УССР имела больше суверенитета, чем современная Украина
Практика процесса евроинтеграции Украины сводится к одностороннему выдвижению требований к Украине со стороны ЕС, заявил политолог, директор Центра интеграционных исследований Василий Боков.
«Никто даже не задается вопросом, а может ли Украина предъявлять свои условия будущего членства в ЕС? Ведь не самая маленькая страна, вдвое больше Германии по территории, втрое больше Голландии по населению. Но Украина который год послушно выполняет все требования ЕС, МВФ и других международных организаций. Это не просто отсутствие суверенитета де факто, это отсутствие воли его иметь», — заявил эксперт.
Он отмечает, что критикуемый Фюле Таможенный союз не претендует на такую значительную часть суверенитета.
«Да даже в составе СССР Украина обладала большим суверенитетом, чем сейчас, в процесс евроинтеграции, когда решения о том, какие законы принимать, как проводить выборы и так далее принимаются какими-то дядями в Брюсселе.
А Таможенный союз — вообще чисто экономическое объединение, позволяющее восстановить промышленность, вскладчину купить какие-то современные технологии, нарастить торговые обороты и защитить себя от кризиса в мировой экономике.
ТС вообще не претендует на сферу политики, на самостоятельность страны-участника в принятии стратегических решений», — уверен Боков.
По его мнению, даже в случае выполнения всех требований ЕС, Украину не возьму в ЕС раньше 2050 года.
«Важно понимать, что список Фюле — это очередное невыполнимое задание. 19 пунктов принципиально невыполнимы, потому что ЕС будет готов включить Украину в свой состав только после окончательной унификации общественной, политической жизни и экономического уклада со среднеевропейским. Если это и возможно в принципе, то для этого должны смениться 2-3 поколения, то есть до 2050 года этого не случится точно.
В этом смысле Фюле напоминает царя из сказки Филатова, который отправлял Федота-стрельца то за оленем с золотыми рогами, то за тем, «чаво вообче не может быть», — заявил директор ЦентрИСа.
Комментарии
Украине надо под кем то быть под поляками, немцами, русскими или под Брюсселем. Сами они не смогут.
"А Таможенный союз — вообще чисто экономическое объединение, позволяющее восстановить промышленность" - а зачем чисто экономическому союзу наднациональный орган?, и вообще зачем было огороды городить с двусторонними договорами и ЗСТ в СНГ.
" Москва сегодня имеет жалкий статус сырьевого придатка с агрессивной политикой имперской шизофрении "
Как же Москва может играть в пекинскую игру, если вы сами указали на "имперскую шизофрению" ?!
Имперские амбиции у Москвы есть, это так, поэтому играть Москва пытается именно в СВОЮ игру.
А что касается статуса "жалкого сырьевого придатка", то, во первых, Россия пытается от него уйти, на что нужно немало времени и средств, которые Москва и извлекает из реализации углеводородов на внешних рынках. А во вторых - на роль ЖАЛКОГО сырьевого придатка для той же России или для ЕС больше подходим мы - Украина. Ну это так, к слову о "жалком". Надо смотреть правде в глаза, а не обманывать себя (самообман быстрее сведёт в могилу).
Я пока что не могу делать однозначных выводов в пользу ТС или ЕС, но в ТС, возможно, больше шансов реализовать нашу продукцию (с её нынешним качеством), чем в ЕС. Может быть я ошибаюсь в ЭТОМ моменте ?! Поправьте меня, приведите какие-нибудь ВЕСОМЫЕ АРГУМЕНТЫ, ФАКТЫ, ЦИФРЫ ... <...
То есть около рубля Украинский производитель сегодня на мне уже заработал.
А сколько на таможне было за ту "цукерку" отдано, что бы она попала
на мой стол? Вот на столько больше заработал бы тот Украинский
производитель, будь он в ТС. А кто нибудь в ЕС сегодня съел Украинскую
конфетку? :)
Так же покажите мне практический смысл в этой чепухе: "С Украиной намного все сложнее.Через Украину проходит рубеж исторических культур и интересов Европы и Азии.Из за этого украинцы имеют различие во взглядах между Европой и Азией."
Если Пекин вертит Россией, то Украиной может вертеть всякий !
Судя по вашим высказываниям, вы так же уверены в своём помешательстве на почве украинского национализма, как ваши российские "коллеги" и шовинисты в своей вере в "великую Российскую империю".
