния, что гордые галлы начали массово сдаваться в плен, не желая воевать за свою страну? Какие массовые репрессии подкосили под корень командный состав французской армии?
Или, может быть, наступающая германская армия имела подавляющее превосходство в живой силе и технике? Вот и Черчилль пишет:
«Поэтому Гитлер был в состоянии осуществить наступление на Францию силами 136 дивизий с использованием всей грандиозной мощи его десяти танковых дивизий в составе почти трёх тысяч танков, в числе которых находилась, по крайней мере, тысяча тяжёлых». (Там же. С.21 22).
«Пикирующие бомбардировщики и почти непробиваемые орудийными снарядами танки, которые показали себя с такой выгодной стороны в Польше, хотя и в меньших масштабах, снова образовали острие главной группировки». (Там же. С.23).
Что же это за «непробиваемые орудийными снарядами» гусеничные монстры? Неужели те самые Т-IV, вооружённые короткоствольной 75 мм пушкой и весившие всего лишь около 20 тонн, над которыми так любят глумиться Резун и его последователи? Да и тех в составе наступающей немецкой армии насчитывалась отнюдь не тысяча. На 10 мая 1940 года на Западном фронте их имелось всего лишь 278 штук. Плюс 349 средних танков T-III. Остальные— лёгкие T-I (523 шт.) и T-II (955 шт.), да трофейные чехословацкие 35 (t) (106 шт.) и 38 (t) (228 шт.) (Мюллер-Гиллебранд Б. Сухопутная армия Германии 1933 1945 гг. М., 2003. С.267).
Как справедливо отметил участник тех событий французский генерал Ф. Гамбьез:
«Французское поражение в 1940 г. было событием необычайным. Мы знаем теперь, что в общем соотношении сил франко-британские войска имели преимущество в танках и артиллерии, а их слабость в авиации была не такой, чтобы можно было предугадать столь быстрый разгром» (История второй мировой войны 1939 1945. Т.3. С.89).
Приходится признать, что в начальный период Второй мировой войны другие противники Германии воевали её войсками куда хуже, чем Красная Армия.
ПОРАЖЕНИЯ НЕ СТАВШИЕ ПОБЕДАМИ
Может быть, подобное поведение допустимо для других держав, но абсолютно несвойственно русской армии? Так, автор недавно вышедшей в серии «Жизнь замечательных людей» биографии трижды Героя Советского Союза А. И. Покрышкина, процитировав приведённое мною выше предсказание Солоневича, многозначительно добавляет:
«Этот прогноз не сбылся, но всё же масштабы измен и количество сдавшихся в плен— небывалые в российской истории…». (Тимофеев А. В. Покрышкин. 2 е изд. М., 2005. С.147).
Увы, в русской истории данное событие отнюдь не уникально. Чтобы не погружаться в глубь веков, вспомним позорные поражения царской армии в начале XX века.
Русско-японская война. Втрое уступавшая Российской Империи по численности населения Япония всего лишь несколько десятилетий вышла из феодальной самоизоляции, едва ли не чудом избежав участи стать колонией или полуколонией великих держав. Тем неожиданней исход военного противоборства.
Конечно, весомую негативную роль сыграли недооценка противника, удалённость театра военных действий от европейской части России, низкая пропускная способность железнодорожной сети. Однако собранных в Маньчжурии русских сил было вполне достаточно, чтобы если не выиграть войну, то хотя бы свести её «вничью».
6 (19) февраля— 25 февраля (10 марта) 1905 года состоялось Мукденское сражение. Русские войска насчитывали свыше 300 тысяч штыков и сабель, 1219 полевых и 256 тяжёлых орудий, 56 пулемётов. Численность японцев достигала 270 тысяч штыков и сабель, их войска имели на вооружении 892 полевых и 170 тяжёлых орудий и до 200 пулемётов. Несмотря на примерное равенство сил, русская армия потерпела сокрушительное поражение. Было убито 8,4 тысяч солдат и офицеров, ранено 51 тысяч., попало в плен 21 тысяч и более 8 тысяч пропало без вести. Японские потери убитыми, ранеными и пропавшими без вести составили, согласно иностранным источникам, 67,5 тысяч человек, сами японцы определяют свои потери в открытой печати в 41 тысяч человек.
Таким образом, количество пленных и пропавших без вести более чем втрое превосходит число убитых. Из 21 100 русских пленных в Мукденском сражении лишь 2537 были ранены, остальные сдались в японский плен невредимыми. Мало того, русская армия обратилась в паническое бегство. Вот что докладывал об этом Николаю II генерал от инфантерии Н. П. Линевич, назначенный после сражения главнокомандующим на место смещённого генерала А. Н. Куропаткина:
«… к крайнему прискорбию, во время паники, происходившей у Мукдена, потоком потекло из армии в тыл на север частью с обозами, а частью просто поодиночке и даже группами около шестидесяти тысяч нижних чинов, из числа которых было множество задержано в Телине и на других станциях. Но, несомненно, множество ушло ещё далее— к Харбину… Несомненно, что некоторая часть нижних чинов прошло и далее Харбина… Уходящие из армии в тыл нижние чины говорят, что они уходят потому, что воевать не могут» (Сорокин А. И. Русско-японская война 1904 1905 гг. Военно-исторический очерк. М., 1956. С.280 281).
К счастью, у японской армии не было маневренных соединений, чтобы завершить окружение в панике бегущих русских войск. Время танковых дивизий наступит лишь спустя тридцать лет.
Сами же японцы сдавались в плен крайне неохотно. Японских пленных считали буквально на единицы:
«За каждого пленного японского солдата было обещано платить взявшему в плен 100, а за офицера 300 руб. Но количество пленных оставалось ничтожным, и все они или отказывались что либо сообщить, или давали неверные сведения» (Там же. С.190).
Всего в японском плену оказалось 74 тыс. русских военнослужащих, в то время как японцев в русском плену— чуть больше 2 тысяч. В результате постоянных поражений моральный дух русских войск сильно упал. К концу войны, во время стояния на Сыпингайских позициях действующая русская армия в Маньчжурии насчитывала около 800 тысяч человек, превосходя японцев почти вдвое, однако даже не пыталась наступать.
В отличие от 2 й мировой войны, в 1 ю мировую Восточный фронт был для Германии второстепенным. Несмотря на это русские войска неоднократно терпели тяжёлые поражения.
Так, в ходе Восточно-Прусской операции, в августе сентябре 1914 года, была разгромлена 2 я русская армия под командованием генерала от кавалерии А. В. Самсонова, потерявшая 6739 человек убитыми, 20,5 тысяч ранеными и 92 тысячи пленными.
Особенно тяжёлой оказалась летняя кампания 1915 года. В начале августа почти без сопротивления была сдана крепость Новогеоргиевск: «6 августа, потерявший голову комендант крепости— презренный генерал Бобырь— перебежал к неприятелю и, уже сидя в германском плену, приказал сдаться ещё державшейся крепости.
В огромном гарнизоне не нашлось ни генерала Кондратенки, ни майора Штоквича, ни капитана Лико… И уже утром, 7 августа, прусский ландвер погнал человеческое стадо в бесславный плен. Численность гарнизона Новогеоргиевска равнялась 86 000 человек. Около 3000 было убито, а 83 000 (из них 7000 раненых) сдалось, в том числе 23 генерала и 2100 офицеров.
Знамёна гарнизона благополучно доставлены в действующую армию лётчиками. В крепости потеряно 1096 крепостных и 108 полевых орудий, всего 1204. Торопясь капитулировать, забыли привести в негодность большую часть орудий. Германцы экипировали этими пушками свой Эльзасско-Лотарингский фронт, а французы, выиграв войну, выставили эти русские орудия в Париже, на Эспланаде инвалидов, на поругание своих бывших братьев по оружию». (Керсновский А. А. История русской армии в 4 х томах. Т.3. М., 1994. С.301).
Всего с 1 мая по 1 ноября 1915 года царская армия потеряла 976 тысяч человек пленными, при этом её потери убитыми и умершими от ран составили лишь 423 тысячи.
Общее количество русских солдат и офицеров, попавших в плен в ходе 1 й мировой войны, также весьма внушительно. Согласно данным Центральной Коллегии о пленных и беженцах (Центропленбежа), оно составило 3 911 100 человек, из которых 2 385 441 находился в плену в Германии, 1 503 412— в Австро-Венгрии, 19 795— в Турции и 2452— в Болгарии. Эмигрантский историк генерал Н. Н. Головин полагает это число существенно завышенным. Согласно его данным, основанным на немецких и австро-венгерских документах, в Германии оказалось приблизительно 1,4 миллиона, в Австро-Венгрии— 1 миллион, в Турции и Болгарии— 10 тысяч русских пленных.
В свою очередь, с начала войны по 1 сентября 1917 года русская армия взяла в плен 159 390 германских, 1 736 764 австро-венгерских, 64 509 турецких и 670 болгарских военнослужащих.
Как видите, результаты боевых действий против германских войск отнюдь не радуют: на каждого пленного немца приходится по восемь девять русских в немецком плену. Что же касается огромного количества австро-венгерских пленных, то это вполне объяснимо. Армия «лоскутной империи» отличалась низкой боеспособностью — ввиду нежелания славянского населения воевать за дом Габсбургов.
Отсюда— массовое дезертирство и бегство к русским. Кстати, господа обличители, обожающие завывать о переходе красноармейцев к противнику «под звуки дивизионных оркестров», с непременными комментариями, что, дескать, «такого история войн ещё не знала». Вот вам реальный, а не мифический случай: 3 февраля 1915 года на нашу сторону, с развёрнутыми знамёнами и полковой музыкой, перешёл 28 й пехотный полк австро-венгерской армии во главе с офицерами-чехами.
Сегодня нам активно внушают, будто массовое сотрудничество с оккупантами жителей СССР во время Великой Отечественной войны— явление уникальное и беспрецедентное, как для истории нашей страны, так и для мировой истории. Мягко говоря, это абсолютная ложь.
К несчастью, всякий раз, когда на территорию России вторгался враг, среди наших соотечественников находились предатели или просто малодушные личности, предлагавшие противнику свои услуги.
Здесь можно вспомнить и события Смутного времени начала XVII века, и измену гетманов Мазепы и Дорошенко во время Северной войны.
Во время Отечественной войны 1812 года православное духовенство Могилёвской епархии, оказавшись в оккупации, в полном составе присягнуло Наполеону и служило молебны за победу французского оружия.
Во время Крымской войны крымские татары массово сотрудничали с высадившимися на полуострове оккупантами. В годы 1 й мировой войны, на территории бывшего Царства Польского, немцами и австрийцами формировались многочисленные части из поляков— бывших русских подданных. Были созданы подразделения и из финских эмигрантов.
Но может, подобное явление свойственно только России? Во время 2 й мировой войны в странах Западной Европы, занятых немцами, сотрудничество с оккупантами было почти поголовным.
Причем если у нас служба немцам воспринималась, в том числе и в народном сознании, как предательство, то на Западе это было в порядке вещей— полиция и органы местного управления продолжали исправно функционировать и при оккупантах. Можно также вспомнить наплыв добровольцев в части СС со всех концов Европы.
Что же касается поражений Красной Армии в начальный период войны, то обличители забывают простую вещь: причиной военных неудач может стать как собственная слабость, так и сила противника.
Причём мощь армии выражается не только в количестве танков и самолётов, длине стволов танковых пушек и толщине брони, о чём так любят порассуждать поклонники Резуна. В первую очередь, это уровень организации и подготовки войск.
Германская армия 1939 1941 годов, с лёгкостью громившая на своём пути всех противников, была очень сильна, а на России споткнулась. Причём, во многом благодаря стойкости красноармейцев. Так, по словам начальника оперативного отдела Верховного главнокомандования вооружёнными силами Германии генерал-полковника А. Йодля:
«Окружённые русские армии оказывали фанатическое сопротивление, несмотря на то, что последние 8 10 дней были лишены какого либо снабжения. Они питались буквально корой и корнями деревьев, так как отошли в непроходимые лесные массивы и попали в плен уже в таком истощении, когда были едва ли в состоянии передвигаться». (Россия и СССР в войнах… С.456).
Разгром Польши стоил немцам 16 663 убитых и пропавших без вести (Мюллер-Гиллебранд Б. Сухопутная армия Германии 1933 1945 гг. М., 2003. С.182, 716), наступление на Западном фронте и разгром Франции в мае-июне 1940 года— немногим более 45 тыс. (Там же. С.263).
Между тем первая же неделя боёв против СССР обошлась германским войскам в 22 900 убитых и пропавших без вести, что превышает их потери за всю польскую кампанию. К концу августа 1941 года потери на Восточном фронте превысили все немецкие потери, понесённые с начала 2 й мировой на всех других фронтах.
Уже в самом начале войны руководителей Третьего Рейха ждало жестокое разочарование,— вопреки уверениям русских эмигрантов, народы России хотели и готовы были сражаться за Советскую власть; Красная Армия не разбежалась и не повернула штыки против Сталина.
Вслед за поражениями настала очередь побед, вслед за июнем 1941 го— май 1945 го. А вот вслед за разгромами в Восточной Пруссии, под Новогеоргиевском и в десятках других сражений восстал не желающий идти на бойню петроградский гарнизон, а императора командующие фронтами заставили отречься от престола. После чего страна рухнула в революционный хаос.
Комментарии
----------------
Это каким историкам? Сванидзевым на растерзание, чубайсам -- на разграбление???
А вот вам!! Не дождётесь!
Разбежалась.
А потом с разбегу вдарила по немцам.
Был ещё таджикский районный патруль с шевронами "Цена ето право"
http://old-fox.livejournal.com/279553.html
Пока эти бравые парни помогали американцам освобождать Европу, русские в это время пили водку играли на балалайках и танцевали с медведями.
А самое большое сражение в истории войны происходило в Нормандии. Иначе рядового Райана спасти бы не удалось.
Вся история войн человеческих не знала таких цифр попавших в плен. Это чудовищные по размеру данные.
Впереди красноармейце и их допотопную технику - деревянные полуторки, фанерные самолёты и полужестяные танки - давили дизеля немцев, сзади их ожидала доносительство соседей, нищета, бесправие и одни портки на двоих и пропаганда, как "родину надо любить".
К сожалению, даже нынешнее поколение воспитано на громогласных заявлениях, какие мы "сильные и непобедимые". Не дана оценка помощи американцев и англичан. Их "студебеккеры" до 70-х давали фору "чудесам" автомобильной промышленности СССР.
Войну выиграл русский ваня... Именно ценою десятков миллионов жизней простых людей заплатил СССР за войну, развязанную Сталиным и Гитлером, за безропотность населения в полутюремных условиях жизни, бесцельной и никому не нужной.
Ви сегодня "историк"? ))
А ну ка приведите примеры немецких НЕ ЖЕСТЯНЫХ ТАНКОВ С ДИЗЕЛЬНЫМИ ДВИГАТЕЛЯМИ.
Просто назовите хоть одну модель.
"Теперь это ядро истреблено полностью. Место германцев заняли евреи. Но как русские не могут своими собственными силами скинуть ярмо евреев, так и одни евреи не в силах надолго держать в своём подчинении это громадное государство. Сами евреи отнюдь не являются элементом организации, а скорее ферментом дезорганизации. Это гигантское восточное государство неизбежно обречено на гибель. К этому созрели уже все предпосылки. Конец еврейского господства в России будет также концом России" ,
видимо не учел, что к 41му году евреи были отстранены Сталиным от власти.
Или вы пропавших без вести записали в их число?
Для кого цифры, сравнения с другими твд. Вот это. в конце концов для кого написано --
"К концу августа 1941 года потери на Восточном фронте превысили все немецкие потери, понесённые с начала 2 й мировой на всех других фронтах."
--------
Хорошая мысль. ЭТУ мысль поддерживаю!
Только с чего вы взяли, что в статье что-то "переписано"?!
Что "переписано" конкретно, приведите пример, пожалуйста, чтоб не быть голословным.
В Германии дизель стоял на части танков T-I — самых первых танков гитлеровского вермахта. Немцы производили синтетический бензин, а производство синтетического дизельного топлива у них не было налажено; тем не менее в связи с тем, что дизель дает большую тяговую мощность, на тихоходные самоходные мортиры типа «Карл» (см. вклейку), появившиеся у немцев в 1940 году, поставили дизель «Даймлер-Бенц» МВ503 мощностью в 580 л.с. Один из таких «карлов» обстреливал Брестскую крепость в июне 1941-го.
И дизель СССР не произвёл . А ..СПИЗДИЛ.
------------------
В окончании хочу Вам сказать, что в СССР вплоть до 90-х занимались разработками синтетического топлива на фабриках при угледобывающих шахтах (проект "СТ"). Но так в СССР итог рабского труда никого не интересовал из работающих, с развалом великой империи коммунизма фабрики благополучно скончались и их содержимое разворовали соотечественники.
Это тоже сванидзе придумал?
А сколько было в природе самоходок Карл? И не странно ли, что на старом барахле вроде Т-1, которое быстро убрали из войск после начала войны с СССР дизели стояли, а вот на трешках и четверках их не было даже тогда, когда у гансов особых проблем с румынской нефтью не было? Помнится, СССР они собирались захватить до осени и о каких-то проблемах у них и мысли не было. А в СССР нефти на Кавказе - хоть залейся. Штампуй дизели, какие проблемы? Но - нет. Не было дизелей. И ездили трешки и четверки, а потом и Тигры с Пантерами на бензине.
СССР дизель украл, это верно. И что? А кто без греха? Напомнить, кто сделал Штаты космической державой? Ну не летало ничего, что делали амеры, пришлось напрячь Фон Брауна.
Конечно была техническая отсталость доставшаяся по наследству от империи, но ее быстро ликвидировали. А воруют все. Это называется промышленный шпионаж. А еще есть техническая разведка. Так что это общепринятая практика.
Разложившаяся, деморализованная, уничтоженная тираном Сталиным Красная Армия, вся в лохмотьях обносках и онучах, с одним автоматом на пятерых, вдарив по дисциплинированной, организованной, цивилизованной и хорошо вооружённой немецкой армии, заставила немцев драпать до Берлина.
Звучит очень реалистично.
Только им и живёт.
Да ещё старыми байками, какой мы "великий народ и как нас хотят побить. Но мы не сдаёися и тренируемся, убивая друг друга на дорогах и в квартирах ножами и бутылками".
Отвяньте уже... Обосрались на весь мир, так пора признаться.
