Янукович отказывается платить Путину за некупленный газ
Украина по итогам 2012 года намерена заплатить России только за 26 миллиардов кубометров газа, хотя действующий контракт с «Газпромом» подразумевает оплату 41,6 млрд кубометров, вне зависимости, использовал такой объем Киев, или нет.
«26 миллиардов (кубометров)... Заплатим за 26... Мы заплатим только за то, что купим. Это наша позиция, мы будем ее отстаивать на всех уровнях», - сказал в эфире телеканала «Интер» министр энергетики Юрий Бойко.
«Нас цена и объемы не устраивают... Это позиция нашего президента, который сказал: хватит у них просить», - добавил украинский чиновник.
«Мы понимаем, что будут трения, рабочие вопросы уже возникают, но наша позиция абсолютно четкая... Да, у нас будут споры, может, даже судебные с российскими коллегами... Но у нас другого выхода нет... Никто нас не заставит», - подчеркнул Бойко.
Он отметил, что другие страны недавно путем судебных споров сумели добиться уступок от «Газпрома». Министр заверил, что украинские юристы готовы к судебной тяжбе с РФ. При этом он добавил, что Киев также не устраивает и действующий контракт относительно транзита российского газа в Европу.
По словам Бойко, Украина наращивает добычу газа на своей территории, переводит предприятия с газа на уголь, а с недавних пор появилась возможность закупать газ еще и в Германии.
«В следующем году мы еще уменьшим закупки у российского «Газпрома», если не будет снижена цена», - предупредил украинский министр.
Сегодня цена на газ для Украины составляет около 430 долларов за тысячу кубометров с учетом скидки, полученной в результате Харьковских соглашений.
Газ из Германии Украина получает на 100 долларов дешевле.
Комментарии
Россияне все оплатят когда получат очередные счета за свои хрущобы.
...
6.5. В случае недопоставки Продавцом Природного газа в объёме свыше 6% Месячного объёма поставки Продавец уплачивает Покупателю штраф...
6.6. В случае невыборки Покупателем Месячного объёма поставки Газа, превышающего 6% Месячного объёма поставки, Покупатель уплачивает Продавцу штраф...
...
Полный текст контракта: http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2009/01/22/4462671/
Дополнение к Контракту №КП от 19 января 2009 года между ОАО "Газпром" и Национальной акционерной компанией "Нафтогаз Украины" купли-продажи природного газа в 2009 - 2019 годах
...
4. Пункт 6.5 и пункт 6.6 статьи 6 исключить.
...
Полный текст дополнения к контракту: http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2010/04/22/4956389/
По ходу вы типа не курсе что эту шнягу переписали.
Это как на АЗС "Несте" - зачем идти платить за УЖЕ НАЛИТЫЙ бензин? Сел и поехал.
А откуда гансы его берут ? - Рынок ведь...
Это после 17 дней голодовки - то...
Да и перекрывать задвижки теперь смысла нет. Украинские подземные газохранилища заполнены и в газпромовском газе Украина не слишком то и нуждается. Скорее наоборот.
Кстати уже через несколько недель будет введена в эксплуатацию буровая платформа "Нэзалэжнисть". Ввод ее в эксплуатацию позволит увеличить добычу газа на шельфе в 3 раза.
Директор департамента по добыче нефти и газа НАК «Нафтогаз Украины» Александр Зейкан заявил: "После ввода в эксплуатацию платформ "Петр Годованец" и "Нэзалэжнисть" Украина может выйти на уровень собственной добычи примерно в 20 миллиардов метров кубических на конец нашего запланированного инвест...
Пусть газпром подает на нафтогаз в суд и там расскажет "схему про картошку".
Кстати с момента заключения договора цена "этой картошки" выросла более чем в два раза а цена на нефть (от которой зависит "цена картошки") постоянно снижалась. Вот такой вот парадокс.
