Украинский эксперт: время отдельных государств прошло
"Встреча лидеров стран СНГ в Ашхабаде в очередной раз подтвердила, что власти Украины продолжают вести политическую игру, предлагая разные формы интеграции в Таможенный союз", - заявил в интервью корреспонденту ИА REGNUM 7 декабря украинский политолог Сергей Барышников.
"В Ашхабаде президент Украины Виктор Янукович высказал половинчатую позицию. Это очередная попытка показать некую особую механику присоединения Украины к Таможенному союзу. Если Украина будет оставаться между дилеммой вступать или не вступать в Таможенный союз, это ничего результативного и позитивного ей не даст. Тут нужен четкий, конкретный механизм, вектор и алгоритм", - заявил Барышников. "Пока в заявлениях Януковича продолжает просматриваться изначально порочная позиция формата "3+1" или еще какие-то версии. Без Таможенного союза Украине не жить и не быть. Таможенный союз - это судьбоносный проект, это не пафос и не эмоции, а реально существующая сегодня и действующая на перспективу действительность. Наконец-то в определенной части нашей правящей верхушки частичное осознание действительности начинает преобладать над той евроинтеграционной песней, спетой под фонограмму Европейского союза. Хватит петь под фонограмму Евросоюза и его сомнительно выглядящих чиновников. Достаточно посмотреть на бывших первых лиц Евросоюза: Хавьер Солана и другие - это же паноптикум. Это, по большому счету, типажи для мадам Тюссо и ее музея восковых фигур. Хватит идти в объятия восковых фигур, надо идти к реальной и дееспособной интеграции", - сказал Барышников.
По мнению эксперта, Украина получит значительные экономические выгоды от вступления в Таможенный союз. "Экономисты уже давно озвучили выгоды украинской экономики от вступления страны в Таможенный союз. Та долларовая сумма, которую Украина сможет аккумулировать у себя после вступления в ТС, сможет стать, финансовой подушкой безопасности в условиях мирового кризиса. Не видеть этого не может только слепой. А если кто-то сознательно строит из себя слепого, тогда это провокация, геополитическая и глобальная коррупция. Соответственно те, кто в этом будет уличён, адекватно ответит перед своим народом. Сегодня Украина безуспешно пытается пересмотреть таможенные пошлины более чем 300 видов товаров в рамках ВТО. Россия уже заявляла о своей готовности оказать Украине помощь в этом вопросе, в случае ее интеграции в ТС. Так чего же мы ждем?" - задается вопросом Барышников.
Он также отметил, что сегодня народы живут в мире, где прошло время отдельных государств. "Нужно прибиваться к тому или иному большому пространству, нужно составлять органическую часть большого пространства. Украине предлагают стать достаточно интересной частью, частью желанной, ожидаемой и приглашаемой в такое большое экономическое пространство - ТС. Если Украина будет становиться на дыбы и упираться в какие-то ложные препятствия, история этого не простит.
Сегодня речь идет об историческом, географическом и геополитическом выборе. Перед Украиной стоит вселенский гамлетовский вопрос: быть или не быть? Украине быть только в восточном направлении, и абсолютно не быть в ложном западном направлении. Пора уже и президенту и премьер-министру Украины все это понять и публично озвучить свою позицию перед народом, призвать общество и страну к действию, которое будет способствовать к поступательному движению вперед и развитию в рамках ТС, а в целом евразийского интеграционного проекта", - подчеркнул Барышников.
