Закопать копателя
На модерации
Отложенный
Нашла коса на камень, точнее, металлодетектор на законотворческую инициативу. Госдума готовится к рассмотрению законопроекта, запрещающего использование металлоискателей, детекторов неоднородности почв и прочего поискового оборудования.
Формально, причиной такого решения стала ратификация Россией Европейской конвенции об охране археологического наследия. Но это очень формально, т.к. озаботиться сохранением такого наследия России ничто не мешало и без ратификации. Да и урон, наносимый памятникам археологии людьми, увлекающимися металлопоиском, о котором вдруг заговорили наши законодатели, можно оспорить.
Сегодня в России по самым примерным подсчётам существует более миллиона людей, которых увлекает поиск предметов из различных металлов при помощи металлодетекторов. С легкой руки современной журналистики, не любящей вдаваться в подробности, этих людей повсеместно называют «черными копателями». Что уже накладывает существенное негативное отношение к гражданам, выбравшим для себя такое хобби, и во многом не соответствует действительности.
Чтобы понять природу такого социального явления, как металлопоиск, а заодно разобраться, кто «черный», а кто просто увлечённый человек, необходимо провести краткий экскурс в данную тему.
Кто они?
Формально все «копатели», использующие металлодетекторы в своих интересах, делятся на три группы:
- тех, кто копает «войну» - то есть предметы, относящиеся к военным действиям Первой и (чаще) Второй Мировой войн;
- тех, кто копает «историю» - то есть предметы, относящиеся к любой исторической эпохе (от домонголов, до СССР);
- и «пляжников» - тех, кто ищет на пляжах потерянные отдыхающими украшения из драгметаллов и прочие ценности.
Все эти направления в поиске могут пересекаться, а также дробиться на более узкую направленность, в зависимости от конечной цели этого занятия каждого отдельно взятого человека.
Так, например, некоторые копатели «войны» (мы говорим, конечно, не об официальных поисковых отрядах) специализируются на собирании, реставрации и даже продаже боевого оружия и боеприпасов к ним. Это, очевидно, незаконная деятельность. И, собственно, термин «черный копатель» появился как раз относительно таких деятелей.
Но куда как больше среди «военщиков» тех, кто просто увлекается собиранием (а так же обменом и продажей) предметов военного быта, наград, знаков различия, значков, касок, пряжек и т.д.
И в большей своей массе, эти люди знакомы с тем, что законно (на данный момент) в такой деятельности, а что нет. (Это касается, например, продажи наград бойцов Красной армии, разрывания братских и одиночных могил и т.д.).
Тут уместен и вопрос морали. Ведь, копая «войну» частные поисковики непременно сталкиваются с останками погибших бойцов. И собственный негласный кодекс таких копателей, предписывает производить временные захоронения найденных останков и сообщать о местах таких захоронений официальным властям. Тех, кто не чтит Кодекс, сами коллеги считают за мародеров и относятся к ним крайне неуважительно.
Более того, стоит отметить, что благодаря частным копателям, ежегодно возвращаются десятки имен тех бойцов, судьба которых была неизвестна, а родственники получают возможность узнать, где погиб и похоронен их предок.
Но это лишь отдельный срез «копательского» сообщества.
«Историки» среди любителей металлопоиска занимают, пожалуй, самую обширную по численности нишу. Во-первых, потому, что мест, куда не дотянулась Война в нашей стране все-таки больше. А во-вторых, это направление имеет массу вариантов для более узкой специализации.
Самой распространённой среди копателей-«историков» группой являются «инкассаторы», т.е. те, кто ищет монеты различных периодов, как для личного коллекционирования, так и для продажи или обмена. Но есть и те, кто ищет и собирает пряжки царских времён, «наполеоновскую» тематику, форменные или обывательские пуговицы, образцы военной дореволюционной истории, металлоплатику церковной и бытовой направленности и даже элементы конской упряжи.
Для того чтобы найти все это, нет никакой нужды раскапывать официальные памятники археологии (курганы; церкви, внесенные в реестр; городища и т.д.). Большинство находок делается там, где официальной археологии уже нечего делать, так как культурный слой давно уже разворошен деятельностью человека – это огороды, совхозные поля, сельские дороги, места проведения строительных, дренажных и прочих работ).