Обосрались? Мы-то выжили, да и бывало и хуже. А вот как будет выживать империя добра и света мы посмотрим. Осталось недолго. Грабить больше некого, в долг дают все хуже, печатать бабло тоже больше нельзя. Начинается самое интересное. Недаром Барака задергался. Его для того и сделали презиком - под слив. Он будет виноватым, его никому не жалко. Так, одинокий негр неизвестно где родившийся.
Вспомните лучше свою историю, когда вас было 10% от всего населения, но тем не менее, все оказались в рабстве.., после чего оставили вам историю скитаний и изгнаний... Вот и пусть, ваши "историки", изучают её и трактуют так, как хотят..
-----------
А почему "героически" -- в кавычках, "патриот" вы лубочный?!!
Да, отступала, и именно что - героически!
А по-вашему, 22 900 фашистов за первую неделю войны -- что, сами на осинках повесились?? ))
" ..По данным Института российской истории, в годы Великой отечественной войны погибли от 26-ти до 26,5 миллионов человек...число потерь в годы войны превысит 50 миллионов человек, если включить туда тех, кто умер уже после военных событий - это так называемое "эхо войны".
Результатом многолетней работы Германского федерального управления стали следующие итоговые цифры военных потерь на всех фронтах, на море и в воздухе: погибло и умерло от ран 3.100.000 солдат и офицеров ( 2 000 000 на Восточном фронте), пропало без вести и умерло в плену (большинство умерло уже после войны) - 1.200.000
А теперь делай выводы...и не гони пургу
Комментарий удален модератором
Когда наши окружили под Сталинградом армию Паулюса и в результате взяли в плен 90 тысяч немцев, это было преподнесено как грандиозная победа Советской армии.
Но что тогда сказать об окружении Красной армии под Мелитополем, где немцы взяли в плен 100 тысяч наших солдат?
Под Уманью, где немцы взяли в плен тоже 100 тысяч наших.. об окружении под Харьковом, где немцы взяли в плен четверть миллиона наших солдат.. ... об окружении под Смоленском, где в немецкий плен угодило 300 тысяч.. под Белостоком и Минском, где в плен попали 330 тысяч советских военнослужащих....под Вязьмой, где немцы захватили 600 тысяч красноармейцев....и под Киевом, где в немецкий плен попало 665 тысяч наших солдат?
Паулюс отдыхает…
Комментарий удален модератором
22900 немцев это конечно "много", но отчего так быстро бежали до москвы, под москвой положили около миллиона солдат и потом три года "прогоняли" обратно.
Доурякались до Зимбабвы....
Развала великой страны, собранной по кусочкам нашими предками...
КРИТИЧЕСКИ оценить, сделать выводы и исправить...
Сталин был слишком мягким к этим представителям 5-ой колонны
но победили штаты - экономически совок измотали.
Январское наступление Красной Армии, начатое ранее намеченных сроков по просьбе союзников, заставило германское командование прекратить наступательные действия на Западе. После прорыва советскими войсками рубежа на Висле 6-я немецкая танковая армия — главная ударная сила вермахта в Арденнах — стала перебрасываться на Восток. Командование вермахта окончательно отказалось от планов наступательных действий против американо-английских войск и 16 января вынуждено было отдать приказ о пере...
-----------
Учитывая ваш уровень письменного русского... верится с трудом. )
Или что мешало заградотрядам (НКВД?) брутально расстреливать самих немцев и всю прочую румыно-венгерскую хуиту - при таких мадскиллах они кого хошь могли остановить.
Панимашь, быдлолейберас.
С учётом этого общие демографические безвозвратные потери Вооружённых сил СССР составили 8 668 400 человек военнослужащих списочного состава (из них россиян 6 537 100 человек) и 500 000 призывников, которые без вести пропали в первые дни войны"
-------- (Кривошеев Г.Ф. Некоторые новые данные анализа сил и потерь на советско-германском фронте. Доклад на заседании Ассоциации историков Второй мировой войны 29.12.1998)
50 млн. откуда?
Может вы ОБЩИЕ потери СССР имели ввиду, так и то... 50 млн. - перебор. )
А с какого хрена, спрашивается, я должен сопоставлять ОБЩИЕ потери СССР (с потерями гражданского насе...
Чтобы в первые дни войны не обучать новобранцев самым элементарным навыкам ведения боя.
Так что те, кто призывает отказаться от срочной военной службы - враги.
В ВОВ, на которую СССР нарывался всеми силами, он одержал пиррову победу.
А вот история - это взгляд, удовлетворяющий действующую власть, на эти самые деяния.
--------------
Так и есть! Завывают, как коты мартовские, -- "заградотряды-ы-ы-ы", а прояснить для себя сколько тех заградотрядов-то было -- не, им не интересно. В "концепцию" не укладывается.
---
Из приказа №227:
"2. Военным советам армий и, прежде всего, командующим армиями:
а) ...
б) сформировать в пределах армии 3–5 хорошо вооружённых заградительных отряда (до 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникёров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной."
----
Проще говоря, на каждую армию (!) РККА приходилось от силы 600 - 1000 бойцов НКВД. И не лежали они с пулемётами в непосредственной видимости - всё это звиздёж, а отлавливали дезертиров (и заодно немецких диверсантов) в прифронтовой полосе.
ЗЫ Кстати, о дезертирах...
"В январе 1942 г. при комплектовании национальной дивизии удалось призвать лишь 50 процентов личного состава. В марте 1942 г. из 14576 человек дезертировало и уклонилось от службы 13560 человек, которые перешли на нелегальное положение, ушли в горы и присоединились к бандам. В 1943 году из 3000 добровольцев число дезертиров составило 1870 человек."
--- Б.З.Кобулов. Докладная записка "О положении в районах Чечено-Ингушской АССР“."
Так, к слову...
-----------
Вот-вот-вот.
И как с точки зрения влияния на обороноспособность страны можно расценить:
1. Срок службы в 1 год.
2. Отмена НВП в системе образования.
3. Полное отсутствие какой-либо работы с населением в плане ГО и ЧС. (Следствие этого -- Крымск, например.)
Ну и так далее... Можно ещё вспомнить ДОСААФ, ГТО, пионерские лагеря с "Зарницами" -- это всё не просто игры были.
Кстати, я сильно по тебе скучаЛ..)))
"Командование вермахта окончательно отказалось от планов наступательных действий против американо-английских войск и 16 января вынуждено было отдать приказ о переходе к обороне на Западе."
Вы видимо в некоторых моментах путаетесь. На "западе" для германии это фронт со строны американских войск.
Так же ни что и ни как не говорит, о причинах переноса советскими войсками даты наступления.
совок и штаты во времена холодной войны друг другу стоили. на обеих сторонах достаточно грехов.
А бабуля, наверное сослепу, Брестскую крепость не разглядела?
Кстати, а как быстро ваш дед в 44 драпал? Случайно не в Германию? Может повязки нарукавные, полицайские, сдергивал на ходу?
оплотам демократии. В своём сознании они переигрывают войны, революции, столетия. И себя
ставят во главе этих событий. Это род сумасшествия. Поэтому они не замечают, что чехи наточали
Гитлеру 4500 танков и все тяжёлые авиационные бомбы, а семейство Гавелов передало Геббельсу
киностудию "Брандова", большинство пропагандистских фильмов рижессёры фюрера сотворили и именно там.... и так далее и тому подобное и во Франции, и в Бельгии и в Швейцарии... Европа
- мать её...
Иными словами, лейберас, почему "одни" (заградотряды) могли "других" остановить/напугать/заставит анально терзать немцев огнём и смерчью (не забываялОжить в штаны от страха перед немцами же)????
У всех штаны наложенные, гимнастёрки советские, в руках ППШ и штык-нож...
Причём заградотрядовцев В РАЗЫ меньше нежели тех, кого они заграждали..
Это как, быдлолейберас?
Это что за олень?Может тебе рога отжибить?Ты назвал зап.Украину?Да они же бандеры были!Они до сих пор хай гитлер кричат.Ты, чмо, малолетнее не в меру болтлив.
.....как драпали ваши доблестные воины с одной винтовкой на семерых и тремя патронами на ту самую винтовку...так что не надо мне тут звиздеть,уважаемый,иди вешай лапшу другим лохам,может кто из дебилов и поверит твоим сказкам....
----------------------------------------
Да, драпали. До самого Берлина.
Не знаю, почему, но мы почему-то не хотим знать, что привело к повторной потере Ростова-на-Дону и продвижению германских войск до Сталинграда.
Н.С.Хрущёв, когда рассматривался Ставкой Верховного Главнокомандующего план весенней кампании, уверовал всех , что на юге войска готовы к продолжению наступательных действий. Ряд генералов были против и рекомендовали перейти к глубокоэшелонированной обороне. Верховный предложил Хрущёву покинуть заседание и вернуться через какое-то время ( если память не подводит - через 30 минут) и доложить его мнение по рассматриваемому вопросу. Повторно он заявил тоже самое.
Эта его самоуверенность обернулась вторичной потерей Ростова-на-Дону и выходом немцев к Волге.
Просто когда война начнётся, надо уничтожать всех. Солдат, жён, детей, стариков, всего противника. Потому что солдат опять придёт убивать, жена нарожает новых солдат, а из детей вырастут опять солдаты, которых старики научат воевать и ненавидеть нас. Уничтожать надо методично, дом за домом, город за городом.
Я лично буду с противником ТАК воевать, неприятно и противно, но ТАК надо. И самое главное, противник тоже меня будет убивать таким же способом. Но я добрый и поэтому ещё не решился идти на войну.
Германия занижала свои потери ровно в 10 раз, потому как стыдно было перед всеми, что лапотный СССР, готовый развалиться на части, почему-то крошит лучшие немецкие части, как нож капусту для борща.
Для простоты расчётов убирали последнюю цифру. Педанты, и бюрократия у фрицев тоже была великолепной...
Вы разве сами не могли додуматься до того, что сказки про заградотряды выдумки трусливых и подлых людей? Надеюсь вы к ним не относитесь.
Тут один писал про здоровых, откормленных заградотрядовцев из НКВД вооруженных автоматами и пулемётами численностью превышавших полк полуголодных, вооруженных через одного винтовками бойцов Красной Армии. Те заградотрядовцы должны были обеспечить высокий дух армейского полка.
Нормальный человек в такой ситуации подумал бы о том, чтобы ввести в бой этих хорошо вооружённых бойцов(иначе для чего их содержать) чем поставить в трёх километрах от линии фронта для того чтобы ловить дезертиров. Как вы думаете?
Это видимо очень и очень глубокий стратегический замысел сталина по навязыванию немцам на содержание нескольких миллионов советских солдат.
---------
Прям таки из-за Сталина? А Адольф, который Гитлер, вообще не при чём??
Как у вас интересно получается:
"до Москвы и Сталинграда" -- из-за Сталина,
а "немцы были остановлены" -- "благодаря мужеству и героизму советских людей".
Сдаётся мне, это и есть то, что называют "двойными стандартами". А я лично это называю лицемерием...
------
Э-э-эх!!! Дать бы ему по "колокольчикам" разок!
Мечты, мечты... )
Кстати о заградотрядах. Были таковые и в немецкой армии и чаще всего такие отряды шли за венграми, румынами, австрияками и другими представителями славной Европы и из белоэмигранткого сброда (КОНР) типа Северокавказский Sonderverband Bergmann и грузинского легиона вермахта.
Или обязательно простейшие мысли надо дробить по частям?)
Президенты сша обычно больше доверяют своим спецслужбам чем сталин ( который больше верил гитлеру ).
Коммуняки в Сраврополье рис выращивали, а теперь только в Краснодаре он растёт. Пока растёт. Вместо садов, где виноград, яблоки, черешня росла - бурьян, пустыри... Много квадратных километров брошенных и запущенных садов. Как здорово, что мы в капитализме, теперь мы продадим газ и купим яблоки в Марокко. Помидоры мароканские продают ведь, в ставропольском крае, типа "житнице России"...
Если будут побеждать немцы – мы поможем русским!
Если будут побеждать русские – мы поможем немцам!
И ПУСТЬ ОНИ ПЕРЕКОЛОТЯТ ДРУГ ДРУГА!
\Гарри Трумен, 1941г.\
Как же без тебя, смешной бородатый человек из палаты №6.. ))
Как там Иоанн Васильич-то, из седьмой? Не болеет? )
Хоть ты людей поразвлекаешь. "Пахучая пыхаловщина под камунячим соусом" -- жжож просто "непадецки".
Ну и как тебе "пыхаловщина"? Хорошо под водочку пошла?
Что говоришь? Изжога?! Да ты шо?!!!
Ну терпи, что делать. Таков твой тяжкий крест "борцуна с коммунизьмом".. :))
А я тебе ещё "пыхаловщины" подсуечу, да погорячей, дай срок. Правда она тебя, может, до гастрита, а то и до язвы доведёт.
Ну тут ничо не попишешь -- такова твоя бендеровско-власовская судьба.
Вот это ещё понравилось: "и она покрыла страну "нового типа" несмываемым позором - ограбив и изнасиловав половину Европы" -- женскую-то хоть половину Европы изнасиловала??? ))))
Пишиисчо, скоморох... :)
----------------
Ну и дурак-то, прости Господи. "пахучая пыхаловщина расползается над Россией" ))))))
Сколько живу таких ещё не встречал.))
Или Вы сокрушаетесь, что вам не удалось немцам в плен сдаться?
Если бы немцы победили, Вам в лучшем случае позволили бы мыть пивные стаканы за уберменшами.
А то и вообще расстреляли бы за ненадобностью.
И это.... Воровать и бухать нужно меньше.
А может, и просто дурак, хотя... "глупость" у этого "диспетчера" уж очень какая-то "узконаправленная".)
Так не бывает.
СССР не проводил ответные ковровые бомбардировки мирных городов, не угонял в концлагеря гражданское население и не уничтожал мирных жителей Германии карательными операциями.
Поэтому все эти "подсчётчики потерь" - мелкие шулеры.
Если вас послушать, так мы Японии чуть ли не в ноги кланяться должны.
Ведь тогда и Москва сгорела. Или это уже "дела давно минувших дней"?
А ещё добавил бы безграмотное (или сознательно неправильное) комплектование воинских частей по национальному составу.
Помните побоище в Кантемировской дивизии? В гвардейской, между прочим, дивизии.
Неужели так трудно, формировать части, так, чтобы кавказцев было не больше 5-10%?
Почему в одних в/ч их вообще нет, в других 50% и больше?
Ну менталитет у них такой и традиции: полы мыть и прочее -- чисто "женская работа". Для них это, как говорят, "западло".
Так вот, моё мнение: пополняли бы они военные части в правильной пропорции -- армейский принцип "не можешь - научим, не хочешь - заставим" срабатывал бы на "все сто". И он срабатывает в таких частях -- и полы они моют, и в наряды ходят как все.
А так... доводить до такого беспредела, как в Кантемировской -- или глупость или вредительство.
Потом, у нас строение 40 лет живёт. В Европе столетия. В силу климата. А это основа жизни. Как молодым жить без жилья?
Туристом, значит на курорты. Там на Вас и наживаются. Не производя ничего, кроме сервиса.
США печатает бумагу. Доллары. Причём в частных руках. И на них скупают всё что можно.
Причем существовали не только заградотряды, но и свои "штрафбаты". Так называемые "500-е батальоны", например.
"ФГА — полевые штрафные подразделения — были учреждены весной 1942 года, то есть приблизительно в то же время, что и штрафные лагеря Вермахта. Одной из главных причин появления этих подразделений стали переполненность тюрем Вермахта и очень высокие потери на Восточном фронте. С этого момента заключение в тюрьму Вермахта стало исключением. Обычно всех провинившихся направляли в ФГА. В марте 1943 года в составе Вермахта имелось 19 ФГА, которые все без исключения располагались на Восточном фронте. К концу войны их число выросло до 22 штук."
(Андрей Васильченко "Штрафники Третьего Рейха")
http://liewar.ru/content/view/126/4/
Тем более что "историки" от тандема сейчас очень уж обнаглели в своем вранье.
До 1917 года тоже оккупация была? С какого века?
Этих пиндоских прошмандовок жаба душит от правды!
Но этим пиндоским прокладкам ссы в глаза, а они божья роса
Давайте послушаем историка с Большой буквы, которого признают ВЕДУЩИЕ специалисты ВСЕГО мира.
Наталья Норочницкая - Прекрасно осветил ситуацию с "развитием послевоенной истории"
Сговор западных историков против России - http://www.youtube.com/watch?v=e4ZSnd3MGbo
Гордость берет, что есть такие Люди на Руси!!!
А Брестский Гарнизон не могли одолеть ШЕСТЬ месяцев!!!
Она прекрасно осветил ситуацию с "развитием послевоенной истории"
Сговор западных историков против России - http://www.youtube.com/watch?v=e4ZSnd3MGbo
Посмотрите, послушайте - не пожалеете!!!
Гордость берет, что есть такие Люди на Руси!!!
Да и есть ли Родина у таких ИУД?
Прежде ,чем хаить СССР - посмотри кругом,всё Советское проживаем при твоем "ВОНЮЧЕМ ПУТИНЕ" все развалено.Планы его не только армию развалить,в субтропиках на лыжах кататься,но и развалить РФ по приказу Вашинтонгского обкома... На таких выблядках плюющих в свое прошлое и держится Путинский режим.
Сколько их этих вояк, англичашек и янкерсов, колоннами в плен шли сдаваться и когда в 45г
"А нормальные люди всегда и везде ездили." это вы хотите рассказать как дядя вася с соседнего этажа работая сантехником во францию спокойно на выходные ездил?
а представитель какой колонны ты сам?
Я поддерживаю Вас.
Но Армия нарушила присягу в 91.
А в 41 выпонила свой долг. Потери вермахта с июня по декабрь посмотрите.
По стране такой дядя в любую сторону спокойно мог добраться. Доедет сейчас такой дядя до Москвы из, хотя бы, Красноярска?
Пожалуйста, не фантазируйте!
Забыли про Брест, где на самой границе СССР у фашистов зашатались зубы?
А уж под Сталинградом им окончательно выбили челюсть!
Словами его не пронять. Лучше при случае поставите его к стенке.
Народ без истории - что дитя без родителей. Из него можно вылепить что угодно.
Вот уже и вылеплено молодое поколение космополитических идиотов.
Армия не бежала.
Да, были большие проблемы.