Как сообщало ИА REGNUM, президент Украины Виктор Янукович на брифинге в Ашхабаде 5 декабря заявил, что Киев настроен на поиск инструментов эффективного сотрудничества с Таможенным союзом". "Мы хорошо понимаем: если мы не найдем инструмент сотрудничества с Таможенным союзом, мы можем много потерять - что сегодня недопустимо для экономики Украины. Наши предложения, которые мы обсуждали уже несколько лет подряд, сводятся к тому, что нам надо присоединяться к некоторым положениям Таможенного союза, к тем правилам, которые есть в Таможенном союзе, и мы с ними должны считаться", - сказал Янукович. Далее он подчеркнул, что Украина будет нести потери, если не будет считаться с некоторыми правилами Таможенного союза, "равно как будет терять и Таможенный союз". До этого, 21 ноября, председатель правительства Российской Федерации Дмитрий Медведев на встрече с премьер-министром Украины Николаем Азаровым также обсудили вопрос членства Украины в Таможенном союзе, причем в день визита Азарова в Москву первый вице-премьер украинского правительства Валерий Хорошковский заявил, что вопрос вступления Украины в Таможенный союз находится "вне закона", поскольку в национальном законодательстве четко определена европейская перспектива Украины. "Для меня очень важно понимать, в каком направлении направлены сегодня взгляды не только украинского общества, украинского истеблишмента, руководства Украины, поскольку мы сначала в ходе создания Таможенного союза обсуждали с Украиной эту тему, вхождения Украины в Таможенный союз. И я думаю, что эта тема тоже достойна нашего с вами разговора... Мне было бы интересно понять вашу позицию по этому поводу - соответствует ли она мнению других партнеров по правительству. Если это незаконное вступление, то и говорить не о чем, а если все-таки какие-то возможности есть, то я предлагаю этом сложному вопросу уделить внимание", - подчеркнул Медведев. Премьер-министр Украины на это отметил, что существуют различные мнения: как "за" так и "против". "Каждый член правительства имеет право на собственное мнение, пока не появляется официальная позиция украинского правительства", - подчеркнул Азаров.
Комментарии
Тот тип - это не украинский народ.
Как раз мы украинцы и близко ни в какой ТС не хотим и не собираемся.
Мы в ЕС хотим.
Ассоциация с ЕС - главное для нас на сегодня.
Чтобы Кремль нам нефть перекрыл как Беларуси?
Чтобы указывали чем торговать, а чем нет?
В ТС ничтожная экономика, а в ЕС - мегамощная.
То что в ЕС кризис - это кризис отдельных лентяев типа Греции.
Кто работает - у тех проблем нет.
Украинцы хотят в ЕС, сейчас ассоциация. А не в какой-то там азиопский концлагерь.
А вот наш Ден Сяопин не ворует бензин.
Ден Сяопин не ворует бензин
Вижу просторы цветущих долин
Для инвестиции климат тут райский.
Ден Сяопин не ворует бензин,
Ден Сяопин говорит по китайски.
Знаменем алым гордится страна,
Партии руль направляет движенье.
Первой на свете сегодня она
В спорте, науке ,труде и ученье.
Пусть либералов ехидный сарказм
Слышен ему за хребет Гималайский
Ден Сяопин не впадает в маразм
Он уже сделал пол мира китайским.
Время научит ценить то ,что есть
Стала безлюдной земля за Уралом
Тайну хранит чья-то подлая месть
Русских на свете рождается мало.
Из тучки на косички,
Плескается в животике чай.
В жару и в непогоду,
В любое время года
Мы ходим собирать урожай.
У каждого панамка,
Значок вождя на лямке
Нам светит, если станет темно.
Мы долго шли к великой цели,
Но, видно, не успели,
Поэтому не ели очень давно...
Эх, розовый край,
Рисовый рай!
Эх, бамбук и папай,
Рисовый рай!
Эх, рубашка, майка, часы,
До чего хороши!
Поставим мы палатки
На рисовые грядки:
А вдруг найдётся добрый дружок.
Кто от дождя и ветра
На глубине два метра
Сто лет назад заныкал мешок?
Наверно, только мухи
Не пухнут с голодухи,
Но нам до них ещё далеко.
Зато хранить мы будем свято
Завет большого брата,
Вот только каждый пятый уже глубоко...
Эх, розовый край,
Рисовый рай!
Эх, бамбук и папай,
Рисовый рай!
Эх, рубашка, майка, часы,
До чего хороши!
Эх, розовый край,
Рисовый рай!
