ЕББР: национализация подорвала доверие к Беларуси
Европейский банк реконструкции и развития (ЕБРР) заявляет о подрыве доверия иностранных инвесторов к Беларуси в связи со случаями национализации, которые имели место быть в 2011-2012 годах. Об этом говорится в проекте Страновой стратегии банка для Беларуси на 2013-2016 годы.
"В октябре 2012 года доверию к процессу приватизации был нанесен еще один удар в результате фактической национализации двух кондитерских фабрик "Коммунарка" и "Спартак", приватизированных в начале 1990-х годов. Власти объявили, что приватизация этих компаний была проведена с нарушениями, и приняли меры для восстановления контроля над ними за счет увеличения государственной доли до 57% и 60% соответственно. Независимо от обстоятельств и характера изначальной приватизации, это достойное сожаления решение еще в большей степени подорвет доверие инвесторов", - сказано в проекте документа.
Кроме того, упомянута ситуация с "Пинскдревом", когда в январе 2011 года государство установило административный контроль над этой компанией после несчастного случая на производстве, вызвавшего человеческие жертвы.
В ЕБРР также напомнили, что в марте 2011 года правительство одобрило планы по приватизации 245 государственных предприятий и акционирование 134 компаний. Однако в сентябре 2012 года власти Беларуси решили пересмотреть перечень предприятий, подлежащих приватизации.
Вместо этого было решено, что в будущем приватизация будет проводиться на индивидуальной основе. Национальное агентство по приватизации и инвестициям, функционирующее с июня 2011 года, еще не продало ни одного из восьми пилотных предприятий.
В то же время ЕБРР ожидает активизации процессов приватизации в Беларуси и готов их поддерживать на условиях прозрачности. "ЕБРР будет выступать в качестве основного инвестора в фондах прямых инвестиций, которые могут обеспечить столь необходимый капитал и управленческий опыт для малых и средних предприятий, а также планирует участвовать в программе приватизации в стране, если и когда она возобновится на условиях прозрачности", - отмечается в документе. В ЕБРР полагают, что "обеспечив стабилизацию экономики, власти теперь должны возобновить усилия по реализации столь необходимой программы структурных реформ, в частности, стимулировать развитие частного сектора и заложить основы для долгосрочного устойчивого роста".
На 1 октября 2012 года ЕБРР подписал в Беларуси 43 проекта, общая стоимость которых составляет около 1,4 млрд евро. Стоимость текущего портфеля ЕБРР в Беларуси составляет 336 млн, из которых освоено 79%.
Комментарии
Национализация - это почти всегда снижение эффективности и конкурентоспособности предприятия - так уж устроена жизнь. Отсюда и падение доверия ()
На их доверие начхать , в России , преимущественно ,спекулятивный капитал и из оффшоров "очищенный" -уведенный от налогов местными кремлёвскими олигархами !
Эффективность и конкурентоспособность достигается "близостью" к беспроцентным кредитам и преимуществами , по сравнению с другими странами ! Кубань всегда будет иметь преимущество перед центральной Россией в С\Х производстве , а Испания перед Кубанью ! Тоже самое и в производстве , отапливать помещения в 20 градусный мороз заводские корпуса -удовольствие не из дешёвых !
Думаю, национализация не возродит нашу экономику. Т.к. национализированная экономика не сможет открыто конкурировать с капиталистическим миром и стране приется изолироваться по типу Северной Кореи. И судьба страны тоже будет напоминать судьбу Северной Кореи - страны не приспособленной для комфортного проживания. Думаю, большевики нанесли стране смертельный удар 100 лет назад и страна, даже избавившись от коммунистической идеологии, всё равно обречена. Ни сырьё, ни фига МВФу не спасёт ни нас, ни Белоруссию, ни другие страны бывшего Союза от разложения и заселения иноземцами в обозримом будущем. Имхо, разумеется.
Россия никогда не будет похожа на КНДР по причине природных богатств , оставленных нам предками !