С тем самым успехом можно сказать что магадаскарийцы стравливают африканские племена с исламистами...чтобы потом захватить власть на африканском континенте.
Есть ещё один путь для Украины. Он самый "правильный".
Самостоятельно стать очень сильным государством.
Сильным экономический, политический и военно.
А уже после выбирать, кого принять "в свои колонии":
США и ЕС или РФ и Китай. :)
стремящийся к бесконечности. То есть другими словами это
невозможно. Тогда вы спросите, для чего я написал эту "глупость"?
Есть такой способ доказательства теории - исходить от противного.
К примеру:
Предположим, что через две точки можно провести несколько прямых.
Лобачевский это доказал. :)
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.
Быть может, за стеной Кавказа
Сокроюсь от твоих пашей,
От их всевидящего глаза,
От их всеслышащих ушей.
1841, Лермонтов.
Обратите внимание на дату и на то, куда свалил герой стихотворения - куда-то в Закавказье. Но почему то НЕ в цивилизованную Европу.
Вами был приведён пример Польши. А теперь подумаем: на чём основано благополучие стран ЕС ?! На максимальном самообеспечении продуктами питания и всякими бытовыми товарами и на экспорте своего продукта в страны третьего мира, к коим, фактически, можно отнести и Украину, и даже ту же Россию в каком то смысле, в какие бы большие восьмёрки и двадцатки она не выходила бы.
Что нужно Украине для счастья: минимизация импорта, увеличение сбыта своей продукции.
Т.е. импорт должен стремиться к 0. Что будет с той же Польшей, если её традиционные крупные клиенты - как Украина - перестанут быть таковыми ?! Уровень жизни будет падать ! ТАКАЯ Украина Европе НЕ нужна.
О рабах и господах: в мире капитализма (Запад) в...
Ещё несколько лет тому их уровень казался кому то
далёкой, недостижимой вне ЕС мечтой...
А сегодня? Если правильно помню, то по средней ЗП
она уже несколько отстала от РФ? Хотя, в отличии от
России, она не содержит ЯО, огромную армию. Имеет
свободный доступ на рынок ЕС. Против неё не работают
всякие поправки Вэника и списки Магнитского. И её, Литву,
"дотируют" из ЕС...
Так что не ЕСом единым...
Вы ужо там братцы постарайтесь. Вы наша надежда. Могёт быть вам удасца хотя бы душ европейский принять. Больше уверенности и независимости во взгляде и в пламенных речах. Помните, грач - птица весенняя. Скоро всё у вас будет если на то будет воля Кремля.
средняя зарплата в РФ в 2012 году 25996 руб, в Литве 488 евро, дам перевести в рубли и поделить?
А он турецкого не знает...
Имел ли советский гражданин права на результаты своего труда? Нет!
Имел ли советский гражданин права не работать? Нет.
Имел ли советский гражданин права на собственное мнение? Нет!
- В конце 1980-х годов я работал при советской системе еще. Зарплата была вполне достойная. На нынешнем уровне, если не больше.
- На право какого то советского гражданина "не работать" лично мне было плевать. Поменьше бы таких граждан было - поменьше криминала. Предоставили это право гражданам - так многие граждане сразу пошли воровать и грабить.
- Лично у меня было собственное мнение еще в СССР.
Для нашего региона это вообще проблемой не являлось так как крепостного права вообще никогда не было. А дата эта в России все же отмечается.
К тому же в России эта отмена произошла мирно, а в США потребовалась 4-х летняя гражданская война. Рабовладельцы мужественно защищали свои права. Никуда не исчезла тяга к рабовладению у их потомков. Просто она трансформировалась в тягу к финансовому владению миром.
И после реформы 1861 г., вплоть до 1906 г., несмотря на юридическую отмену крепостного права, сохранялся фактический запрет на уход «обязанных» и «выкупных» крестьян со своего участка земли. в нечерноземной полосе России, где проживала основная масса крепостных крестьян, выкупная стоимость земли в среднем в 2,2 раза превышала её рыночную стоимость, а в отдельных случаях она её превышала даже в 5-6 раз. Поэтому фактически цена выкупа, установленная в соответствии с реформой 1861 г., включала не только выкуп земли, ...