2. 25 январря 2012 года
Зксперт Министерства нефти и энергетики Норвегии Ингмар Сундстрем сообщил
"В качестве альтернативы топливным поставкам из России Норвегия официально рассматривает возможность бесперебойного снабжения Украины норвежским газом.Он подчеркнул, что в настоящее время в так называемых «энергозапасниках» его страны находятся сотни тысяч кубометров «голубого топлива», использовать которое украинская сторона «сможет круглосуточно».
«Если наши потенциальные партнеры из Украины обратятся за непосредственной помощью, мы, безусловно, таковую окажем. Экспортные цены на газ, транспортируемый из Норвегии, для Киева будут рассчитываться на максимально льготных условиях», - отметил Сундстрем.
В начале года возможности транспортировать в Украину норвежский газ не было. Теперь она есть.
Кроме этого о готовности отправлять в Украину газ в качестве альтернативы постав...
В январе 2012 г. стоимость импорта российского газа в Германию по долгосрочным контрактам составляла $12,45/млн.БТЕ ,а норвежского и голландского $12,08 и $11,61/млн.БТЕ соответсвенно.
http://forum.finance.ua/topic107313.html
гозом. Мы, простые шестисоточники, об этом и мечтать не можем.
Вы говорите- кортошка.
А причем, здесь Европа? И разве это заявление Бойко о том, что им много газа(никто за украинцев не считал и раньше, нужду в газе) не косвенное ли свидетельство, что собрались воровать? Мне нравится логика украинцев - другого выбора у нас нет: дорого, мол, - будем воровать или народ свой морозить и пусть Газпрому будет от этого стыдно. Я думаю, сам Бойко и вся украинская верхушка, при любой цене на газ не испытывает трудностей с оплатой отопления Дело тут не в экономике совершенно, заботила бы их экономика, то вошли бы в ТС и все вопросы с ценой на газ, нефть и прочие радости, были бы сняты. Не вступают, значит, разыгрывают политическую карту, которая давно уже замусолена - консолидация украинского народа вокруг ПР и лично , дорого, Виктора Федоровича, который смело борется с "вечным" врагом - Россией.
Эта партия беспроигрышная, потому что она одновременно выбивает все козыри у антироссийской, априори, оппозиции, Тягнибоку остается только тихо курить в сторонке, придумывая, новую креативную гадость против русских сограждан, чтобы б...
Окрім того, знижка на газ, яку Росія пообіцяла в обмін на Севастополь, буде оформлена як зменшення митних зборів на газ для України.
http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2010/04/22/4956389/
А так Европа уменьшает заказы, Украина тоже, Китай цены не дает. Остается своим продавать..., а коммуникаций нет... Вот и приходится засовывать свой газ, а вернее туркменский в ..., поскольку обратно в землю не загонишь.
Здесь дело не в цене, а в политике. Яныку надо вокруг себя народ собирать, хотя бы для драки с Россией. Цена газа его не интересует. Если бы интересовала, то вступил бы уже в ТС,
они свою тысячу тонн выбирают твоей картошки. только через немцев. не думаю, что немцы на этом не наваривают. душить экономику украины, продавая ей газ дороже, чем в германию - это свинство, жадность, глупость. интересно, почем нам вован наш газ продает ?
В "Украинской правде" опубликован интереснейший цикл статей о Павле Лазаренко, осужденном американским судом и уже отбывшем наказание. Есть там и о Тимошенко, подробно описаны схемы, при помощи каких Павло Иванович бюджетные деньги воровал.
http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2012/11/14/6977440/
(На украинском языке)
Прочитав это, а также и иную информацию из неангажированных источников, можно воочию представить размеры воровского спрута, опутавшего Украину и Россию. Брали все - от Рэма Вяхирева и незабвенного Виктора Степаныча до министров, премьеров и президентов. И сейчас, конечно же, они не против. Подозреваю, что все эти газовые тёрки из-за того, что кто-то не захотел делиться. А народ... Народ с пустыми карманами будет горячо спорить, кто круче - Ахметов с Фирташем или Абрамович с Путиным.