Второе условие - это беспроцентные кредиты на развитие производств ! Не подскажите где в либерастической России хранится ЗВР и почему под 0 процент , как россиянские банки берут кредиты под 6-8 % , а когда пришлось отдавать в 2008 году использовали общественный фонд ? ЦБ России под либерастами до сих пор !
Уверяю, Вас с тех далеких времен все стало еще круче. Все пронизано коррупцией, только сделано это красиво, без выпячивания и од большим слоем лака.
Что интересно, подавляющее большинство таких компаний, по сути принадлежат банкам, так как закредитованы по самые помидоры. И владельцы там чисто номинальные. Я знаю одного "владельца" бельгийского предприятия со 70 летней историей, который без разрешения банка воздух испортить не может.
Кому принадлежат банки Вам должно быть известно. Вот по сути им и принадлежит практически весь бизнес. И нет там никакой конкуренции. Есть только бессмысленная гонка в производстве безликих вещей и механизмов все более низкого качества. С загаживанием окружающей среды.
> Есть только бессмысленная гонка в производстве безликих вещей и механизмов все более низкого качества
Ну, скажем, не все выпускаемые на Западе товары сейчас низкого качества, как было, например, в СССР. Вполне реально купить себе что-нибудь приличное. Хлам народ не любит, и производители это учитывают.
Мы, Россия, занимаем только четвёртое место по абсолютным запасам полезных ископаемых по отчету World Word Fund в 2010 году. На первом месте - Бразилия (интересно, что никто не покушается на её несметные богатства, не смотря на значительно более слабый военный потенциал по сравнению с нами). Потом Китай и США. А если учесть доступность и рентабельность добычи наших "богатств", то мы вообще в аутсайдерах. Вот ссылка (немного не по теме, но одна из многих): http://www.right-iraq.ru/blizhnii_vostok15.html.
> Россия аграрная страна , а не Сингапур финансовый и торговый центр Юго-Восточной Азии, с развитой электроникой . Тоже самое можно сказать и про Канаду , это технологически продвинутое и промышленно развитое государство.
> Что мешает нам стать как Сингапур или Канада? Яйца что ли или "мировое правительство", "глобальный заговор"?
> ЦБ России под либерастами до сих пор !
Ага, сейчас придут коммунисты и будут давать займы капиталистам под 0%))).
Дошло до того, что покупая продукты для своего ребенка не знаешь точно, как это отразится на его здоровье.
Как Вы прокомментируете тот факт, что 80% французских вин перенасыщены пестицидами. Что от монсантовского ГМО которое продавливают по всему миру, через продажные марионеточные правительства, крысы перестают размножаться. Что находят в детском питании мировых брендов? Сколько на самом деле умерло в ЕС от пищевых отравлений, причины, так и не найдены. И таких фактов тысячи.
Ваш "свободный" рынок порождает моральных уродов, ради наживы не останавливающихся не перед чем.
И о какой цивилизации идет речь, если в этой бессмысленной промышленной гонке люди вырождаются и морально и физически.
Это не цивилизация, а полная деградация человечества. И если это безумие не остановить, то лет через 50 земля превратится в безжизненную пустыню.
Чем быстрее экономика откажется от ссудного процента, тем лучше.
ну были уже у нас и 100% госсобственность, и железный занавес, чтобы в случае воровства всё-равно всё в стране оставалось, и поголовный учёт в кгб. и что? мы были вперде планеты всей? пустые полки магазинов, колбасные электрички в москву, очереди, талоны....
вы к этому нас призываете?
На душу населения ? и вы сравниваете Россию с КНДР , и я вам отвечаю с учётом вашего заявления :
И судьба страны тоже будет напоминать судьбу Северной Кореи - страны не приспособленной для комфортного проживания. ()
Разве не ВЫ сравнили Россию и КНДР ?
Что мешает нам стать как Сингапур или Канада? Яйца что ли или "мировое правительство", "глобальный заговор"?()
Ничего , только надо убрать либерастов из власти и заняться созидательным , а не разрушительно-торгашеским направлением !
Ага, сейчас придут коммунисты и будут давать займы капиталистам под 0%))
Так вы не понимаете что кредиты на развитие производств не должны быть такими как сейчас ?