Никто не заставлял каждого вкалывать на рудниках, а принести определенную пользу государству в том числе, вполне разумно
Никто не мешал выйти на Красную площадь и орать:"Рейган - дурак"(с)
Тогда Украине стоит навсегда забыть про ЕС.
Так что у Украины никаких шансов на НАТО нет, а в ЕС их и так не возьмут пока они с голой попой. В этом отношении до конца века проблемы не будет. А потом или ишак сдохнет, или падишах.
Да Россия может, никто не спорит.
Вот только мы говорили о ЕС а вы уже перевели стрелы на НАТО
Как вы считаете, член НАТО и ЕС Румыния имеют с Украиной один вес в Евросоюзе и НАТО?
Вы упрекнули меня, что я мало сказал про ЕС и перевёл стрелы на НАТО. Я исправляюсь, отвечаю: Украину в ЕС не примут пока она с голой попой. В том смысле, что Украина, как и все б/у советские республики является отсталой в технологическом развитии, а ведущие страны ЕС не хотят содержать десятки миллионов нахлебников. В этом отношении до конца века (87 лет) проблемы не будет. А потом или ишак сдохнет, или падишах умрёт.
по поводу шельфа, там спор тянулся со времен СССР.
Ну Прибалтику приняли, да и большинство стран соцлагеря.
Где-то я уже эти сказки слышал - запад загнивает, сша рухнут...)))
Хотя что касается европерспектив Украины то согласен - что это будет не скоро, пока что нынешняя власть вообще ничего не делает в сторону сближеня
Либо Украина либо Россия в ее нынешнем виде.
Избавьтесь от империализма в России, и проблемы с Украиной мгновенно исчезнут.
Не можете? Надменность великодержавная?
Получать выгоды от ТС и ЕС... Но при этом
не обременять себя ни обязанностями ТС,
ни проводить реформ, для сближения с ЕС -
как это назовёте? :)
Думаем, Казахстан вскоре уйдет из ТС.
В Украине много людей, уверенных в :
"нам токма с москалями". :)
вот в этом я уверен. Ну, если конечно же
в упаковку чая производитель положил
именно чай, а не какую то дешевую смесь... :)
Вот видите. Даже в такой простой вещи, как
"чашка чая" нельзя быть уверенным до конца.
А вы "уверенны" в столь сложнейших процессах. :)
Не можно забывать свои корни! :)
И потому прекращено его финансирование из Кремля?
Про ненависть вы это сильно сказали, но только не знаете что ненависть это очень сильное чувство, оно сильнее чем любовь. А если бы так было то даже упоминания об Украине не было. Потому что её давно уничтожили бы. А Россия её сделала второй по величине стране в Европе. Неужели это от ненависти? Типа вот теперь мучайтесь со всеми своими землями. Или может быть Украина когда-то могла решать сколько ей территории иметь? Вас награждали территорией Пётр Первый, Ленин, Сталин и Хрущёв. Вот только румыны прицепились к Дунаю и Северной Буковине.
Что вы от Украины хотите?
Постсовки правят, постсовки их выбирают.
Пока это не изменится, ничего хорошего не будет.
Россия же предлагает законсервировать совковщину.
Неужели?
За что же его убили на зоне кгбисты?
Периоды оккупации: 1918-1941, реоккупация 1944-1991.
Одна гора — зима, другая — лето,
а я стою, как осень, — посеред.
И солнце, солнце, со-, как много света!
И плавится прогорклый сланца мед.
Мне мошкара колымская жужжала,
мне пахла прошлогодняя трава,
ведь Ты меня, как ангел, охраняла.
Невеста или, может быть, вдова?
Ну, если считать суверенитетом беспрекословное выполнение указаний из Москвы, то да. Только не все же дальтоники, как автор.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/proverbs/48482/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%8C
а вот в украинском слове "дотувати" слышится "дуть" ?
вот и продули, однако, сельское хозяйство, как русский язык отменили....
Полдень весенний - река серебрится,
Вышел из храма народ.
Праздник престольный в казачьей станице:
Мирный тринадцатый год.
Эх-ма! Лето - не зима, Эх-ма! Баб и денег тьма
Кубань - река и Дон - река, Гуляй, казак, гуляй пока!
Про Днипро ... молчок. Видимо потому что не дотировали сельское хозяйство в Киеве.