Плата за за подключенную мощность и плата за использованное електричество - совсем разные вещи. Плата за подключенную мощность взымается единожды, при получении технических условий, и предназначается для финансирования работ по модернизации, реконструкции или строительству новых линий и КТП для обеспечения заявленной мощности. Кстати, в Украине плата за подключенную мощность не взымается, пробовали вводить, но массовое сопротивление потребителей заставило отменить такое новшество.
В данном случае, с газом, новые мощности строить не надо, их уже есть с избытком, и потому никакой платы за "подключение мощности" платить не надо.
Т.е. сами свидомые делали расчеты и как всегда намудрили. Т.е. ты согласен - укры-дураки. Молодец.
"все-таки подвигли наших алигархов на переоснащение заводов в пользу электричества." Во-первых, олигархи не бывают нашими и вашими, олигархи от народа не зависят. Не замечено никакого переоснащения, по крайней мере, во мной наблюдаемом укр. пространстве. Говорильня одна. Потребление газа падает потому что народу отключают газ за неуплату. Пипец подкрался незаметно.
То просите, то нет...
То вам нужны советы , то нет...
Потому уже =честно говоря, по хрену=
Знаете ли, у многих людей эти здешние игры в "плюсики-минусики" ничего, кроме сарказма, не вызывают, а рейтинги если и являются показателем, то разве что бессильной злобы здешних посетителей определённой политической ориентации.
Достаточно почитать комментарии в к этой теме. становится ясно, что любой из сторон пока удается манипулировать массовым сознанием.
Расчет кто Юле делал? Дураки? Согласен. Так, почему я тупой? Переоснащения производства никакого нет, есть банальная стагнация, закрытие производственных мощностей. Кто виноват? Газпром? Нет, укры, которые не могут работать мозгом, не могут предвидеть последствий своих действий, не могут переоснастить производство, им главное, чтобы у соседа корова сдохла, тогда они чувствуют себя лучше: отморожу уши назло маме - это парадигма их мышления. Я выглядываю в окно и вижу неизолированные трубы центрального отопления, народ оплатит убытки. Это тоже к вопросу о "переоснащении"
И газ народу отрезают. Только из-за этого падает потребление газа у населения.Тоже Газпром виноват? Нет. Платить нужно людям больше, урезать средства на неэффективный гос.аппарат, вступить в ТС. Это же так просто, понять, когда имеешь мозги.
1. Украина наращивает собственную добычу (газ на шельфе, сланцевый газ) т покупку у др. продавцов (не только Германия, но и сжиженный газ, для чего строится порт) и лет через 3-5 сможет обойтись вообще без Газпрома.
2. Газ - сезонный товар. И без украинских ПХГ Газпром просто не сможет обеспечить Европу. ПХГ - это старые выработанные месторождения. В них, в пласты, газ закачивается, а потом по мере необходимости выбирается. И таких геологических структур больше нигде нет.
3. Украина - самый крупный оптовый покупатель, с которым прийдётся распрощаться.
4. Стоимость прокачки по этим "ниткам" раз в 10 выше, чем через украинскую газотранспортную систему.
2) ПХГ не "бывшее", а искусственное месторождение. Сверлятся скважины под газонепроницаемый пласт (чаще солевой) создается наземная инфраструктура. излишки закачиваются, когда надо выкачивается. Дело недешевое но и неподъемным его не назвать.
3) А Германия так - шариком прокатилась :-)
4) Можа вруть? : http://interfax.ru/news.asp?id=217497
Если, конечно, останется кому покупать.
Нет, логика совсем не такая, а переход на другие, постсоветские технологии использования газа. К примеру даже в самом простом, в отоплении. Котлы той эпохи имели КПД около 30%, современные под 100%. Я у себя лично дома уменьши потребление газа в ЧЕТЫРЕ раза, поставив новый котёл плюс небольшие другие усовершенствования. Затраты оправдались за два года. А родичи снизили с 12000 куб зав год до 2500 куб.