Эх, бамбук и папай,
Рисовый рай!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Не пухнут с голодухи,
Но нам до них ещё далеко."
Разве что в общечеловеческом смысле. Тогда и китайцы вам братья родные. С Украиной у России маленькая граница, а с Китаем - огромнейшая. И с Монголией.
Украинцам братья - это чехи, словаки, поляки, болгары, македонцы, сербы, хорваты, словены, белорусы.
А русские - это финно-угры.
Финно-угров просто назвали "русскими", вот и все формирование.
Русские говорят на каком славянском языке?
Главная составляющая - церковнославянский, который есть староболгарский.
Русские болгаре? Нет! Значит, русские не участвовали в формировании церковнославянского языка, а участвовали болгаре и создали его Кирилл и Мефодий.
И к церковнославянскому добавился финно-угорский язык.
Вот так получился русский.
Финно-угров просто обучили церковнославянскому языку.
- «Удивления достойный и непостижимый Бог в своих приговорах, милосердный и беспредельно терпеливый, справедливый в наказаниях. Испокон века, еще от создания этого видимого мира, Он одним державам и народам воздает на праведных весах Своего промысла, а других покоряет за грехи и беззаконие, одних неволит — других освобождает, одних возвеличивает — других повергает. Так и воинствующий прадавний казацкий народ, раньше званый хозарским, Господь сперва возвеличил рыцарским характером, просторными владениями и вечною славой. Тот народ своими упорными походами морем и сухопутью не только окружающие племена, а и самую Восточную империю (Византия) потрясал таким страхом, что восточный император, стремя жить с ним в мире, заручился прочной супружеской связью с его главой — нарек своему сыну дочь кагана, а именно князя казаков...
А сколько полонизмов в украинском языке - отдельный разговор.
Он захвачен Москвой в конце 15 ст., а казнен в 16 ст.
Русский народ Московии сформировался до 16 ст., не так ли?
А Новгородцы почти все были казнены Иваном Грозным, и Новгород заселен московитами финно-уграми, то есть русскими.
А украинская мова - древняя славянская, наиболее близка к старой общеславянской мове, на которой разговаривали все славяне сначала.
Подобна украинской мове мова лужицких сербов (Германия), почти идентична. Лужицкие сербы - это крайняя западная граница славянского мира.
Вот в двух крайних точках и сохранилась старая славянская мова - Украина и Лужичина.
В средине территории произошло искажение - Польша, Чехия, Словакия и т.д.
Так что наша украинская мова почти не изменилась, и есть мовою славян настоящих.
А вы финно-угры, которые обучились церковнославянскому староболгарскому языку, с примесью своих финно-угорский слов и выражений.
В 17-18 ст.ст. были мифы.
Что Польша, поляки происходят от сарматов. Польшу называли Сарматией.
А в Украине среди козаков были мифы что козаки происходят от хазар.
Хазарская теория возникла в эпоху Возрождения, как аналогия сарматской теории Польши.
Некоторые козаки считали что они есть потомки хазар, и одноврменно потомки роксоланов (сарматов).
Сын Пилипа Орлика генерал французской армии граф Григорий Орлик поздее писал по поводу этих хазарских взглядов отца. Пилип Орлик вычитал это где-то в каких-то латинских источниках.
Обычная нафантазировання легенда.
Нужна была в те времена как инструмент борьбы украинцев против поляков и против московитов. Как аргумент самоидентичности.
Первые казаки, сброд из черкес горских, в княжении Курском в 14 ст. явились; где они слободу Черкассы построили и под защитой татарских губернаторов воровством и разбоями промышляли; потом перешли на Днепр и город Черкассы на Днепре построили.