Однако тысячи людей, благодаря этому хобби приобщаются к истории своей страны. Тысячи экспонатов, которые при всех прочих условиях не были бы обнаружены, попадают, как в частные коллекции, так и в краеведческие музеи. (Как факт, большинство экспонатов краеведческих музеев сегодня пополняются именно за счет увлеченных копательством «историков»).
Безусловно, и среди этой группы есть те, кто гонится исключительно за «хабаром», то есть, прибылью. И прибылью любой ценой. Такие люди не остановятся перед тем, чтобы раскопать, скажем, древнее захоронение.
Но таких людей и не остановит Закон о запрете металлопоиска.
Запретить проще, чем наладить диалог
Парадокс в том, что тех, кто сознательно нарушает законы государства и морали, новая инициатива законотворцев не остановит – они уже вне Закона.
Эти люди как разоряли знаменитый археологический памятник в Гнёздове, Старую Ладогу, "вятические курганы", скифские курганы, могильники Прикамья и т.д. – так и будут этим заниматься. И никакого отношения к тем, кто ищет «мелочь» на распаханных тракторами полях, на местах исчезнувших, заброшенных и загаженных «цивилизацией» деревень, по дорогам и лесам, эти мародеры отношения не имеют. Цели у них разные.
Зато она, эта законодательная инициатива, серьезно ударит по тем, для кого хобби поиска, это, в первую очередь, приобщение к родной Истории, возможность увидеть, почувствовать, узнать.
Но у депутатов свое мнение на сей счет.
- Люди зарабатывают на этом деньги, переправляют найденное за рубеж. Сегодня копатели не гнушаются ничем – вскрывают даже могилы, причем не только исторические, но и частные. У нас немало обращений по этому поводу. Если закон одобрит Госдума, такие копатели автоматически перейдут в разряд нарушителей, - озвучивает свое мнение в СМИ председатель Комиссии по культуре и массовым коммуникациям МГД Евгений Герасимов.
Налицо манипуляция общественным сознанием. Сознанием тех, кто, как говорится «не в теме». Для простого гражданина намеренно рисуется картина алчного и беспринципного «копателя-мародера», отождествляющего буквально ВСЕХ копателей. Хотя тех, о ком говорит господин Герасимов, по отношению к добропорядочным поисковикам много-много меньше. И в этой копательской среде такие злостные «хабарщики» всегда будут неуважаемыми изгоями, сильно рискующими при встрече быть «наученными» «своими» же.
Лично я знаю очень многих людей, которые увлечены металлопоиском и занимаются этим хобби целыми семьями. И во главу угла большинства таких людей ставиться любопытство, желание узнавать что-то новое для себя, а не возможность сказочно обогатиться.
Знаете, какой самый распространенный вопрос к человеку с металлодетектором, при его встрече с простым обывателем? – Много золота нашел?
Сегодня наши законодатели ставят себя примерно на такой же уровень. Не желая вдаваться в тонкости этого (можно сказать, массового) увлечения, опираясь на шаблонное понимание проблематики, они находят выход в запретительных мерах. Вместо того, чтобы наладить продуктивный контакт с этим сообществом, четко определить – что можно, а чего нельзя. Конечно, проще сказать – ничего нельзя.
Тем горше слышать патриотические панегирики от людей, которые за последние два десятилетия опустили официальную археологию ниже плинтуса, практически прекратив финансирование и государственную поддержку археологических обществ.
Летом 2012 года "Лента.ру" опубликовала интервью с Тамарой Пушкиной, руководителем Смоленской экспедиции МГУ. Вот что она в частности сказала: «Я в июне снимаю свою пенсию и еду с ней в экспедицию». Именно так обстоят дела с финансированием раскопок в стране уже много лет, и положение дел не улучшается.
Да, официальная археология также имеет зуб на частников. Причем, как и в случае с депутатми-законотворцами, она не разделяет «мух от котлет». Мотивировано становясь на защиту археологического наследия, сегодняшние историки-ученые готовы распять любого частника с металлодетектором.
И их можно понять. Алчность отдельных охотников за кладами не знает границ, в том числе и моральных. Но опять же – это далеко не общая картина. И подавляющее число частных находок (порой очень интересных) делается там, куда «официалы» уже никогда не придут. И известна масса случаев, когда частники, натыкаясь на действительно исторически значимую локацию, сообщали «официалам» о своем открытии, а в ответ, в лучшем случае, получали что-то типа: «У нас нет средств и возможностей сейчас заниматься этим». А ведь при грамотном сотрудничестве в этой плоскости, выиграла бы и официальная археология. Потому как при нынешних темпах строительной активности по всей стране, ежегодно исчезают десятки и сотни подобных значимых локаций. И копатели буквально из-под ковша экскаватора возвращают в мир образчики нашего исторического прошлого, которые неминуемо погибли бы в скором времени навсегда. Ведь есть и такая сторона вопроса.
