Причины отрицания ревизионизма
На модерации
Отложенный
"Холокост"... Что вам известно об этом? Миллионы евреев были уничтожены в немецких лагерях во время Второй Мировой. По крайней мере, так утверждают сами евреи. Утверждают, несмотря на полное отсутствие документов, которые могли бы подтвердить существование подобных намерений со стороны Германии.
С другой стороны, имеются показания участников Нюрнбернгского Трибунала, прямо указывающие на геноцид еврейского народа. Это уже серьёзно. Если документы можно было уничтожить с тем, чтобы скрыть свои преступные намеренья, то показания свидетелей являются тем гвоздём в крышку немецкого гроба, который невозможно опровергнуть. Разумеется, при условии, что эти показания даны добровольно, без применения пыток, шантажа и любых других мер давления на свидетелей...
Не будем сейчас об этом. Все слова давно сказаны, все ярлыки развешаны. Поговорим о том, почему, по какой причине нам всем запрещено под страхом уголовного преследования сомневаться в, якобы имевшем место событии, имя которому "холокост". Вообще, событие по своему влиянию на мировую общественность и устройство уникальное, если не сказать беспрецедентное: благодаря ему практически из ничего, на ровном месте, словно Нобелевская премия у Барака Обамы, появилось государство Израиль. Благодаря ему немцы и до сих пор выплачивают евреям огромные репарации...
Много чего произошло в результате утверждения этого события. Но вот что интересно: само по себе отрицание чего-либо не способно изменить прошлое, поэтому мы спокойно можем многое в этом прошлом отрицать. Многое из того, что действительно в прошлом происходило. Можно отрицать существование царской России, Октябрьской революции, Гитлера и Сталина, можно считать вымыслом полёт человека в космос в СССР и автомобили "Жигули", но кому это прийдёт в голову?
Никому. Потому что доказательств противному нет и быть не может. А вот в реальности "холокоста" не просто сомневаются, а и приводят те или иные доказательства в свою поддержку. Казалось бы - и ради бога, сомневайтесь, утверждайте, приводите свои доказательства за или против, уточняйте цифры... Но нет! Если в существовании водки за 3руб.62коп. вам позволено сомневаться, то в Холокосте запрещено строжайше, на государственном уровне. В ряде стран за это положены крупные денежные штрафы, либо реальное лишение свободы.
Странно, не правда ли? Ведь любой человек, отрицающий то или иное событие в действительности не имеет влияния на это событие. Событие произошло и этот факт невозможно изменить. Да, его, как и его результаты, можно пересмотреть, переоценить, даже предать забвению, но отменить - никогда. Запрещение отрицания нужно только в том случае, если указанное в прошлом событие является вымыслом и сомнение в нём, анализ его, способны не просто пересмотреть или прояснить, а устранить само это "событие". В данном случае - "холокост".
Если бы евреи не боролись с отрицателями "холокоста", то это, якобы имеевшее место событие, было бы опровергнуто де юре (так как де факто оно уже опровергнуто многочисленными исследователями). Но опровержение "холокоста" автоматически сделало бы нелегитимным само существование государства Израиль и все те военные репарации, что до сих пор платит ему Германия. Поэтому совершенно естественно с этой точки зрения выглядит желание еврейской нации сохранить легенду о "холокосте" любыми средствами - инстинкт самосохранения никто не отменял. Другой вопрос, а нужно ли было строить "замок" (государство Израиль) на песке?
Комментарии
Чушь! Никакого холокоста не было. В концлагерях были люди разных национальностей.
А на Русской равнине каратели в ВОВ жгли и подрывали целыми деревнями и поселками запертых в церквах и школах детей и женщин. Это КАК называется?! И почему об этом никто не говорит ежедневно? А ведь это все известно. Об написано и в исторических книгах, и в публицистике. А главное - это помнят ЛЮДИ, чудом уцелевшие или знающие это от своих родных.
"Русская равнина" - ТОПОНИМ. Посмотри учебник географии. А до 10 века и Черное море называлось РУССКИМ МОРЕМ. Читай историю и археологию.
Мои родственники всё это испытали на себе... Были заперты в церкви, но вошедшая в село наша армия их вызволила, поскльку (благодаря БОГУ) подрыв не удался: тяжелая немецкая техника повредила провод. И карательные отряды формировались, в основном, не из немцев, а из финнов и прибалтов. И начинали они действовать сразу вслед за отступлением действующей немецкой армии. Немцы - из деревни , каратели - с длинными зажженными факелами - в деревню.
