Прошло ли время империй?

В декабре 1993 года по вводу "Новой Конституции РФ" , совмещенный с выборами в Думу после расстрела белого дома.

я не пойму о чем речь, для меня факт: что кто хотел уйти из деревни в город, тот ушел. Рабство и крепостничество являлись способом привязки человека к месту, к хозяину. Тут же ничего такого не было. Большинство нынешних жителей городов, именно дети тех людей, которые в 30х покинули деревню перебравшись в город, их очень много. Вы понимаете этот факт? Он опровергает вашу точку зрения.

>>Cистема рабского труда в лагерях ГУЛАГа - основного подрядчика на всех великих стройках века

насколько я знаю, в большинстве стран мира заключенные работают и даже получают за это деньги, в СССР они тоже получали за свой труд деньги. К тому же я знаю наверняка лишь одну стройку, на которой работали исключительно зеки - беломор-канал, больше не слышал.

>>Сейчас же наше пространство можно измерить площадью земного шара

ваше? возможно, только в деревне сейчас такая нищета, что страшно представить, в советское время жилось в разы лучше.

Кстати, объявление войны против Германии странами Содружества в РАЗНЫЕ дни отражает подготовку к ней, ведшуюся правительствами этих стран, и в то же время доказывает, что Британия не могла объявить войну единым актом, от имени всех остальных.

С точки зрения колониальных народов, да и с христианской, Россия куда гуманнее и праведнее, чем Британия. Нынешние поборники политкоректности должны бы это ценить. Чем обернулось это для России - другой вопрос.

К сожалению, паспортизация колхозников завершилась позже - году так в 73-м. Знаю, т.к. родня жила в деревне.

Особенно: "... Англия жестоко порабощала туземцев, была одной из колониальных держав. Это, видимо, хреново..." Так и хочется спросить, а не видимо это как? "

Мой пост с другого форума Гайдпарка. Мой дед в 1932г. был мобилизован на строительство Беломорканала. От их Сальского района, Ростовской области, на его строительство было отправлено около полутора сотен телег, с парой лошадей каждая. Соответственно при ездовом, плюс несколько десятков человек, мужчин и женщин, в качестве чернорабочих с инструментом. Такие же команды отправлялись и от других районов области. Понятно, что Ростовская обл. была не единственной, от которой выделялись такие артели. Работали на строительстве по несколько месяцев.

Дед мне сам об этом рассказывал.

Если я, пенсионер (или инвалид), прописанный в одном регионе (Москва или Екатеринбург - неважно), буде такое чудо, соберусь и поеду в другой регион, меня автоматически лишают всех прав и льгот, гарантированных Законом о пенсионном обеспечении (проезд в транспорте, льготные лекарства, первоочередная медпомощь...). Потому что я покинул территорию своего Хозяина. Выходит, я обязан сидеть там, где прописан, пожизненно или быть бесправным и нищим под угрозой ежедневного ареста.

Жратва в той империи кончилась и она самоликвидировалась, прости мя господи...

Ещё хотим ?

Крепостное право, конечно, не украсило российскую историю. Петр III правил, никак, полгода, но успел издать указ о "дворянской вольности", по которому дворяне освобождались от военной службы, по закону Петра I обязательной для них. Последнее оправдание для крепостного права исчезло.

Обязательного забора в армию для жителей "колоний" тоже часто не было.

Так что действительно, Россия выступала не как настоящия "метрополия", а как богадельня для окраин.

Хотя случаи притеснения для слишком непокорных бывали.

Насчет заключенных Вы ошибаетесь на 100%. Только в соц. странах заключенный обязан работать. Нигде в мире такого больше нет. Будучи на экскурсии в американской тюрьме я сам говорил с заключенными. Примерно процентов 30 из них добровольно работало. Причем руководство тюрьмы считало, что просто содержать их гораздо дешевле.

речь о том, что не надо преувеличивать проблему, возьмите сейчас, пребывание в Москве и необходимость для этого получать справку. Да и институт прописки в России никуда не делся, из этого вполне можно "раздуть" мысль о крепостничестве.