Недавно по телевизору. В Днепропетровске остановили последние доменные печи (очень крупные потребители газа). В смысле закрыли производственные мощности, они же сильные загрязнители окружающей среды. Но предварительно за городом построили новый завод по производству металла, не потребляющий газа и не загрязняющий среду. Технологии взяли у итальянцев.
И еще не потребляющий никакого сырья. Здорово! По телевизору, конечно, и доменные печи останавливают, а взамен летающие тарелки из воздуха выпускают и все здорово, только все это сказки.
Во-первых, завод "Ворскла Сталь" строится не в Днепропетровске,в г.Комсомольске Полтавской обл., но связь с этим городом из-за того, что Генеральный план завода разрабатывается, в числе прочих, днепропетровским институтом Укргипромез.
Но самое смешное не это, а то, что технология прямого восстановления железа Fe (а не безымянного металла, как у Вас) предусматривает использование в качестве топлива природного газа, вместо коксующегося угля, что обеспечит экологическую чистоту производства...
Так вот, заводу как воздух нужен природный газ....
Не думайте телевизором, у Вас должна быть своя голова, можете ее даже пощупать.-)))))))))
"В 2003 году Россиия договорилась с Туркменией о закупках её газа для поставок в Европу. Россия опасалась что Туркмения присоединится к строящемуся газопроводу в обход России. Россия предложила Туркмении хорошие условия и был подписан соответствующий договор. Но не тут то было. В апреле 2009 года произошел взрыв на газопроводе между Туркменией и следующей в Россию газокомпрессорной станцией. По некоторым данным взрыв произошел из -за того, что с российской стороны стали прикрывать вентиль для уменьшения поставок газа. С тех пор туркменский газ не закупается. По договору от 2003 года, Россия взяла на себя обязательство закупить в 2010 году 80-90 миллиардов кубометров газа. Сейчас Россиия соглашается закупить только 10-11 миллиардов кубов газа. Туркмения осталась в дураках, в своё время она ведь отказалась, поддавшись уговорам России, присоединится к газопроводу в обход России. Можно ли после этого доверять России?" Может стоит договариваться с Украиной, а не удовлетворять свои амбиции?
http://maxpark.com/user/254057139/content/612197
http://www.ng.ru/energy/
Может тебе,вечно просящему кремлевского бабла,можно верить?опубликуй свою версию.
И, что ты вечно брешешь? Когда это я просил кремлевского бабла?
1. Приватизируем территорию
2. Приучаем выполнять договорные обязательства и платить по счетам
3. Все паразиты мгновенно сдрызнут из России потому что халявной работы больше не будет и придётся снова самим обеспечить себя продовольствием в следующем году, а на зиму и весну хватит, поэтому скандал приспел ко времени.
Эх, только безумец так мог поступить с Путиным, не завидую.
Бестолковку напряги,а?
Речь не мальчика, но мужа. Одобряю. Заодно - избавиться от Белоруссии (там тоже братья-славяне, и тоже, блин нафиг, покупают российские энергоносители, и тоже качают права), от Восточной Европы и Западной Европы (там тоже покупают российские нефть и газ, и тоже качают права).
Короче, никому ничего не продаём, кушаем свой газ и нефть, лечимся тоже своим газом и нефтью, ездим на своём газе и нефти, летаем на самолётах, сделанных из газа и нефти, делаем персональные компьютеры и прочие гаджеты из своего газа и нефти...
Юноша, Вы ещё не осознали всей серьёзности ситуации? Россия 20 лет жила за счёт экспорта энергоносителей, при этом похерила всю промышленность, науку, образование. По принципу - продадим нефть и газ, купим всё остальное, что мы разучились (либо никогда не умели) производить. А теперь халява заканчивается. Умные люди предупреждали об этом уже давно.