Кстати, Ахмадинижад, я уверен, это тоже понимает: не будет "холокоста" - не будет Израиля.
Ну тут не паханное поле истории... одной Римской империи можно приписать тысячи случаев , а китайцев, японцев и индейцев америки на вечно занести в черные списки - так как не проживали почему то у них евреи - страшно подумать...почему...)))))))))))
фашист-ублюдок!
Совести нет.
Зачем евреям надо было развызывать ту войну?
Чтобы евреев уничтожать?
Как так- всесильные евреии и своего государства организовать не могут?
Много видел памятников на белом свете, тех памятников- на которых практически одни еврейские фамилии.
Много фамилий.
Как вы это объясните?
Евреи типа- сами себя, того?
Шоб Гитлера сволочью выставить?
Хм, интересно.
Сталин много русских перестрелял, но плодоносят и благоухают в России почему-то не русские .
Шо-то в вашей теории не сходится.
Вернитесь и найдите потерянную вами нить разговора.
Мож они эмигрировали?
Евреи в Израиле
1937: 630 000
1949: 1 013 900
Евреи в США
1937: 4 770 647
1948: 5 000 000
За 1948-1986 годы из СССР выехало около 290 000 евреев.
Где делись люди? Ваши предположения, Дамы и Господа!
И опять же, по последней переписи евреев у нас 260 тыс. "Где делись люди?"
израильская статистика, утверждала, что к 1946 году уцелели только 11 из 16,7 млн, евреев мира; их количество сократилось, следовательно, на 5,7 млн. человек и медленно восстанавливалось, достигнув к 1967 году, то есть через 20 с лишним лет,13,3 млн.» Однако затем евреи вроде бы пережили настоящий «демографический взрыв», и еще через 20 лет, к 1987 году, их количество, согласно статистике, достигло 17,9 млн., то есть выросло на 34,5%. Почти такой же прирост имел место тогда, скажем, в Азербайджане, чье население с 1969 по 1989 год увеличилось на 37,5%. Но этот прирост смог осуществиться только в силу многодетности: в 1989 году около 40% азербайджанских семей имели четырех и более детей!
Итак, прирост евреев за 1967—1986 годы почти на 35% — совершенно неправдоподобное явление, и остается прийти к выводу, что количество евреев и в 1945-м (11 млн.), и в 1967 году (13,3 млн.) было очень значительно занижено статистиками, дабы не колебать версию о б миллионах погибших.
http://kozh...
В СССР на июнь 1941 года 5млн. 250 тыс. евреев (включая западенских), на 1959 год - 2млн. 180 тыс. евреев. В СССР не могло быть еврейских источников в 1941-1959 году, как и в Германии в 1941.
Цифры на 1941 год удивительно сходятся по данным СССР и Германии.
Опровергните именно эти цифры.
Где вы нашли такую статистику? Поиски в сети дают не более 14 миллионов к упомянутому году. Похоже "демографический взрыв" произошел лишь в вашей голове.
3020000+1900000=4920000 чел.(вы уже врёте на 330000 чел)
1900000 западенцев - могу согласиться, такое число встречал неоднократно.
ПРОТОКОЛ ЗАСЕДАНИЯ ВАНЗЕЙСКОЙ КОНФЕРЕНЦИИ I. Обсуждение окончательного решения (Endlosung) еврейского вопроса, состоявшееся 20.01.1942 в Берлине, на ул. Ам гроссен Ванзее, N56-58.
Известно всем и еврейское влияние во всех сферах жизни СССР. На его европейской территории проживает около 5 миллионов евреев, в азиатской части страны – 250 000. http://www-r.openu.ac.il/kurs/katastr/protocol.htm
У Солженицына - 3 028 538 в границах 1939 года.
Даже если согласиться с Солженицыным - ок. 4.9 млн. на 1941 и ок. 2.2 млн. на 1959. Где 2.7 млн.? И за это время 18 лет смертность была равна рождаемости?
Где люди делись?
Или действуйте в соответствии с катехизисом еврея в СССР-Крутите им мозги, взвинчивайте нервы. Подавляйте волю тех, кто вам возражает.... Требуйте ответов, а получив их, твердите: «Это не так, это не совсем так!», не анализируя их по существу. Ваш оппонент - гой непременно ретируется.