Но главное заключалось в предательстве генерала Д.Г.Павлова, который на Западном направлении не выполнил директиву Москвы от 18.06.41 о приведении войск в боевую готовность и занятии к 19.06.41 районов боевого предназначения. Мало того, Павлов даже не вывел 15.06.41 войска в полевые лагеря по плану боевой подготовки. В этом также огромная вина "великого" (бездаря) Г.К.Жукова, который, будучи начальником Генерального штаба, обязан был это проконтролировать.
Павлов надеялся красиво пожить на службе у немцев. Таким же был и его главный наставник - троцкист генерал К.А.Мерецков.
В то же время войска Северо-Западного и Юго-Западного направлений, руководимые маршалами К.В.Ворошиловым и С.К.Будённым организованно и без всякой паники встретили врага, и лишь только угроза выхода немцев в их фланги (из-за прорыва на Западне по вине Павлова) заставляла их отходить.
Последующая удача немцев на Юге опять-таки обусловлена предательством, на сей раз генерала М.П.Кирпоноса. Сдача Севастополя и Крыма - предательством и трусостью адмиралов Н.Г.Кузнецова и Октябрьского.
У Тимошенк...
Ну так правильно так таких как ты дефективных и не выпускали
американского империализма, используя вскормлённого за их деньги Гитлера, уничтожить СССР.
А, всё остальное производные и пустая болтовня. Да, и немцам за всю их историю существования никто так задницу ни разу не надирал, обидно конечно,но история это правдивая.....Янки всё , и даже поражение Германии, использовали в своих интересах,обвинив мёртвого фюрера во всех грехах, и так далее.....
геноциде, уничтожении евреев, на чьи деньги они его и снаряжали в поход на восток...НУ.и естественно
всё окупив после войны, и став мировым экономическим лидером, НО, опять этот СССР, как бельмо в глазу, никакой от него американской радости, нашли решение и этой проблемы, навязав за очень большие деньги российским вождям, свою демократию, рыбка клюнула и очень глубоко заглотила денежный крючок,и теперь осталось только дождаться,когда плод созреет и упадёт к их ногам.....
Ничто не ново в этом мире, единственно поражает необъятная жадность и бессмысленность бытия человеческих ничтожеств, управляющих другими людьми.....
1. СССР - великое государство
2. Зарплата сантехника не позволяет «ездить» не только по миру, но и по стране.
3. Фашизм и коммунизм - абсолютно разные вещи
Почему же нападающий как правило побеждает на первом этапе войны? Ответ очевиден потому, что нападающий заранее совершенно точно знает где какими силами он собирается нападать. Обороняющийся должен ждать атаки ото всюду, по всей своей границе, да еще и неизвестно от кого. Т.е. классическая схема, атакующий мобилизуется атакует, прорывает оборону, углубляется в территорию страны, обороняющий мобилизуется собирает силы, и отвечает согласно своим возможностям. Так что все эти разговоры, про "они дали спокойно идти аж до" не более чем предательство памяти своих предков или диверсия в чужой стране (в зависимости от вашего гражданства).
И на счет страны победителя и пенсии: наш уровень ниже не из-за второй мировой, а из-за другой войны, которую мы как ни крути проиграли.
Когда надо овладеть каким-нибудь островом или завоевать небольшую страну, это к Шварценеггеру.
Ну, а если небоскрёб от террористов или Рейхстаг от фашистов очистить нужно, тут нет равных Брюсу Виллису.
У голливудских суперменов узкая специализация.
Советские люди не делили, кому Родину от врага защищать, а кому нет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да и не сразу к стенке, а только после следствия и суда.
А у Вас есть какие-то иные предложения по культурно-воспитательной работе среди предателей?
Комментарий удален модератором
А потом, видимо для профилактики коммунизма, занялся бомбардировками Британии и вынашиванием планов нападения на США.
Напротив, всячески настаиваю на стандартных судебных процедурах.
Чтобы и защита, и обвинение присутствовали. И чем более открытым будет процесс, тем лучше.
Как это свидетельствует в поддержку вашей теории о причинах войны?
2. сантехник сантехнику рознь. если бы сантехник не увлекался бы выпивкой - ездил куда угодно, благо у парткома разрешения не надо было просить.
3. фашизм и коммунизм - это конечно разные вещи. фашизм уничтожал другие народы, коммунизм уничтожал народ свой.
Комментарий удален модератором
Мой родной дядька тоже прошёл от Западной границы за Харьков организовано, ни когда не убегали. от только под Харьковом в 1942 году в плен попал из-за тупости главного обвинителя Сталины Никиты-Чудотворца Хрущёва.
Вот отец, правда, до 1944 года учился в академии и начал воевать только уже когда наши наступали в Белоруссии и про 1941-1942 гг.мне ни чего рассказать не мог. Зато о том, как их отдельный мотоциклетный полк, в котором он был заместителем командира полка по технической части, громил немцев, тец мне много рассказывал. И ни кто не думал о заградительных отрядах,все просто шли вперёд.
А вод муж моей родной тётки был водителем ЗИС-5 в загранотряде. И он рассказывал,как эти самые отряды помогали потерявшимся солдатам придти в себя и направляли их на переформирование.Ни кого не ...
В 41г немцы только 1 неделю (20-28 ноября ) пробыли в Ростове, а потом их выкинули,
но они успели многое натворить.
С чего это Вы решили, что я ностальгирую? Разве у меня такой печальный вид?
Ностальгировать - не в моих правилах. В моих правилах менять жизнь в лучшую сторону.
А вы еще смеете тявкать на коммунизм и сравнивать с фашизмом. Чья бы корова мычала а ваша бы молчала( лагеря Гуантанама, лагеря в польше, в европе, где без суда и следствия вы фашисты держите людей) ... А как по фашистки вы расправляетесь со странами донорами( Ливия, Афган, Ирак, Белград , Сирия: http://www.youtube.com/watch?v=8vjmuIaOqPk)
Гитлер и Сталин тогда сообща должны были нагибать всю Европу, бомбить Англию и готовиться к войне с США.
А то, что режимы не тождественны, очень легко доказать. Гитлеровский режим опирался на национальную борьбу, а СССР, в строгом соответствии с учением Маркса, провозглашал борьбу классовую. Немецкое государство было нацистским, Советский Союз - интернациональным.
Гитлер ставил перед собой цель поработить другие народы, а Сталин стремился к освободдению рабочего класса из-под гнёта буржуазной эксплуатации.
Никак не могу понять, в чём Вы тождественность разглядели? В общих словах в названии партий?
Если Вы верите Путину, я не в силах Вам помочь, извините.
Вы ничего не напутали указывая мне про Гуантанама совершенно забывая про систему гулага через которую прошло несколько миллионов человек ( многие из которых не вернулись ).
Если сейчас придет Сталин, скольких вас либерастов в лагеря можно кидать??? Страну довели до ручки а вас нужно по головке гладить- воруй либераст растаскивай страну...
Но при коммунистах ( не только при сталине ) гонениям и геноциду подвергались и отдельные народы так и социальные группы.
Так же и рассказчики политических анекдотов. Или просто те на кого соседи настучали из зависти.
Знающие историю на эту картинку только улыбнутся, а молдаванин кричит про быдло... Оспорьте еще "Panzer General II" с ее захватом немцами Вашингтона http://ru.wikipedia.org/wiki/Panzer_General
Можете здесь почитать. Вроде более-менее реально.
Вы упорно не желаете понимать разницу между ПОТЕРЯМИ и БЕЗВОЗВРАТНЫМИ ПОТЕРЯМИ. Это два РАЗНЫХ понятия. В военном деле "потерянным" человек считается, если он не может держать оружие. Раненый или убитый - не важно. Убитые - это безвозвратные потери. Отношение убитых к раненым всегда было от 1-3 до 1-8. Это значит при "положенном миллионе" раненых должно быть 3 млн и больше! В сумме ПОТЕРИ составляли бы от 4 млн. А это бред. Это численность всей РККА или большей её части. И 10% от численности мужского военнообязанного населения страны! Народу бы на все битвы не хватило при таком количестве убитых.
Поэтому, при ПОТЕРЯХ в миллион, БЕЗВОЗВРАТНЫЕ потери (убитые) 200 - 300 тыс. Не более!!!! Что вполне сопоставимо с потерями (безвозвратными) у немцев.
Это не штампы, а факты. Если они не верны, приводите доказательства.
Когда я опроверг большую часть ваших аргументов, у Вас появились знакомые симптомы пропадания времени и желания общаться.
Не можете Вы отстоять свою версию нападения Гитлера на СССР, потому что она неверна.
Помогали, не помогали а Плешнер кормил лебедей в Женевском озере, когда все вокруг горело от коричневой чумы. Гитлер бравый малый, а на Швейцарию напасть не решился. Конечно договор он дороже... Причем мы все прекрасно знаем что в Швейцарии, денюшки дядюшка Сэм хранил...
результаты этих бомбёжек позволили полководцам одерживать победы
И Берлин мы не брали, а это всё фальшивые кинохроники...
В СССР же даже спиться было не так легко. Вытрезвители, наркологические диспансеры, больницы, ЛТП наконец. Любой мог бесплатно стать хоть доктором наук, если интеллект позволял. Сегодня даже в бывшей ГДР народ всё больше тяготеет к СССР)))))).
ef0000 отвечает Николай Лачин на комментарий вчера в 21:50 #
Я в россии живу.
Потому то с вами и общаться не стало интереса. Вы либерасты все такие... Лжецы и ненавидящие свою страну негодяи.
_________________________________________________________
Слышали притчу про пастуха, который волками пугал?
Мой дед встретил войну штурманом дальней бомбардировочной авиации. В субботу, говорит, с машин всего полка (!) были сняты вооружение, приборы, для профилактики, чистки, смазки. Сборка была назначена на воскресенье... 22.06.1941.
Дед воевал всю войну на ДБ штурманом, осуществлял полковую разведку. В 33м у него от голода умерли 2 брата с семьями и отец...Про Сталина ничего плохого у него не слышал...
А вот господин Уилки, поклонник Гитлера, и соперник Рузвельта на выборах 1940 года
набрал 20 миллионов голосов (Рузвельт - 23 миллиона), господин же Генри Форд так любил
Гитлера, что в день его рождения переводил с 1930 года по 1941 на его имя 100 000 долларов,
и заводы Форда до момента вступления США в войну работали по заказам немецкой армии.
Так что, если со стороны Иосифа Виссарионовича это была политика, то со стороны
господ на том берегу океана это была любовь по интересу.
Довольно интересно. Советский "рабо" мог спокойно "послать" своего начальника, а вот "свободный" работник перед начальством прогибается, ибо уволить могут. Тогда совсем хана.
И "нищие" учителя, дворники имели жильё, не боялись заболеть, не думали о стоимости образования.
"Нищие рабы" могли сесть на любой поезд, выйти на любой станции, передвигаться по 6 части планеты без виз. И получить на этой станции и работу и жильё.
Странные у вас понятия о нищете и рабстве....
Кстати, а много в Грузии "сидит" этих воров? Или это такая же болтовня, как и у нас? Типа закон приняли, а вот исполнять уже не обязательно))))
__________________________________________________
А как вы относитесь к гомосексуализму?
http://time.ucoz.org/news/2013-01-03-105
_____________________________________________________
Как вы относитесь к ювенальной юстиции?
15 миллионов человек (это только в бывшем РСФСР), разорены промышленность,
сельское хозяйство, чиновников в РФ в 3 раза больше, чем во всём СССР, детей до
18 лет по переписи 1989 года в РСФСР был 41 миллион, а РФ стало 30 миллионов, детьми с
1992 года торгуют, как скотом, и всё на ваших глазах, а вы поминаете товарища Сталина,
при котором за 30 лет(!) побывало в местах заключения 3 миллиона 770 тысяч ( это считая
и тех, кто сотрудничал с гитлеровцами и прочих....) Кстати, назовите хоть один людоедский
лозунг Сталина... Понимаю, ненависть за то, что Сталин не давал разворовывать
государство, и задолго до папы римского Францизска говорил об умеренности, да и сам
жил в этих параметрах, это не одному вам мутить голову, вот и брызжете ядовитой
сванидзевско-познерской слюной....
Только вот СССР уже нет. А моська так и лает на слона...
______________________________________________
А как вы относитесь к платному образованию?
смастерили резиновую бабу, вот и ставят ее в разных ракурсах, как кому понравится.
Первое. СССР в лице Сталина никогда не готовился (по крайней мере с 30-х годов) к обороне страны, а к агрессивной войне во имя мирового революционного пожара. Чтоб в этом убедиться постарайтесь понять смысл дислокации советских войск на самой границе. Ни один нормальный стратег ну будет их размещать на удалении прямого выстрела. Поэтому ефрейтор и обыграл генералисимуса.
Второе. Никак нелязя оправдать цену, заплаченную за победу по вине высшего командования. Только дурак и подлец может не считаться с ценой человеческих жизней.
Третье. Нельзя героизмом и самоотречением окопников прикрывать преступления высшего командование, которое без суда расстреливало подчинённых
Четвёртое. Нет честного ответа на вопрос почему победители нищенствуют, а побеждённые процветают.....
Историки на эти и другие вопросы ...
Эти продажные сволочи получат свое и от судьбы и от народа, у которого на это хорошая память.
а реформа Столыпина привела к голоду, который охватил 34 миллиона человек,
вымерло больше трёх миллионов. А с 1928 по 1931 гг. в город переехало 30 миллионов
из районов селькохозяйственных. НЭП-то не дал ничего. Как было в 1913 году 7 ц с га,
а в Германии 18, а в Дании 23 ц с га, так и в 1929 году оставалось 7 центнеров. Для того чтобы сельское хозяйство поднимать нужна была своя тяжёлая промышленность, а промышленности нужны были люди. Вы лично как бы действовали
в таких условиях? Если бы хотели сохранить государство, думаю, действовали, как
Сталин, а если вам была бы поставлена задача разорить страну, сделать её сырьевым придатком, действовали бы, как банда Горбачёв- Ельцин_Гайдар- Чубайс.
Если вы из них - покайтесь!
А вот плевать и пилить свои корни только потому, что это советует "сосед" - не следует - помни тебе нужно твое семейное дерево, которое будет долго плодоносить, а ему надо чтобы оно засохло, а ты спалил его в виде дров, а яблоки у него покупал по его условиям.
Лучше уж кислосладкие но свои родные.А эти современные шакалы - это трусливые шавки,прятавшиеся в подворотнях, а сейчас вдруг выбежавшие на пустой "бродвей" вот лают - щут виновных в их бывшей трусости.
красная армия стояла и смотрела как гитлеровцы уничтожают восставших в варшаве
по 1955, а вы ответ "люди, зеки"... Ну, у нас на Таганке, в Рюмином переулке была шарашка, так вот зеки питались лучше нас пацанов. А зека Соложеницин разве не
лечился от рака в больнице? Почитайте "Раковый корпус". То есть надо говорить
не общими словами, заученными от политических проституток СМИ 90ых, а более
конкретно: кто, зачем, как и что из этого получилось.
Иди учись.
увидели, что красная армия уже рядом и решили начать восстание
Захотели поиграть вот немцы с пшеками и поиграли. Как всегда население виноватым осталось, а леберасты руководители слиняли.
А на счет миллионов... Вы статью-то читали? или только заголовок?
Когда вам сказать уже нечего, начинаете демагогией заниматься.
Вы наверное забыли, что когда в магазинах было пусто, склады ломились от товаров. Знаете, как это называется? Саботаж!
Или забыли, как сами слюнями давились от импортных оберток? "А-а-а, импорт", "О жвачка, джинсы, кроссовки". Экономика на нефти строилась, говорите? Интересное дело, да только заводы, те что ещё остались, уже 20 лет работают на том же оборудовании. Ничего коммерсанты ещё не сделали. Уничтожили страну. Наверное благодаря таким как вы. Не просто так же вы с такой ненавистью о ней говорите. "Комплекс Иуды"?
Во-вторых 4 миллиона в плену, это какой процент населения?
В третьих. ворваться на чужую страну дело нехитрое, вот подчинить это нужно дохрена силы.
СССР не содействовал всеми силами расколу коммунистов и социал-демократов в Германии, о чём в СССР писали на каждом столбе? Не этот ли раскол открыл ворота Гитлеру в власти - он был наизаконнейше избран? СССР не нарушал неоднократно и грубо условий Пакта? Это не называется "нарываться", а как это называется?
Я тоже рад, что не такой ч(м)удак как Вы и что интересно - как кто "за" СССР - так именно такие упёртые ч(м)удаки, почему бы? Кстати, где там нынче Вы и Ваш "СССР", кто и что "выиграл"?
Поэтому прикормленная челядь и пачкает и перевирает события 1941 года и весь советский период вообще.
Разьве возможны были бы при Сталите АБРАМОВИЧ И ДЕРИПАСКА? ПУТИН И МЕДВЕДЕВ? ЕДРЕСНЯ???
Все прошлое гадится для того, чтобы оправдать нынешний омерзительный строй, который позволили кучке воров олигархов разворовать созданное трудом народа за 50 лет.
40% добываемой нефти добывается компаниями, принадлежащим НЕ РОССИЙСКИМ ОЛИГАРХАМ.
Вот поэтому прикормленная ворами олигархами челядь и льет грязь на наше советское прошлое.
Поэтому прикормленная челядь и пачкает и перевирает события 1941 года и весь советский период вообще.
Разьве возможны были бы при Сталите АБРАМОВИЧ И ДЕРИПАСКА? ПУТИН И МЕДВЕДЕВ? ЕДРЕСНЯ???
Все прошлое гадится для того, чтобы оправдать нынешний омерзительный строй, который позволили кучке воров олигархов разворовать созданное трудом народа за 50 лет.
В стране нет понятия СОЦИАЛЬНАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ ВООБЩЕ.
Россия порабощена мировой олигархией.
Поэтому прикормленная челядь и пачкает и перевирает события 1941 года и весь советский период вообще.
Разьве возможны были бы при Сталите АБРАМОВИЧ И ДЕРИПАСКА? ПУТИН И МЕДВЕДЕВ? ЕДРЕСНЯ???
Все прошлое гадится для того, чтобы оправдать нынешний омерзительный строй, который позволили кучке воров олигархов разворовать созданное трудом народа за 50 лет.
90ых", а вы: "я и не знал, что песню про Колыму, "откуда возврата уж нету" сочинили политические проститутки". Между "СМИ 90ых" и зеками 30-40ых
разницу всё-таки надо различать: зеки - на нарах, а журналюги на Канарах, да
ещё маскируются под репрессированных. Не надо ничего больше придумывать,
мысленно про себя покайтесь и извинитесь перед моими родичами, сгоревшими
в огне национального противостояния, и оглядитесь: нас ведь снова ведут
к этому!