— В. Н. Татищев, История Российская, М.-Л. 1963, т. II, стр. 240
Как следует из работы Якова Гришина "Польско-литовские татары (наследники Золотой Орды), массово переселявшиеся в Великое княжество Литовское на рубеже 14 и 15 веков также имели социальное разделение на знатных татар, приравненных в правах к шляхте и татар — казаков приравненных в правах к служебному боярству. Татары-казаки несли службу в родоплеменных хоругвях: Баргын, Джалаир, Хушин, Конграт, Найман, Улан (надродовая хоругвь воглавляемая Чингизидами). В польских хрониках первое упоминание о казаках относится к 1493 г., когда черкасский воевода Богдан Федорович Глинский, по прозвищу «Мамай», сформировав в Черкассах пограничные казачьи отряды, захватил турецкую крепость Очаков.
На новгородской земле произошла встреча и смешение двух славянских потоков — западного, «кривичского», и южного, «словенского». Причем миграционный поток балтийских славян, по всей вероятности, был более мощным, чем южнославянский. Именно на это и указывает лингвистический анализ древненовгородского диалекта. Новгородцы не были абсолютно замкнутым этносом. В течение веков в Новгород переселялись представители подвластных ему племен и славяне из разных уголков Руси. Однако приток переселенцев был незначителен и быстро растворялся среди новгородцев. Эмигранты никогда не становились инородным телом. Коренное население Новгорода не испытывало проблем с переселенцами.
В эпоху расцвета республики на ее территории, существовало около 30 городов: Великие Луки, Торжок, Старая Руса, Ладога, Орешек, Корела, Копорье, Ямгород, Порхов, Орлец, ...
Не доказана.
Вообще историкам так и непонятно, откуда московиты взяли прозвище на украинцев - "черкасы".
Татищев тоже не знал.
Вы вообще не в курсе истории козацтва.
Особенно слабо знаете насчет их традиций.
Учица-учица-и еще раз учица, как завещал ваш идол Ленин-Бланк.
И ваша финно-угорскость и русское самозванто ваше легкодоказуемо.
Период XIII-XIV веков характеризуется массовой миграцией черкасов в регион среднего Поднепровья (Запорожья), получивший в связи с этим наименование «Черкасии». В. Н. Татищев в «Истории Российской с самых древнейших времён» указывает, что курский баскак (губернатор) Ахмат вызвал часть черкасов с горы Бештау и Пятигорья: Оные прежде из кабардинских черкес в 14-м веке в княжестве Курском, под властью татар собравши множество сброда, слободы населили и воровством промышляли, и из-за многих на них жалоб т...
— Татищев В. Н., История Российская
Владимир Вернадский также высказывает мнение о том, что город Черкассы был основан в XI веке, если не раньше, в то время у князя Мстислава Черниговского и Тмутараканского была личная охрана из черкесов.
Карамзин писал:
Торки и Берендеи назывались Черкасами: Козаки — также… приманили к себе многих Россиян, бежавших от угнетения; смешались с ними и под именем Комков составили один народ, который сделался совершенно Русским тем легче, что предки их, с десятого века обитав в области Киевской, уже сами были почти Русскими. Более и более размножаясь числом, питая дух независимости и братства,...
между Азовским и Каспийским морем, сделалась новая воинственная республика, составленная из людей, говорящих нашим языком, исповедующих нашу веру, а в лице своем представляющих смесь Европейских с Азиатскими чертами; людей неутомимых в ратном деле, природных конников и наездников, иногда упрямых, своевольных, хищных, но подвигами усердия и доблести изгладивших вины свои — говорим о славных Донских Козаках … они считались Российскими беглецами; искали дикой вольности и добычи в опустевших Улусах Орды Батыевой, в местах ненаселенных, но плодоносных, где Волга сближается с Доном и где издавна был торговый путь из Азии в Северную Европу; утвердились в нынешней своей области; взяли город Ахас, назвали его, думаю, Черкасским, или Козачьим (ибо то и другое имя знаменовало одно); доставали себе жен, как вероятно, из земли Черкесской и могли сими браками сообщить детям нечто Азиатское в наружности.
— Карамзин Н.М. История государства Российского. Том 8
Среди довольно противоречивых положений и сведений, изложенных в данной цитате, к примеру, о том, что донские (или «азовские») казаки «считалис...
