Россия поставит Китаю Су-35

Где-то в конце 1930 СССР официально купило в СЩА прообраз Т-34 , как сельхоз-тягач. Мин оборо США посчитало данную модель не пригодной для ведения боевых жействий.

Чуть ранее в начале 1930, посланец ГРУ СССР в США Штерн, приобрёл за наличку у одного полковника армии США новенький танк (это не модель Т-34, что-то другое) последней модели. Разобрал его на части, погрузил на корабль и перевёз в СССР. Полковник армии США выдавал замуж дочь и очень нужался в деньгах.

Не в конце 30-х ,а в конце 20-х и не Т-34 а БТ-2 - Конструктора звали Дж. У. Кристи и он сделал машину сильно непохожую на "современный английский танк", и зарубило ее не только пиндосовское мин. обороны, но и вся европа, и только в Союзе он в концепцию "глубокой операции" лег как родной...:-)

" и не Т-34 а БТ-2" - это то что Штерн вывез. Данные рассекречены.

А про Т-34 - это по данным янки. Эйзенхаур, в часности, в своих мемуапах говорит об этом.

У них эти как там, Шерманы были. С тиграми тяжело было тягаться.

Тогда они стали в троём нападать на один тигр. Первый подстреливают, частенько и второй, а третий за это время успевает зайти тигру сзади и поражает его.

Хотя может я и ошибаюсь, по памяти пишу.

ГРУ тогда сильно работало, это факт. Кто интересуется

Валерий Кочик - Разведчики и резиденты ГРУ. За пределами Отчизны

весьма познавательно.

Либо Вы ни разу не видели Шерман, либо Т-34 !!!!!! :-))))))

ПыСы: Шерман позже тридцатьчетверки появился.......

Стоп, а кто сказал, что Шерман похож на Т-34?

Скузе, если моя писанина так читается, не Чехов, признаю.

"Шерман позже тридцатьчетверки появился" и в этом Вы правы.

В 1939 году в США толкового танка ВООБЩЕ НЕ БЫЛО.

На момент появления Т-34 равноценной ему машиной мог стать (и в середине 1941 года таки стал немецкий Pz III auf J).

Если уж искать иностранные корни в Т-34 (да и КВ), то искать их нужно не в отсталой танковой стране, коей являлась тогда США, а в передовой - Чехословакии! :-)

Перед самой войной (чехов с немцами) СССР сделал красивый обмен с чехами: технологии и конструкцию дальних бомберов на передовую технологию производства танковой брони. Чехи результатами обмена воспользоваться не успели, а нам он очень пригодился. А индейцев учил строить танки т.Сталин - осенью 1941 года посылал образцы и чертежи (КВ точно, Т-34 скорее всего) в Штаты. Так что в ЭТОМ деле они у нас учились, а не наоборот!

Дим, не кипятитесь. Я когда это узнал, то тоже не поверил.

Т-34 сконструировал инженер-янки, честно отнёс проек в мин обороны США.

Там ему сказали, что он дурак и ничего не понимает в военной технике. Мол на этом танке воевать нельзя, идите поля пашите на нём.

После этого он официально, так как по заключению мин. Обороны США это не воееная техника, открыто продал модель СССР.

Её здесь доработали и пустили в серию.

Да, про чехов чистая правда, про броню - сплавы, присадки и прочее.

КВ - чисто наше, ни в европе ни в СЩА - аналогов не было.

Такие вещи голословно низя-я-я, я не настаиваю на ссылке но хоть откуда?? 0_0

Есть фильм про T-34, то-ли BBC, толи National Geographic, название не помню.

Этот случай для военных чиновников США, как красная тряпка для быка.

Когда воен чин. В Пентагоне слишком разбалуются им этот случай в лицо тыкают.

Так что, когда мы говорим, что у нас глупость выше всех в мире :)), то мы здесь кривим душой.

Пошарю, но: БТ-7М, А-20, А-32 ..... Слабо верится.

БТ-7М, А-20, А-32 - А это я не знаю.

Вот это по памяти из Валерий Кочик - Разведчики и резиденты ГРУ. За пределами Отчизны

"

Чуть ранее в начале 1930, посланец ГРУ СССР в США Штерн, приобрёл за наличку у одного полковника армии США новенький танк последней модели. Разобрал его на части, погрузил на корабль и перевёз в СССР"

и там не сказано, что из этого БТ сделали или ещёё чего.