>>Насчет заключенных Вы ошибаетесь на 100%

современные кап.страны золотого миллиарда вывезли за рубеж, в частности в китай, южную америку и полинезию почти все своё производство, а там люди готовы работать почти за еду. Сейчас в США невыгоден труд большинства населения, они готовы платить им пособие по безработице, только бы они сидели дома и не бухтели. Эта ситуация сложилась относительно недавно, посмотрите американские довоенные фильмы, там все это отлично видно, как заключенные трудятся и походу без всякого своего согласия. Просто после второй мировой войны на землю США пришло кейнсианство - государство всеобщего благоденствия. Это означает прекращение жесткой эксплуатации своего населения и фактически перевод его в касту буржуа по уровню доходов, естественно за счет других, за счет стран третьего мира.

Но Вы не правы - сейчас не требуется никакой справки, чтобы выехать из пункта проживания. И в Москве не нужно регистрироваться, если пребывание меньше 90 дней. Если больше - да.

А сам факт, что я должен в свое свободное время у кого-то спрашивать, куда можно идти, а куда нет. возмутителен. И сталинскому государству тут не может быть снисхождения - это преступление. Другое дело, что рабством в классической ворме это тоже нельзя назвать. Скорее поражение в правах по классовому признаку.

Что касается института прописки (сейчас называется постоянная регистрация) - то это пережиток тоталитаризма, со временем исчезнет.

- 600 секунд - тоже сталО депутатом

Избавьтесь от теории вражьего заговора. ЕВО не было и нет.

Просто кончилась жратва. Остались танки, портянки и прочее ржавое железо. И люди, которые это железо производили. Производили гОрами.

А жратву - производить разучились, это факт. Вот она и кончилась.

Горы бесполезного железа, миллионы уставших и голодных, и нету жратвы.

Это - итог той империи.

Потому - ей настал кирдык. Как то так.

Была б жратва - ничего бы не менялось, или, в лучшем случае, менялось плавно и незаметно.

Алексис де Токвиль

Да, вот и мне так кажется. Многие пытаются объяснить, что свободы относительны, что при социализме были другие свободы, которых я не замечал...

Да, я понимаю людей, которые говорят, что в СССР у них была определенность, они могли спланировать жизнь, не переживали о том, что придется есть, где деньги брать на квартиру и пр. Я их по-человечески понимаю.

Но, увы, я такой жизнью не смогу жить. Я им говорю: сейчас я могу от Прибалтики до Лиссабона проехать без проблем. А они: и раньше можно было: от Прибалтики до Владивостока. Но я хочу в Париж, РИм, Лондон, а не в Читу и Иркутск. Кто хочет в Иркутск - его, конечно, дело.

Я помню, поехал отдыхать в Крым в отпуск (был 1981 год, мне 18 лет было, я работал год перед институтом) - в принципе все в норме. Но на работе мне потом высказали: парторг, начальник цеха, мастер мой: вот мол, такой молодой, а в Крым...Вот я первый раз на море в 40 лет попал? И что?

А вот, даже такая вольность, как Крым в 18 лет не наказывалась, но осуждалась негласно.

- в мемуарах всегда преукрашена роль себя(нас)

- союз гикнулся в 1990-91, Билл же, заступил на вахту в 1993

- не Билл слопал жратву, Штаты её только продают

- не он произвёл 95000 танков, вместо жратвы, ботинок и пардон, прокладок

- союз, несомненно, мешал цивилизации например, как сев-корея(или иные схожие дикари) сегодня, и козни, несомненно, имели место быть, но врядли, доля их столь ощутима. Любой нормальный человек станет бояться утери (кем угодно) контроля над тысячами хоть и ржавых, но ядерных ракет.

В Вики есть статья. Не научный труд, канешна. Но и придраться особо не к чему. Прочтите...

- противником, да

- конкурентом ? в рыночном смысле - мы и были и есть ноль,

- в идеологическом ? к 1990-м, тоже ноль, восточная европа радостно убежала на свободу

Граждане, в целом, мало слушали радио свободы, им просто хотелось разных простых мелочей типа еды, дамских сапог, авто, телеков и великов ))).