Этот народ, надеясь на защиту своих гор, не оказывает послушания ни туркам, ни татарам. Русские утверждают, что это христиане, что они живут по своим обычаям, ни от кого не зависят, исповедуют греческую веру, а службу церковную отправляют на славянском языке, которым главным образом и пользуются. Они по большей части смелые пираты. Спускаясь в море по рекам, которые текут с их гор, они грабят, кого попало, а особенно купцов, плывущих из Кафы в Константинополь.
— С. фон Герберштейн. Записка о русских делах.
В российском государстве (в частности, в летописях, а также, в официальных документах и государственных законодательных актах) вплоть до конца XVIII в. термин «черкасы» употреблялся в...
Восточные славяне. Но украинцы размешаны с иранцами - скифо-сарматами и скандинавами варягами, а белорусы - с балтами.
А русские посторонние.
Но придумали эту кличку московиты.
1. более простая и активно поддерживаемая историками (в частности, В. Н. Татищевым и А. И. Ригельманом) версия о том, что название напрямую происходит от Черкесов — одного из этнонимов адыгских народов;
2. более оригинальная версия, которую можно подстроить под теории происхождения города в домонгольский период — от осетинского зооэтнонима черкасоги — орлы. Это потом дало начало таким отдельным этнонимам, как черкасы и касоги;
3. также от тюркизмов выходит А. П. Знойко, который утверждает, что название происходит от чири киши или чири киси (в зависимости от диалекта), что означает люди силы или люди армии. Это определение полностью доказывает идеи тюркско-славянского единения в борьбе против половцев в домонгольский период.
4. Еще одна версия восходит к тюркскому диалекту, а именно в построении названия поселений тюрки всегда использовали приставку «Касы» — ...
Или от города Черкассы, или от черкесов, или от чего.
Главное что это придумали московиты. Это в их документах государственных записано.
Украинский народ от Карпат до Курска и до Кубани.
Украина от Сяна до Дона.
Единый народ, потомки восточных славян.
А вот восточнее Смоленска ни славян, ни Руси не было.
Откройте летописи - восточнее Смоленска жила чудь - финно-угорские племена.
Меря, мещера, мурома, мордва, весь, эрзя, мокша, зыряне, черемись, водь, ижора...
Где здесь славяне?
Пара князей-лузеров, изгнанных из Руси, которым не было наследства - это не меняет картины народа финно-угорского.
Несколько славянских островков в море финно-угров. Это смешно.
Русские нашлись. ))))
В США думают, использовать ли генетический анализ дальше в судебных делах?
Множество ошибок, тысячи случаев.
Украина и Окраина.
Украина это мы, Украина.
А Окраина - это вы, Россия.
Вон дакийцы назвались "романами" (румынами), а разве дакийцы от переназывания стали римлянами итальянцами?
Основой румынского народа были племена дако-гетов, подвергшиеся в 106 году н. э. романизации и воспринявшие разговорную латынь. Римское владычество в Дакии продолжалось со 106 по 271 год. Эта теория в различных вариантах поддерживается практически всеми румынскими историками и подавляющим большинством европейских. По другой теории после завоевания Дакии Траяном коренное население было уничтожено, из чего следует вывод, что нельзя говорить о процессе романизации местного населения. В 106—271 гг. имела место римская колонизация этих земель. Колонисты были выходцами из разных провинций Римской империи и поэтому латинский язык, официальный язык империи, стал единственным средством «межэтнического общения» как между собой, так и с даками. Постепенно разгов. латынь вытеснила все местные наречия. От языка даков в современном румынском осталось около 200 слов. Но в любом случае Румыния это не Северо-Восточная Русь. В Дакии плотность населения была в десятки-сотни раз выше чем в лесах Владимир.Руси до прихода туда сл...
Одни другим не мешают.
Кстати, никакой Северо-Восточной Руси не существовало.
Назови хоть один синхронный исторический документ, где бы было названо такое государство как Северо-Восточная Русь.