В то время ГРУ привозило много чего со всего мира, но в дело пускали только лучшие зарубежные идеи.

Гитлер очень боялся Сов Армии (Кейтель Воспоминания).

Вся надежда была, и она оправдалась, на неразбериху, вызванную неожиданностью, высокой скоростью продвижения танков вермахта и захват складов СовАрмии.

Большая часть вооружения была по линии Минска. Туда немцы быстро дошли и СовАрмия тоько поэтому и осталась без винтовок в начале войны.

Вооружение, и заводы к тому времени были сильные.

Здесь "Константин Симонов - Разные дни войны. Дневник писателя", в начале книги, очень хорошо и правдиво передана атмосфера первых дней войны.

Мне лично не нравится эта сделка. Зачем он Китаю нужен вообще? Тем более что в 2015 году этому самолёту будет уже 5 лет. Естественно нужно создать на его базе аналог и довести его до 5 поколения, так как этот самолёт не соответствует тому, чего Китай хочет.

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Френк. Ты снова вернулся троллить меня? это твоё любимое занятие как я смотрю и никто тебя не слушает. кому бы ты чего не доказывал. Даже те с которыми я спорю и враждую и те назвали тебя неадекватным идиотом. Ну конечно же ты поспешишь назвать их фашистами. Другие шаг влево или вправо жид. а ты шаг влево или вправо фашист. Как это смешно и предсказуемо. Я не буду отвечать на твой бред, но по возможности постараюсь убрать как можно больше твоих комментариев и тебя закрыть, а отвечать тебе нет смысла. Ты же зомби.

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Взаимно. И тебе не отставать. Только в тюремную. По твоему тексту чётко видно, что ты представитель криминальных структур, уже побывавший за решёткой. Вот тебе на тюремной кухне самое и место.

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Что нечем крыть провокатор Френк? То то же.

Не переживайте, там ценного только планер и двигатели. А электронику поменяете быстро, это дело техники.

КНР правильно делает - оно покупает полную идею с тех процессом, но выполненную на устаревшей электрике. Т.е. КНР покупает принцип, фундаментальные расчёты и т.д., а потом перекладывает на современную базу.

Ясно.

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

О. Совсем сдулся Френк. Перешёл на банальные и не прикрытые оскорбления. И после этого у него ещё кто то мразь. Он хочет что бы он выражался как ему захочется и в ответ ему только улыбались и принимали написанную чушь как данность, а если чувствует сопротивление, так ещё больше шипит. Ты хоть себя видел со стороны? Вот посмотри. Во всём что происходит виноват ты и только ты сам. Перестраивай свои выражения и мысли и всё будет по другому, а нет так себе же хуже.

Простите а что Вы знаете о Китае и китайцах?

Вы читали их историю, которой 3000 лет, Вы читали их литературу?

Например: Лао Ши - Записки о кошачем городе,

или Цветы сливы в золотой вазе (ну это больше мужчинам понравиться :)) )

Есть у них один миф - один в один современная теория расширения вселенной, но словами 5 века до н.э.

Вы имели с ними бизнес?

Тоды не брызгайте слюной.

все я читал...и культура тут не при чем

Лао Ши он один..а китайцев миллионы и они совсем не Лао Ши...мягко говоря

я думаю,что у негров,что в трусиках бегают по джунглям, история гораздо больше чем 3000 лет

и что с того?...воровать чужие разработки много ума не нужно

свое сделать-вот проблема...

и никакого уважения к китайцам у меня нет и не будет..мелкий и гнусный народец

А они не воруют, они адаптируют :)).

Промышленный шпионаж никто никогда не отменял и не порицал.!!! И не порицал!!!! А уважался всеми и во все времена.

Так Англия всячески тянула данные Манхетенского проекта, когда его засекрктили, наши тоже тянули.

Microsoft - во всю ташит из OpenSourcу сообщества и т.д.

Так в чем проблема? Запишись в НОАК добровольцем. А лет так через 10-15 придешь своих убивать.

Чтобы ДВ гепатитным достался. Нашим же оружием.

Говорила тебе что так будет. Не послушал. Давай закачивай сюда SO-NARa. Ещё один удар и снова ты не у дел и снова твой текст пропал даром. Пока не научишься этикету и культуре речи. Пока не изменишь своё мнение или хотя бы не станешь держать его при себе, у тебя будут проблемы. Или отвечай моим критериям или не вылазь из бана.

Китай обычно не завоёвывает мечом. Это не их медод.