"Эх, только безумец так мог поступить с Путиным, не завидую" (с) - он у вас буйный? Тогда "его надо в клинику сдать. Для опытов".
А я в настоящем - исследователь. ))) Не экстра-класса, но вполне добротного среднемирового уровня. Время от времени публикуюсь в международных журналах, время от времени рецензирую статьи в международных журналах, время от времени ко мне приезжают импортные аспиранты на стажировку, время от времени участвую в топовых международных конференциях ... Короче, могу сравнивать.
Советское образование и советская наука были, в общем, на уровне. По некоторым позициям (правда, по очень немногим) - даже выше общемирового уровня. Ну, а то, что сейчас в России - это уже даже не агония науки и образования. Это - гниение (или - минерализация, как Вам больше нравится) после агонии. )))
А вообще,я рад,что такое мнение у тебя об Украине.Ты его поширше распространяй-чтоб,когда станете меньшинством,в такую страшную страну не рванули.Забор строй,а ты клаву давишь.
Если обещаешь,что не рванете к нам,даже если вас чурки будут резать,я успокоюсь.
Если у нсловского пеушка язык ещё не обсох-тушёночкой поделится-усегда рады...
даже для НЛ-разпиздяёв....))))
А шо, есть желание, чтоб вокруг Украины построили ?
Правда хотите ....
?
Только вы не егозите....хорошо подумайте...................
Значит, исследовательская работа изначально была не для Вас. В моём поколении многие тоже ушли из науки в начале 90-х - но не потому, что "фигнёй страдать надоело", а потому, что нужно было деньги зарабатывать. Я тоже уходил в программисты, но при первой же возможности вернулся в биологию.
"Не было никакого "уровня" уже в самом начале 80-х"
В промышленной микробиологии (масштабное кульивирование, разработка аппаратуры, математическое моделирование) уровень был выше мирового. В области замкнутых систем жизнеобеспечения (знаменитый БИОС-3) тогдашние достижения переплюнуть до сих пор не удалось никому. В почвенной микробиологии уровень был выше мирового. В области культур растительных клеток и в клеточной селекции уровень был нормальный мировой. Это только по тем областям, с которыми я знаком непосредственно, по работе.
Вот в генетике, молекулярной биологии, биохимии - там да, было катастрофическое отставание. Спасибо товарищам Сталину и Лысенко, которые загубили советскую генетику.
Кому нужны практические знания - тот идёт в ПТУ, или - учеником на завод. ВУЗовское же образование даёт общие знания, базу. Выпускник ПТУ сможет вытачивать детали для спутника, и даже собирать спутники, если ему подробно объяснить, что куда привинчивать и припаивать. Но вот чтобы самому конструировать спутники - ему придётся закончить ВУЗ. То же касается любой другой области.
"а вот то что творится в Германии и США это действительно пипец."
И как же они, бедолаги, при этом ухитряются проводить уникальные по сложности исследования на Марсе (см. Curiosity), создавать новые ракеты (см. семейство Falcon), разрабатывать новые процессоры и квантовые компьютеры, конструировать новые белки и гены для производства этих белков, и многое, многое другое?
"У нас, к слову, ещё даже ничего"
У вас - это где? В России с образованием полный швах. По мнению людей, которые преподают одновременно на Западе и в России, даже ведущие российские ВУЗы в лучшем случае могут рассматривать...
Это вас поляки приучили высокие заборы ставить.
Мои предки т е. ))) Аха.
Они у них назывались "застенки".
Им работать было западло . Бо они были "паны".
Так они заборы строили САМИ вокруг себя))) Чтоб хохлы не перелезли))).
Так что....если мы и построим,то вокруг себя- чтоб вы не перелезли. А если хотите, чтоб мы не перелезли- то сами и стройте.
