Германия поставит Украине 5 млрд кубометров газа
На модерации
Отложенный
Немецкий трейдер RWE Supply & Trading в ближайшие шесть месяцев может поставить в Украину через Польщу до 5 млрд. кубометров газа. Об этом сообщила польская Gazeta Wyborcza (GW) в пятницу, передает УНИАН.
"Немецкий концерн подтвердил GW, что подписал рамочное соглашение на поставку в Украину до 5 млрд. кубометров газа до мая 2013 года. Позже контракт может быть продлен", - отмечает газета.
По ее данным, RWE, которая начала поставки топлива в Украину через польскую газотранспортную систему, с ноября текущего года до января 2013 года должна поставить украинскому "Нафтогазу" до 56 млн. кубометров газа.
Газета также написала со ссылкой на российский портал РБК, что Украина будет покупать газ RWE за 360-390 долларов за тысячу кубометров. При этом российский газ по прямому контракту с "Газпромом" в 4-м квартале обходится Украине в 432 доллара за тысячу кубометров.
В газете также сообщается, что министр государственного имущества Николай Будзановский заявил, что Польша благодаря полученной в начале этой недели скидки на российский газ будет покупать его "значительно дешевле 500 долларов" за тысячу кубометров. По данным издания, до скидки российское "голубое топливо" обходилось полякам 575 долларов за тысячу кубометров.
Gazeta Wyborcza отметила, что Украина начала поставки газа из Западной Европы впервые в своей истории.
"Это беспрецедентное событие. Ранее Украина импортировала газ только из России. Теперь нашла на Западе конкуренцию для "Газпрома"", - написал один из наиболее авторитетных польских ежедневников.
Как сообщалось, украинские власти решили закупать топливо в Европейском Союзе, заявляя, что оно будет обходиться стране дешевле, чем по действующему контракту с "Газпромом", согласно которому за первые три квартала текущего года цена топлива варьировалась в пределах 416-426 долларов.
Оператор польской газотранспортной системы Gaz-System сообщил о подписанном контракте на транспортировку газа RWE в Украину через пункт "Хермановице", отказавшись уточнить строк его действия, но отметив, что свободные мощности, предложенные на этом направлении, составляют до 4 млн. кубометров в сутки или теоретически почти 1,5 млрд. кубометров в год.
В то же время компания отметила, что поставки через этот пункт могут "прерываться" в случае неблагоприятного распределения газа в польской газотранспортной сети.
"Нафтогаз Украины" в мае 2012 года подписал с немецкой компанией RWE Supply & Trading рамочный контракт на поставку газа, не объявив планируемых объемов, которые украинская компания могла бы закупить у немецкого трейдера.
Ряд СМИ сообщали, что "Нафтогаз" договорился с RWE о поставках в ноябре-декабре текущего года около 1 млн. кубометров в сутки, что составляет минимальную долю в объемах импорта газа в Украину.
В сентябре т.г. представители ДК "Укртрансгаз" заявляли о возможности импорта газа из Европы в объеме от 5 до 20 млрд. кубометров год в случае использования реверсной схемы работы трубопроводов.
Комментарии
Если она покупает российский газ, а потом транжирит его налево и направо по демпинговым ценам,
значит, надо уменьшить поставки ей самой с российской стороны. Или они настолько богаты, что могут
подавать милостыню всем подряд - за красивые глазки.
Все просто - жадность газпрома дошла до идиотизма. Установив для Украины самую высокую цену в мире газпром лишается своего самого крупного покупателя. Все закономерно.
Цена росссийского газа для Украины (без учета скидки за продление базирования ЧФ) - 535
Это при том, что Украина находится ближе всех остальных европейских стран (то есть нет затрат на транзит).
Среднеевропейская цена на спотовом рынке - менее $400
Кроме того не стоит забывать, что на европейском рынке присутствует не только российский газ.
Что вы так о газпроме то беспокоитесь, справится он и без вас с ценообразованием. :-)
Причина высоких цен для Киева - отказ хохлов продавать свою трубу путинским нукерам.
Вот и гнобят - как могут
И плевать им на родство и мать городов русских...
Бабло - решает всё.
