Запрета на прерывание беременности не будет
Запрет на прерывание беременности, который, по идее, должен лечь еще одним кирпичиком в фундамент нового «консервативного законодательства», введен не будет, хотя за эту меру высказываются 56% россиян. Газета ВЗГЛЯД выяснила, почему аборты, вопреки политической логике последнего года, останутся разрешены.
Тема абортов, то возникая в медийном пространстве, то вновь из него исчезая, никогда не переставала быть весьма значимой, по крайней мере для женской половины российских избирателей. После принятия в первом чтении закона о запрете пропаганды гомосексуализма в идеологическом пакете «консервативных законов» (в него входят, напомним, запрет на усыновление российских детей гражданами США и разрабатываемый закон об оскорблении чувств верующих) не хватает, если следовать формальной логике, именно запрета абортов.
Во-первых, эта идея, как полагают сторонники запрета, соответствует общегосударственной демографической идеологии. Во-вторых, мировой опыт также свидетельствует о том, что аборты могут быть запрещены: против узаконенных операций такого рода митингуют и в США, и в Ирландии.
Однако на повестке дня Государственной думы вопроса об абортах нет.
Последняя принятая парламентом инициатива, связанная с абортами, касалась так называемых «дней тишины»: согласно новому закону «Об основах охраны здоровья граждан РФ», действующему с января 2012 года, беременность не может быть прервана в день обращения женщины в клинику, если к тому нет срочных медицинских показаний.
При сроке беременности до 12 недель для ее прерывания, как и прежде, достаточно желания женщины, но на сроках четыре–семь недель и 11–12 недель аборт проводится не раньше чем через 48 часов, а на сроках 8–10 недель – не ранее чем через семь дней после обращения.
Это французско-бельгийская практика: во время «дней тишины» с женщиной должны успеть пообщаться психолог и социальный работник. Возможно, узнав, какую помощь ей могут оказать, женщина решит сохранить ребенка.
Также по новому закону врач имеет право отказаться от проведения аборта по личным убеждениям, если нет угрозы жизни женщины и есть возможность заменить врача.
На настоятельные просьбы представителей РПЦ ужесточить ответственность за нелегальные аборты парламентарии никак не отреагировали.
Следующей попыткой противников абортов стало не прошедшее предложение депутата Законодательного собрания Санкт-Петербурга Виталия Милонова: в сентябре прошлого года он выступил с идеей наделения эмбриона правами человека (аборт в таком случае сразу же подпадал под УК и считался бы убийством). У закона были на первый взгляд хорошие шансы, особенно если учесть, что запрет о пропаганде гомосексуализма обкатывался именно в городе на Неве, но петербургский Закс идею не поддержал.
Уроки и госслужба
Сам Милонов в интервью газете ВЗГЛЯД отметил, что сдаваться не намерен, но, даже будучи последовательным сторонником запрета абортов, готов действовать более мягкими методами.
«Я не говорил о том, что мы должны прямо сейчас принять закон о запрете абортов. Я говорю о том, что современная наука, современная медицина все время совершенствуется, мы можем утверждать, что жизнь человека начинается не с первого крика, а с момента зачатия. То есть речь идет о том, чтобы признать человека – человеком, вот и все», – уточнил парламентарий
«Современное законодательство говорит о том, что человек распоряжается ребенком, как вскочившим прыщиком, и это законодательство необходимо менять, но последовательно, постепенно, идя по пути сокращения абортов», – заявил Милонов
Говоря о своих дальнейших действиях, депутат отметил, что не будет вносить «закон в таком виде». «Я вместе с рядом общественных организаций сейчас занят проектом закона о введении в школах курсов, которые бы рассказывали об опасности абортов. Как показывает практика США, пропаганда такого рода снижает число абортов среди подростков».
Есть у Милонова и еще одна идея, которую он собирается со временем предложить на рассмотрение коллег: «Беременная женщина должна получать больше, кроме того, беременность должна приравниваться к госслужбе.
Не всякий чиновник приносит столько пользы, сколько женщина, которая за девять месяцев выносит ребенка».
Частные аборты и запрет на профессию
В свою очередь директор Института демографических исследований Игорь Белобородов, последовательный противник абортов, согласен с тем, что законодательная логика действительно ведет к запрету искусственного прерывания беременности, однако эта мера, оформленная законодательно, могла бы принести сейчас больше вреда, чем пользы.