Вы не понимаете что банки должны быть инструментом в экономике , а не собственником и её дирижёром ?
Нет, абсолютно, разумеется. Однако, Бразилия и на душу населения богаче. Вообще есть много стран, которые богаче нас на душу населения - от средних. типа Австралии, Канады, до Люксембурга. Однако абсолютный лидер во многом - Южная Африка. На ЮАР приходится: 58 процентов мировой добычи золота, 42 процента добычи алмазов, 64 процента производства бриллиантов, 49 процентов платины, 79 процентов запасов урана, от 70 до 95 процентов залежей редчайших металлов - цезия, палладия и германия, без которых не производится электроника и бессильна космонавтика, а также половина мировых запасов хрома, четвертое место в мире по запасам угля. И не боятся, что их завоюют - отказались от ЯО, не смотря на то, что ЮАР - единственная в мире страна, самостоятельно разработавшая атомную бомбу, без заимствования секретов.
> только надо убрать либерастов из власти
Коммунисты не решат проблему - усугубят. Думаю, нужны экономисты, хозяйственники, не замороченные классовой борьбой, разбирающиеся в современном капитализме. А пока, надо признать, российское воровство - тяжёлое наследие совка.
Почему не понимаю? понимаю, разумеется.
> Разве не ВЫ сравнили Россию и КНДР ?
Когда и в каком ключе?
В СССР была экономика, которая загрязняла окружающую среду даже при дефиците тряпок и машин. Например, стандарты выхлопа были такими, что, не смотря на малую автомобилизацию, к середине 80-х в крупных городах СССР воздух был грязнее, чем в западных столицах. А уж о загрязнении рек, озёр - и говорить не приходится.
Вообще то статься про Беларусь. И конкретно про две кондитерские фабрики, контроль над которыми по мошенническим схемам получил гражданин США еврейской национальности.
Через подставных лиц, с нарушением закона выкупил в пенсионеров и работников предприятий за копейки именные акции. После этого открыл в США помойку, через которую закупал сырье в разы дороже рыночных, открыл в РФ такие же помойки, где оставлял и обналичивал прибыль. Цены на продукцию выросли, качество упало, заводы остались без прибыли, бюджет без налогов.
И как должна была поступить ответственная перед народом власть?
Разрешить воровать дальше? Или это называется по рыночному - оптимизация налогов? :))))
Тут вы не правы - продолжительность жизни на западе растёт с каждым годом, причём пенсионеры ведут очень активную жизнь. Кроме того, экология в последние годы тоже начала улучшаться после того, как этим стали специально заниматься. В частности, построено огромное количаество мусороперерабатывающих заводов. А как там обстоит дело с этим в Белоруссии, строят ли такие заводы у вас? Александр Григорьевич что говорит по этому поводу?
А на каких машинах ездят сейчас в Белоруссии?
Вы знаете, что будет с помидором, если росток в горшке поставить на рельсы и снимать импульсы удовольствия, чтобы горшок перемещался на свет, под воду. И жил в полных кайф?
Помидор вырастает деревом и перестает плодоносить.
Тоже делают и с европейцами. Белые люди вымирают в кайфе, а их территорию занимают другие народы. Я уже не говорю про моральное вырождение индивидуалистов, потерявших способность дружить.
И что то я не видел, чтобы инородцы старались перенять европейские ценности. Извращенцев среди практически нет.
Кстати экология улучшилась, после того как промышленность перетекла в Китай.
В Беларуси, по стокам требования и штрафы приличные. Другое дело, хватает ли средств на строительство очистных сооружений. Моя фирма участвовала в модернизации Щучинского маслосырзавода, так вся очистка воды для производственных нужд обошлась предприятию примерно в 180 тысяч долларов. А вторая очередь очистки сточных вод в 1.5 млн. евро.
Работники местного ЖКХ каждый день дежурили у люков и выписывали штрафы за превышение показателей, когда первая очередь не справлялась.
Извините конечно , но золотом , алмазами , ураном , нам столько и не нужно ! Это не предметы первой необходимости ! Земля и вода , чтобы было что кушать , энергия -нефть и газ , и остального достаточно для собственного производства , люди , которые могут создавать продукт ! Вот что самое главное !