- вначале приходит населени, торговцы, ремесленники. Ну если по современному, финансы, бизнес.

Потом органично и без кровно появляется администрация.

А кровь они любяттолько сами себе пускать :)), но это, как говорится, их своё местное.

Все идет по плану: русский ванюшка за копейки, за идею, изобрел истребитель, а абрам, которому завод и все изделия, что наизобретал русский ванюшка, достались даром, теперь распродает все что плохо лежит, а там хоть трава не расти, абрам в сраиль свалит, а ванюшку будут долбить клонами его же изобретений. Как жизнь прекрасна и справедлива, ничего не скажешь!

А им и подсовывают чтобы скопировали, и тратились на двигатели.

И двигатели скопируют. А нет так свои создадут. J-31 уже на китайских двигателях.

Как это в России нет? Есть. А мало, потом как денег нет. Налоги платить никому не хоцется.

Да и не такиуж лни слвременные, планер и двигатели, по старым мозговым дрожам, да, хорошие.

Если хотите современные посмотреть, то это F-22, если не перепутал.

Да, и кстати, откуда им взяться современным, если до Путина всё это в загоне было.

Только с 2005 идёт возрождение. Миллиарды идут на переворужение предприятий, зарплаты в оборонке стали на уровне банков.

Но, всё это требует время.

Вот только не надо, что за копейки.

Сейчас в оборнке, в Москве стартовая инженера, только с института, 30 - 45 тыс.

Если шарит, то через 1,5-2 года 60 - 80 тыр. Причём это белая, и только оклад по основной должности.

Никто не отменял ВТК по хоз. Договорам - там ещё столько же можно иметь.

Это я говорю про инженеров-технарей занятых в основном производстве.

Ахаха!!!! WS-13A? Эту поделку сложно назвать двигателем :-))))))))

Так испахабить РД-93 могут только китайцы :-))))))

http://ipic.su/img/img4/fs/ula8a.1351820724.jpg

Как толсто. Особенно с ссылкой, где показан взлёт J-20 и ни слова об этом фото нет. Просто взлетел и всё.

Это для гурманов! :-)

Обратите внимание на ДЫМ!!! нормальные моторы на взлете работают вот так:http://www.yaplakal.com/forum3/topic488426.html

а это посадка:http://warfiles.ru/show-16713-video-posadki-mig-29kub-na-palubu-vikramaditi.html

Обратила внимание на дым. Но это не аргумент и там показан не тот самолёт, о котором я говорила

Ваши бы, свистелкин, речи да богу в уши) Я сам инженер-технарь, и могу сказать, что мои одногруппники, что работают в Москве, как раз в сфере военной авиации получают 45 и это уже при шестилетнем стаже. Это раз. А во-вторых, говоря про "ванюшку" я говорил, про советского конструктора, русской национальности, который за 120 р. горбатился ради "мирного неба над головой", получая меньше рабочего, ведь рабочий же пашет, а инженер он, что? а он интяллигенция паршивая, тяжелее карандаша ничего не поднимает. ТАк что ваш опус немножко не в ту степь, хотя спасибо за фантазии про зп инженеров в производстве. Вы их Путину не озвучивали?

"к раз в сфере военной авиации получают 45 и это уже при шестилетнем стаже" - там сейчас молодым приоритет дают, на них возлагают надежды и им зп дают, чтоб не сбежали.

Потом до сих пор много, к сожалению, предприятий, котрые остались только на бумаге, живут за счёт ароенды, или поддерживают просто старое, то что есть в войсках, т.е живут за счёт ремонта.

Да, это есть тоже.

А цифры я реальные говорю. Не буду называть предприятия, только скажу, что это средства связи.

А вот по поводу Советских конструкторов, ну не было на Микояне или сухом или Туполеве 120 р у конструктора.

Нулёвый инженер в 1983 имел 165 - 170.

Тот, тот! J-20 Выглядит вот так:http://www.youtube.com/watch?v=MuyrsdmTqvY

а не так:http://2.bp.blogspot.com/-XGPNzh-pznE/UFaBdOl5qNI/AAAAAAAAQfA/cNQWVeq5fqc/s1600/china+J-31+fifth+generation+stealth,+naval+carrier+aircraft+prototype+People%27s+Liberation+Army+Air+Force++OPERATIONAL+weapons+aam+bvr+missile+ls+pgm+gps+plaaf+test+flightf-22+1+pl-12+10+21+(3).jpg