«Да, действительно, что-то надо делать с абортами. Но о полном запрете говорить явно преждевременно: это не даст желаемого эффекта. Дело в том, что в ситуации, когда аборт повсеместно распространен, вводить подобные практики – неизвестно, насколько эта мера будет соблюдаться. Не хотелось бы, чтобы часть людей выбрали для себя стерилизацию – так произошло, например, в Австрии», – пояснил опасность запрета на аборты Белобородов.
Среди мер, которые могли бы привести к снижению числа абортов, Белобородов отметил «повышение самой потребностях в детях – положительную роль всегда играет умеренная религиозность населения – и, естественно, СМИ».
«Вообще все меры, о которых идет речь, довольно просты и не требуют особенных усилий: так, например, нужно, чтобы на практике заработал пока голословный принцип информированного согласия, – уверен демограф. – Те же «дни тишины» часто превращаются в формальность. Необходимо обязательное знакомство женщины со своим ребенком – процедура УЗИ, чтобы будущая мать могла услышать сердцебиение, импульсы мозга, а потом уже принимать решение».
Белобородов полагает, что менять нужно и «медицинскую парадигму»: «С самого начала деятельности происходит деформация специалиста. Состояться как профессиональный акушер может лишь человек, который попрактиковался в абортах, и нельзя отказаться. Необходимо разделить систему родовспоможения и детоубийства: аборты должны быть выделены в отдельную практику. Нигде и никогда абортмахеров не допускали к родовспоможению».
«И наконец, – подвел итог демограф, – необходимо срочно отменить государственное финансирование абортов. 5,5 млрд рублей в 2008 государство потратило на это. Хорошо, делайте аборты, но не на деньги налогоплательщиков, не на мои деньги. Если эти меры будут выполнены, мы увидим очень серьезный демографический эффект уже в ближайшие годы».
Сплочение депутатов и ядерный электорат
К сожалению, депутаты Государственной думы об абортах говорить не захотели: корреспонденту газеты ВЗГЛЯД не удалось пообщаться ни с представителями комитета по охране здоровья, ни с парламентариями, входящими в комитет по вопросам семьи, женщин и детей.
Источник газеты ВЗГЛЯД в аппарате партии «Единая Россия» предположил, что к теме абортов вообще в ближайшее время не вернутся и никаких ужесточающих поправок рассматривать не будут. «Электорат «ЕР» (да и всех остальных партий) – это в основном женщины, многие из которых знают о том, что такое аборт, не понаслышке, поэтому ценности ценностями, но идти в этом смысле на ужесточение – себе дороже», – пояснил собеседник издания.
В том, что существует какая-то программа мер, направленных на снижение числа абортов, представитель партии сомневается: «Возможно, что-то такое разрабатывается, но пока все заняты, как видите, сиротами».
«Если Дума получит соответствующие руководящие указания, то закон будет. Важно, что думают этажом выше. Смысл всех этих законов: и «Димы Яковлева», антигейского – в том, чтобы в некотором смысле связать, сплотить депутатские корпус. Случай с абортами не работает на эту логику», – так объяснил опасливое отношение парламентариев к теме абортов основатель философского клуба New Cave Алексей Чадаев.
Комментарии
Современная наука позволяет зачинать человека в пробирке. Ученые не гадают, а точно знают, когда зачинают человека, а когда другое существо. Тем не менее темные массы современников верят злым слухам, на которые купился царь Салтан: "Родила царица в ночь не то сына, не то дочь, не мышонка, не лягушку, а неведому зверюшку". Вот это и есть темное средневековье.
По последним данным - 63% как раз против запрета.
В науке живых существ принято классифицировать по видам. Вне видов живых существ нет. К какому виду живых существ относятся эмбрионы кошки, если они не кошки?
Точно так-же, как и сперматозоид человекА ещё человеКОМ не является.
Они высокоморально делением размножаются :) Обычный миф. Кстати, в "баптистском поясе" в США, среди таких же христоснутых (там тоже запрещено сексуальное просвещение) - самое высокое по штатам количество абортов...
Кроме того, надо понимать, что богатство страны составляет совокупный произведенный продукт, а не деньги. Продукт может производиться только рожденными людьми. Не будет рождений - не будет и рабочих, и товаров, и деньги обесценятся. Поэтому можно сказать, что бездетные обеспечивают себя, а детные обеспечивают и себя, и будущее своей страны.
А вот эти неопределенности "начальная стадия ..., но еще не ..." и "сперматозоид не человек" годятся только для доморощенных рассуждений ни о чем.