Кто вам говорил о коммунистах ? тем более в их сегодняшнем исполнении , Зю-зю ?
Да надо разбираться в капитализме и особенно в его сегодняшнем положении ! Ведь не зря он (капитализм) развязывает война на Ближнем востоке ? Ему не хватает ресурсов !
Россия и так продаёт природные ресурсы за фантики , которых отпечатано настолько много , что уже не переваривается рынком , Россия раздаёт территории , норвегам территории с нефтью и газом , китайцам 1 млн. га. с лесом , пиндосам шельфы в Карском и Чёрном море - без налогов ! А капитализму всё мало , ему надо , чем больше - тем лучше !
ФРС пиндостана держит на привязи всё правительство там ! А теперь и правительство России через ЦБ России , Сбера , ВЭБ и т.д. , которые так-же хотят "самостоятельности" через прихватизацию 2 ! Это всё либерастический подход к проблеме-узко на группу лиц , а не на экономику России в целом !
Когда и в каком ключе?()
Вот пжл. !
Думаю, национализация не возродит нашу экономику. Т.к. национализированная экономика не сможет открыто конкурировать с капиталистическим миром и стране приется изолироваться по типу Северной Кореи. И судьба страны тоже будет напоминать судьбу Северной Кореи - страны не приспособленной для комфортного проживания.
Для более или менее успешной экономики , КНДР , не может сравниваться с Россией !
Насчёт природных богатств , необходимости дешёвых банковских % , я вам в предыдущем комменте ответил , сейчас же остановлюсь на людских ресурсах ! Все экономисты отмечают что для самодостаточности должно быть от 300 млн. человек , в России же ничего не делается для этого .
Главная причина - обеспеченность высокопроизводительными рабочими местами , по нулям ! И гейропа нам не поможет , вспомните покупку "Опеля" , то что "есть у нас" нерентабельно , в основном и микроскопично , для такой страны как Россия !
Если банки и дальше будут тянуть одеяло на себя - ПОЛНЫЙ крах не за горами !
Поэтому необходимо об...
Совершенно верно. Двигатель капитализма - алчность. Но это единственное, что худо-бедно работает на благо общества, прогресса и процветания. Всяческие псевдонаучные попытки не обосраться, как то формирование нового человека, коммунистическое воспитание, лозунги, призывы, демонстрации и увещевания - с треском провалились. Человеку невозможно "объять необъятное" (с), а капитализм с лёгкостью заполняет пустые полки и ниши по принципу "свято место пусто не бывает"...
Хреново, если так. А как вы прокомментируете тот факт, что, не смотря на пестициды, средняя продолжительность жизни французов за последние 30 лет выросла более чем на 10 лет?
Для того и существует государство , чтобы ограничивать эту алчность с помощью налогов . Причём контролирование и конфискацию ёщё ни одна кап. страна не отменяла , а то что было присвоено - возвращалось ! Почему при власти советов должно быть иначе ?
а капитализм с лёгкостью заполняет пустые полки и ниши по принципу "свято место пусто не бывает"..()
А кто против булочных -автомастерских - кафе , кто против крестьян-фермеров , которым надо помогать на определённых условиях и с помощью регулирования цен на национальные природные богатства , и энергетику ? Перераспределение этих ресурсов для развития страны в ЦЕЛОМ !
Правильно! Но если переборщишь в давлении на капитал, он уплывёт из страны и будет только хуже. Социалисты, придя к власти, ради быстрого поднятия уровня жизни и своего рейтинга, душат капиталистов непомерными налогами, что в перспективе всегда приводило экономику к застою, с неизбежным падением уровня жизни. Чем вольготнее чувствует себя капитал в стране - тем радужнее перспективы у этой страны. Именно поэтому в странах третьего мира т.н. "коэфициент фондов" (разница в благосостоянии 10% самых богатых и 10% самых бедных) зашкаливает - капитал в бедных странах должен себя чувствовать так же комфортно (и даже более комфортно) как и в богатых странах. Это будущее страны и капитал нужно беречь, гарантируя ему полнейшую неприкосновенность и святость частной собственности не взирая на всяких крикунов.