То Романовым захотелось чтобы их Московия называлась "Северо-Восточной Русью", вот Карамзин, Погодин и компания это им придумали.
Чем не схожие? А толку?
Здесь все четко. Как-бы узгоглазые скуластые себя славянами не называли, они есть татаро-монголы. ))))
По ряду признаков (профилировка лица, поперечный профиль спинки носа, выступание крыльев носа, положение ноздрей, развитие складки верхнего века) некоторые группы населения Украины (Среднего Поднепровья, Левобережья), несомненно европеоидного, имеют незначительный процент примеси, связанной с ассимиляцией степных тюркских групп с определённым монголоидным элементом.
Украинцы как правило брахикефальны, в большинстве своём — высокорослы, с преобладанием тёмного цвета волос, но светлоглазые почти во всех характерных для украинцев антропологических типах (кроме динарского) преобладают над темноглазыми.
Русские популяции являются довольно однородными в антропологическом отношении. Средние антропологические показатели или совпадают со средними западноевропейскими величинами, или отклоняются от них, оставаясь, однако, в пределах колебаний западных групп.
Можно отметить следующие признаки, отличающие русских от западноевропейских популяций[71]:
Доля светлых и средних оттенков волос и глаз повышена, доля тёмных — снижена;
Пониженный рост бровей и бороды;
Умеренная ширина лица;
Преобладание среднего горизонтального профиля и средневысокого переносья;
Меньший наклон лба и более слабое развитие надбровья.
Для русского населения характерна крайне редкая встречаемость эпикантуса. Из числа более чем 8,5 тысяч обследованных русских мужского пола эпикантус обнаружили только 12 раз, причём только в зачаточном состоянии. Такая же крайне редкая встречаемость эпикантуса наблюдается у населения Германии. По мтДНК северные русские имеют сходство с генофондами Западной и Центральной Европы. При этом генофонд финских народов максимально отдалён от северных русских.
Се́веро-Восто́чная Русь — термин, принятый в современной историографии для обозначения группы русских княжеств в междуречье Волги и Оки в IX—XV веках, составивших ядро современного Российского государства. В строгом смысле — территория Великого княжества Владимирского. В расширительном смысле, в противопоставлении Юго-Западной Руси и Литовскому княжеству, также территории зависимых от него Рязанского, Муромского, Смоленского и части Верховских княжеств.
это официальная наука.
Куча летописей даже 12 ст. где Залесье четко противопоставляется Руси. Ездили из Руси с Суздаль и из Суздаля в Русь.
Все эти - русские. Первоначальное самоназвание - суомалайны, то есть "народ воды".
А властям РФ нужно думать о реконструкции промышленности, о трудоустройстве населения, а не о сомнительных политических мезальянсах. Нужно сперва развить существующий ТС и определить порядок вхождения новых членов. Иначе получится новый СНГ - он вроде и есть, а вроде и нет его.
А Украине пока судьба быть с остальной Европой.
Если даже и войдёт в ТС - начнутся дёргания, споры и драчки - как в вопросах газа, но ещё похлеще.
Украина еще не достигла той кондиции, когда встанет вопрос выживания, а не выгоды.
Примерно так же происходил переход в подданство России при Хмельницком.
Думаю, 10 лет нормального развития Россия должна пройти без Украины, должна окончательно укрепиться и разобраться со своим ворьём.
Появление чужой спонсируемой экономики этому только повредит.
Ну а потом и разговор будет другим.
Если уж программировать.
Это Янукович дразнится с ЕС. Чтобы ассоциацию быстрее подписали.
"является частью Китая"? - только жители Тайваня это признавать упорно не хотят. Что то не желают они под всемирное правительство на острове плавающем или на материке даже. Вдруг расстреливать будут?
Тибетцы, уйгуры, манчжуры, монголы и пр. уж точно не китайцы, а порабощенные народы.
---------
Понятно. Выкусить везде изюм из булочек, а посуду пускай сами моют.