Социологические исследования показали, что наиболее успешными предпринимателями и политиками становятся люди семейные, у которых все в порядке с детьми. Так что работают больше именно детные.
Детей нужно больше, чтобы преодолеть старение населения. Старение населения означает, что на каждого работающего приходится больше пенсионеров, которых он должен обеспечить. Раньше у нас 1 пенсионера содержало 4 работающих, сейчас - 2, а в перспективе и того меньше. В странах западной Европы пенсионная система трещит по швам, так как там мало рождается детей, значит мало приходит работников на место уходящих на пенсию. У нас те же тенденции и так же пенсионная система страдает.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/05/02/2013/843638.shtml?utm_source=newsmail&utm_medium=news&utm_campaign=news_mail2
Стали все хуже диких зверей!
Аборт, за абортом, кровь льётся рекой.
Живут для себя, детей на убой!
Конвейер гестапо в каждом роддоме,
Смерть не рождённых принцесс и героев!
Заповедь Божью не убивай,
По барабану, псы налетай!
Билось сердечко, ручки росли,
Дышала малышка, недель двадцати!
Щипцами оторвана ножка была,
Больно же мама, а вот голова!
В ведро на помои, а псы там съедят,
Ждут каждое утро, на окна глядят!
Вмиг всё сожрали, страшно смотреть,
Мир бунтарей, порождающий смерть!
Ну а попутно развращение и сокращение белого славянского населения. А чего вы хотели : кого выбрали, то и имеем. Демократия - это режим гетто для аборигенов и полная безнаказаность для верхушки (все по торе с четким разделением на высших и ост.), кто еще не до шел. Интересно другое: все англо-саксы уже живут как скоты 300 лет и считают что так должно быть, что это вроде как незыблемый порядок вещей, вот это иудейская дрессура дяди Сэма - рабы благодарят и гордятся своими цепями и просят чтобы их не бросали "добрые хозяева".
Какой для нас выход - это жить по заветам наших великих предков:
ПРАВОСЛАВИЕ-ЦАРСТВО-СЕМЬЯ.
Где праволсавие - государственная религия и идеология, руководит пожизненно выбираемый царь, все православные - это одна большая семья.
Выбор невелик: либо православное царство либо демократическое гетто. Что такое кагал при власти большинство уже очень хорошо распробывало, а ведь его еще нужно сбр...
На острове так живите!
Аборты делать будет нельзя.
Подавляющее большинство об этом нисколько не сожалело.
Однако, я знаю как минимум трёх, сделавших аборт, с которыми у меня очень хорошие, доверительные отношения.
НИ ОДНА не халеет об этом, ни одной по начам кошмары не снятся.
Комментарий удален модератором
Во-вторых, право на жизнь и право распоряжаться жизнью не равноценны. Чтобы распоряжаться жизнью, надо как минимум ее иметь. Первично - иметь, распоряжаться - вторично.
В-третьих, у нас никогда не было и нет такого права - распоряжаться своей жизнью в ущерб жизни другого.
В-четвертых, зачатие ребенка собственно является результатом того, как мы распоряжаемся своей жизнью. Никто же нас не заставляет вступать в интимную связь, если мы не хотим ребенка.
2) Именно. Право на выбор - важнее.
3) "Другого" - пока нет. Эмбрион - не субъект права.
4) Точно так-же мы и имеем право на аборт. Или Вы хотите в монастыри всех загнать.
Если депутатам плевать, то надо выбирать иных, а не убивать своих детей им в угоду. Пока выбирают тех, кому плевать даже на жизни детей, они тем более будут плевать на всех остальных.
2) Чем Вы будете выбирать, если у Вас не будет жизни?
3) Нет, не так. Другой есть, но субъекта права нет. Это недостаток закона, а не человека.
4) Имеем ли мы право на аборт? Где это право записано? Право на жизнь записано в конституции. А где право на аборт?
2) Не всякая жизнь ценна САМА ПО СЕБЕ.
3) Это достоинство закона - не наделять правами тех, кто в них не нуждается.
4) Право на жизнь в Конституции - с момента рождения, но никак не зачатия.
А право на аборт чёрным по белому прописанно здесь: "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"
А он ( да и опыт всего мира ) говорят о том, что запрет приводит лишь к росту криминала.