Что и произошло.....
Катарский СПГ в Европе "стоит" на 300-320, вопрос: - зачем поляки платят 575 ????? они что дураки конченные ?????
Ответ поляки не дураки, и деньги считать умеют. Катарского газа на всех европейцев не хватает, цена на него не рыночная, а политическая. Украине выделили немножко "попугать" Газпром, а Польше не выделили.
Все это пурга с самого начала, а в самом начале просьба амеров Катару искусственно снизить цену на их газ на европейском рынке, типа рашку нагнуть. В азии катарский газ 500-550.
Так вот все это изначально ересь- не хватит катарского газа сбить цену, НЕ ХВАТИТ.
Напомню суть харьковского соглашения:
Если ЧФ в Крыму остается цена - 432
Если в 2017 году ЧФ убирается из Крыма - цена 532.
Так какая цена газа для Украины?
2. Вы вспомнили цену для поляков? А почему вы не упомянули, что в цену для поляков включены 72$ платы за транзит. Ведь Польша покупает газ на украинско - польской границе. И от российской границы до украинско - польской газ нужно еще доставить. И стоит транзит ни много ни мало а около 2,9$ за 100 км. А протяженность газопровода с восточной границы до западной 2 400 км.
Поэтому в польскую цену включены 72$ за транзит.
Итого 575 - 72 (транзитных) = 503.
Итак для Польши 503, для Украины 532 .
Будете и дальше утверждать, что для Польши газ был дороже?
А если кого и нужно обвинять то БНЕ, который по политическим соображениям оказывал скрытое субсидирование Украины за счет Газпрома. Вот это да - дурость и подлость.
Плясать надо от печки, т.е. от рынка. К стати, тариф на транзит тоже не от себестоимости посчитан, он может "вдруг" оказаться и сильно больше, и сильно меньше, в любой момент.
Пы Сы Газпромовский проект "Северный поток" создан украинскими тарифными шалостями и ничем иным.
А вы сами то хоть поняли, что сказали?
В том виде до которого флот РФ довели, он не в состоянии разгромить даже Турцию, не говоря о шестом флоте.
В случае серьезного кипиша один фиг авиацией отбиваться придется у своих берегов.
И получается что крупные корабли просятся на север, а для москитного флота базы можно завести и дома, и не дорого.
И закончить на этом харьковские соглашения НАВСЕГДА.
В теории экономикса есть два рынка продавца:
1) Цено-искатель (оптимизируется по кривой спроса-предложения в направлении максимальной выручки)
2) Цено-получатель (оптимизация по издержкам)
Если интересно купите букварь - полистайте....
Все эти "северные" и "южные" потоки в обход Украины, а так же строительство СПГ-терминалов, поиск месторождений и всё прочее - деньги немалые, не так ли? А результат какой будет? Когда Украина насверлит дырок, понаставит вышек и понастроит терминалов, Газпром снизит цену. При этом Россия ведь уже потратилась на обходные трубы, и Украина инвестирует к тому времени немало. А потом как в том анекдоте про двух евреев - "Слушай, Абрам, мне кажется, что мы задаром говна наелись".
...теперь же...скидки мы лишились(благодаря "оранжевым")...с транзита немцы нас технически подвинули (теперь занимаются им они совместно с Газпромом)...и вот мы уже покупаем у них российский газ же...
...давайте посмотрим КОМУ стало хуже в этой сложившейся ситуации ...???
...Германия - сплошные плюсы...дешевый газ...реэкспорт оного...
...Россия - потери минимальные...скидка немцам,та же,что ранее была Украине...объемы почти те же (газ то все равно российский)...
...Украина ...)))))))))))))))))))))...тут скорее одни минусы...потери от транзита...потери от дорогого газа...потери от прекращения реэкспорта....
...и вот тут то нам и преподносят эту "победу"...а она того стоила ???....
Украине от этого, точно, хуже не стало.
Москва не сразу строилась. И энергетическая свобода в один день не наступит.
Жаль, что 5 оранжевых лет - страна пробыла в "застое" ( ну или в "отстое").