Фальсификаторы истории настолько регулярно предсмертне письма Ленина "обнаруживают", что к собранию сочинений Владимира Ильича впору издавать увесистые ежегодники.
Ну а то, что капитализм и социализм на Земле сосуществовать не могут - это факт. Вот и будем всеми силами стараться уничтожить капитализм и строить общество без эксплуататоров.
За усатого вождя люди СОЗНАТЕЛЬНО шли на смерть..
А за пьяного - 3 человека по пьяни погибли...
ГЕРОИ РОССИИ!
Франция тоже сгодится.
"..По данным Института российской истории, в годы Великой отечественной войны погибли от 26-ти до 26,5 миллионов человек....число потерь в годы войны превысит 50 миллионов человек, если включить туда тех, кто умер уже после военных событий - это так называемое "эхо войны".
"...в СССР уже к концу 1944 года «закончились» мужчины призывного возраста и в октябре 1944 года пришлось призывать семнадцатилетних, а кроме того поставить в строй 490 235 женщин в войсках и еще около 500 тыс. на должности гражданского персонала..."
"...Общее число мобилизованных, фактически выставленное Германией и ее союзниками против советских 42,9 млн. мобилизованных можно определить не более чем в 14 млн. человек..."
"...Наиболее адекватными подсчеты Буркхарта Мюллера-Гиллебранда, в соответствии с которыми на Восточном фронте погибло 4 млн. военнослужащих вермахта, включая австрийцев, чехов, поляков, латышей, эстонцев и других граждан СССР и иных стран, служивших в германских вооруженных силах...."
Кроме этого, погибло 400 000 мирного населения Германии..
В приказе заместителя наркома обороны Е.А. Щаденко от 12 апреля 1942 г. говорилось:
«Учет личного состава, в особенности учет потерь, ведется в действующей армии совершенно неудовлетворительно… Штабы соединений не высылают своевременно в центр именных списков погибших. В результате несвоевременного и неполного представления войсковыми частями списков о потерях (так в документе. — Б. С.) получилось большое несоответствие между данными численного и персонального учета потерь. На персональном учете состоит в настоящее время не более одной трети действительного числа убитых. Данные персонального учета пропавших без вести и попавших в плен еще более далеки от истины».
И еще 7 марта 1945 года Сталин в приказе по наркомату обороны подчеркнул, что «военные советы фронтов, армий и военных округов не уделяют должного внимания» вопросам персонального учета безвозвратных потерь.
Остается считать советские потери посредством оценок, ибо недоучет их в сохранившихся документах в несколько раз превышает действительную величину.
Кстати, а в чём выразилась "коммуняцкая измена Отечеству"? В том, что буржуев в Париж прогнали?
Так это положительный, а не отрицательный момент. Отечеству это лишь на пользу пошло.
Думаю, что в скором времени мы проведём процесс экспроприации добра, награбленного у советского народа. Так что, недвижимость за границей - это не такое уж и плохое вложение наворованных капиталов. Будет куда бежать.
Пол Страны в гроб уложили...., пол Страны разорили.
"...в СССР уже к концу 1944 года «закончились» мужчины призывного возраста и в октябре 1944 года пришлось призывать семнадцатилетних, а кроме того поставить в строй 490 235 женщин в войсках и еще около 500 тыс. на должности гражданского персонала..."
По разным оценкам число советских солдат в германском плену в 1941-1945 гг. составляло от 4 559 000 до 5 735 000 человек.
Немецких военнопленных 1 200 000 - НА ВСЕХ ФРОНТАХ.
Считать, надеюсь, умеете? Тогда считайте: население СССР в тот момент - 180 млн. чел.
Из них женщин - половина. Мужчин - 90 млн. Из них призывного возраста - половина. Итого 45 млн. Теперь факты: на обеспечение одного солдата должны работать 10 чел. Экономическая величина. Это производство боеприпасов, оружия, продовольствия, обмундирования и прочего. Кроме того, страна строилась даже во время войны. Метро, здания, дороги и прочее. Кто это всё делал? Женщины и дети? Теперь найдите старые фото и посмотрите, много ли на них женщин и детей. Мужики сплошные. А их там быть не должно, ибо по вашей "информации" они все давно на фронте.
Кроме того, потеря нескольких миллионов в 90-ые годы, аукнулись демокризисом в 2000-ые. А если следовать вашей инфе, то в стране мужиков не должно было остаться вовсе! И страна бы исчезла с карт.
Дальше. Открою секрет: после войны умерли почти все! Ну не живёт человек вечно. Не получается))))
И вообще, откуда такие бредовые цифры? Что это за Институт? Очередной ЦИК, с очередным Чуровым?
К счастью, во время экспроприации подобные европейцы бегут в Париж в первую очередь.
Так что, предлагать Вам встретится на баррикадах будет не очень дальновидно с моей стороны. :)
были участниками Гражданской войны в России. Да и рядовые 1905-06гг
рождения так или иначе участвовали в Гражданской, а рядовыми повоевали
во Второй Мировой. Поляки, французы, венгры, румыны, не говорю уже о
немцах - участники и интервенции в России 1918-21гг и Второй Мировой.
Так что всё ближе даже чем начало правления Горбачёва в 1985 и
нынешние последствия этого правления.
БОЕВЫЕ ПОТЕРИ (погибшие в бою и в плену) - порядка 8 млн ( у немцев 6-7, только из плена вернулись 8 из 10 немцев и 2 из 10 наших)
ПОТЕРИ ГРАЖДАНСКОГО НАСЕЛЕНИЯ - от 10 до 12 млн.
ОБЩИЕ ПОТЕРИ около 20 млн
На сегодняшний момент умерли почти все ветераны, будем считать это ВОЕННЫМИ ПОТЕРЯМИ?
Вы хоть обдумывайте свои цитаты. Попробуйте понять, на сколько реальны указанные в них данные. А то, ей Богу, идиотом выставляетесь. Ибо Со-лже-ницын тоже орал о "60 млн загубленных в ГУЛАГе". Легким росчерком треть страны похоронил...
Действительно, не смешно....
Кто помог разделить Польшу, приблизив границу с Германией на 500 км. ближе к Москве..
Кто "сдал" Чехословакию, несмотря на просьбу о помощи...???
СССР не разнёс он Третий Рейх - это сделали Союзники, своей авиацией.
2/3 авиации, весь подводный и надводный флот...порты, военные заводы, ж/д узлы...и т.д. уничтожены Союзниками.
И проигравшие живут в "шоколаде", а победившие в нищете...
А Европейцы / кроме евреев / особенно не пострадали..например в Чехословакии уровень жизни вырос на 60% т.к. промышленность работала на Вермахт...так же у французов, которые поставляли продовольствие и вино...у них это покупали, а не конфисковали..
Посмотри в ин-ете фото Парижа времён войны...
В приказе заместителя наркома обороны Е.А. Щаденко от 12 апреля 1942 г. говорилось:
«Учет личного состава, в особенности учет потерь, ведется в действующей армии совершенно неудовлетворительно…
Штабы соединений не высылают своевременно в центр именных списков погибших. В результате несвоевременного и неполного представления войсковыми частями списков о потерях получилось большое несоответствие между данными численного и персонального учета потерь.
На персональном учете состоит в настоящее время не более одной ТРЕТИ действительного числа убитых. Данные персонального учета пропавших без вести и попавших в плен еще более далеки от истины».
И еще 7 марта 1945 года Сталин в приказе по наркомату обороны подчеркнул, что «военные советы фронтов, армий и военных округов не уделяют должного внимания» вопросам персонального учета безвозвратных потерь.
Остается считать советс...
""...Примерно из 5 тыс. погибших советских военнослужащих, чьи останки были найдены поисковиками России в середине 90-х годов и чью личность удалось установить, около 30% не числились в архивах Министерства обороны и не попали поэтому в компьютерный банк данных. Если предположить, что 19 млн попавших в этот банк составляют примерно 70% всех погибших и пропавших без вести, их общее число должно достигать 27,1 млн человек. Из этого числа надо вычесть примерно 2 млн выживших пленных и примерно 900 тыс. вернувшихся к своим окруженцев. Тогда общее количество погибших солдат и офицеров можно исчислить в 24,2 млн. ....."
Если не в теме лучше не 3.14зди..))
"...Так, в ходе летнего немецкого наступления, с 22 июня по 10 июля 1941 года, советские войска потеряли около 815700 человек, немецкие - 79058 [30].
Соотношение 1:10,3 не в нашу пользу. За 1942 год немецкие войска потеряли на востоке около 519 000 человек. Советские потери составили, по данным команды Кривошеева, 3 258 216 человек, по подсчетам генерала Дмитрия Волкогонова - 5 888 235 бойцов, еще по одной версии - никак не меньше 7,15 млн.
Соответствующие пропорции - 1:6,3, 1:11,34, 1:13,77. .."
В сражении под Прохоровкой 12 июля 1943 года дивизия СС «Лейбштандарт СС Адольф Гитлер» потеряла убитыми 39 человек, пять пропали без вести.
Сражавшиеся с этой дивизией два советских танковых корпуса потеряли не менее 1304 убитыми и пропавшими без вести: пропорция 1:29,6.
Дивизия СС «Тотенкопф» 12 июля 1943 года недосчиталась 69 человек убитыми и 16 пропавшими без вести. Лишь одна из противостоявших ей советских дивизий, 95-я гвардейская стрелковая, потеряла 948 человек убитыми и 729 пропавшими без вести.
Соотношение потерь 1:19,7.......
" В реалистичности средней пропорции 8:1 убеждают и результаты советско-финской «зимней» войны 1939-1940 годов.
Даже по данным Григория Кривошеева, соотношение выходит 1:4,7 - безвозвратные потери финнов в этой кампании составили 27 000 человек,
Красная армия потеряла 126 875 военнослужащих .
По подсчетам же коллектива авторов во главе с Андреем Зубовым, финские войска потеряли убитыми и умершими от ран 19576 человек, Красная армия - 167000 , что дает соотношение 1:8,5.
Немцы солдатами не разбрасывались и в маленькой Стране потери не спрячешь.
"..В приказе заместителя наркома обороны Е.А. Щаденко от 12 апреля 1942 г. говорилось:
«Учет личного состава, в особенности учет потерь, ведется в действующей армии совершенно неудовлетворительно…
Штабы соединений не высылают своевременно в центр именных списков погибших. В результате несвоевременного и неполного представления войсковыми частями списков о потерях, получилось БОЛЬШОЕ несоответствие между данными численного и персонального учета потерь.
На персональном учете состоит в настоящее время не более одной ТРЕТИ действительного числа убитых. Данные персонального учета пропавших без вести и попавших в плен еще более далеки от истины».
И еще 7 марта 1945 года Сталин в приказе по наркомату обороны подчеркнул, что «военные советы фронтов, армий и военных округов не уделяют должного внимания» вопросам персонального учета безвозвратных потерь.
Остается считать советские потери посредством оценок, ибо недоучет их в сохранившихся документах в несколько РАЗ превышает дей...
"""...Примерно из 5 тыс. погибших советских военнослужащих, чьи останки были найдены поисковиками России в середине 90-х годов и чью личность удалось установить, около 30% не числились в архивах Министерства обороны и не попали поэтому в компьютерный банк данных.
Если предположить, что 19 млн попавших в этот банк составляют примерно 70% всех погибших и пропавших без вести, их общее число должно достигать 27,1 млн человек.
Из этого числа надо вычесть примерно 2 млн выживших пленных и примерно 900 тыс. вернувшихся к своим окруженцев. Тогда общее количество погибших солдат и офицеров можно исчислить в 24,2 млн. ....."
Вот вам приблизительно - ВОЕННЫЕ ПОТЕРИ
Сохранились, и, возможно, будут опубликованы и протоколы допросов Музыченко, попавшего в плен тяжелораненым в Уманском котле. Достойный и мужественный человек, перенесший все тяготы плена. Был в 1946 восстановлен в звании и в армии, направлен учиться в академию Генерального штаба.
Можешь посмотреть фото как"захваченные" жили..
http://doseng.org/foto/55391-okkupirovannyy-parizh-53-foto.html
или
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6%D0%B0%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%20%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8&img_url=http%3A%2F%2Fsvpressa.ru%2Fphoto%2F6743-17.jpg&pos=0&rpt=simage&lr=213&noreask=1&source=wiz
Я ещё раз прошу тебя как человека - не выставляй себя идиотом!
Сколько же у вас аккаунтов 49 или больше? :)
Так часто банят за хамство или просто хотите создать эффект массовости?
Стали брать 17-ти летних и призвали ещё около МИЛЛИОНА женщин.
А большинство боеприпасов, пороха.. авто и ж/д транспорта..и т.д. - поставка по ЛенЛизу.
Цитата -
" Перед войной, в распоряжении Наркомбоеприпаса было более 350 заводов, изготовлявшие пороха и различные боеприпасы для стрелкового и артиллерийского вооружения. 85% этой колоссальной мощи было потеряно в первый год войны, тем не менее за годы войны
Действующей армии были поставлены сотни миллиардов патронов, миллиарды снарядов, взрывчатка, гранаты, мины... За счет чего? Да все тот же ленд-лиз...
Производство моторов во время войны обеспечивалось на 80% поставками алюминия и спецсталей по ленд-лиз, ибо советское производство алюминия было практически потеряно с потерей Украины.
Примерно то же самое касалось спецсталей, шедших на стволы: своя стволовая спецсталь была ниже всякой критики... Ну а броневая сталь - это на 75-80% все тот же ленд-лиз.."
Так что не 10 человек на одного..., а работали в основном женщины и ПТУушники..
/ почитайте "Ташкент-город хлебный"
Для чего все эти игры с переодеванием?
закон об аннулировании (уничтожении) займов, заключенных
правительством царя, помещиков и буржуазии, как первый удар
международному банковому, финансовому капиталу, выражая
уверенность, что Советская власть пойдет твердо по этому пути
вплоть до полной победы международного рабочего восстания против
ига капитала.
д) Подтверждается переход всех банков в собственность
рабоче-крестьянского государства как одно из условий освобождения
трудящихся масс из-под ига капитала.
е) В целях уничтожения паразитических слоев общества и
организации хозяйства вводится всеобщая трудовая повинность.
ж) В интересах обеспечения всей полноты власти за
трудящимися массами и устранения всякой возможности
восстановления власти эксплуататоров декретируется вооружение
трудящихся, образование Социалистической Красной Армии рабочих и
крестьян и полное разоружение имущих класс...
Видимо нет. Ибо "горбатого могила исправит"....
или назовите законы нынешние, которые бы исполнялись не то, чтобы в полном объёме,
а хотя бы на 10%. Поясню на живом примере. Были у моих родителей знакомые. В 1937
посадили отца - крупного инженера, у которого на заводе случилась авария, конечно,
нашлись доброхоты... И вот за ним пришли... А во время обыска молоденький лейтенант
шепнул маминой подруге: "Завтра придут за вашей матерью. Вывозите, что сможете..."
И вот перевезли ночью мебель к нам домой. Так что когда я родился, стол чёрного
дерева овальный, секретер карельской берёзы, кресла, стулья, стояли в нашей
комнате. Я считал их своими пока рос. А потом хозяева вернулись в 55 из ссылки,
через два года получили квартиру, и вещи вернулись к ним... Я это к тому, что были
человеческие отношения, которые закону о колосках трудно победить. И сейчас есть
педофилы, которые мучают детей, и их много. А тогда культивировалась доброта
к детям. Что касается голодомора, то на чьей совести был голод 1893-96гг. Царя?
Какого царя? Александра 111 или Николая 11...
Академии наук вписывается отдельной строкой в бюджет СССР по представлению
Президиума Академии наук и принимается без изменений... Все печатные издания
поступающие из-за рубежа, а также приборы, химикаты и т.п. не подлежат таможенному досмотру,.." В том же 1935 были сняты ограничения на приём в ВУЗы
детей дворян, купцов, священников. Кстати, перед войной в ВУЗах были сформированы военные группы, и все эти дети дворян пошли воевать добровольно
потому что как спецы они имели броню, Это вам запудрили мозги... и вы не хотите
взглянуть на конкретику прошлой жизни. "НЭП дал всё что нужно"... Да так же
прятали доходы в оффшоры (в подпол, а не в кипрский банк), так же не инвестировали в производство, так же фальшиво банкротились, так же давали
взятки фининспекторам, прокурорам... Ну почитайте хотя бы Ильфа и Петрова!
Внглийский ставленник Колчак никогда бы не согласился с французским
Массоном Керенским, а генерал Корнилов никогда бы не договорился
с адмиралом Колчаком, Кубанское правительство, которое по словам
Деникина "вонзило нож в спину Добровольческой армии", а самарское
правительство слюбилось с чехами. По любому отпадала Украина,
что Скоропадский, что Петлюра... А на Дальнем Востоке готов был
строить своё государство вдохновляемый японцами атаман Семёнов.
Вы хотите распада России, - вот плюнули на Ленина в 1985 году.
И что сделали за 25 лет? А ни хрена! У разбитого кипрского корыта..
Завтра и швейцарские банки начнут отказываться от операций с
фирмами и банками РФ. А рыпнемся, - для этого под Ульяновском
американская (пардон НАТОвская) военная база. Так что это не
большевики-государственники бандой были, а горбачёво-ельцинцы...
другая причина - допуск по секретности. но это для вас вряд ли.
Это где ты нашёл в Польше территории принадлежащих СССР.
К стати Польше , в своё время,принадлежали территории, вплоть до Смоленска...это тебе для инфы, наверняка истории не учил.
"..Отодвинув границу», РККА бросила очень мощную систему укреплений на ст«арой границе, но так и не создала ей замену на новой границе. И везде, за исключением Прибалтики, немцы за неделю, а в некоторых местах даже быстрее, вышли на линию старой границы и, не задержавшись (поскольку почти все укрепления были брошены), пошли дальше вглубь страны...."
2/3 Люфтваффе погибло на ЗАПАДНОМ фронте...Что было бы со "Сталинскими соколами",если эти самолёты были Восточном. фронте ???
1/3 Вермахта немцы ВЫНУЖДЕНЫ были держать на Западе...
Ну а бред, а "слабо подготовленных Союзниках" оставь при себе...у СССР до 50-х не было таких вооружений и авиации, какие были у Союзников.