Ну, и отношение к аборту, все же подчас исходит от личного понимания, что такое эмбрион. Для человека, понимающего его как медицинский лишь термин понимания физического состояния, или человека принимающего это как дар божий. Отсюда, конечно, и аргументы будут разные.
Опыт всего мира так же не в пользу абортов. Страны, где аборты разрешены, вымирают - рождаемость ниже воспроизводства. Криминальность там низкая по тем же фиктивным причинам. Польша одна из немногих, где аборты были разрешены, а потом запрещены. Смертность среди женщин снизилась, не говоря уж о смертности детей.
У нас сейчас много детей в детдомах именно потому, что есть право на аборт. Кажется странным? Только на первый взгляд. В нашей стране самое свободное право на аборт и самое длительное его существование из всех стран мира. Казалось бы, нежеланные дети должны перевестись или хотя бы их должно быть меньше, чем в других странах. Однако дело обстоит как раз наоборот. Почему? Да потому что несколько поколений воспитывалось в соответствии с правом убивать детей.
2) Запрет аборта вообще очень мало связан с уровнем рождаемости.
3) Женская смертность от абортов в случае их запрета резко идёт вверх. Погуглите!
4) В Европе рожают больше всего не там, где аборты запрещены, а там - где жить лучше.
2) Не важно. Главное, чтобы распоряжаться жизнью, надо сначала ее иметь.
3) Не признавать прав слабых, имея власть и силу над ними - это беззаконие, закон для этого не нужен.
4) Все права в Конституции - с момента рождения, но там же написано, что высшей ценностью является человек. До рождения человек есть, значит он так же высшая ценность. Кроме того написано, что нельзя толковать Конституцию так, чтобы сужать права человека.
Частный закон о здоровье противоречит основному, сужая права человека до рождения. Так же он противоречит международной Конвенции о правах ребенка, где право на жизнь до рождения признается. Наконец, он противоречит смыслу медицины, так как аборт не лечит, а калечит. В силу противоречивости слова "право на аборт" из закона об охране здоровья исключены, хотя аборты разрешено проводить.
2) Запрет аборта слабо связан с уровнем рождаемости в ближнем порядке. В дальней перспективе связь есть. Рождаемость зависит от традиций репродуктивного поведения. Аборты разрушают ценностные установки в отношении детей и меняют традиции в сторону снижения рождаемости. Отказ от них восстанавливает здоровье семьи. Но традиции меняются медленно.
4) Даже в Европе это не всегда так. По миру же в основном как раз наоборот, рожают большего всего там, где жить труднее.
Я не отрицаю, что есть матери, которые ранее делали аборты. Только нормальным материнством такое положение вещей назвать нельзя. Не может человек, совершивший убийство, быть до конца честным с людьми, пока не признает своего преступления. Внешне он ничем не отличается от других, но в воспитании детей умершая часть его души проявится негативно.
Умышленно не говорю о медицинских показаниях, ибо тут вред здоровью налицо.
Вы утверждаете, что мать, сделавшая аборт ранее, в настоящем не может быть нормальной. Подскажите, на чем поддерживается Ваше мнение, кроме личных выводов. Так как оглянувшись вокруг, мы имеем возможность наблюдать достойных в общепринятом смысле родителей, имевших аборт в прошлом, и невероятно дикие поступк матерей, никогда аборты не делавших.
Написано русским шрифтом, все понятно -не извращайте смысл Так есть ответ на мой вопрос, а не рассуждения о каких-то иных?
Так вот и поясните, что есть тому некие доказательства, раз так утверждаете. По каким критериям это определяется, как? В чем выражено? Что значит эта фраза конкретнее?
Хотел бы выложить свои основные умазаключения по поводу статьи и комментария:
1. Опять мужики, причем не очень умные, качают права, как поступать в этой ситуации женщине,
2. При этом эти не умные мужики считают, что это женщина во всем виновата, а они тут вроде и ни причем.
3. Я помню лихие 90-е, когда реально было очень мало криминальных абортов, а обычные были в основном платные. И женщины понимали - в случае осложнения от криминала денег не хватит , что бы выжить. А если выживет - разорит семью. Просто не было халявы. И при необходимости делали аборты - в основном легальные, или подпольные - НО У СПЕЦИАЛИСТОВ. Которые, как правильно заметили в статье, свою проф карьеру начинают с абортов - а значит умеют их делать.
4. Я то же считаю, что делать аборты за счет денег налогоплательщиков, то есть ...
циничное, но тем честное суждение в бытовом плане