Ну а теперь к делу:
надеюсь вы помните антиеврейские процессы в СССР-дело врачей,дело Михоэлса(ЕАК),закрытие синагог(только не надо забывать что церкви тоже закрывали).евреем стало быть не престижно,поэтому многие из них скрывали свою национальность,стыдились её.это не 30-40 годы еврейского всевластия в СССР.
А в каком году был образован Израиль,кто туда ехал создавать своё первое государство,неужели русские?из СССР уехало тогда много евреев,особенно имеющих боевой опыт
Как многие русские-военнопленные не вернулись из плена в СССР так не вернулись и евреи.
Это всё надо учитывать,как и естественную убыль евреев в СССР,а не высчитав разницу,записывать её в жертвы холокоста-лохокоста и трясти этим у всех перед носом!
Евреи в Израиле
1937: 630 000
1949: 1 013 900
Евреи в США
1937: 4 770 647
1948: 5 000 000
За 1948-1986 годы из СССР выехало около 290 000 евреев." (См. выше)
Скрывали свою национальность. Может быть. Есть доказательства - приведите. Для смены национальности нужны подотчетные бланки ЗАГС, а, следовательно, должна быть статистика. Есть статистика - приведите.
Любезный, меня абсолютно не интересуют Ваши эмоции, а только цифры, сухие цифры +/- 500 тыс. чел., пусть даже в Вашу пользу. Но спрятать 2-2.5 млн. "в рукав" несколько сложно.
Либо Холокост был, либо его не было, третьего не дано. Где делись люди?
Как я понимаю, у Вас нет ответа. Мало того, у Вас даже нет поддержки, кого-нибудь, кто бы помог вам с цитатами по цифрам. Я принимаю Ваши предположения, но только в том случае, если они будут подкреплены цифрами.
Мое почтение.
"Что касается евреек Украины и Белоруссии, то среди них этот показатель (доля детей евреек от не еврейских отцов в 1958 году - прим.), составил, соответственно, 17% и 14%, т.е. мало изменился по сравнению с довоенным. Возможно, что это снижение (или, как минимум, приостановка роста) доли смешанных браков свидетельствует о росте национального самосознания евреев после Катастрофы."
"Еврейское население бывшего СССР в 20 веке". Вячеслав Константинов, Viacheslav Konstantinov, 2007. ISBN, 9657088585, стр. 52
Как видно из цитаты, ни о какой ассимиляции, т.е. попытке записать еврейских детей не евреями (по не еврейскому отцу) в массовом порядке до 1958 года речи быть не могло.
Резкое усиление еврейской брачной ассимиляции имело место быть в 1970-1980-х годах.
Насчет поддержки-почитайте книги ревизионистов,их много,хотя бы эту-"Ревизионизм холокоста" Вячеслав Лихачев.
Я ещё раз говорю,что многие военнопленные не возвращались после освобождения в СССР боясь репрессий,среди таких были и евреи.
Во время эвакуации населения приоритет отдавался евреям,в ущерб коренному населению-
По мнению Швейбиша, в советский тыл были вывезены от 1,2 до 1,4 млн. евреев. Более того, по данным ЦСУ СССР от 15 сентября 1941 года, доля евреев среди эвакуированных, не включая детей из эвакуированных детских учреждений, составляла 24,8%
http://www1.yadvashem.org/yv/ru/education/learning_environments/families/evacuation.asp#1
Многие назад не возвращались осев в среднеазиатских республиках.
Вы же просто берёте количество евреев в СССР до войны,вычитаете количество евреев по переписи 59 года,разницу записываете в холокост и хотите чтоб вам верили.
Другие не вступа...
Процитирую самого себя-любимого (см. ниже):
"Что касается евреек Украины и Белоруссии, то среди них этот показатель (доля детей евреек от не еврейских отцов в 1958 году - прим.), составил, соответственно, 17% и 14%, т.е. мало изменился по сравнению с довоенным. Возможно, что это снижение (или, как минимум, приостановка роста) доли смешанных браков свидетельствует о росте национального самосознания евреев после Катастрофы."
"Еврейское население бывшего СССР в 20 веке". Вячеслав Константинов, Viacheslav Konstantinov, 2007. ISBN, 9657088585, стр. 52
Где ассимиляция? Но, если ассимиляция была незначительной в смешанных браках, то она должна была быть больше или меньше в мононациональных еврейских браках?