Африканские колонии , Индия , до сих пор самые бедные страны , несмотря на полную свободу капитала ! Сами посмотрите "Беднейшие страны мира" и чьи это колонии !
Сама история этих стран , опровергает ваши домыслы !
Но я упустил ещё один момент из прошлого коммента , а именно :
"Двигатель капитализма - алчность. Но это единственное, что худо-бедно работает на благо общества, прогресса и процветания "
следуя этой логики предложу решение проблемы демографии :
Необходимо узаконить изнасилование , всех кто может и хочет может насиловать всех женщин репродуктивного возраста !
Тех женщин которые будут сопротивляться , наказывать общественными работами по 10 изнасилований каждый день , в течении месяца !
Тех женщин , которые сделают аборт , наказывать до 15 лет изнасилований !
И рождаемость попрёт семимильными шагами !
А может быть культивировать другие ценности ? Посмотрите , не спеша , хотя бы вот это : Игра богов , 5 часть http://film4you.su/video/452.html
А это легко объяснить. Если страна неразвитая или, в целом, отсталая, например, как Индия или Гаити, где большинство до сих пор питаются подножным кормом, то их традиционный уклад не так просто изменить - навязывай хоть любой метод производства. Правильнее например, Россию сравнивать с себе подобными европейскими странами. До прихода большевиков уровень жизни в России был сопоставим с, например, с Британией - откуда из-за безысходности народ массами бежал в будущие доминионы и США, а средняя продолжительность жизни едва достигала 30-ти лет. Вспомните Диккенса и сравните с Достоевским. В советские же времена, разрыв в уровне жизни катастрофически нарастал не в пользу социализма. И сейчас мы имеем лишь то, что бездарно теряли время. Разумеется, при СССР страна развивалась, но как выясняется, гораздо медленнее, чем могла и время безвозвратно упущено. Всё потому что капитал ничего не решал, а лишь директивы партии и правительства.
> следуя этой логике Необходимо узаконить изнасилование.
Законы и государство - гарантия от бе...
Вот такой уклад уже более 20 лет культивируется и в России ! Выросло поколение из безработных и нищих , зомбированных и необразованных , алкоголиков и наркоманов , бандитов и проституток , воров и её "элиты" , смотри каналы ТВ !
Правильнее например, Россию сравнивать с себе подобными европейскими странами. До прихода большевиков уровень жизни в России был сопоставим с, например, с Британией -()
Рост продолжительности жизни был отмечен лишь в 1820-е годы - тогда среднестатистический европеец жил 37 лет. В 1900 году срок жизни увеличился до 46-ти лет, в 1950 году - до 67-ми лет, в 1999 - до 78-ми.
А вы в курсе сколько была продолжительность жизни в РИ ? Докладываю : в 20 веке продолжительность жизни в РИ была 37 лет , т.е. с опозданием от европейской на почти 100 лет ! В конце 19 века средняя продолжительность жизни мужчин равнялась 30 годам, а женщин- 32 годам.
Это ли не показатель уровня жизни между ев...
Законы и государство - гарантия от безумия при капитализме. Да и при соц-ме ()
Вот - вот , безумием и будет отдать ВСЁ на откуп алчным и вороватым "бизнесменам" ! И почему вы думаете что ВСЁ население руководствуется именно алчностью ? Существует такое понятие , как внутреннее чувство МЕРЫ , а тех кто "забывает" об этом чувстве , необходимо ограничивать !
Ещё забыл упомянуть про банки и кредиты ! Насколько это важно - вы наверное понимаете ! Сейчас ЦБ России держит ЗВР в бумагах других стран под 0- % , в то время как "Сбер" ВЭБ и другие банки берут в пиндостане под 6-8 %% , и дают взаймы предприятиям под 15-20 %% , какое уже налаженное производство это потянет ? А что говорить о строительстве новых предприятий ? Никакая страна , сейчас , не будет плодить конкурентов , властям России в этих условиях придётся уменьшать з\п и отменять все социальные льготы - в том числе и пенсии , чтобы достич хоть каких то конкурентных преимуществ ! Это пагубный путь и для государства и для его жителей !