ссср этого не смог. и не смог бы по определению, ему ж хотелось "мировой революции". А это нормальным людям нафик не надо. Им бы детей кормить-растить. А ссср делал лишь пушки/патроны/пулемёты, в ущерб еде и дамским сапогам...

отсюда, закономерный итог.

А в остальном - да, небо было голубее, трава зеленее. Одна загвоздка, в результате-элементарно закончилась еда. Вот такая моя резюме.

И про мировую революцию, я конечно, образно выражался. В 30-х, штаны спадали... прям на лапти. Какая ж тут революция-хлебушка б надыбать. Но танки, видимо по привычке, клепали стадами. И кто? Да наши с Вами голодные бабушки-дедушки. Мне жаль их, ссср-нет.

Между прочим, если Россия еще не разделила судьбу Югославии, то только потому, что у нас еще не все советское оружие заржавело.

Извините, но современные хулители СССР мне напоминают свинью под дубом: жрут желуди и при этом подрывают корни дуба.

Мы не знаем, что будет. Но узнаем, вероятно...

Но мы почти точно знаем, что было, и спорим о причинах краха ссср, не так ли?

Вы считаете, что его разрушили внешние враги.

Я полагаю, главным врагом ссср-был он сам.

Мобилизовали, на телеге отвезли на север в ледяную пустыню...

Из Ростовской, вот щастье то...

Всё врут либералы.

Вы судите о тех временах со СВОЕЙ КОЧКИ? Гуманизм, толерантность, права человека… Был очень нужен Беломорканал – сделали! Работает он и ещё сотни лет проработает. Рабским трудом – да. А другая возможность была? Западные страны в 20-30-е года отказались покупать у СССР всё кроме зерна: лес, нефть, золото, промышленные товары и т.д. - экономическая блокада. Сотрудничество только с Германией. Всё зерно, что можно было - в обмен на валюту. Технологии тогда какие были?

…Мобилизовали, на телеге..

Звиняйте, но БульдозерОв CATERPILLAR тоды не було.

...отвезли на север в ледяную пустыню...

Прибрежная область покрыта густыми таёжными лесами в девственном состоянии (Википедия, Онежское озеро).

…Из Ростовской, вот щастье то...

Не понятно, что Вас смущает, что из “Ростовской” или, что “щастье”?

Если хлеб нужен, нафига хлеборобам с Ростова, каналы рыть?

Я против Карелии ничего не имею, тока дотации ей в этом году составят 25 млн.р. Так шо прогресс налицо - раньше и людей и деньги гробили, щас тока деньги. Получается, напрасно ваш дедушка горбатил. И хлебушка не вырастил, и десяток лопат сточил, а воз и ныне там.

И про права вы зря. Были б права, растил бы хлебороб хлеб, и было бы его, этого хлеба, всем вдосталь, и на корм курям осталось бы. А курочка - она ещё и иички несёт...

- На каком основании?

патамушта не умел делать еду и товары для граждан

и, главное, учиццо не хотел этому

а граждане танки не едят

Недавно ДАМ сказал о том, что мы ещё живём на старых советских запасах. Смысл сказанного был таков! Вот я и думаю, как же наши деды всё это так строили, что мы, их потомки, уже 20 лет всё это прожираем, разворовываем, гнобим, ломаем, а оно никак не кончается и всё ещё работает??? Видно деды наши ОСНОВАТЕЛЬНО так это всё строили, на века и при этом и о "иичках" не забывали, т.е. о нас, думали, как мы, их потомки, жить будем!

Ну, а про Беломорско-Балтийский канал (Википедия):

Пик грузоперевозок по каналу пришёлся на 1985 год. Тогда по Беломорско-Балтийскому водному пути было перевезено 7 млн. 300 тыс. тонн грузов… в 2001 году по каналу было перевезено 283,4 тыс. тонн грузов. Выходит, тогда, не “напрасно МОЙ дедушка горбатил“, если за 80 лет там столько грузов перевезено. Гляньте на карту и прикиньте длину обходного пути.