Далее по эвакуации: http://h.ua/story/227795/ Пожалуйста, опровергайте. Даже те, кто осел в Средней Азии национальность не меняли и узбеками, казахами, туркменами не становились. Я привожу цифры по всему СССР, а не по какой-нибудь его части.
Далее: http://trinixy.ru/40247-kiev-v-gody-nemeckoj-okupacii-162-fot...
По большому счету не имеет большого значения, количество уничтоженных евреев на территории СССР или 3 млн. - это Холокост, а 1 млн. - уже нет?
Любезный, у Вас нет достаточного количества аргументов, для опровержения Холокоста.
Мемориалом Катастрофы и Героизма еврейского народа, на материалы которого Вы ссылаетесь, документально установлены имена 4.5 млн. евреев, погибших в Холокосте. Если Вы верите другим материалам Мемориала (ведь приводите же ссылки на Яд-ва-Шем), значит, не можете и отрицать 4.5 млн. имен.
Смотрим здесь:
http://www.newsland.ru/news/detail/id/939353/
http://www1.yadvashem.org/yv/ru/remembrance/about_central_database.asp
Однако, есть случаи которые невозможно документально установить. Это когда погибали местечки и гетто полностью, со свидетелями уничтожения и свидетелями свидетелей.
"Следует отметить, что почти 0,5 млн. – это предельно допустимая норма выходцев из СССР, которых Запад мог тогда принять у себя" http://www.pseudology.org/Pobeda/Repatriacia1944_1956.htm
Речь идет обо всех невозвращенцах включая власовцев, "лесных братьев", бандеровцев, ... Какой процент среди них евреев?
На 1 марта 1946 года, среди репатриантов 36.75% - русские, 37.16% - украинцы, 11.72% - белорусы и только 0.26% - евреи. Погибли или остались на Западе? Оставшихся всех национальностей не могло быть более 500 тыс. Даже если все они были евреями (хотя известно, что это не так), где делись остальные?
Тем не менее евреи умудрились обратить гибель своих людей во время войны в победу и извлечь из нее выгоду. Ни одна другая нация, пострадавшая в результате войны, не претендует на отдельное упоминание о себе в истории. По сути, отдельного упоминания заслуживает русский народ, как, народ, понёсший наибольшие людские потери, в несколько раз превышающие людские потери любого другого народа (в абсолютном исчислении). Однако в такой масштабной войне, охватившей большое количество государств, считать у кого погибло больше, а кого меньше — кощунство. Единственные, для кого не оказалось ничего святого и которые даже на страданиях и жертвах своего народа начали зарабатывать капитал, оказались евреи.
Евреи были важной частью рабочей силы Германии в военное время, и в интересах Германии было сохранить их живыми. Глава управления лагерей СС разослал 28 декабря 1942 года директиву во все концлагеря, включая Освенцим. В директиве содержалась резкая критика руководства лагерей за высокую смертность от болезней среди заключенных. Приказывалось: "Лагерные врачи должны использовать все имеющиеся в их распоряжении средства, чтобы снизить смертность в лагерях". "Лагерные врачи должны более часто, чем прежде, наблюдать за питанием заключенных и совместно с администрацией давать рекомендации по улучшению условий комендантам лагерей. Лагерные врачи должны следить за тем, чтобы рабочие условия на различных рабочих местах были как можно лучше". Директива подчеркивала: "Рейхсфюрер СС (Гиммлер) приказал, чтобы смертность была сокращена". Глава департамента СС, который надзирал за лагерями, Рихард Глюкс разослал 20 января 1943 года циркуля...
До сих пор не обнаружено ни одного массового захоронения евреев - жертв холокоста, убитых газом или расстрелянных.
На территориях, аннексированных Советским Союзом в 1939-40 годах, проживало 1.850.000 евреев: в Литве, исключая Виленскую область, – 150.000, в Латвии – 95.000, в Эстонии – 5.000, в Бессарабии и на Северной Буковине – 32.500, в Западной Украине и в Западной Беларуссии (ранее относившихся к Польше) – 1.270.000 (очень часто этих евреев считают дважды: приписывая их и к Польше и к СССР. Следует учесть, что это данные переписи 1931 г. и что полмиллиона польских евреев эмигрировали до войны).