Что мешает, например, приравнять обнаружение частным лицом нового археологического памятника к нахождению клада? Со всеми вытекающими отсюда последствиями. Сколько бы нового приобрело наше научное сообщество при таком взаимодействии. Но, почему-то об этом никто не думает.
Знаете, какая самая распространенная реакция при встрече копателя с простым обывателем где-нибудь на окраине полуживого села? – А ну, иди отсюдова, ты тут не живешь и здеся все мое. Это при том, что это «все мое» он сам никогда не откопает. А через несколько лет здесь начнут строить коттеджи, и История канет в Лету навечно.
Ничего не напоминает?
Комментарии
А к кому причислить "ныряльщиков" без детекторов? Копателей янтаря и пр.?
Лишь малая толика искателей - "профи", бОльшая часть бегает с детектором
в надежде, для здоровья и веселого времяпровождения на свежем воздухе.
А еще огороды бесплатно вскапывают...
1. Клад, то есть зарытые в земле или сокрытые иным способом деньги или ценные предметы, собственник которых не может быть установлен либо в силу закона утратил на них право, поступает в собственность лица, которому принадлежит имущество (земельный участок, строение и т.п.), где клад был сокрыт, и лица, обнаружившего клад, в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное.
При обнаружении клада лицом, производившим раскопки или поиск ценностей без согласия на это собственника земельного участка или иного имущества, где клад был сокрыт, клад подлежит передаче собственнику земельного участка или иного имущества, где был обнаружен клад.
2. В случае обнаружения клада, содержащего вещи, относящиеся к памятникам истории или культуры, они подлежат передаче в государственную собственность. При этом собственник земельного участка или иного имущества, где клад был сокрыт, и лицо, обнаружившее клад, имеют право на получение вместе вознаграждения в размере пятидесяти процентов стоимости клада. Вознаграждение распределяется между этими лицами в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное.
При обнаруже...
А то, что в стране разворовываются миллиарды, то это похоже никого не волнует!
Любители профессионалам на пятки наступать начинают и археологам приходится активизироваться. А это не нравится не только им, но и Западу, который уже прекрасно знает, что масштабные раскопки на Урале и на Алтае станут сенсацией и откроют миру настоящую колыбель цивилизации.
Вместо того, чтобы упорядочить работу энтузиастов и начать её координировать Дума, наверняка под нажимом Запада, загоняет их в нелегальную область. То, что такая мера приведет лишь к увеличению вывоза обнаруженных реликвий за рубеж думцев нисколько не интересует.
вы приходите и ищите у меня в огороде к примеру, найдя что-то вы вправе 50% забирать себе..
на земле государственной, муниципальной вас никто не требует отчитываться кроме случаев крупной находки (в этом случае вы сами захотите), в общем вопрос плохо урегулирован...
Статья 228 ГК РФ
Приобретение права собственности на находку
1. Если в течение шести месяцев с момента заявления о находке в полицию или в орган местного самоуправления (пункт 2 статьи 227) лицо, управомоченное получить найденную вещь, не будет установлено или само не заявит о своем праве на вещь нашедшему ее лицу либо в полицию или в орган местного самоуправления, нашедший вещь приобретает право собственности на нее.
(в ред. Федерального закона от 07.02.2011 N 4-ФЗ)
2. Если нашедший вещь откажется от приобретения найденной вещи в собственность, она поступает в муниципальную собственность.
находка и клад разные вещи и получается, что нашедший на пляже цепочку по сути совершает проступок, так как заявив - он может стать собственником, а не заявив - присвоение чужого (УК РФ)
они это делают перманентно, да вот беда в том, что был бы дурак безвредный, а то у них агрессивный, злобный и с ненавистью ко всему....
по хорошему эту дурку нужно изолировать от общества
- "вещь" (могут быть останки, оружие и прочее)
- "найденное" (один ограбил квартиру и закопал, второй на следующий день "нашел"). "Найти" можно и угнанный авто, кстати. И чужую банковскую карту. И ребенка.
Классификация вещей может осуществляться по различным основаниям, и это деление влечет за собой различные юридические последствия.