Только многие ( такие как "шторм" "синус" "чума" "елена") этого не понимают. 5 лет в стране не делалось абсолютно ничего, что бы сбросить газовое ярмо. Скорее наоборот.
И таким людям это доказать не возможно - а жаль. Ведь от этого мы все вместе страдаем. Хотя ты в Греции и тебя это мало касается.
Газ, лишь одна из альтернатив. Не нравится - топите углем, мазутом, соломой, кизяками. Как еще дороже? Да не может быть!!! О каком же ярме тогда речь???? Перестаньте верить газетам и врубайте мозги нЭзалежный пан. :-)
Я сказал, что то, что делается сейчас, необходимо было делать еще 7 лет назад.
И сейчас уже найдена альтернатива. Альтернатива не газу вообще, а непосредственно российскому газу.
Начато строительство заводов по газификации угля; закуплены и уже приступили к бурению и добыче газа две (самые мощные в черноморском регионе) буровые платформы; начато строительство терминала по приему сжиженого газа (а пока он строится взят в аренду плавучий завод); найден и начал прокачку в тестовом режиме альтернативный поставщик газа (этот газ даже с учетом расходов на транзит дешевле поставляемого газпромом на 30$; заключены контракты на разведку и добычу сланцевого газа; проводятся работы по модернизации оборудования ( на пример на мет. кобинатах полным ходом идет замена домн на конвекторы) и соответственно снижению потребления (результат уже снизили закупку российского газа почти на треть); кстати котлы на соломе, так же, полным ходом устанавливаются.
Так, что смейтесь, смейтесь. Смеется тот кто смеется последним. Поживем - увидим кто последним будет смеяться.
Сушите коровьи лепешки хлопцы... :-)
Кстати я забыл упомянуть о поставках газа из Туркменистана. Газ для своих химических заводов Фирташ покупает в Туркменистане.
Комментировать или уже понятно?
То, что отказались от штокмана я слышал, а вот о "Ковыктинском месторождении" еще нет. Я не "в теме". Так, что я не понимаю о чем речь.
Ковыкта находится в Восточной Сибири и продавать ковыктинский газ в Европу нереально, обустройство месторождения и прокладка экспортного газопровода на Восток гарантируют через несколько лет проблемы с ресурсным обеспечением Западного направления (а Китай активно обхаживает Туркменбаши - две ветки уже в строю). Вопрос: кого первого отрежут от трубы Германию или...или не Германию?
Выдающейся упертостью и хитрожо..тью, одна забавная "страна" вынудила Газпром кинуть пару веток напрямую в Германию, теперь помогает выбрать перспективные рынки на Востоке.
В результате скоро Газпром физически не сможет помочь братьям славянам, даже если будет ну очень нужно.
Вот тогда то Катар и выкатит рыночную цену на СПГ- 550$...... как всем!
Какой из Вас "теплотехник", если у Вас нулевые понятия, типа "замена домн на конвекторы"? Фантастика (или безграмотный бред).
Цены на углеводороды уже давно стали "политическими". Кстати, где гарантия, что Германия в нужный момент не "пересчитает" как надо. Мало того, что Украина загубит свой "чистый" газовый бизнес, так загубит и свою прекрасную металлургию.
Давайте устроим состязание. Возьмем одинаковые данные и посоревнуемся кто из нас быстрее сделает расчет принципиальной тепловой схемы блочной электростанции. Выбирайте любой тип турбины, мне все равно.
Для удобства возьмем ТЭС на один энергоблок и без отбора тепла.
Согласны?
Без пароотбора.
Ну так как потренируемся? Нам обоим это будет полезно (вспомним, если, что подзабыли).
Может у вас есть свои идеи по заданию - предлагайте. Мне это будет интересно.
Кстати Туркменбаши от поставки газа в Украину сдерживает лишь контракт (пока действующий, но он уже на грани разрыва) с Кремльбаши.
Жаль, если "загнется" Азовсталь, им.Ленина и др. заводы славного Мариуполя.
Мартены могут работать не только на природном газе, но и на мазуте и даже на генераторном газе (из угля).
Любое из этих решений ясен пень требует приличных вложений.
Но все это никому не интересно.