Нет, существенно ниже, и на ЦСУ СССР ссылаться не надо - это был главный поставщик опиума для народа. Питались хуже, чем народ на западе и, в отличие от него, не знали что такое фрукты и овощи круглый год, а всей страной страдали весенним авитаминозом. Здравоохранение, хоть и бесплатное, на периферии было слабоватое, с разгильдяйством и пофигизмом вперемежку, вредные привычки как то пить и курить у нас встречались гораздо чаще, разве что значительно больше курили в Латинской Америке - так и там жили не долго. Разумеется, в странах третьего мира, особенно Африке, жили гораздо меньше. Но мы ведь претендовали не на то, чтобы нас сравнивали с Эфиопией или Гондурасом, а с развитыми странами мира.
Известно, что российскую статистику подрывала запредельная детская смертность из-за отсутствия государственной программы при родовспоможении и в младенчестве, тогда как взрослые обычно жили столько же как на Западе. Повторяю, из Англии иммигрировали не от хорошей жизни, а от безысходности. Это и обусловило в дальнейшем расселение англо-саксов по всему миру. Что касается качества взрослой жизни, то как и у нас, так и на западе были и бедные, и богатые, и нищие. Тем не менее, Россия была одной из главных держав и соперничала с ними на равных как в военном плане, так и в социально-культурном.
Правильнее например, Россию сравнивать с себе подобными европейскими странами. До прихода большевиков уровень жизни в России был сопоставим с, например, с Британией -()
Нет, существенно ниже, и на ЦСУ СССР ссылаться не надо - это был главный поставщик опиума для народа.()
А эти данные кто нибудь оспорил ? Так можно договорится до того что в каждой стране фальсифицируются цифры и я с этим согласен , вот только других цифр нет !
Может быть вы располагаете другими , заслуживающие доверие , цифрами , я посмотрю - дайте ссылку !
Знаете , мне надоело приводить одни и теже цифры о том что РИ была развита хуже во всём , чем Англия - Германия - Франция ! Вы под разными никами меня измором " берёте" ?
Что касается уровня жизни лет 130 назад - то она в России была почти идентичной с Западом, ну, малость похуже. Однако, пришедшие большевики "опустили" страну и нищета народа ко второй половине 20 века была уже на порядок ниже, а то и на два. К примеру, у нас автомобиль имел один из ста граждан, и на "копейку" нужно было работать в среднем лет 15, тогда как на Западе наши жигули (под маркой "Лада") продавались за сущие гроши и "нещадно эксплуатируемый рабочий класс капстран" легко приобретал нашу "мечту" за полтора-два месяца работы не напрягаясь.
Тогда Я не верю никакой другой - вот и зашли в тупик ! А это значит что мы не сможем правильно оценить историю экономики и быта в тот или иной период ! Вы конечно будете только рады , так как одурачить не знающего этой истории чела -легко , у сегодняшней власти достаточно подконтрольных СМИ и ресурсов чтобы оболгать всё !
Не так давно сам путин сказал что в СССР мясом никто не занимался и все СМИ это подхватили ! Вы на это надеетесь ? Напрасно - пока живы очевидцы тех лет , у вас ничего не получится !
Продажную путинско- госдеповскую - не предлагать !
Что касается уровня жизни лет 130 назад - то она в России была почти идентичной с Западом, ну, малость похуже.()
Подтвердите это из западных источников тех лет !
Затем продолжим разговор , а то получается что вы на лжи строите дальнейшие рассуждения !
Что-же касается авто , да стоимость была выше чем на западе , около 6 тыс. руб. и мы собирали деньги на неё в течении 3-х лет , одна з\п уходила на сберкнижку , а на 2-ю жили , т.к. ЖКУ было 8 руб. , продукты так-же не очень дороги + небольшая по...