Например, вещи бывают индивидуально-определенные и определяемые родовыми признаками.
Последние характеризуются свойствами, общими для всех предметов данного рода и определяются числом, весом и мерой. Вещи, определяемые родовыми признаками, заменимы и потому их гибель не освобождает должника от обязанности передать вещи кредитору.
Ситуация с индивидуально-определенной вещью прямо противоположная: ее гибель освобождает должника от указанной обязанности.
Индивидуально-определенная вещь всегда конкретна. Она либо уникальна, либо хотя и подпадает под категорию вещей, определяемых родовыми признаками, но обладает только ей присущими качествами (особой отделкой, например). Ее гибель влечет другие последствия - обязанность возместить убытки.
Обособление вещей из однородной массы (индивидуализация) происходит при передаче ее по договор...
В гражданском праве деньги и ценные бумаги также признаются вещами. Деньги и ценные бумаги на предъявителя рассматриваются как разновидность родовых, т.е. заменимых вещей.
Различаются также вещи потребляемые и непотребляемые. Первые при однократном акте использования или уничтожаются, или существенно меняются (скажем, при переработке сырья).
Вторые при использовании изнашиваются, но не теряют существенных первоначальных свойств в течение длительного периода (мебель, посуда и т. п.).
Потребляемые вещи не могут быть предметом договоров имущественного найма, безвозмездного пользования (см. ссуда), но могут служить предметом договора займа.
(См. также истребование (своей) вещи.)
Существует два юридических понятия, понимание и перевод которых вызывает затруднение: "вещь во владении" и "вещь (имущество) в требованиях". Различие станет понятным из следующего примера.
Допустим, в...
Допустим, вы должны мне деньги, но не платите, а я должен какую-то сумму г-ну Х. Если я передаю г-ну Х право на судебный иск против вас, чтобы получить долг, то это и будет означать "вещь в требованиях", а также "право, могущее быть основанием для иска". Если же вы вернете мне долг, то эти деньги станут "вещью во владении".
совсем вам мозги "снесу")))))))))))))))))
Древняя история тюрков и Великой Степи
"Предки кипчаков сиры кочевали в 4–7 вв. в степях между монгольским Алтаем и восточным Тянь-Шанем и упоминались в китайских источниках как народ сеяньто. Образованное ими в 630 государство было затем уничтожено китайцами и уйгурами. Остатки племени отошли в верховья Иртыша и степи восточного Казахстана."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Алтайская_семья
=> Дума с сатанистами борется.
Я бы даже сказал, что совсем наоборот.
Во-вторых, "Сегодня копатели не гнушаются ничем – вскрывают даже могилы, причем не только исторические, но и частные. У нас немало обращений по этому поводу. Если закон одобрит Госдума, такие копатели автоматически перейдут в разряд нарушителей". А так они типа не нарушители? Или в УК нет статьи за вандализм? И что помешает этим людям незаконно работать с детектором, если ничто не мешало им незаконно разрывать могилы?
В итоге, как всегда, больше всего пострадают те, кто ни при чем
исперва запретят металлодетекторы, потом скажут, что предпринятые меры не эффективны и запретят лопаты.
а по сути - да, закон действует на того, на кого действует. Запрещать тем, кто законы не исполняет - бессмысленно и глупо.
Вы правы могут и запретить лопаты и вилы.
Если сейчас не вырыть всё то что там есть, оно сгниёт и никакого наследния точно не останется...
И про депутатов то же самое можно сказать.
А представляете, как работники полиции обрадуются! Поймал паренька с прибором, и выжимай из него все бабло, под угрозой 6 лет лишения свободы.
Людям не интересна археология, им интересно походить по полям и лесам и поискать НИКОМУ не нужные полусгнившие копеечки.
Кайло и заполярье по всей вашей шобле скучает. Как скопытится ваш пахан , всех пофамильно крупным планом в сми - , смотрите на эти рожи: бабло детей и жен сплавили за бугор ,а здесь жрали , крали ,запрещали - обнаглевшее ,зажравшееся путинское жлобьё .
Вооче жопа вместо мозгов у нашей ГосДуры, взбесившийся принтер.
Только энтузиасты могут спасти историю России от официальной, то есть угодной властям истории России.
Только разнесённая по отдельным семьям история может быть спасена от фальсификаторов.