Всё с трёх.линеками и "Максимами" воевали и на фанерно-перкальных самолётах...
А свои потери немцы и без него посчитали...
"...Результатом многолетней работы Германского федерального управления стали следующие итоговые цифры военных потерь на всех фронтах, на море и в воздухе: погибло и умерло от ран 3.100.000 солдат и офицеров (самая высокая цифра среди всех немецких источников), пропало без вести и умерло в плену (большинство умерло уже после войны) - 1.200.000..."
Он сделал это.Какой ценой,этого нынешним не понять.
Путин сколько "царствует" и каков результат?
Тебе и дали запрет профилактически ( благо всем давали ) обычные 5 лет.
Знаете в чем разница между штурмовиком и стратегическим бомбардировщиком? И почему перед войной стратегическая авиация в СССР была в опале, в то время как в 30-ые годы активно развивалась?
Что я на картах не вижу такой Страны, как СССР.
И титульная нация в оставшейся части вымирает...
Если бы не было таких потерь, по вине этой с.уки усатой, только русских было бы 800 миллионов.
/демографы просчитали /
"..СССР в 1945 году оказался наполовину разрушен, демография была столь основательно подорвана, что это сказывается до сих пор, ресурсы СССР были истощены и уровень 1940 года был достигнут только спустя 20 лет после победы.
Но и после войны кремлевские руководители готовились к мировому господству.
У них не было выхода: либо Свободный мир инфицирует советского человека желанием жить хорошо, а советская экономика развалится, похоронив под собой СССР - либо будет мировое господство Кремля и никакого «внешнего влияния».
В результате СССР надорвался и рухнул...."
Есть такая наука "ИСТОРИЯ"...и писать её от балды, как тебе хочется - преступление.
А СССР - давно нет и не будет..это тоже история - ничего личного.
А миллионы угробил - твой любимый уголовник - Джугашвили.
По одной версии сын / швили / мусорщика [джуга] «мусор» , по другой еврей полукровка [джуга] «еврей»
http://www.youtube.com/watch?v=aOiARPs6Mnw
Только что нарыл.
"Либераста" для понтов кидаешь.
А французы в рабах не были - их товары и продовольствие, Германия ПОКУПАЛА...
Так заткнись и учи матчасть..тупица.
"советская экономика развалится, похоронив под собой СССР" - тоже интересно. Почитай 20 лет разваливается...
"Что я на картах не вижу такой Страны, как СССР" и это верно. Только со сроками немного запоздали. "Мульёны" угробили в 40-ых, а исчезла только в 90-ые, когда "угробленные мульёны" естественным путём вымерли. Шутка ли - 50 лет прошло....
ввиду слово "патефонно". Играешь заеженную пластинку врагов
России. И всё-то в России было херово, и Ленин и Сталин, и наука и
культура, и сам русский народ - дерьмо. Вон уже до Красной площади
ваша братва дорвалась с плакатиком : "Пошли вы на х... со своей
регистрацией". Вам по России разбойничками охота погулять. Но,
как говорится, на хитрую жопу и х.. с винтом". Как бы плакать не
пришлось прощелыги неграмотные!
Женеве ходил? Или чай в Симбирске пил? "купил на немецкие
деньги" и послал в Германию революцию делать в 1918 году? Глупости держи при себе, дураков много развелось.
И как вас ещё на руководящем посту-то держат? За верность, что ли?... Ради интереса прикиньте, что будет, если в вашем "Аэрофлоте" разом убрать четверть рабочего и летного состава. Заодно и четверть авиапарка уберите. И всё это без возможности возмещения в течении лет 5....
Да от одного только слуха ваши акции рухнут...
"...Советский человек 1930-х годов нашел бы в тогдашней Германии (а немец - в сталинском СССР) очень много знакомого.
Обожествляемый вождь.
Руководящая роль единственной партии.
Бутафорский парламент. Всемогущие свирепые "органы".
Слежка, доносы, пытки и казни. Вражда к остальному миру и подчеркивание безусловного превосходства всего своего.
Постоянная пропагандистская обработка населения, особенно молодежи (юнгфольк-гитлерюгенд/пионерия-комсомол).
Массовые демонстрации с изъявлениями преданности и восторга. Красные флаги: у них со свастикой, у нас с серпом и молотом.
Пуританская мораль и культ атлетического телосложения.
Любовь к бравурным маршам и мрачно-помпезной архитектуре...
..Конечно, имелись и важные различия.
Нацисты уничтожали людей по национальному признаку, а большевики - по социальному.
Гитлер хотел завоевать существующий мир для немцев, Ленин и Сталин - разрушить его "до основанья" и воздвигнуть на руинах небывалую утопию..."
Бессмысленно, и в...
Можно кое где поспорить - но другой взгляд на Историю, всегда интересен.
И смертельно раненая система - не сразу умерла...
А демографические потери приведут к тому, что и РФ развалится..
"....Также будут делаться уступки, в том числе территориальные, сильным соседям: Китаю, Японии, Европе, США. Спорные острова будут отданы японцам, дальневосточный край будет отдан де-факто Китаю, который в дальнейшем будет претендовать на Сибирь..."
Потери населения России и СССР в результате демографических катастроф 1904-1996 гг. (убитые и умершие) (тыс. чел.)
Русско-японская война 1904-1905 гг.
Всего погибло в вооруженных силах России
53,0
Первая мировая война 1914-1918 гг.
Всего погибло в вооруженных силах России
2000,0
в том числе умерло в плену
150,0
Гражданская война 1917-1922 гг.
Общие потери населения
5750,0
том числе в составе Красной Армии и союзных с ней формирований, включая потери в советско-польской войне
742,0
в том числе в составе белых армий и союзных с ними формирований
284,0
в том числе "зеленых", местных, национальных и иных формирований, сражавшихся как против красных, так и против белых
224,0
Всего потерь в составе вооруженных формирований
1260,0
Жертвы террора
1500,0
в том числе красного террора
1000,0
Жертвы голода и эпидемий
2990,0
Общие потери населения
5750,0
В...
а совочный агитроп боялся снимать реальную кинохронику
Советско-финляндская война 1939-1940 гг.
Потери Красной Армии
166,0
Великая Отечественная война 1941-1945 гг.
Общие потери населения СССР
43 300,0
в том числе потери Советских Вооруженных Сил
26 400,0
в том числе умершие в плену
4000,0
Потери гражданского населения СССР
16 900,0
Советско-японская война 1945 г.
Потери Советских Вооруженных Сил
12,0
ооруженные конфликты 1950-1970-х годов, включая войну в Корее, вторжение в Венгрию в 1956 г. и ближневосточные войны
Потери Советских Вооруженных Сил
2,0
Война в Афганистане 1979-1988 гг.
Потери Советских Вооруженных Сил
135,0
Война в Чечне 1994-1996 гг.
Общие потери населения
100,0
в том числе потери вооруженных формирований
24,0
в том числе потери Российских Вооруженных Сил (армия, МВД, ФСБ, пограничники)
20,0
в том числе потери чеченских вооруженных сил
4,0
в том числе потери гражданского населения Чечни
...
без помощи союзников т сталин лизал бы сапоги т гитлеру, что он и предложил т гитлеру
Гитлер взял Москву, какое бы пиво вы сейчас пили! А мечты-то
об этом... Ох, об этом. Вот и на Красную площадь с матерными
плакатами выходите, но кое чего не понимаете....
Театры, кабаки, заводы, фабрики работали...разрушенных городов и сёл не было...
Морально, может и переживали..,но это не смертельно.
Так что не Гитлер и не Сталин придумали заградотряды, а приковывать смертников в пулемётных гнёздах придумали якобы в Японии. Фашисты были оказывается всегда и везде.
Людоедские режимы в нынешнем НАТО тоже изыскивают способы уничтожения людей, если не такие то не менее мерзкие. Просто вы об этом можете не узнать, а ваши внуки, получив информацию будут возмущаться не меньше чем вы сейчас. Как уже говорилось выше, всему своё время.
Путин уволен из КГБ "За несанкционированную связь с разведкой ФРГ".
Может он ещё тогда стал НЕМЕЦКИМ ШПИОНОМ!!
Ставить во главе армии ТОРГАША и ПРОХОДИМЦА - это и есть возрождение армии по -путину?
Вся техника в армии Брежневская!! Все самолеты - Брежневские.Все ракеты стратеги - Брежневские.
Нам пудрят мозги Тополем (Одна боеголовка), но чтобы компенсировать Брежневские,по количеству их надо в 7 раз больше,как минимум.Казна не вытягивает и смысла нет(одну ловят - альтернативы нет,а три боеголовки Сша не велят ...).
Защища Путина ты испачкался в ГАВНЕ.
http://www.waffenrock.narod.ru/FG.html
Он подлец!!
Еще полистай, читать тебе некогда нужно успеть в сети потроллить, мемуары Гюнтера Блюментрита "Фельдмаршал фон Рундштедт. Войсковые операции групп армий «Юг» и «Запад». 1939-1945", можно еще полистать биографию Эвальда фон Клейста, мемуары этот урод не успел написать сдох, но последователи его как видим имеются и что удивительно выходцы из тех кого он так упорно уничтожал, евреи. Будешь думать что ответить следи за мацой, не пересуши.
Норвегию Гитлер завоевал за 23 дня, а Голландию за 5 дней.
У Вас очень странные представления об эффективности ведения оборонительных действий.
Делаем вывод. Французы не вояки, французы эксперты.
до конца июля 1941 года,хотя немцы планировали захватить её в течении нескольких часов.
И противник превосходил силами в 10-ть раз!
Мой выход в другом. Я постараюсь сегодняшние события делать историей. А вы продолжайте развлекаться событиями 70 летней давности, реагируйте на всякую бредятину этой статьи и теребите вашу гневную и оскорблённую сущность. Это проще.... Гораздо сложнее осознать, что настоящее вызывает не меньше гнева и оскорбления. Настоящее вы прощаете с лёгкостью, чем прошлое.
Победа в войне - может быть, это ещё то немногое, из-за чего Россия жива духом своего народа.
Наши предки, даже в совсем недалёком времени, - были настоящими. Служить в армии, например, было признаком мужчины, не служить - позор, от отбракованного девушки отворачивались...
А кто сейчас в идеалах? Прочитайте результаты опроса современных девушек.
30-е годы - молодёжь, на самолёт! И лётчиков хватило для защиты Родины. А сейчас на гражданские самолёты не хватает, а нынешняя армия подкуплена деньгами, а не высокими моральными ценностями.
Так что, извините, на Ваше бла-бла более отвечать не буду, и не старайтесь.
Пока измордованных Сталиным и больше боявшихся репрессий сверху, чем врага, "кадровых" , т.е. продержавшихся от предыдущих расстрелов более года, "красных командиров" не перебили к осени 41го, воевать Красная армия не начала. Воевали по-настоящему уже не "кадровые", а мобилизованные. И солдаты, и командиры, и ополчение - короче , НАРОД!
Все регионы были отпущены несмотря на то, что страна дружно проголосовала за сохранение союза. были взращены националисткие движения западными спецслужбами. Были подкормлены и финансировались войны на кавказе, было создано пр-во под контролем американских советников. На сегодняшний день ВСЯ эта информация общедоступна и не надо быть тайным мировым правителем чтобы знать. Надо просто не хотеть это знать.
Путин кстати, последовательно избавлялся от этого ярма - повышал налог (Примаков вернул его), вышел из соглашения о разделе, упразднил советников, поставил на место НКО, делал неоднократные попытки вывести деньги из подушки (на этом и погорел Греф кстати), за это его "не любят" западенцы и либерасты. За попытку возродить Россию как державу, как империю, поэтому столько лжи льется тут.
можно ли представить, чтобы в германии главой государства стал бывший гестаповец
в прошлом веке при помощи хитрых евреев , всех победила пендосовская лягушачья бумага , теперь пендосия метрополия , а весь мир у них колонии , СССР противостоял почти 4 миллиардам человек , имел в зоне жизненных интересов пол мира , еще внутренних врагов типа хакамад , чубайсов и всяких березовских с абрамовичами , было бы сложно тратить столько на оборону и еще жить лучше пендосов , СССР был противовес капиталистам и заставил их расстаться с колониями , улучшить жизнь рабочих , про бесплатное образование и медицину , а так же равноправие женщин и мужчин надеюсь говорить не надо , сейчас противовеса нет и буржуи стали притеснять трудяг по всему миру... то ли еще будет...
Не простой а очень мощный.
Советские солдаты воевали на их танках ,летали на их самолетах,практически ели их хлеб-тушонку.,курили их табак.
Так ,что второй фронт был, и был он не слабей чем Восточный фронт.
Курскую битву советская армия проиграла.
Проиграла по всем параметрам.
пенсионер2013 учите историю ВОВ ,при этом читайте внимательно.
2 мировую войну начали Германия и СССР почти одновременно.
Германия начала 1 сентября а СССР 17 сентября 1939 года.
Историю учи.
Основные силы были русские .
Да и Пыхалов тоже.
"Ворошиловградской области к 16 октября 1941 г. на Артёмовский призывный пункт явились только 10% мобилизованных, на Климовский – 18%. По Харьковскому военному округу по состоянию на 23 октября 1941 г. прибыло всего 43% общего количества призванных. Нередкими в то время были случае бегства мобилизованных во время транспортировки их в части действующей армии. По сообщениям военкоматов Харьковской и Сталинской областей, в конце октября 1941 г. процент дезертиров из числа новобранцев составлял по Чугуевскому райвоенкомату – около 30%, Сталинскому – 35%, Изюмскому – 45%...» . (И это не рекорд – среди крымских татар и чеченцев показатель уклонившихся от призыва и дезертировавших приближался к 100% призывного контингента ."
Так ,что Кобулов хоть соврал складно а Пыхалов вообще заврался
"среди крымских татар и чеченцев показатель уклонившихся от призыва и дезертировавших приближался к 100% призывного контингента"
Приближение к 100% ,это значит на фронте не было чеченцев и крымских татар практически.
Так ,что твой Кобулов вр...
В течение 1942 г. советская авиапромышленность выпустила 9918 истребителей, а немцкая — 5515. В 1942 г. в рамках ленд-лиза союзники поставили советским ВВС 1815 истребителей (около 18%).
Для сравнения в 1942 году боевые потери советских ВВС составили 7800 самолетов, а общие 12100. Всего боевые потери (с учебными, транспортными и другими самолетами) составили 9100 самолетов, а общие 14700.
В июне 1942 г. для перегонки американских самолетов была открыта трасса Красноярск—Уэлькаль. До авиабазы Фербенкс на Аляске самолеты перегоняли американские летчики, а там их принимали советские пилоты из 1-й перегоночной авиадивизии. Из Великобритании самолеты доставлялись морскими караванами, носившими обозначение РQ.
В 1942 г. западные союзники поставили СССР следующее количество самолетов: 775 бомбардировщиков, 1815 истребителей и 14 разведчиков.
В 1943 г. — 1571 бомбардировщик, 4569 истребителей, 160 транспортных и 23 учебных самолета.
Все по лендлизу есть в открытых источниках.
Почти половина питания армии тоже по ленд лизу.
Так ,что второй фронт был очень сильным.
Ленд лиз ,это не благотворительный фонд.
Это была аренда имущества ,техники с последующей оплатой.
К стати без каких либо процентов.
Так ,что барыжничеством тут и не пахнет.
А то ,что ленд лиз был сильнейшим фактором и даже не меньшим ,чем сама советская экономика ,это факт.
Вы видимо не понимаете каковы масштабы этих поставок.
Вторая мировая война на совести СССР.
Не заведи дружбу Сталин с Гитлером войны скорей всего не было бы.
Здесь в этой теме автор И. Пыхалов врет и не краснеет.,что вреде бы на Польшу напала Германия и что польская армия продержалась только месяц.
На Польшу Германия напала 1 сентября 1939 года а 17 сентября Советский Союз напала на Польшу .Да молодцы поляки месяц продержались против такой армады.
http://www.warconflict.ru/rus/xx/?action=shwprd&id=481
Не напади СССР на Польшу возможно война продолжилась бы
гораздо дольше.
Совместный парад вермахта и РККА в Бресте (нем. Deutsch-sowjetische Siegesparade in Brest-Litowsk) — прохождение торжественным маршем по центральной улице города подразделений XIX моторизованного корпуса вермахта (командир корпуса — генерал танковых войск Гейнц Гудериан) и 29-й отдельной танковой бригады РККА (командир — комбриг Семён Кривошеин), состоявшееся 22 сентября 1939 года во время официальной процедуры передачи города Бреста и Брестской крепости советской стороне во время вторжения в Польшу войск Германии и СССР. Процедура завершилась торжественным спуском германского и поднятием советского флагов
Вообще, главным для меня является не то, кто, что и как будет защищать, - главней для меня другое: ЧТО заставляет россиян спрашивать себя всё чаще и чаще, придётся им опять воевать (причём, именно ДО ПОСЛЕДНЕГО) или всё-таки "оно" само как-то рассосётся? Вот и вы пИшите: "большинство ... будет защищать до последнего." Не написали же вы, что воевать с нами даже наипоследнейший псих не решится! Почему? А потому, что воздух давным-давно раскалён от предчувствия очень большой беды. И вы беду предчувствуете. И другие предчувствуют. И накануне развала Союза тоже все беду предчувствовали. И она пришла. Предчувствие - это лишь ШАНС, НО НЕ ГАРАНТИЯ спасения.
К сожалению, не только большинству россиян - большинству вообще всех людей на этом свете свойственно беду предчувствовать, но мер для избежания беды заранее не предпринимать. Именно поэтому люди зачастую сами себя с кроликами, повстречавшимися с удавом, и сравнивают.
...
Это ж как нужно презирать собственный народ, как нужно держать его за сплошное долбаное быдло, чтобы фактически утверждать, что один-единственный "жыд" Бланк взял - да и одной левой утопил Россию в г... аж по самое темечко! Ай да "НАЦпатриоты"! Ай да сукины дети! И всё им с рук сходит! А надо бы именно ИХ в сортире замочить.