Но вернёмся к авто , таки вот - дед как участник ВОВ и имеющий ранения , встал на очередь и через 1 год , после сбора денег получили машину за 6700 "Москвич 2140-люкс" , ещё за 2 года построили гараж , а тут очередь на 2-х комнатную квартиру подошла , до этого жили в комуналке на 3-х хозяев ! Рабочие профессии , я - водитель , жена штукатур -маляр !
Так что я верю тому чему был сам свидетель , а не вашему другу , с которым вы пивко посасывали !
"это мне ещё лет 20 назад тамошний работник рассказывал: я на Мясницкой работал, недалеко от здания - вместе пивко как-то пили после работы"
Я в это время работал , а потом шёл гараж строить или в деревню ехал помогать коров пасти -полоть- поливать и т.д. !
А мои многочисленные предки, кто ушёл на фронт, погибли все. Родители (станочники на заводе) строились сами за двушку в хрущёвке и вселились в неё с двумя детьми в 1967 году. Сразу же встали в очередь на улучшение жилищных условий и телефон, но при советской власти так и не получили ни того, ни другого. Не знаком ни с одним человеком, которому советская власть что-либо давала - только брала. В нашей хрущёвке жили либо только те, кто сам строился в свободное от работы время, как мои родители, либо кооперативщики, которые долгое время выплачивали деньги за свои "хоромы" с крохотной кухней. У каждого свой опыт. А "между родственниками делилось" очень здорово - начальству и коммунистам севрюжье филе, а рабочим - головы севрюги, в специальных наборчиках с горошком и замшелой колбаской, чтоб сварили суп из неё к новому году и хвалили "партию за это". Только при капитализме я почувствовал себя человеком.
Я сам очевидец тех лет, мне уже за 50, сам видел всё своими глазами и никто меня не разубедит, что коммунизм - это худшее из зол на планете Земля. Просто я не поддался на советский агитпроп, который даст фору геббельсовской пропаганде. Не поддаюсь и сегодняшним СМИ - думаю исключительно своей головой.
> а то получается что вы на лжи строите дальнейшие рассуждения !
Думаю, что именно вы строите свои рассуждения на лжи, коль скоро оперируете советской статистикой.
А "между родственниками делилось" очень здорово - ()
У отца выжило 5 детей , поэтому и всё что забивали и выращивали делилось на всех !
Во первых , статистика по РИ , НЕ советская , а гейропейская и в ней сказано сколько была продолжительность жизни !
Во вторых , более чем ваши ВЕРЮ-НЕ ВЕРЮ , вы больше НИЧЕМ аргументировать не можете !
А раз вам более 50 лет , то вы скорее всего пристроились в какую нибудь бесполезную контору , вместо того чтобы пойти рабочим на завод ! Отсюда и плач !
"гейропейская"? не знаю такой. Больше всего полагаюсь на личный опыт а верить особо никому не собираюсь вообще.
> то вы скорее всего пристроились в какую нибудь бесполезную контору, вместо того чтобы пойти рабочим на завод!
После института работал инженером на заводе - да так, что грязнее любого рабочего был - по уши в машинном масле каждый день. Думаю, что большую пользу стране принёс, но она всё равно развалилась.
Вообщем то позиция у вас правильная , но :
Советскую статистику игнорируете , гейропейскую не знаете ! Личный опыт только свой принимаете в расчёт , а не других людей , в том числе и мой !
После института работал инженером на заводе - да так, что грязнее любого рабочего был ()Я сам очевидец тех лет, мне уже за 50, ()
Если вам за 50 лет , то :
а. После института з\п на производстве с премиями около 160-180 была . Какие цены на ЖКУ в % составляли от з\п ? 6-7 % , сколько стоило мясо - 3 руб. кг. , сахар , 98 коп. и так по всем группам продуктов . Со шмотками посложнее было , в начале 80 годов , так ботинки летние по 10 - 20 руб. , зимние до 50 руб. , нормальные костюмы по 120 и выше , телевизор ч\б от 200 и цветной около 500 руб. ну и т.д. Это называется НЕОБХОДИМЫМ и укладывалось в з\п !
Сейчас , при з\п до 15 тыс. , а это 50 % населения , ЖКУ составляет от 30 и до 70 %% , на продукты питания россиянская корзинка отводит 2.5 тыс. руб. Можно на эти деньги нормально питаться ? А при з\п ...