С утра веселите)))
Я щас пойду искупаюсь в море)))
Вы мысль поняли ? Кто забор строит- тот и пан)))
Опять насмешил))))
У Достоевского одна барышня со слезами всех уверяла , что "замуж не пойдёт ни за что" за князя Мышкина )))
На что князь по простоте обескураженно: "А я и не просил....и в мыслях не держал ! Что Вы! Разве я могу? "
Если вы мне скажете, в чём смысл этой сцены, я поверю. что Вы схидный укр))
А если нет- то Вы захидный укр.
На счёт Москвы - не знаю. Я в 1981 поступил в Красноярский гос.университет без всяких особых "принципов". Сдал в общем порядке на пятёрки биологию, химию, математику, написал сочинение на четвёрку, и прошёл по конкурсу. Конкурс, как сейчас помню, был 3,8 человека на место. Проходной балл был достаточно высокий, но я прошёл даже с некоторым запасом.
"Не было почти никаких исследований в НИИ, всё делалось только энтузиастами "на коленке" или после окончания рабочего дня"
Значит, Вам не повезло с НИИ или с конкретной лабораторией. А понятие "рабочий день" в нормальных лабораториях вообще отсутствует. И не-энтузиастов в нормальных лабораториях просто не бывает, там все - энтузиасты.
"Или боитесь что от кормушки отлучат?"
От какой конкретно? У меня три кормушки - Красноярский гос.аграрный университет, Сибирский аэрокосмический университет и Сибирский федеральный университет. От какой из них меня могут отлучить, и на каком ...
С Вами всё понятно. :D
--------------
Вот настоящая цена договоров, подписанных на бумаге. Всё, как учил Гитлер: "Договора подписывают для того, чтобы их нарушать...". А мы ещё требуем от американцев юридического подтверждения, что ихняя ПРО в Европе не будет использована против нас. Да грош цена всем этим договорам! Нужно укреплять мощь страны, чтобы ни одна собака не посмела тявкнуть.
А главное побольше шапок и беретов.
Вам то что от этого газа или вы за своих олигархов и путина радуетесь?
Все ваше национальное достояние уходит на кавказ, к вашим братьям-рассеянам, которые готовы резать вас как баранов при каждом удобном случае, уже и маскву почти захватили!
Чё за проблема - покупайте газ в Германии.
Комментарий удален модератором
Ага, а то раньше такой возможности не было. Украине нужен газ дешевле чем в Европе иначе ее экономике кирдык.А тут нашли микроконтракт на спотовом рынке с ценой ниже средней и теперь рассказывают "о возможностях покупать газ только в Европе" что бы народ успокоить. Отпускную цену на газ для населения все равно минимум на 30% повысят. И для промышленности на 58%, по требованию МВФ, у которого Украина денег заняла.
Ось гад ... Янукович, не хоче платити за те що не купив.
Та й Путін теж гад, хоче отримати за те що не продав.
Діалектика :)))
хохлы...кацапы...вы еще подеритеся, горячие финские парни...
ужо как нито без вас договорятся, кто больше стырит...газпром или газпрём...какая нафиг разница? ежели оба государства заточены под распил, откат и т.д. и т.п. ...рядовому от РФ или РУ туточки ниХренуликов не светит...всё попросиракали, что только могли, а теперича недовольны, что об вас (нас) ноги вытирают, кому - не лень...гавкайтеся и дальше...
2. Украина покупала много газа и перепродавала его ЕС, говоря о своей добыче. Сейчас покупать стало не выгодно.
Международный арбитражный суд Федеральной палаты экономики Вены принял решение в пользу чешского подразделения RWE Transgas немецкой компании RWE в ее споре с российским "Газпромом". Решение суда касается обязательств по контрактам "бери или плати", в соответствии с которыми потребители должны оплачивать законтрактованные объемы газа, даже если получают меньше. Трибунал подтвердил, что RWE Transgas может в рамках своих долгосрочных контрактов на поставку газа и привязанных к ценам на нефть с "Газпром экспортом", снизить объемы по существующим обязательствам в рамках принципа "бери или плати".
____________________
Кому, что не понятно?