Иной раз медная монета может оказаться дороже золотой, а древняя находка дороже всей официальной истории. Тем более, что официальные археологи связаны бюджетным недофинансированием - в смысле практически полным его отсутствием.
1. Ведение полевых археологических работ, включая поднятие со дна водного объекта археологических предметов, без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), повлекшее повреждение или уничтожение культурного слоя, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные в границах территории объекта культурного наследия, -
наказываются штрафом от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы до четырех лет.
3. Те же деяния, совершенные:
а) с использованием металлоискателей и (или) других специальных технических средств поиска или землеройных машин;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) группой лиц по предварительному сговору или организов...
пускай ппсники патрулируют или делают рейды ловя черных.
Если я случайно попаду на памятник истории, я как можно быстрее оттуда уйду. Также поступит любой здравомыслящий человек. Не только по причине того, чо за порчу памятника предусмотрена уголовная ответственность, но и потому, что заниматься изучением памятников археологии должны специалисты. А вы поступите по другому?
По поводу курганов- непонятно, с какой целью молодежи курочить могилы? С муравейниками путают? И что должно быть в голове у человека, как его должны воспитывать, чтобы он полез в могилу? Аж мурашки по коже.
Так вот речь в статье не идет о подмене профи на любителей.
Речь идет о праве заниматься любимым хобби, и искать так называемые потеряшки на полях отведенных под сельхоз. угодья. Унавоженных и сотни, если на тысячи раз перепаханных полях, куда ни одного арха не загонишь.
Просто не надо лепить из романтика - мародера и гробокопателя.
С уважением.
Повторюсь, на архпамятниках копать запрещено.
Там Мединский предлагает поставить музеи на самоокупаемость и отдать археологические памятники в частные руки.
Видно не даром, в предлагаемом законопроекте, статьи направленные на настоящую охрану памятников и музейных экспонатов от разграбления вступают в силу спустя три года.
сайт демократор проблемма № 10348
Поддержать проблему всем миром !
там уже начинает ботами попахивать, в поддержку закона (т.е против копа) с каждой минутой голосуют всё больше и больше что наводит на некоторые размышления
http://newsland.com/news/detail/id/1123232/
А коснется, к примеру отца семейства, который с детишками вознамерится прогуляться с МД по картофельному полю .
А закон уже есть, надо только приложить усилия к его исполнению: -
1 Выложить в открытый доступ места нахождения охраняемых территорий.
2 Четко обозначить границы. ( вехами, указателями)
3 По возможности вывести эти территории из под хозяйственной деятельности.
4 Определить меру ответственности, конкретному археологу за необоснованный отвод земель под Арх. охран. территории.
5 В зависимости от значимости, по возможности обеспечить физическую охрану данных территорий.
6 Определить, что вне арх. охраняемых территорий, частное лицо имеет право на поиск с МД., с обязанностью сообщать соответствующим службам об обнаружении ценных археологических предме...
Не вводите людей в заблуждение.
Вообще Ваш стиль изложения напоминает одного известного персонажа))) Здесь нам это только на руку. Вэлкам!)))
А по-поводу запугивания - так хуже-то не станет. Ну есть ФИО, "и чё?" (с)
Кнопки путают - посмотрите еще раз пост, на который я ответил - при прочтении комментариев любой человек рано или поздно начинает читать их "по диагонали", выдергивая слова. Слово, бросающееся в глаза в комментарии Yurikpa - "против".
Я уточню ЗА обращение.
Принятие закона нивелирует копателей и действительно "черных" археологов.
Только вот "белые" не останутся белыми. Даже если запретят коп - создадим кружок ))) защиты археологических памятников. И будем шпынять их по любому поводу. "Белые и пушистые" сдохнут под тяжестью бумаг.
Думается там будет много интересного для СК и прокуратуры.
А уж потом сравнивать "ху из ху"...
Ещё не красиво создавать образ любителя металлопоиска как жадного до наживи хищника, как это делают некоторые околоархеологические арганизации. Мы ведь обычные люди. Это наше хобби, мы нечего не разграбляем!
А на тех, кто копает памятники итак 100 законов и катарельных мер есть.
а знаете что печально?????что наши коменты не читают те,кто эти законы принимает!!!они в это время либо на курортах либо на отмывании денег и до нас им нет дела...Нет дела и нет проблеммы..