Мало ли что "хочет" украинский народ? "Хотелки" еще не запрещены. Народ пивлекает высокий уровень жизни в Европе. Это правильно. Но вот как этого уровня добиться на Украине народ этот и понятия не имеет. Сейчас вы говорите народу - "вот вступим в ЕС и наконец то примем необходимые для демократии законы и стандарты, приедут тысячи специалистов из ЕС и научат нас жизни, тогда и заживем как в ЕС". Смешно же. Какм будто сейчас вам что то мешает переписать законодательство и стандарты любой понравившейся европейской страны, как будто вас кто то будет учить на халяву и для создания конкурента себе. Да, в Европе уютно и комфортно, красиво и богато. Но европейцы не будут вас тянуть за свой счет до этого уровня. Не будут создавать конкурента в производстве, не будут делиться с вами своими рабочими местами. ЕС надо угробить остатки вашей промышленности и науки, сократить лишнее население. В Крыму я сам лично б...
А проблем с деньгами сейчас вообще нет. Люди берут машины в кредит. Большинство.
Иди в ЛИКБЕЗ по истории государства РОССИЯ,
Из таких уродов и создавались карательные отряды по уничтожению Русского народа.
Точно твоя бабка была немецкой шалавой! Кровь родная играет! Как же ты ненавидишь родную для меня и чужую для тебя (выблядок) страну.
Кстати, вы же сами написали, что "большинство россиян будет защищать до последнего. Как в 1941-45 годах." Это ГДЕ они будут защищать "до последнего. Как в 1941-45 годах" - исключительно на горных перевалах? От киргизов и таджиков?
Незримая война идёт давно. Со времён царя-Гороха. А в последние 20-25 лет она приняла особенно уродливые формы. Народ вырождается не только численно и физически, но и морально. Почти полностью уничтожена промышленность, добивают остатки науки, дезорганизована система образования, искалечена система медицинского обслуживания, почти полностью угасла жизнь на селе, царит бардак в армии и в органах госбезопасности, продолжают уплывать за бугор специалисты и миллиарды. Кто, что и как в этой войне защищает "до последнего"? Кого и как защищает Путин? А лично вы ЧТО в данный момент защищаете?
Надо учитывать то, что прошло всего около 25-ти лет, когда миллионы русских эмигрировали на Запад Тех русских, которые грезили реваншем и очень хотели вернуться в Россию. Это сейчас, уезжая из России не хотят возвращаться, а тогда было иначе, по разным причинам.
А грузинский легион(и из других национальностей) формировался в основном из пленных.
какой может быть германский флот у СССР? красный флот всю войну простоял у причалов, а вот лучший итальянский корабль почему-то отдали красному флоту
техникой союзники начали помогать в тот момент, когда она более всего была необходима, после того, как красные полководцы всю технику оставили т гитлеру
финансовую помощь американцы предлагали всем странам, но т сталин отказался
если бы не помощь союзников, т сталин лизал бы сапоги т гитлеру
Если придут к власти патриоты, они у Абрамовича смогут забрать нефтяные прииски..А у какой нибудь кипрской компании КККТТТОООККК - нет. Придется отдать полновесную копеечку.
Так жизнь они устроили.
какое отношение к этим лжецам имеет ирак и пленные красноармейцы
Предатель всегда ищет оправдания своему поступку.
Его бабка была немецкой проституткой.а дед за вобло сам ее ложил под гитлеровцев.
Они в оккупации жили хорошо! Его мать воспиталась на примере своих родителей.
Сам он на 100% гомосек! У гомосеков нет Родины,Х... в жопу и кайф!!
Опять таки цифры все приводятся со ссылками на первоисточники, это вообще "фирменный" стиль И.Пыхалова.
"Разгром Польши стоил немцам 16 663 убитых и пропавших без вести (Мюллер-Гиллебранд Б. Сухопутная армия Германии 1933 1945 гг. М., 2003. С.182, 716), наступление на Западном фронте и разгром Франции в мае-июне 1940 года— немногим более 45 тыс. (Там же. С.263).
Между тем первая же НЕДЕЛЯ боёв против СССР обошлась германским войскам в 22 900 убитых и пропавших без вести, что превышает их потери за всю польскую кампанию. К концу августа 1941 года потери на Восточном фронте ПРЕВЫСИЛИ все немецкие потери, понесённые с начала 2 й мировой на всех других фронтах."
Уже тогда в самые первые часы войны многие гитлеровские генералы и офицеры поняли, что ЭТА ВОЙНА БУДЕТ ИМИ ПРОИГРАНА.
Нам так вообще по школьным учебникам истории.
А в 2-х танковых дивизиях,сколько было танков?Если не отталкиваться от мути в ваших школьных учебниках,какие реально потери понес вермахт,разгромив целую армию,захватив невредимыми 7 мостов,УР,крепость,кучу снаряжения и вооружений,в том числе 450 супер-новейших гаубиц?Мне очень даже интересно.
Для солдат 45-й дивизии вермахта начало войны оказалось совсем безрадостным: 21 офицер и 290 унтер-офицеров (сержантов), не считая солдат, погибли в ее первый же день. За первые сутки боев в России дивизия потеряла почти столько же солдат и офицеров, сколько за все шесть недель французской кампании.
http://giman.nnov.org/blog/4510503.html
http://militera.lib.ru/research/suvorov11/15.html
"История Страны Советов полна гнусных тайн и нелепиц, которые при ближайшем рассмотрении складываются в жуткую, но правдивую картину."(с)
http://militera.lib.ru/research/suvorov11/15.html
Как раз, что бы немного проветрить головы, например, таким вот отмороженным:
-----------------
tata WikiLeaks отвечает katrin_11_08@mail.ru на комментарий Сегодня в 0:40 #
= а ты хочешь выжить.=
потому можно бросить винтовку, танк и домой,
что бойцы РККА массово и делали.
------------------
Хотя... возможно это и дохлый номер, т.к. не "отмороженные" они, а сознательные лжецы...
Но это -- ваши проблемы... :)
И не засоряйте эфир.
Всё. Конец связи...
Нет, не будет Вам под Вашу туфту ни свободного эфира, ни "зелёной улицы". Не для того мы эту помойку терпели и сбросили чтобы опять ей ход давать, не дождётесь.
--------------
Из приказа №227:
"2. Военным советам армий и, прежде всего, командующим армиями:
а) ...
б) сформировать в пределах армии 3–5 хорошо вооружённых заградительных отряда (до 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникёров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной."
Вы всерьёз считаете, что целую армию могли удержать 3 (пусть 5) заград отряда по 200 чел?
Или же всё таки армии РККА сражались, несмотря ни на что, а заградотряды отлавливали в тылу единичных предателей-паникёров?
НКВД -- Народный (прошу заметить!!!) Комиссариат Внутренних Дел. И что?
Впоследствии был преобразован в МВД СССР. Вы ж против МВД ничего не имеете? )
Так в чём же дело?
Может в аббревиатуре НКВД слово "народный" не нравится???
РККА всех сильней !. Фридрих фон Меллентин: «Русский остается хорошим солдатом всюду и в любых условиях... Трудно представить границы его терпения и выносливости, он необычайно смел и отважен... Почти все комиссары являются жителями городов и выходцами из рабочего класса. Их отвага граничит с безрассудством; это люди очень умные и решительные. Им удалось создать в русской армии то, чего ей недоставало в первую мировую войну, – железную дисциплину.
Что забыли уже, как русский солдат вам хари в кровь разбивал.
Будете вякать, придется напомнить, кем вы были, есть и продолжите оставаться.
ПОЛИЦЕЙСКИЕ ВНУЧАТА НЫНЧЕ ХОДЯТ В ДЕМОКРАТАХ.
А что, полицейщина и диктатура, лучше демократии ?
А вот - полицейщина и диктатура, лучше демократии ?
Сейчас Путин, навезет сюда узбеков с таджиками – будет российский народ. Как видите, как они не садятся, а получается КПСС.
----------------
Война -- это корова??? Бог ты мой, как всё запущено...:)
И за молодежь вы, лихо как, сразу за всю отвечаете. "Не разделяет" и точка.
Про это вам таки вся молодежь лично сказала? ))
А какой из европейских демократов был более демократичным, Гитлер, Франко или Муссолини?
А может это был Наполеон?
Гитлер рискнул и проиграл но выбора у него не было, 40тысяч сталиских танков уже готовились к нападению на Германию в 1942-43годах.
Но к началу 1941года советская промышленность наклепала 30889танков!Не все конечно были к началу войны на ходу и на западном фронте но все равно цифра в несколько раз превосходила все немецкие танки!
Это статистика и вы со своими минусами ничего с ней поделать не сможете наставьте мне хоть тыщу минусов дебило-дегенерато-пацриоты ухо мацовские!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Танковые_войска
Вики-, опирается на статьи пользователей. Там есть сноска: за достоверность информации сайт ответственности не несёт.
На вранье попадаются раз, это говорит сразу обо всём и навсегда, ибо ложь - всего лишь способ скрыть правду.
Кстати, и "разоблачитель" Исаев столь же хорош. Была тут когда-то его статья о взятии крепости Познань, очень пафосная. Тоже "развенчивал мифы" о том, что "мы врага трупами заваливали". Отлично "развенчал" - сам же с цифрами-фактами доказал, что именно так и было, притом совершенно напрасно, ещё и "ради праздничка". Т.е. он-то пафосно утверждал другое, а по цифрам под пафосом - именно это. Такие вот "разоблачители".
А эта статья Исаева тут на НЛ была, по-моему к прошлому 9 мая. Там не ляпы, просто песня. К сожалению, ссылку-адрес не сохранил, очень жалею. В целом же Исаева не почитаю, и из-за того пафоса, и явно говорит только то, что уже и так известно, дальше ни скрыть, ни замолчать; и только для того, чтобы хоть как-то "повернуть вспять".
По Познани с документами у Исаева согласуется всё до мелочей, и это как раз хорошо. Только смотрите внимательно и прикиньте всё, начиная с того, зачем эту крепость, по размерам и свойствам как Брестская и при гарнизоне в 6500, в феврале 45-ого вообще надо было брать штурмом и срочно, а не просто блокировать? Но её именно срочно штурмовали срочно, со штатной дивизионной артиллерией, которая против крепости была ничто, и не подождав подвоза крупных калибров и др. средств; и взяли к 23-ему февраля (совпадение?) Брали 3 дивизии, в которых к концу 2-ого дня штурма в строй встали все до ездовых и писарей, т.е. потери строевых были половина и более (это - не заваливание трупами?). В итоге крепость потеряла 1500 из 6500 и сдалась, вот уж "достижение". Это - строго по Исаеву, но без пафоса.
Вы одновременно умудряетесь обвинять Сталина и в плохой подготовке к войне и в том, что советская промышленность "наклепала" огромное количество танков якобы для нападения на Германию.
Так что на самом-то деле было? Плохая подготовка или излишняя милитаризация?
Выберите что-нибудь одно.
ИМХО
Поскольку нет у них за целых 20 лет никаких достижений и побед ,одни катастрофические провалы и поражения "по всем фронтам", они по-максимуму стараются очернить и оклеветать советских период.
Им совершенно неважно,что делали ,или не делали большевики-коммунисты и советские люди,они из общего и целого выдирают только то,что им выгодно,насочиняют об этом мифов,и выдают это за общее и целое.
Из героических,стоивших усилий,труда,мужества всего советского народа ,46 месяцев Великой Отечественной,они выдрали только 6 первых провальных месяцев,и 20 лет талдычат только о них,выдавая их за то,что "совки ни черта воевать не умели".
Сейчас в кремле, чьи потомки ?
Совок критиковали слева ? Плеханов например.
Только ли совок, может спасти Россию ? Может лучше, ровняться на цивилизованный мир, и строить нормальное демократическое общество ?
Вам не кажется, что совок – идеальное средство для колониального управления страной ?
Еще был год до катастрофы армии Паулюса, но уже заводы Урала начали производство танков для Прохоровки. Было все, но был советский народ. А история есть такая как есть, а мои 4 детей знают от папы - офицера-пограничника о героях границы и о войне, в которой участвовали их двое дедов - танкистов той войны.
А на хулителей нашей истории нам ...., но бдительность нужно соблюдать, иначе однажды будем иметь молодежь с разрыхленными пепси мозгами.
Это статистика и только цифры.
формирования новых механизированных корпусов по специально разработанным штатам00 .
К этому времени основу танкового парка РККА (данные на 1.05.40) составляли000 : 7,3 тыс. быстроходных танков БТ, 9,01 тыс. Т-26, имелось также 470 средних танков Т-28 и 69 тяжелых танков (60 Т-35 и первые 9 новейших машин КВ установочной серии.
На состоявшемся в Москве 27 июня 1940 года совещании «О системе автобронетанкового вооружения Красной Армии» был рассмотрен, в частности, вопрос о снятии с вооружения некоторых образцов танков0 . Так, прозвучали предложения о переделке тяжелых Т-35 в самоходно-артиллерийские установки большой мощности, снятии с вооружения модификаций Т-26 . Однако в связи с начавшейся реорганизацией танковых войск и формированием механизированных корпусов Т-35, например, было решено «оставить на вооружении до полного износа, изучив вопрос об их экранировке до 50-70 мм»
Сколько и какой техники находилось в ЗВО на начало войны?Причем здесь общий бронетанковый парк,часть которого размещалась на ДВ?
Я вас не оскорбляю,дело в том что у меня происхождение нижегородские крестяне,говорю как есть - все дружно ковырялись в навозе и ходили в церковь,и в кабак. Все неграмотные вонючие,засранные крестьяне,антисанитария и один навоз,больше там ничего и не было в той деревне.
В вторых и промышленная революция и индустриализация это было жестко везд...
Запад не может нам простить что мы,когда то не стали их "африкой". Они же нас доили,а в двадцатом они спрашивали белогвардейцев,- почему они не воюют имея ...
Я написал цифру реально состоявших танков на вооружении РККА на начало войны а не некие планы предвоенных реорганизации.
Я написал про реальное количество немецких танков на момент начала войны а не некое гипотетическое число которое якобы могли бы выпустить чешские заводы.
Может сюда еще и послевоенные чешские танки тоже ведь к вермахту приплюсуем?
Кстати про индустриализацию вся царская Россия до 14гг выпустила ну самое большее 3000 автомобилей всех марок, когда только опель в германии стольк легковых автомобилей выпускал за пару месяцев (к 14г)....
Чего вы хотите сказать своими чешскими заводами мне непонятно, количество немецких танков учавствовавших в нападении на СССР от этого не увеличится.
Ну приплюсуйте еще все выпущенные послевоенные чешские танки к вермахту может быть вам такая цифра больше понравится :) можете еще и японские с китайскими приплюсовать для вермахта :)
Учитывая, что Плеханов рафинированный ортодоксальный марксист, Вы, как я понимаю, намекаете на слишком фривольное отношение большевиков к марксизму и отступление от его основных положений.
Подписывать конвенцию СССР надо было, но в данном случае это никак не отразилось бы на наших пленных, их бы точно также убили. СССР, однако, в отношении немцев конвенцию старался соблюдать по мере сил и возможностей. Потому их и выжило несравнимо больше. И мирное население Германии тоже не уничтожалось, в отличие от.
-------------
Ответьте пожалуйста, господин, как вы сами себя назвали, "сторонник классической европейской демократии" на простой вопрос.
На основании какого именно пункта Женевской конвенции гитлеровцы построили Бухенвальд, Освенцим, Маутхаузен, Майданек, Дахау, Малый Тростенец и т.д.???????
А это ссылка вам для "вдохновения":
http://www.google.ru/search?q=%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%8F+%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8&hl=ru&lr=&newwindow=1&as_qdr=all&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=bBFGUaDxMKzo4QSIi4CoCA&ved=0CDcQsAQ&biw=1024&bih=652
Гитлеровское командование, как оказалось, уничтожило миллионы советских граждан в строгом соответствии с Женевской конвенцией.
А нецивилизованные русские, вторгшись в суверенную Европу, в нарушение всех конвенций повесили этих отцов европейской демократии.
Прогрессивная мировая общественность возмущена.
Одни отцы демократии вешают других отцов демократии. Так не должно быть.
Демократии должны противостоять кровавые тираны, вроде Сталина, которые поливают демократию из шланга кровью младенцев и забрасывают трупами "совков".
P.S. При этом даже не смейте упоминать о том, что в каждом трупе "совка" почему-то оказалась европейская пуля. Это всё тиран Сталин подстроил.
Подавись своей же блевотиной
http://militera.lib.ru/research/isaev_av_zhukov/16.html
Можете прочитать только заключение, можете целиком.
Можете прочитать только Дорасходуй живую силу…
Сначала описывается, как "Жуков велел расстреливать, а Сталин разрушать". А потом, как народ, глядя на это, решил что Гитлер хуже Сталина.
Еще порадовали заградотряды, что появились в конце 42, а вот "людей расстреливали" уже в 41. Машина времени?
Дочитал до Ржева - дальше не стал.
Интересно, что автор курил, когда писал сей опус? Но написано красиво, эмоционально. Прямо как реклама подгузников)))))).
"Знатный" ресурс, ничего не скажешь. Особенно "впечатляет" авторский коллектив:
АВТАНДИЛ ЦУЛАДЗЕ
АЛЕКСАНДР ГОЛЬЦ
АЛЕКСАНДР ОСОВЦОВ
АЛЕКСАНДР ПОДРАБИНЕК
АЛЕКСАНДР РЫКЛИН
АЛЕКСАНДР ЧЕРКАСОВ
АЛЕКСЕЙ МАКАРКИН
АНАТОЛИЙ БЕРШТЕЙН
АНТОН ОРЕХЪ
ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ
ВЛАДИМИР НАДЕИН
ГЕОРГИЙ САТАРОВ
ДМИТРИЙ ОРЕШКИН
ЕВГЕНИЙ ЯСИН
МАКСИМ БЛАНТ
МИХАИЛ ДЕЛЯГИН
МИХАИЛ МАРГЕЛОВ
НАТЕЛЛА БОЛТЯНСКАЯ
НИКОЛАЙ СВАНИДЗЕ
СЕРГЕЙ АКСЕНОВ
СТАНИСЛАВ БЕЛКОВСКИЙ
ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА.
----------------
Правда, чего вдруг Делягин в этот гадюшник затесался, непонятно...
Старое правило: хочешь понять человека - посмотри на его фамилию. Со-лже-ницын. То есть "с ложью". Так что по мне он не "великий человек", а великий лжец.
“Старое правило: хочешь понять человека - посмотри на его фамилию. Со-лже-ницын. То есть "с ложью". Так что по мне он не "великий человек", а великий лжец.”
Это называется argumentum ad hominem - нужно смотреть, что говорят, а не кто говорит.
http://stalinism.narod.ru/docs/repress/repress.htm
Приведённые цифры вполне вписываются в историческую картину. А как обойтись без насилия? Если вы приведёте мне хотя бы один реальный способ, без насилия, вернуть украденное за последние 20 лет, способ "перевоспитать" тех, кто украл - я стану вашим последователем. Мне такие способы не известны.