Я работал на заводе как представитель от НИИ с окладом в 115 р. чистыми выходило менее 100. Местные инженеры моего возраста были не на много богаче.
> цветной около 500 руб.
Я покупал в начале 80-х за 670 р - дешевле были только маленькие, но они в дефиците.
> ботинки летние по 10 - 20 руб
35-45 руб. в конце 70-х, если хоть немного претендуют на молодёжные, а не типа "прощай молодость". Зимние - 70 руб. и выше. Женские - тяжёлый удар по бюджету семьи. Костюмы гораздо дороже, чем 120 руб, шубы (искусственный мех) - 300-450 р.
Дешёвым был проезд на общественном транспорте - автомобилей-то у подавляющего большинства не было, льгот у пенсионеров не было никаких, кроме "ВОв без очереди". Расценки рабочим урезали по мере увеличения выработки и перевыполнения плана, так что нормально зарабатывать простым работягам просто не давали - только с середины 80-х. Личные авто сейчас встречаются гораздо чаще, что не говорит о нашей нищете по сравнению с совком, хотя я ничуть не защищаю НАШ конкретный современный капитализм, за...
Отдел комплектации на з-де "Электросигнал" , БЕЗ высшего образования 120 + 30 % премия . Ведущий инженер , а тем более рук. группы - оклад 140 + 30 % премии и квартальная !
Вот я не пойму , что в Воронеже было не так как в других городах ?
Расценки урезали , но особенно токаря на сделке , не жаловались имея по 300-350 р. !
"Прощай молодость " 11 р. , к тому-же это зимнии ! На остальные товары , в том числе и шубы из иск. меха , на сотню меньше чем вы говорите !
СПРАВКА
В десятой пятилетке (1976—1980) в СССР было введено в строй 527,3 млн. кв. м жилья. Это более 10 млн. квартир. В 1985 г. построено около 2 млн. квартир, а уже в 1987-м — 2265 тыс. средней площадью 56,8 и 58 м соответственно.
Вот почитайте по всему спектру цен и з\п ! С чем не согласны ?
http://pomnimvse.com/609pb.html
Или вот http://www.rospisatel.ru/predprijatija.htm
Честно говоря, уже пустой трёп. Шубу я носил за 325 р, мой приятель за 430 - такая же, но плюшевый мишка был чуть поприличнее, может быть. Ботинки летние, на высоких каблуках (1979 год, молодые ребята такие носили) у меня за 35 р, приятель 43 за свои отдавал - помню это очень хорошо. Инженеры получали меньше рабочих - это было в порядке вещей. В принципе, это извращение, однако наши инженеры всё больше курили,чем работали - всё равно не уволят... Справки я читать не буду - прямая ложь в советских сводках - обычное дело. В целом и общем, жизненный уровень в совдепии был на порядок ниже, чем на западе. А если учесть, что многие важные товары были и вовсе недоступны или в дефиците, или продавались слишком дорого, (например, кофе при мировой цене $1,98 у нас продавался по 20 р за кило при официальном курсе 58 коп. за доллар - обдирали как липку), учесть очереди, то уровень жизни был ещё ниже. Но поскольку сравнивать его было не с чем, то многие совки были убеждены, что живут гораздо богаче угнетаемого капиталистами рабочего класса капстран - пропаганда не оставлял...
Вот таки воры рассуждают ! "Независимо что Шушкевич отдал своим людишкам (прихватизировал) , они (ЕБРР) сожалеют , когда это возвратилось собственнику в лице государства"
ЕБРР будет выступать в качестве основного инвестора в фондах прямых инвестиций, которые могут обеспечить столь необходимый капитал и управленческий опыт для малых и средних предприятий,()
Ребята из ЕБРР напечатали столько фантиков что не знают куда их девать , после того как обанкротили все южные государства ! Ждут от Луки халявы , А он не будь дураком пусть за зайчики продаёт , а во время перерасчёта опустит зайчик в 2 раза , а затем избавится от лишних !