Еще во времена Шевченко такой национальности не было.
Кстати сам Шевченко называл себя литвином.
А папуасом не называл?
http://moole.ru/blog/preventorium/news/342235-dni-lvova-v-odesse-nachalis-so-skandala.html
Один к одному, недалеко ушли.
В Украине же национализм это только защита прав украинцев.
Мы не дадим каким-то русским фашистам нарушать права украинцев в Украине!
Как ваш комментарий относится к моему ?!
Я служил срчную вместе с украинцами. Их было 3 человека и они так рвались к власти, что доносили друг на друга. Итог очевиден. Остались без лычек.
Прими мои сожаления по поводу бездействия твоего мозга.
..А потом еще кто-то расказывает,что голод,это не оружие.
Двоечник видимо был в школе? Учился бы хорошо помнил бы Некрасова и его: "Железная дорога".
..................................................................
В мире есть царь: этот царь беспощаден,
Голод названье ему.
Водит он армии; в море судами
Правит; в артели сгоняет людей,
Ходит за плугом, стоит за плечами
Каменотесцев, ткачей.
Он-то согнал сюда массы народные.
Многие - в страшной борьбе,
К жизни воззвав эти дебри бесплодные,
Гроб обрели здесь себе.
Прямо дороженька: насыпи узкие,
Столбики, рельсы, мосты.
А по бокам-то всё косточки русские...
Сколько их! Ванечка, знаешь ли ты?
Добре було у колгоспі
Добре було у колгоспі-
Ланка вбирала врожай.
Ввечері йшли ми у гості
Разом співати про край
Той, де працює людина
Вільно на рідній землі.
Квітне нехай Україна,
Села велики й малі.
Стану в безкрайньому полі -
Йдуть трактори працювать.
Вдячний щасливій я долі
Колос поспілий тримать.
Ось попливли і комбайни
На колиханнях хлібів
Рік надзвичайно врожайний
Святом вінчається жнив.
Зникла красива картина -
Може з кінцем ,назавжди.
І та щаслива людина
Не повернеться сюди.
Але та хто ж його знає,
Що йде за пластом років.
Може з наступним врожаем
Знов залунає той спів.
в долларах США
Украина 10-е место в мире на 1988 год по обьему промпроизводства.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Страна 1913 1938 1970 1989 2007 2008 2009 2010 2011
-----------------------------------------------------------------------------------------
Украина 1488 2150 5569 9303 7832 7300 6400 6600 7200
-----------------------------------------------------------------------------------------
Испания 2255 2022 7291 10500* 25500 30000 29600 30600
-----------------------------------------------------------------------------------------
Россия 1488 2150 5569 10326 10845 14500 15000 15800 16700
Москва ваша забита дагами и таджиками, в Киеве же их на два порядка меньше.
В Европе ВВП еще выше и там скоро будет Европейский эмират...
Кстати азеры - это азербайджанцы. Так они тоже кавказцы. Не путайте с папуасами, которые из Новой Гвинеи:)))
В Радянські часи ми злетіли у космос
Хай там і кричить той, хто каже неправду.
Вважаю ,це треба сказати всім нам,
Шануймо ,громадо, ту людяну владу,
Що житло давала своїм трударям.
В Радянські часи ми злетіли у космос.
І зовсім нема їх сварити причин,
Бо чула планета Поповича голос,
Який на ракеті стрибнув в височінь.
Той хлопець, звичайний, із Білої Церкви
Досяг на орбіті до світла зірок.
Він може в дитинстві не бачив цукерки,
А в мріях хотів кермувати «Восток».
Ким хоче сьогодні ставати дитина?
Моделлю, юристом, главбухом і все.
Тож шану віддаймо Радянській країні,
Що колір червоний як пам"ять несе.
Гитлер сказал: "чтобы победить Россию надо убедить жителей Украины и Белоруссии в том что они - не русские" (а большевики ему в этом подыграли сузив понятие "русские" до одного великоросского субъетноса)
Теперь же отделение Украины от остальной России (РФ - лишь часть России) пытаются закрепить втягиванием её в "Евросоюз", видимо следуя мысли Бжезинского "С Украиной Россия всегда великая держава, без Украины - всегда нет".((((
УССР при СССР вообще не имела суверенитета, кто-то верит что можно было принять какое-то судьбоносное решение без разрешения Москвы?