А по поводу фамилии - это к слову. Это пришло ко мне уже после того, как оформилось моё мнение о Солженицыне, Резуне и прочих. Но, заметьте, очень точно получается. Ведь если Солженицын обманул в одном, то где гарантия, что в остальных случаях он правдив? Завысить число "убиенных" столь многократно - вряд ли это случайная ошибка. Это либо абсолютное непонимание предмета, либо намеренная ложь.
http://www.youtube.com/watch?v=aOiARPs6Mnw
Вы бы всё-таки посмотрели фильм. Может для вас что-то и изменится. Дополнительная информация никогда не помешает.
Кстати,сапог,действительно запасли много-60 млн пар.
а все ....надо знать правду ...без правды нет того или этого....до коле уроды будут марать победителей.....
а кто профукал и позорно мордой в гамно...о тех молчек....
Прохвосты бородатые очки в шляпах и их холуи...вот кому это надо.
Ну до конца прочтите статью-то!
Уж Пыхалова-то называть "уродом, марающим победителей", особенно после его книги "Великая оболганная война" -- эт вы того... погорячились.
Цитатка вам из конца статьи:
"Германская армия 1939 1941 годов, с лёгкостью громившая на своём пути всех противников, была очень сильна, а на России споткнулась. Причём, во многом благодаря стойкости красноармейцев. Так, по словам начальника оперативного отдела Верховного главнокомандования вооружёнными силами Германии генерал-полковника А. Йодля:
«Окружённые русские армии оказывали фанатическое сопротивление, несмотря на то, что последние 8 10 дней были лишены какого либо снабжения. Они питались буквально корой и корнями деревьев, так как отошли в непроходимые лесные массивы и попали в плен уже в таком истощении, когда были едва ли в состоянии передвигаться». (Россия и СССР в войнах… С.456)."
Красная Армия не была сломлена и лучшее доказательство тому - одержанная ею совместно с тружениками тыла Великая Победа!
Победа действительно Великая с учетом то еще и такого руководства то можно было бы назвать Чудесной.
Вообще-то адольф элоизович не совсем прав.
Германцев сперва заменили русские (династия Романовых) в 17 веке. Дальнейшие вкрапления финнов (Екатерина первая) и германцев(Екатерина вторая) - не считаются, поскольку шли по женской линии.
А вот затем, во время революции - русских действительно сменили евреи.
Многих тут так. А потом отходят - отпускают.
Но по сравнением с катастрофой на Кипре - разве это беда?
Мой лимит плюсов для Вас пока исчерпан.
Млять, а ведь он прав...
Подробнее по данному вопросу читайте, пожалуйста, в небольшой статье «Победа как проявление Божьей Любви» по ссылке http://quovadis.ucoz.ru/publ/8-1-0-113
Как же надоели эти комментаторы заголовков!!!
Максимум, пару предложений из первого абзаца прочтут -- и вперед, шашкой махать!!
Статья Ваша трогательно - историческая. Спасибо.
Вам нравиться развивать тему сейчас,спустя много лет после войны,войны страшной и грязной во всех оношениях,как морально - политического состояния,так и физического уничтожения людей мирных,тружеников.
Зачем вновь развивать то,что выстрадано нашими предками ?
Разорение СССР - Вам не доказательство ввод доллара в страну нашу,путём хитроумного сплетения зарубежных "братков " ?
Вам,и другим людям должно быть совершено ясно то.что не уважая себя и народ свой,а становясь на колени перед величием " величины " и демонстрации могущества зарубежных стран,мы создаём им приоритет во всём : наука,искусство.производство и т.д.
Любить и восхищаться надо своим.создаваемым и предпочтительно только своему,уважая зарубежное всё.
Считаю то.что уже сказано мной,сказано и пересказано нашими предками.
Желаю счастья Вам.
Геннадий Николаевич.
Какая гадость эта ваша заливная рыба. У кого-то свербит от того, что Россия всегда прирастала территориями в проигранных ею, в начале, войнах. И только с приходом либерастов Россия стала терять то, что было добыто предками. Это говорит о том, что измельчали лидеры в России.
Греет душу пока ещё только то, что врут о потерях больше чем случилось на самом деле. Но это исходит от завистников и ненавистников России, а потому и недостойно внимания.
НИ ОДИН... Еще раз- НИ ОДИН из 18 млн. не зашел в обком и не вынес на груди красное знамя, то
почему в 1941г. надо было ожидать чего то другого.
Гибрид собаки и человека оказался несостоятельным.
Самое интересное, что "продажной девкой империализма" в итоге оказалась коммуникстикческая партия совка, предавшаяся и продавшая всех и вся. Потомки ворья, тех самых комисрани в "пыльных шлемах", экспроприировавших экспроприаторов. Они же-"Грабь награбленное" и "Всё отнять и поделить".
За период Великой Отечественной войны в плену у противника оказалось почти 4,6 млн советских военнослужащих. Разумеется, подавляющее большинство этих потерь пришлось на 1941 г. (2,3 млн) и 1942 г. (1,5 млн). От 800 тыс. до 1 млн советских пленных так или иначе помогали противнику — либо в тыловых частях Вермахта, либо даже с оружием в руках.
Советский Союз предали 20,5 млн. коммунистов во главе в Генеральным секретарём ЦК КПСС и секретарём партийной организации Свердловска, а затем и Москвы, кмс по волейболу и большому любителю тенниса.
Все они сралинские орлята, позднее оперившиеся стервятники, ПАРТ-ХОЗ-СИЛО-ГБ-НОМЕНКЛАТУРА превратившаяся в могильщика своей страны.
Сралин принял страну с сохой и оставил после себя такой пейзаж, словно на нее сбросили несколько ядерных бомб.
Как писал Михаил Бакунин: «Социализм без свободы – это скотство».
По немецким источникам с июля по октябрь 1941 г. в котлах и клещах попало в плен:
Минск - 300 тыс. чел.
Умань - 100 тыс. чел.
Смоленск - 350 тыс. чел
Киев - 600 тыс. чел.
Чернигов - 100 тыс. чел.
Вязьма - 663 тыс. чел.
Гомель - 80 тыс. чел.
Для сравнения - под Сталинградом было окружено около 300 тыс. человек и взято в плен 91 тыс. солдат противника…
А вообще - читайте Солонина и Суворова. Рбр всем этом давно, много и очень хорошо написано.
http://gunm.ru/news/kak_anglija_i_francija_khoteli_napast_na_sssr/2011-06-24-324
(Как Англия и Франция хотели напасть на СССР в 1940-м)
http://za.zubr.in.ua/2012/05/11/16072/
или
http://www.youtube.com/watch?v=8-jA2PLHQAY
или
http://dymovskiy.name/archives/18542
(Операция «Немыслимое» — нападение союзников на СССР [Документальный])
http://rusmir.in.ua/ist/3237-kak-britaniya-pytala-plennyx-fashistov.html
(КАК БРИТАНИЯ ПЫТАЛА ПЛЕННЫХ ФАШИСТОВ)
http://dymovskiy.name/archives/30305
(маргарет тэтчер: Как мы разрушали СССР)
Горелик Симон Вольфович на сайте "Я помню"
Г.К. - Как складывался для Вас день - 22-го июня 1941 года?
С.Г. - Я вернулся в часть за два дня до начала войны. Рано утром в воскресенье в дверь кто-то постучал. Говорю - "Войдите", - никто не заходит. Смотрю в окно, по местечку бегут в разные стороны красноармейцы. Появляется посыльный из штаба - "Товарищ лейтенант, вас срочно вызывают в штаб!". Отвечаю - "Доложи в штабе, что у меня еще один день отпуска" - "Да нет, там что-то серьезное стряслось". Я оделся как пижон, и в серой коверкотовой гимнастерке, с прорезиненным плащом, наброшенным на рукав, являюсь в штаб. И тут все стало понятно. Над нашим расположением был сбит немецкий бомбардировщик, экипаж выбросился с парашютами и был взят в плен. На карте, найденной у немцев - летчиков, на полях стояла надпись - "Окончательное уточнение объектов - 18/06/1941".
Если у большинства населения государство отобрало частную собственность, возможность обеспечить будущее своих детей, и свободу, автор полагает, что это население будет УМИРАТЬ - за такое государство?
Попробуем провести эксперимент : конфискуем у автора вообще все - вплоть до трусов, и оставим его детей совершенно беззащитными перед будущим, и предложим автору ДОБРОВОЛЬНО идти умирать - за то, чтобы экспериментаторы и их дети жили хорошо. Он пойдет ?
Эта порода людей в СССР делала всю грязную работу.
Могу привести доказательства.
Вот это из его трудов.
"Ворошиловградской области к 16 октября 1941 г. на Артёмовский призывный пункт явились только 10% мобилизованных, на Климовский – 18%. По Харьковскому военному округу по состоянию на 23 октября 1941 г. прибыло всего 43% общего количества призванных. Нередкими в то время были случае бегства мобилизованных во время транспортировки их в части действующей армии. По сообщениям военкоматов Харьковской и Сталинской областей, в конце октября 1941 г. процент дезертиров из числа новобранцев составлял по Чугуевскому райвоенкомату – около 30%, Сталинскому – 35%, Изюмскому – 45%...» /27/. (И это не рекорд – среди крымских татар и чеченцев показатель уклонившихся от призыва и дезертировавших приближался к 100% призывного контингента ".
Это все взято из его трудов.
скажем о крымских татарах и чеченцах ,где Пыхалов доказывает о "приближался к 100% призывного контингента ".
Все данные абсолютно его опровергают.
Чеченцев на фронте было 12 тысяч ,это их 450 тысяч населения+ в тру...
Врешь и не краснеешь.
РККА за 110 дней добежала до Москвы.
Не будь заградотрядов и дальше побежала бы.
За это время РККА потеряла 70% личного состава.
Они были также и в германской армии.
21 ноября тот же источник сообщал, что из пленных красноармейцев, содержащихся в Добрино, 20% в плен попали случайно, а остальные сдались, имея на руках немецкие листовки» /3.6/.
«В частности, на основном стратегическом направлении войны, на Западном фронте, число пропавших без вести и пленных превысило в 41-м году число убитых более чем в СЕМЬ РАЗ.
В частности, за 32 дня своего существования летом 1941 г. Центральный фронт потерял:
убитыми – 9199 бойцов и командиров;
пропавшими без вести и пленными – 45824;
и ещё 55985 человек проходят по графе «небоевые потери».
Другими словами, «небоевые потери» и потери пленными в ОДИННАДЦАТЬ РАЗ превысили число павших в бою с противником. Это – армия? Это – война? Великая Отечественная?
В статье приводятся данные о потерях других армий - французской, польской. Там потери были гораздо больше.
Что было в начале войны, я примерно знаю. т.к. мой отец застал этот момент в частях, оккупировавших Литву, под Каунасом.
Там был большой бардак, орудия практически без снарядов, огромное количество погибли и попали в плен, но не по собственному желанию!, а из-за ошибок командиров.
Отцу удалось выйти оттуда и присоединиться к действующей армии в Калининской (сейчас - Псковской) области. Благодаря тому, что у него была подробная военная карта местности, с ней они и выходили.А дальше их отправили под Сталинград.
У нас сохранились его письма с войны, все были настроены патриотически.
Чтобы их судить, надо самому там побывать.
Нам к сожалению надо расстаться с той сказкой .которую нам "детям СССР" рассказывали о том ,что советские солдаты все как один погибали с улыбкой на устах.
Это всё вранье. Была мясорубка.Страшная.
В этой страшной мясорубки виноваты наравне с гилерами,гудерианами....Сталины, Жуковы,Чуйковы и т.д.д . и т.п.
русским просто ,банально преподнесли 2 мировую войну как агрессию Германии против СССР.
Вторую мировую войну развязали СССР и Германия.
Это исторически факт.
Я не военный и не военный историк.
С тем, что СССР развязывал войну, я не согласен.
Статья мне понравилась: Франция сдалась без боя, в Польше огромные потери.
Не надо постоянно посыпать голову пеплом.
И ещё: как Вы понимаете, я жил в СССР, и нам не рассказывали, что советские солдаты умирали с улыбкой на устах. Нам рассказывали о подвигах советских солдат. Их было множество.
Не надо воспитывать людей на чернухе. Не надо оплёвывать погибших. Не надо оплёвывать предков.
Кто без греха, пусть бросит в них камень.
Вы, наверное, эмигрант, и у Вас своя правда. А у нас своя.
Есть документы по делам,судам,производствам,договорам.
Надо просто исходить от них.
Да мои дяди...., один пропал,второй выжил ...дошел до Будапешта ..от Будапешта до Берлина и потом в ГУЛАГ.
В Берлине его судили.
За что??За то ,что так рьяно защищал СССР.
Семь орденов,шесть медалей. с сентября 1941 года из-под Сталинграда до Будапешта.
Страна показа фигу.
Даже ты сейчас своими постами им показываешь фигу и смеёшся
"ты сейчас своими постами показываешь фигу и смеёшся" -
черти мерещутся?
Разговор окончен.
Немцы.
3,05 миллиона человек.
42,6 тысяч орудия и минометы.
4171 танки и штурмовые орудия.
4846 самолетов.
Русские .
3,29 миллиона человек.
59,79 тысяч орудий и минометов.
15687 танков и штурмовых орудий.
10743 самолета.
Вот такое соотношение сил к 22 июня 1941 г.
Речь идет о сосредоточении контактных сил а не резервных.
Сговор западных историков против России - http://www.youtube.com/watch?v=e4ZSnd3MGbo
Гордость берет, что есть такие Люди на Руси!!!
Народ был трусливым быдлом! (И сейчас ничего не изменилось). Это факт!
Но Сталин смог организовать, управлять этим народом, и победил!
А раз так, то победителей не судят!
Это строчка из стишков неизвестного автора "Письмо Рейгану". Слышал их еще в 1980г.
"А может слышал ты как из под Сталинграда,
Народ советский гнал коричневого гада.
В Берлине с блеском мы закончили атаку,
И на Рейхстаге написали:"Х... вам в сраку"
Вы что-то имеете против?
Так вы же их ненавидите за это.
И задача Российского народа, - заставить или отставить, лживых правительственных дерьмократов - марионеток Запада.... :(
После "погибшими в результате происшествий 430 578 человек" можно не читать.
Советский народ, взявший власть в своей стране, оказался самым крепким народом. Не по зубам он оказался самой мощной германской машине. И руководил этим народом ненавидимый либералами Сталин. Потому и ненавидимый, что победить его модель государственного устройства оказалось невозможным делом. Уважение к нему было беспримерным. Несмотря на сопли, враньё и причитания разных подонков, типа Солженицина.
Спасибо автору.
Всего за время войны за дезертирство было осуждено 376 тысяч военнослужащих. Ещё 940 тысяч человек было «призвано вторично». Этим странным термином обозначены те бойцы и командиры Красной Армии, которые по разным причинам «потеряли» свою воинскую часть и остались на оккупированной немцами территории, а в 1943-44 гг. были повторно поставлены под ружьё.
Известно, что в составе штурмовавшей Сталинград 6-й армии Паулюса находилось 51780 человек русского вспомогательного персонала в немецких дивизиях, что составляло 27,2 процента от общей численности». («Не менее 20 тысяч из них разделили судьбу окружённой группировки, вдвойне горькую от того, что они не могли, в отличие от немцев, рассчитывать на какое бы то ни было снисхождение в плену
Красная армия за 2 года выросла в два раза по численности =5млн.Откуда для 2.5 млн человек взять подготовленный офицерский состав?Комплектовали из запаса офицерами,которые только прошли учебные сборы.Если высшее звено от командира полка было укомплектовано,то рота-батальон - только из запаса или молодыми выпускниками из училищ.отсюда и не умение ротного звена руководить боем,шаблоность мысли и т.п. В 1941г.под Москвой окружили 100 000 немцев в Демянском котле и не сумели уничтожить, 30 000 немцев окружили в г.Холм и не сумели уничтожить.Но уже через 7 месяцев разгромили 300 000 немцев под Сталинградом - НАУЧИЛИСЬ!!!
Вопрос почему под Москвой не смогли ? Не было достаточного количества подвижных соединений,не было достаточно штурмовой...
Гений Сталина во время ПЯТИЛЕТОК и обеспечил победу над врагом!!
Это полководцы? Жизнь солдат- это 10 копеек? Херня, сказал Жуков,- бабы новых нарожают?
Этим враньем кормят подрастающее поколение и они верят в бред ,что Сталин был гением и все русские просто с улыбкой на устах погибали за Родину.
"Это полководцы? Жизнь солдат- это 10 копеек? Херня, сказал Жуков,- бабы новых нарожают?"
Полностью согласен.
Всего же на февраль 1945 г. эта категория иностранных добровольцев(ХиВи) насчитывала около 735-750 тыс. человек и включала в себя:
- граждан стран Западной и Северо-Западной Европы – около 55 тыс. человек;
- граждан стран Восточной и Юго-Восточной Европы – около 20-25 тыс. человек;
- советских граждан – 665-675 тыс. человек.
И да... Вы совсем забыли о каком то миллионе партизан, которые с 1941 по 1944 действовали на территории СССР. На фоне которых число французских "сопротивленцев" выглядит как-то мягко говоря смешно.
Так что сравнение отнюдь не в пользу Европы.
Эрлихман даёт такую цифру: 823,23 тыс. человек пленных «освобождены немцами и в основном вошли в состав антисоветских формирований» /33/.
У Пушкарёва ещё более высокий показатель: из числа пленных поступили в немецкие вооружённые силы 960 тыс.
Учитывая, что из примерно 5,7 миллионов пленных умерло около 3,3 млн., а 319 тыс. были отпущены по домам немцами – получается, что из 2,1 млн. оставшихся перешли на сторону противника от 40 до 46%. И это после гибели миллионов их товарищей в немецком плену! Следует заключить, что среди погибших пленных процент потенциально активных борцов с Советской властью был как минимум не ниже, а скорее выше. Что и подтверждается практически всеми мемуарами советских военнопленных
«Первоначально "ХиВи" служили водителями, кладовщиками, санитарами, сапёрами, грузчиками, высвобождая таким образом «полноценных арийцев» для непосредственного участия в боевых действиях. Затем, по мере роста потерь вермахта, русских «добровольцев» начали вооружать. В апреле 1942 г. в германской армии числилось 200 тысяч, а в июле 1943 г. – 600 тысяч ХиВи". Особенно много их было в тех частях и соединениях вермахта, которые прошли по Украине и казачьим областям Дона и Кубани. Так, в окружённой у Сталинграда 6-й армии Паулюса в ноябре 1942 г. было 51800 "ХиВи", а в 71-й, 76-й и 297-й пехотных дивизиях этой армии «русские» (как называли всех бывших советских) составляли до 40% личного состава! … С октября 1943 г. "ХиВи" были включены в стандартный штат немецкой пехотной дивизии в количестве 2 тысячи на дивизию, что составило 15% от общей численности личного состава.
