Телевидение - это и зеркало, и прожектор

У Александра Архангельского - журналиста, культуролога, продюсера канала «Культура» - жесткий график. Недавно Александр приезжал в Петербург на лекции и встречи со зрителями и читателями и все же сумел выкроить немного времени для корреспондента «ВП» Елены Елагиной, чтобы поговорить о природе телевидения. Итак, что такое телевидение? Чего в нем больше - отражения или формирования? А грубее - навязывания?

Канал «Культура» смотрят пять миллионов человек

- К сожалению, рейтинг канала «Культура», на котором вы работаете, невысок: около трех процентов. Огорчает ли вас это? Есть ли возможности расширения аудитории?

- Во-первых, на самом деле это не так плохо, как кажется. Страна все еще большая, 3% населения - это более 5 млн. С другой стороны, есть пути, конечно. Скажем, канал «Культура» не занимается собственным сериальным производством. А кто сказал, что сериалы - это обязательно «Кармелита»? Например, есть американский канал, который снимает сериалы для продвинутой аудитории. Сериал может быть очень качественной, серьезной продукцией. Кроме того, обязательно должна быть программа, вовлекающая в разговор молодежь. Причем не специальная «выгородка» для молодежи - надо не бояться сталкивать поколения, чтобы искра высеклась. Канал «Культура» пока этого не делает.

Надо перестать бояться того, что канал «Культура» государственный, и начать брать гранты у бизнеса на создание серьезных больших документальных проектов. Большие деньги нужны не для того, чтобы заплатить авторам, а чтобы снять серьезно и красиво. Вот пример: мы снимаем фильмы про библиотеки. У нас максимум 5 съемочных дней, максимум 5 монтажных смен. Нормальный аналогичный фильм на ВВС снимают до полугода. А почему авторское кино показывается сегодня не на канале «Культура», а в ночном показе на Первом и на «России»? Почему молодые режиссеры не присутствуют на канале «Культура» со своими лентами?

- К кому эти вопросы? К руководству канала, которое только что поменялось?

- Руководство в самом деле только что поменялось. И предъявлять ему претензии не совсем честно. Посмотрим, что будет делать новое руководство.

К кому вопросы? К общественному совету, который есть при канале «Культура», но не имеет никакого веса. Почему общественный совет ничего этого не предложил? Ни на чем не настоял? И это вопросы к деятелям культуры. Почему нет никаких открытых писем с предложениями, с идеями?

У руководителей каналов должно быть чувство времени

- Случается ли вам сидеть по другую сторону экрана и быть не только телеведущим, но и телезрителем?

- Удается. Но редко. Я смотрю РБК, он меня не раздражает. Я смотрю штучный кинопоказ, он в России лучший. Обязательно смотрю лучшие документальные проекты на «России». Я сейчас назову не только то, что мне нравится, но и то, что вызывает отклик. От «Византийской империи» о. Тихона Шевкунова до цикла Сванидзе «Исторические хроники». Если говорить о небольших каналах, то это то, что делает Молчанов на «Ностальгии»: «До и после ».

Но самое большое впечатление последнего времени - это, конечно, «Подстрочник» Лилианы Лунгиной, который вышел на канале «Россия» летом. Это событие номер один. Нынешний главный редактор канала «Культура» Сергей Шумаков вместе с Олегом Добродеевым приняли с ходу, как только Парфенов принес им диск. Фильм из 12 серий, где просто сидит женщина и просто рассказывает о своей жизни. Полная статика, снятая двумя камерами.

- Та самая ненавидимая всеми телевизионщиками «говорящая голова»...

- Да. Тем не менее это было пущено по четыре серии за вечер, и все смотрели не отрываясь. И слушали Лилиану Лунгину, которую мы знаем как переводчицу «Карлсона» и многого другого.

Она прожила совершенно удивительную жизнь. Она же жила во Франции. Мама привезла ее к папе в СССР, и они, пересекая границу, увидели площади с голодными людьми и поняли, что попали в ад. И тем не менее, что удивительно в этом фильме - там нет ощущения ужаса, а есть ощущение жизни. Там нет этого перестроечного антисоветского деления: советское - антисоветское, политическое - неполитическое.