Речи братаны ведут на предмет:
1) А вот мы кацапам подляночку подложили!
2) Суки снижайте цену...
В общем поживем - увидим как оно будет.
Кстати добычу сланцевых углеводородов в России всегда всерьез не воспринимали. И смеялись над желанием Украины добывать свой сланцевый газ. Но вот месяц назад Путин дал команду приступить к к проектированию добычи сланцевой нефти, и ирония по поводу сланцев куда то улетучилась.
Там шла речь, что эти конвекторы снижают потребление газа заводами чуть ли не на треть.
Такое возможно?
Да я не собирался чудить. Я то же давненько закончил. Но, разумеется не так давно как вы. Когда вы заканчивали ВУЗ я только родился.
Просто меня задело, что человек абсолютно меня не зная, сразу делает такой категоричный вывод.
Иронии по поводу сланцев особо никто и не высказывал. Их добывали в СССР в двух местах , а в России сланцевую нефть давно добывают в Тимано-Печорском крае (шахтным способом). Так что говорить о том что ее начнут добывать несерьезно, скажем так расширят добычу с применением новых технологий.
Сланцевый газ в РФ добывать пока экономически не целесообразно (по понятным причинам).
А Украине стоит десять раз подумать, прежде чем решиться на эти (сланцевые) вложения. Я всегда скептически относился к "зеленым человечкам", а вот в данном вопросе они похоже правы - грязноваты эти технологии, по крайней мере пока. У вас там все таки не тундра, а черноземы - жалко.
В неприличных - да греют! :-)
Мне казалось, что все с точностью наоборот. Ведь нефть еще нужно поднять на поверхность , а метан легче воздуха и его выкачивать не нужно.
Да и цены на метан газпром установил не хилые.
Сланцевый газ 70-200 НА СКВАЖИНЕ (сильно зависит от условий залегания) и это без учета экологической составляющей, да и кто ее учтет?
Кроме того сланцевый газ требует больших площадей на поверхности (в общем больше дыр сверлить надо - сильно больше), а это платежи за землю. Плюс всякая дрянь (кислоты и прочие вкусняшки) с растворов (гидроразрыв пласта) просачивается на поверхность. Имея Медвежий, Уренгой и прочие Астрахани смысла нет...
С нефтью картинка другая - не поверите в России мало нефти (относительно конечно). И тут уже все средства хороши.... :-(
- цена трубопровода по некоторым оценкам около 20 млрд евро
- солидная скидка немцам как партнерам
- работает на 25-30 % загрузки
- огромные затраты из-за отсутствия ПГХ
это в летний период , а зимой ?
- учитывая цены за транзит (2,9 дол за 1000 м3 на 100 км)по Украине окупится через 100 (сто ) лет , без процентов .
- к этому моменту сам северный поток превратится в дырявую трубу .
полный провал и банкротство проекта налицо .
------------Первая нить газопровода "Северный поток" выведена на полную мощность.
До 21 мая мощность газопровода использовали примерно на треть. До этого дня газовики проводили заключительные работы: обкатывали и налаживали новое американское и итальянское оборудование на крупнейшей в мире компрессорной станции "Портовая" - начальной точки газопровода на российском берегу.-------------------
-------------------про скидку что говорить...и Украине солидная была...был смысл покупать много и приторговывать...
-------------Как отметил Маттиас Варниг, который является управляющим директором оператора проекта — компании Nord Stream AG, они произвели подсчеты сроков окупаемости газопровода «Северный поток».
По предварительным данным, на это потребуется не более 15 лет. При начале строительства инвесторы был...
Януковичу зачем то нужно поддерживать русофобскую истерию вот и всё.
Неужели не понятно???????
Или таки да - вместо газа палить уголь.И атом.Или навоз. Или солнце.Или ветер.
Лет через 50...может быть...если не будет войны....всё получится...
Украина же, до недаввнего времени, получала лишь из России.
Для таких "суперумных" как ты поясню - Россия была монополистом в поставках газа в Украину.
Теперь газ пошел из Германии. Норвегия высказала заинтересованность в поставках газа в Украину (отныне у нее есть такая возможность), в порту "Южный" заканчивается строительство причала для приема газа с взятого в аренду плав.завода по преобразованию сжиженного газа в газообразный.