просто каждый экономический субьект имеет

- себестоимость

- и выручку

и разницу между ними т.е.

т.н. фин-результат = либо прибыль, либо наоборот

коли говорить о водных перевозках то априори считается, что они дёшевы...

в текущем случае ничего сказать не могу, хотя скептически и традиционно полагаю, что "как всегда"

однако в целом, Карелия дотационна, и поглощает средства из бюджета

25 млн, на 700 тыс

казалось бы...

однако мне это говорит о том, что перекосы советской системы, даже в таком малом и, казалось бы, вполне богатом (хотя бы лесом), регионе, не устранены. И это при 20-и годах "свободной" экономики.

Можно сформулировать и иначе. Например так: 200 тыс. здоровых мужиков в Карелии не могут заработать на жись себе и своим жёнам/детям. Приятно им ? А вам, чей дед там горбатил, бросая свою семью и хозяйство?

И про совзапасы. Их уж точно нет давным давно. Ссср, банкротом был в фин.смысле. Помните, в нулевых, всё звонили, что кредиты отдаём раньше срока. Это и были, во многом, займы ссср, и займы просто на жратву.

А дамыч вам что угодно скажет, что-б потрафить совконостальгирующим, таких ведь немало.

СССР стал банкротом из-за таких же "компетентных" руководителей.

Ну, а ДАМ не склонен кому-то там "потрафлять", заявление его это констатация того факта, очень неприятного для нынешней власти, что за эти годы ничего сравнимого со строительством в той "ущербной" советской экономике построено не было.

теперь еще Ирак стал "дойной" коровой.

на Гаити гляньте, особенно интересен размер её внешнего долга, наводит на мысли.

ах да, Россия по некоторым параметрам уже полуколония.

Вообще, зря я вас потревожила - я и по первому вашему утверждению о якобы КОЛОНИЯХ США уже все поняла, ваш же ответ - ну, это просто ответ пятиклассника. Причем троечника. Причем ответ уровня 1979 года, например.

Прощайте.

Прощайте.

Верховным носителем исполнительной власти является королева. Исполнительная власть осуществляется Правительством Её Величества — Тайным советом, члены которого назначаются генерал-губернатором, для того чтобы сформировать министерский Кабинет — часть королевского правительства — управляемый премьер-министром. Члены Кабинета имеют министерские должности и являются единственными членами Тайного совета, которым разрешено официально действовать от имени генерал-губернатора". Ну и где в Канаде демократия?

Премьер-министр может быть смещен со своего поста в любое время в том случае, если потерпит поражение на выборах лидера собственной партии или не получит поддержки при голосовании в палате общин.

Законодательную власть осуществляют палата общин, сенат и генерал-губернатор. Теоретически генерал-губернатор может отказаться одобрить законодательный акт, принятый сенатом и палатой общин. На практике же ни один генерал-губернатор со времен конфедерации не использовал в этой ситуации свое право вето.

Блогер тысячу раз прав. А вы ААААААлександр, либо не способны к анализу, либо засланный.

все выдумываете, как свои "дела" покрасивше оформить ?

думаю, не получится, поскольку от слов суть не меняется.

Вот конкретный пример.

Полтора года назад на выборах победила партия консерваторов, но большинства набрать не сумела. Было организовано т.н. правительство меньшинства, которому для принятия решений необходима поддержка хотя бы части оппозиции - иначе голосов не набрать. Конкурирющие партии - лейбористы, социал-демократы и др. не набрали каждая и малой доли голосов, что взяли консерваторы, и им, в общем, ничего не светило, кроме возможности устраивать время от времени обструкцию, т.е. мелко гадить.

Но прошел месяц с небольшим, и в голове одного из лидеров проигравших партий родилась мысль: с помощью технической уловки свалить Правительство. Вместе они могли организовать парламентское большинство и потребовать от генерал-губернатора назначения премьер-министром своего кандидата.

Что же до выборности россйских властей, то недавнее признание экстремистским лозунга "Долой самодержавие и престолонаследие" в России говорит само за себя.