Но там, в отличие от 2000-х, говорится о том, что есть добро и зло, есть свобода и несвобода. Есть чекисты. Есть интеллектуалы. И нет между ними союза равных. Этот фильм не мог выйти ни в начале 90-х, ни в начале 2000-х. Режиссер Дорман делал этот фильм 10 лет. Практически в никуда. И то, что его с ходу поставили в эфир, говорит о многом. Значит, поняли, что поворачивается что-то. Ведь у руководителей каналов не должно быть вкуса, у них должно быть чувство времени.

Эфир без креатива

- Почему наше телевидение буквально забито лицензионными программами? Неужто своего креатива нет?

- У нас есть хорошие российские машины? Нет. Почему? А потому что нерентабельно на существующей стадии развития автопрома разрабатывать самим новую модель. Пока мы будем разрабатывать, отставание будет только нарастать. Во Франции нет французских компьютеров. Что - ей от этого хуже? Франция, опоздав, попыталась создать свой компьютер, он был лучшим в мире, только он оказался по себестоимости никому не нужен. Лучше купить лицензию, сделать кальки. Мы отстали в развитии телевизионного массового продукта.

- Насколько мы отстали?

- Навсегда. Подчеркиваю, имеются в виду форматы массового ТВ. А вот в некоторых вещах мы имеем все шансы. Например, в документалистике. За последние десять лет снято огромное количество фильмов, которых никто не видел. Их финансировало Министерство культуры, и они ушли в никуда. Покажите их на том же канале «Культура», и вы увидите - результат будет потрясающий.

Если брать развлекательное ТВ, то, нравится мне или не нравится «Прожекторперисхилтон», делается он очень качественно и прямых аналогов у него нет. Что такое «Прожекторперисхилтон»? Это пародийно вывернутый наизнанку «Взгляд». Четыре человека на кухне обсуждают все главное - не про политику отдельно, не про экономику отдельно, не про культуру отдельно, а про все вместе, про то, что нас волнует. Здесь мы тоже в некоторой ловушке. Не можем придумать нового, можем только спародировать старое. Еще раз повторяю: незачем изобретать игры, они уже все придуманы. Нужно покупать лицензии.

Мы получим свободу. Но потеряем общий язык с соседями

- А что скажет культуролог Александр Архангельский о будущем ТВ при экспонентном взлете цифровых технологий, наступлении Интернета?

- Мы потеряем главное преимущество и убьем главный недостаток по одной и той же причине. Главное преимущество ТВ в том, что оно создает единую информационно-культурную среду обитания для всех: ученых, неученых, москвичей, петербуржцев, жителей малых городов и сел. Это все мы, россияне, которые знают, про что рассказывают новости. Это нас объединяет. И это будет убито. Мы разойдемся.

Возникнет пассивное большинство, которое будет смотреть бесплатные массовые телеканалы. И будет активное меньшинство, которое вообще не будет смотреть это ТВ, оно будет смотреть маленькие телеканалы для своих. Схема будет такая: большие каналы, построенные по принципу салата оливье - много разнородных продуктов и много майонеза, чтобы не почувствовали разнородность продуктов. Будут дециметровые тематические каналы типа СТС, посвященные одной теме. Развлечения. Или «Жизнь после 50».

Будут спутниковые, нишевые каналы - не просто развлечения, а, скажем, все о кино или о театре. Специализированные каналы. Будут кабельные, более узкие. Например, в определенное время можно выбрать для просмотра один фильм из двадцати. Будут еще более узкие - интернет-ТВ. И там можно будет объединяться по совсем узким интересам. И это свобода. Но именно из-за этой свободы нам будет еще труднее найти общий язык с соседом, с жителем другого города.

- И - последний вопрос. Обычно телевизионщики говорят, что ТВ отражает состояние общества. По-вашему, ТВ - это только зеркало или инструмент манипулирования массовым сознанием?

- Это квантовое зеркало, которое меняет объект наблюдения в процессе наблюдения. Конечно, оно ориентируется на запросы зрителей, как и всякий рыночный инструмент. Но оно, ориентируясь на запрос, укрепляет этот запрос и развивает его. Иногда оно может попытаться сформировать другой запрос. Это нелегко. Но оно и этой властью обладает. Совершенно очевидно, что ТВ - это и спрос, и предложение, и зеркало, и прожектор, и все остальное.