Импорт осуществляется из 6 стран.
Ключевыми поставщиками газа в Германию являются Россия (около 35 млрд кубов), Норвегия (около 30 млрд кубов) и Голландия (около 20 млрд кубов0
Для сравнения: в 2011 году Россия поставила на Украину 41 млрд кубометров газа.
Время окончания контракта Ельцина - Кучмы (по которому Украина получала газ по 50 баксов) - конец 2008 года.
Так, что газ по 50$ Украина сейчас бы не получала ни при каком раскладе.
Реэкспорт газа, Украиной, был прекращен еще при Кучме - по настоянию газпрома.
Беларусь получает газ на много дешевле Украины, ее ГТС принадлежит газпрому, она член Т/С - но даже Беларусь не занимается реэкспортом газа (газпром этого никогда не допустит).
Разумеется по поставкам газа в Германию ТАКОМУ ДЕБИЛУ как ты разумеется не интересны, потому, что в голове ГОВНО вместо мозгов и ты не в состоянии понять, что для Германии Россия не монополист (как в случае с Украиной)
Но ТАКОМУ ТУПОРЫЛОМУ ЖЛОБУ это объяснить не возможно.
1.Сколько добывает газа Украина в год,и сколько она продаёт за границу и сколько оставляет у себя на родине,для собственных нужд.
2.Такойже вопрос можно задать и по нефти.И сколько делается из собственной нефти бензина?
3.Почему неразрабатывают нефть или газ на острове около Румынии,а хотят отдать румынам? Это же сколько уже можно было б лет добывать.Разведали то во времена ещё СССР .
Работать нужно укрвинцам,а не демократией,митингами заниматься.
Мало ещё платят за газ.а то митинговать есть кому,красть есть кому,депутатский корпус покуда морды не набьёт друг другу считает день зря прошёл ,а подумать своей головой или головкой(извините за грубость) некому или некогда.
что случилось - то случилось. оранжевые "патриоты" шельф подарили.
Это факт. Но так же является фактом то, что Украина купила 2 суперсовременные платформы и уже начала добычу газа.
Не торопитесь. Дайте срок - еще пару лет и вы увидите ответ на ваш вопрос.
Если деньги останутся в банках европы то есть газ или нет для страны всёравно.
Если деньги за газ поступят в Украину или будет использоваться на территории страны то хорошо.
В переводе на русский язык: через не очень много лет Россия НЕ СМОЖЕТ обеспечить потребности Украины если "вдруг" она возникнет, все утечет в Германию и на Восток.
Вот тогда то Катар вам и выкатит полноценные 550 баксов, разминайтесь..... :-(
Кстати что до офшоров - отныне Кипр, для Украины больше не офшорная зона. На днях во время официального визита Януковича на Кипр подписан договор об отмене двойного налогообложения. Теперь фирмы работающие в Украине а зарегистрированные на Кипре будут обязаны платить налоги Украине (Украина добивалась подписания этого договора около 20 лет, наконец договор подписан)
Давайте радостно пожелаем удачи украинскому правительству.
Главное, чобы оптимизЬм его не покидал. Глядишь, придумают чего нибудь и путное....
По его словам, за счет этого закупка более дорогого российского газа сократится с 27,5 до 19,5 млрд куб. м. При этом экономия средств НАК "Нафтогаз Украины" достигнет 1,7 млрд долл.
Собеседник издания уточнил, что увеличение импорта газа от немецкого концерна RWE произойдет за счет расширения технических возможностей перекачивающих станций на границе с Польшей.
"Мы нашли технические возможности для этого. При условии инвестиций в размере 10-12 млн долл. мы расширим импортные возможности с 4 до 12 млрд куб. м в год на прием газа из Польши", - сказал он.
Также источник уточнил, что стоимость газа, поставляемого через Польшу, составит порядка 360 долл./тыс. куб. м при цене российского газа в 2013 году выше 430 долл./тыс. куб. м. "Таким образом, импорт каждого 1 млрд куб. м газа приносит экономию в 30 млн долл.", - подчеркнул он.