Сам придумал проблему и сам ее опровергает. Дурачек какой то.
Вооруженные силы Конгресса Освобождения Народов России (КОНР) - 1 армия, 4 корпуса, 8 дивизий, 8 бригад;
Русская Освободительная Армия Конгресса Освобождения Народов России - (3 дивизии, 2 бригады).
Русская Освободительная Армия Вермахта - 12 охранных корпусов, 13 дивизий, 30 бригад.
Русская Освободительная Народная Армия - 5 полков, 18 батальонов.
Казачий резерв Главного Управления СС - 1 бригада , 3 полка, 10 батальонов.
Казачий охранный корпус Главного Управления СС в Италии – 2 дивизии, 4 бригады, 9 полков, 30 батальонов.
1-я Кавалерийская Казачья Главного оперативного управления СС (ФХА-СС) - 2 бригады, 8 полков.
1-я Донская Кавалерийская Казачья 15-го корпуса ФХА СС - 5 полков.
2-я Кавказская Кавалерийская Казачья 15-го корпуса ФХА-СС - 5 полков.
3-я Пластунская Казачья 15-го корпуса СС ФХА-СС - 4 полка.
Русская Национальная Народная Армия – 3 полка, 12 батальонов.
Русская Национальная Армия – 2 полка, 12 батальонов.
...
Знаю многих армян в возрасте 70 --80 лет якобы воевавшие примазались к славе русских солдат.
Когда я попросила одного такого "ветерана" рассказать о своих подвигах, он замялся и выдал:
--" Да я, да ми были пацанами".
Это всё, что мне смог рассказать 75 летний ветеран
Как больно, как горько мне стало за тех кто воевал на самом деле, кто погиб не щадя себя, осиротив семью, которая еле- еле выживала в послевоенные годы. В основном это были русские семьи.
Была в мемориале Сталинграда (Волгограда) там на стеновых плитах высотой примерно метров 10 и шириной 3-4 метра были перечисленны фамилии погибших в Сталингдадском сражении и таких плит штук 6--8, я читала фамилии павших в бою за Сталинград, но армянских фамилий было очень мало.
в основном русские, белорусские. украинские и другие народности.
И они не многим отличаются от художественной литературы.
Скажите спасибо ,что помогали.
На соседний дом сделали разбойное нападение и ты бежишь туда защищать этот дом ???????????
Да ты плевать хотела на этот дом на этих соседей.
К тебе пришли со счетами из ЖКХа?? с 300 -500 % процентами??
Вот тебе и архив.
Не все правда ,что пишут чиновники.
тебя обманули.
Но все же есть в этих донесениях,приказах много человеческого фактора.
Например,чтобы присвоить героя ,человеку приписывали подвиги.
Наверняка помните как советским летчикам-ассам подгоняли вражеские самолеты ,чтобы он смог сбить.
Это как в футболе, для какого то Олега Блохина ,чтобы у него получился 300 забитый мяч ,вся команда подкатывала к его ноге этот несчастный мяч.
В архивы шли рапорты (обманки) они сейчас как факты лежат в архивах,докладные записки (где думал об очередном звании) или (о сокрытии преступления).
Архивы не всегда говорят правду .
Жуков и такие как он на этой войне были большинство.
В противном случае говорят так: "Вот дом, а вот порог."
И ещё, только человек с примитивным мышлением судит по себе.
Это огромное желание чиновников содрать побольше денег с народа.
Как можно относится серьёзно к суммам, которые не подтвержденны
фактами и документами?
Так вот чиновники обманывают сами себя и кроме сочувствия у меня никаких эмоций не вызывают.
http://lraber.asj-oa.am/1919/1/2000-2(177).pdf
Они воевали за вас неблагодарных,.
То , что армяне числились в советской армии никто не сомневался.
Вот только толк какой был от них?
В отличие от вас у меня нет ненависти к армянам, как у вас к русским.
Вы сразу меня оскорбили, назвав быдлом неблагодарным, опять же берётесь судить о людях совсем не зная их. Эта черта довольно характерна для армяней.
Армянское высокомерие-- национальная черта народа. У меня друзья армяне есть, которых я очень уважаю, и не под каким соусом не стала бы их отождествлять с армянским быдлом.
Я учила армянских детей и ни один их них не может сказатьплохого обо мне типа -быдла.
Мои ученики-- армяне уже выросли и всегда здороваются при встрече, чего нельзя сказать о других. изначально у нас речь шла о самозванцах, а я просто привела пример соседа -арменина и поведала об этом.
Вы же технично перевели разговор нанациональную тему, не упустив возможности меня унизить и оскорбить, как гражданина России , как представителя русской нации,излив на меня поток своей накопившейся злобы на всех русских. Но мы все разные и под одну гребёнку грести нельзя.
То , что армяне числились в советской армии никто не сомневался.
Вот только толк какой был от них?
В отличие от вас у меня нет ненависти к армянам, как у вас к русским.
Вы сразу меня оскорбили, назвав быдлом неблагодарным, опять же берётесь судить о людях совсем не зная их. Эта черта довольно характерна для армяней.
Армянское высокомерие-- национальная черта народа. У меня друзья армяне есть, которых я очень уважаю, и не под каким соусом не стала бы их отождествлять с армянским быдлом.
Я учила армянских детей и ни один их них не может сказатьплохого обо мне типа -быдла.
Мои ученики-- армяне уже выросли и всегда здороваются при встрече, чего нельзя сказать о других. изначально у нас речь шла о самозванцах, а я просто привела пример соседа -арменина и поведала об этом.
Вы же технично перевели разговор нанациональную тему, не упустив возможности меня унизить и оскорбить, как гражданина России , как представителя русской нации,излив на меня поток своей накопившейся злобы на всех русских. Но мы все разные и под одну гребёнку грести нельзя.
Если из двух миллионного армянского народа (по переписи 1939 г.) более 80 армян погибло на фронте ,то они я думаю воевали.
А изначально мы говорим не об армянах ,а о русских.
О русских ,которые ненавидят всех тех ,кто с ними освобождали от немцев их же русскую землю.
Речь об этом.
Среди всякого народа есть ,разные люди ,на руке все пальцы разные ,в семье не все дети одинаковы.
Комментарий удален модератором
сейчас армии нет вообще.
прогноз такой.
Война начнется с Турцией во время Олимпиады в Сочи.
по их планам основные "боеспособные " части должны перемолоть турки.
остатки придут добивать пендосы под предлогом контроля за ядерными арсеналами.
В итоги мы должны победить, но как не понятно.
Печально,что часть Российского народа этого не понимает!!!! надеюсь пока???!!!
Но и сами "доброжелатели" пусть помнят что их рыжие шкуры мы тоже попортим,от ушей и до хвостов.
------------
Сей материал опубликован в 2008 году в военно-историческом сборнике "Трагедия 1941-го года. Причины катастрофы".
http://reeed.ru/lib/books/tragediya_1941_go_goda_prichiny_katastrofy/
А насчет того, что "такой объём информации явно не для социального ресурса!" -- вы правы, к сожалению.
Это видно по комментариям -- довольно много пользователей, которые, не дочитав и до второго абзаца, тут же бросились "гневно клеймить" и т.п.
И уже не важно, о чём статья -- "клеймят" по шаблону. Тех, кого привыкли...
Вот хотя бы пост над вашим: "Получается что: опять еврлиберастия хочет затянуть пятлю!!!!" -- сталиниста И.Пыхалова вдруг записали в загадочные "еврлиберасты". :)
Печально, что такое происходит с когда-то самой читающей страной в мире...
Наверное время такое. "Клиповое" сознание доминирует...
Особенно интересен Фильм № 5 - «За родину! За Сталина!»
(о том как и почему война превратилась в отечественную)
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4349632
http://kinozal.tv/details.php?id=1061222#cmfoc
Что примечательно, у Пыхалова данные по количеству репрессированных совпадает официальными данными от историка Земского, работавшего над архивами по заданию КПСС. Но Пыхалов удосужился свести данные в различные таблицы. И у него есть есть столбик в этих таблицах, где указаны количество умерших в лагерях, колониях и тюрьмах НКВД. по годам. Если их мысленно сложить, то количество умерших перевалит за 2 млн. человек. ВЫ сами должны понимать, что люди, которых арестовывали в достаточно молодом возасте, умирали не от хорошей жизни. Процент смертности от 2 до 10%. То есть в среднем за время правления Сталина было осуждено около 40 млн.ч. Только с 37 по 38 г.г осуждено 2,5 млн. человек.. И это данные по предоставленным компетентными органами документам. Но - это же геноцид, господа-сталинисты!
Вытащили ????
---------------------------
А Русским? Читаем: http://ari.ru/news/3e565c31b http://www.genon.ru/GetAnswer.aspx?qid=45a6a705-6231-43ac-a4c2-20e96629abb7 А вот здесь очень любопытно http://ari.ru/news/f8285e3b3 и за этих мразей Русские умирали в 1941? А вот то, о чем автор скромно умолчал http://ari.ru/news/2c7145bb3 А вот про ЭТО авторы подобных статей вообще молчат в тряпочку! http://ari.ru/news/9b48490ec Читайте, и у кого есть мозги - думайте!
Мы все знаем по настоящему как было.
---------------
А до 1918 уж такие заботливые были!!!
Вы что, классиков не читали?
Например, "После бала" Льва Николаевича Толстого?
Как о простом солдате "заботились" посредством шпицрутенов, не слышали?
"Удары шпицрутенами назначались за ошибки и нерадивость на строевых учениях, за неопрятность и неаккуратность форменной одежды (от 100 ударов и более), за пьянство (300—500 ударов), за воровство у товарищей (500 ударов), за побеги (первый побег — 1500 ударов, второй — 2500—3000, третий — 4000—5000 ударов).
В октябре 1827 года на рапорте о тайном переходе двух евреев через р. Прут в нарушение карантина, в котором отмечалось, что лишь смертная казнь за нарушения карантина способна их остановить, Николай I написал:«Виновных прогнать сквозь тысячу человек 12 раз. Слава Богу, смертной казни у нас не бывало, и не мне ее вводить»" (с)
---------------
Это вы о чём?
Дальше первого абзаца не читаем?
Лицом вермахта был красивый еврейский парень, да и в самой немецкой армии не за страх, а за фашистскую идею служило более двухсот тысяч евреев, это официальные исторические данные.
Солженицин враль и ненавистник всего советсткого еще тот. За разжигание своей ненависти и сидел. Че, не за дело что ли? За дело. Иди, поплачь и утрись дерьмом Солжевраля.
Интересно, какой кровавый диктатор довёл несчастный французский народ до такого состояния?" Т.е. автор напрямую говорит о том, что французский народ пал жертвой своего преступного режима. Одного из преступников знают все - маршал Петен, бездарный "организатор" обороны Франции. За это и получил кличку "Путен" (шлюха, путана).
В. Шаламов тоже прошел лагеря ,но сотрудничать в написании "Архипелага" отказался
Никогда Солженицын не был "ненавистником всего советтсткого"! Особенно в 1946, когда его посадили. И до последних своих дней выступал именно за народ, который объявили "быдлом и потребителем" современные властители. И до конца он надеялся, что русский народ скинет всю эту погань, которую он раскусил сразу, еще в 1991 году, и которая села на шею хуже прежних коммунистов - скинет в первую очередь через местное самоуправление. К сожалению, зря надеялся...
Почитай хоть 2-3 романа, прежде чем хаять человека. Не во всем он прав, но главное его чувство - это боль за простого человека, сочувствие простой русской душе. А у тебя - "Пастернака не читал, но осуждаю". Вот такие-то и разжигают ненависть! И предают не думая и не сомневаясь. А потом их самих так же продают и предают...
История России это все наработанное ,напридуманное ,нафантазированное.
Но ведь это не оправдывает подмену реальных фактов вымыслами, смакование лагерных мифов (Архипелаг). Правда к концу жизни многое переосмыслил, но дело-то поганое сделано, страны не стало, в т.ч. и с его помощью.
Но вымыслы и мифы в Архипелаге, конечно, есть - что спорить. Однако это же не научное произведение, каковым он хотел сделать Красное колесо. Архипелаг изначально и писался как эмоциональная вещь, поэтому маятник через середину и перекачнулся, да и с источниками в 60-е годы было, мягко говоря, слабовато...
А ведь сложнее темы для худлитературы не найти! Так что спасибо Исаевичу даже за ангажированный Архипелаг, даже с высоты прошедших 40 лет.
Никаким романом не описать всех мерзостей лагерей. Я прожил 8 лет на Колыме, многое знаю. Правильно сказал упоминаемый тут Шаламов: "Лагерный опыт - абсолютно отрицательный". Там было столько дряни, совершенно уму непостижимой, что никакие мифы и вымыслы её не переплюнут
А битва за Ржев и Вязьму? Вернее наступление наших,а оборонялись немцы. Потери -несколько армий наших. Потери больше, чем под сталинградом и Курской дуге.
И военная помощь союзников у нас сведена до микрона. Сейчас представляю, как раздастся вой патриотов-гоблинов, не было взрывчатки -везли с Америки,Англии, сотни тысяч грузовиков, танков, пушек, самолетов -эту помощь невозможно оценить. Наш тыл производил мало,и до 1943 г. практически ничего.
Как воевали наши маршалы? УРА и вперед на пулеметы. Жуков гнал людей на смерть, невзирая на трупы. На Зееловских высотах погибли десятки тысяч, за Берлин несколько сот тысяч. Потому что надо было раньше союзников зайти. А ТЕ БЕРЕГЛИ ЛЮДЕЙ!!!!!!!!!
Так вот ДЗОТ на высоте выкосил 700 человек.Целый батальон. Немцы, меняя стволы только косили наших. 5 немецких МГ. Когда ДЗОТ взяли все-таки , ящики патрон были. А надо было всего лишь авиацию и долбить, как это делали американцы. А потом в рост, покуривая пойти и собирать очумевших от авианалета пленных.Поэтому потери американцев ничтожны.
Я много раз беседовал с ветеранами и окопная правда другая. И все же поклонимся нашим дедам, вы кровью и жизнью воевали.Но за такое ли будущее? Почему побежденная Германия живет в 100 раз лучше, чем мы? И давайте без всяких брызг слюней...и без пр...
и будут.Не забывайте про Брестскую крепость и героизм наших солдат,которые несмотря
ни на что выиграли войну.Как бы не относились к нам европейцы и западники,в нашем
народе сильный дух,который передаётся генами.Мы-победители,и это главное!
Но из небольших обрывков информации, которая осталась (в том числе, например, из личных рассказов моего деда, моего научного руководителя. отметившего 90 лет в субботу, воеваших с 41-го года), сказать, что немцам массово лизали сапоги - ну никак нельзя. По тупости и деморализованности сдавались - это было. Но насколько часто сознательно сдавались - уже не узнать, оттуда ведь не возвращались...
Комментарий удален модератором
Впервые о событиях первого дня войны рассказывается непосредственно на местах основных боевых действий. В фильме много новой, неизвестной зрителю информации. Например, о том, что первый советский город был отбит у немцев уже 23 июня 1941 года! О жестоких боях в районе Владимира-Волынского, о подвиге гарнизонов советских укрепрайонов, о том, что советские ВВС не были уничтожены, как гласит почти официальный миф, а также о других малоизвестных страницах войны.
Хочу добавить по комментарию...Причем если у нас служба немцам воспринималась, в том числе и в народном сознании, как предательство, то на Западе это было в порядке вещей... Одна из причин лёгкой победы немцев в Европе, это наличие пятых колонн. Когда фашисты вторглись в страны Европы, то в Праге получили поддержку военных организаций Генлейна, в Норвегии Квислинга, Словакии Тисо, Бельгии де Грелля. Когда после нападения Гитлера на СССР Дэвиса (посол США 37г) спросили: "А что Вы скажете относительно членов пятой колонны в России?" Девис ответил: "У них таких нет, они их расстреляли". Дэвис пишет далее: "Значительная часть всего мира считала тогда, что знаменитые процессы изменников и чистки 1935-37 гг. являются возмутительными примерами варварства, неблагодарности и проявлением истерии. Однако в настоящее время стало очевидным, что они свидетельствовали о поразительной дальновидности Сталина и его близких соратников"
И вступление КА Польшу было дальновидным действием. Границы, откуда фашисты напали на СССР, были отодвинуты ближе к западу. И благодаря этому, и продвижение фашистов не уложилось в летнею компони...
Каждый мнит себя стратегом,
Видя бой со стороны:
"Был бы я в Кремле, не Сталин-
Вовсе б не было войны!".
Хватит нам давить на нервы.
Коль сказать на чистоту:
"Вас послать бы в 41-й -
Обоср*лись бы в кусту!"@
Хочу добавить по комментарию...Причем если у нас служба немцам воспринималась, в том числе и в народном сознании, как предательство, то на Западе это было в порядке вещей... Одна из причин лёгкой победы немцев в Европе это наличие пятых колонн. Когда фашисты вторглись в страны Европы, то в Праге получили поддержку военных организаций Генлейна, в Норвегии Квислинга, Словакии Тисо, Бельгии де Грелля. Когда после нападения Гитлера на СССР Дэвиса (посол США 37г) спросили: "А что Вы скажете относительно членов пятой колонны в России?" Девис ответил: "У них таких нет, они их расстреляли". Дэвис пишет далее: "Значительная часть всего мира считала тогда, что знаменитые процессы изменников и чистки 1935-37 гг. являются возмутительными примерами варварства, неблагодарности и проявлением истерии. Однако в настоящее время стало очевидным, что они свидетельствовали о поразительной дальновидности Сталина и его близких соратников"
И вступление КА Польшу было дальновидным действием. Границы, откуда фашисты напали на СССР, были отодвинуты ближе к западу. И благодаря этому, и продвижение фашистов не уложилось в летнею компонию