Ссука, тут посевная на носу, неизвестно, как еще с солярой, техникой, семенами и кредитом - а они озаботились, бля.... Ей богу, полжизни бы отдал, чтоб зайти в эту Госдуру на заседание с "дегтярем" наперевес и сказать историческую фразу - Господа депутаты, караул устал!
Дружно поддерживаем проблему 10348 на "демократоре", говорим "ЗА" !!!!!!!
Ведь на эту тему и так куча законов.От разрушения памятников истории до мародёрства,ну что ещё нужно!?Автор затронул важную тему."Управители" хотят,чтоб мы сидели и не высовывались из норки.Тихо спивались и скалывались от тоски.А на наше место будут везти и везти послушных рабов из ближних зарубежьев!Я за выход на митинг с лопатами!Надоел старческий маразм!Я выходил в 1991г. на Тверскую ул. и колоннами на защиту Белого дома.Вы забыли,кто вас возвысил и дал власть?Падать будет оч. больно!Я готов выйти ещё.Требую ,чтоб ДУМА занялась делом!
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.
Среди копарей не мало уродов, но в процентном соотношении среди тех же сотрудников всем известних органов уродов на порядок больше. Их деятельность же не запрещают. Просто нужно уродов уличать и наказывать а не все поисковое направление уничтожать.
Дедушка рядом картошку сажал
Долго смеялись потом депутаты
Всех посадили они за лопаты
За защиту
металлопоиска!
http://www.democrator.ru/problem/10348
Голосовать надо "ЗА"
Можно былобы взять за базу обращения на демократоре...
Не удивлюсь если эти дегенераты придумают внести еще и налог за зем.работы у себя на участке.
Закон , который принят или в разработке, не важно. На мой взгляд, он ущемляет права человека на хобби, иметь увлечение заниматься любимым делом. Основная масса занимающаяся копом, так же изучает историю своих предков. Все в основном люди адекватные и не полезут на погосты, могильники, а так же на архелогические памятники. Доставая монетки из земли, имдают вторичную жизнь, в земле они просто сгниют. Писать можно много и всех прировнять к "чёрным копателям", однако как подают народу, так народ и воспринимает. Есть археологи, которые много льют грязи на простых, увлечённых людей. К примеру, тот же Владимир Ерёменко развёл грязь и как только не склоняет в контактах http://www.archaeology.ru/ , провацируя и внушая людям , элементарно не представляющих о чём вообще идёт речь. Это уже как преаоднести. Чисто моё мнение о Владимире Ерёменко , - это археолог-гробокопатель, который не будет заниматься перезахоронением останков. При этом будет просто наживаться, а в музеии попадут осколки кувшинов и т.п.
Приняв такой закон, людей, занимающихся любимым делом, (хобби), приравнивают к убийцам, насильникам и им подобным. н...
И еще!Ни один артефакт не стоит поломанной жизни и лишения человека свободы!!
Аматор чмошный побольше конкурентов убрать старается - вот кого к стенке ставить, как гамно последнее.
login112, убей себя об стену, и корешей из аматора побольше захвати
среднестатическом "улове" и о том, что кроме чёрного ещё есть цвета.
Автор правильно пишет - вопросы, задаваемые обывателем человеку с МД всегда с подтекстом: "много ли золотых/серебряных монет/колец добыл".
И очень разочаровываются, узнав что монетный кругляш МД чует в среднем на 20см.
Хе-хе... Так делаем вид, что защищаем наследие историческое...
Это ведь куда проще, чем памятники восстанавливать. Закон принял и все, а там хоть трава не расти.
Блин! Какие во власти дебилы!
Обратите внимание, голоса почистили от накрученых. Из чего видно, что оппоненты накрутили 50% голосов, не менее! Камертоны нравственности? С утра было 7000 против, сейчас 3600. Куда это годится. Эти люди обливают нас помоями на всяком углу! Сами нацчитесть честно играть.
Помните, что из этого вышло?
А автору статьи – респект!
Все пропало!!!
"письмо в работе. Будет выслано в одном из ближайших
реестров. вот дословно"
дальше думаем сами
так что Аматорасты в своей пивнушке обломаются ......... Напомню что ВВ и Шойгу обещали помощь поисковикам по войне, а их 50% от всех поисковиков. Так что выводы делаем )))
Почтой России было отправлено коллективное обращение граждан Васильеву В.А. (Фракция Всероссийской политической партии «ЕДИНАЯ РОССИЯ») ждёмс результатов
Думе осталось принять ещё один идиотский закон ...Налог за воздух !!!!