Луис Левин (Louis Levine), президент Американского Еврейского Совета по помощи России, заявил 30 октября 1946 г. в Чикаго, после своей поездки в Советский Союз: "В начале войны евреи были одними из первых, кого эвакуировали из западных областей, находившихся под угрозой оккупаци...
При определении количества евреев, оставшихся на оккупированных территориях, экстерминисты обычно "забывают" учесть более полумиллиона мобилизованных в армию военнобязанных евреев и евреек, а также обязательную эвакуацию мобилизационного резерва молодежи в возрасте 14—16 лет.
"Вторым браком мой отец женился на еврейке Софье Михайловне. Она меня воспитала. Ее и только ее я считаю своей настоящей матерью. Она звала меня Мойша. И когда в 1944 году чеченцев выселяли с Кавказа, она могла остаться, но она сказала: "Мойша, я еду с тобой, без меня ты там пропадешь"." - Махмуд Эсамбаев.
http://www.juhuro.com/index.php?option=com_content&view=article&id=730:-qq--&catid=129:2010-10-27-22-27-33&Itemid=589
Вот это настоящий чеченец, а ты - позор своего народа. Какой ты чеченец, если не знаешь, что было с твоим народом в 1944 году и что при этом сделали евреи? Провокатор ты ФСБ-шный.
"Мое поколение знает, как грозненские евреи плакали в день насильственной депортации чеченского и ингушского народов в феврале 1944 года. По всему Казахстану и Сибири, как эхо наших гор, звучало требование грозненского раввина к своим гражданам: не трогать дома и вещи чеченцев. Я свидетель того, как евреи добровольно возвращали дома чеченцев в 1957-58 годах. Сегодня я горжусь тем, что не было ни одного факта драки, скандала, ненависти между чеченцами и ев...
"у меня даже есть брат и сестра евреи"
Говорят, что самые большие антисемиты (юдофобы) - евреи.
Все, что я хотел сказать по теме, я уже сказал, потому не отвечаю тебе по существу. Никакой еврейской ассимиляции в 1940-59 в СССР не было, она началась в 1960-е годы, эмиграция до 1989 года - 290 тыс. евреев, а 2.7 млн. чел. просто исчезли. Для сравнения, 1939 - 3028538, 1940 - ~4880-5250 (присоединение западных областей ССР), 1959 - 2266334, 1970 - 2148917.
-«Война вообще такая штука, если начать судить – можно засудить кого угодно, было бы желание. «Англосаксонская придумка все эти «преступления против человечности», –
заметил Рёстлер Получается, теперь всякий, кто выступит против них с оружием в руках, автоматически становится вне закона. Ну а собственно, чему удивляться? Закон теперь один — жидовско-англосаксонский»
Будет жид скорпионом бичевать землю русскую, грабить святыни ее, казнить лучших людей русских.
МАРТИН ЛЮТЕР (16 в.)
Нет и не было под солнцем более кровожадного и мстительного народа, чем жиды. Они душат и уничтожают остальное население и на этом основании считают себя Богом избранным народом.
МАРИЯ ТЕРЕЗИЯ (18 в.)
Я не знаю худшей чумы для государства, чем жидовское племя.
ВОЛЬТЕР (18 в.)
Эта маленькая нация не скрывает своей непримиримой ненависти ко всем остальным народам. Ее представители всегда жадны к чужому добру, подлы при неудаче и наглы при удаче.
ГЕТЕ (19 в.)
Они имеют веру, благословляющую их на обкрадывание чужаков.
- В. Фридман «США»
«Антисемиты – это не те, кто не любит евреев, а те, кого не любят евреи!..»
« ……не любите, это народ уже понял…», О чем вы? Чей народ?
Вообще земли не видите! Не много на себя берете?
В СССР на июнь 1941 года 5млн. 250 тыс. евреев, на 1959 год - 2млн. 180 тыс. евреев. http://h.ua/story/227795/
Мож они эмигрировали?
Евреи в Израиле
1937: 630 000
1949: 1 013 900
Евреи в США
1937: 4 770 647
1948: 5 000 000
За 1948-1986 годы из СССР выехало около 290 000 евреев.
Где делись люди?
Мне не трудно, могу и 5 и 10 раз спросить.
евреи у них не в друзьях, хохлы - не в друзьях, кавказцы - не в друзьях, американцы - не в друзьях, африканцы - не в друзьях, "узкоглазые" - не в друзьях, "чурки" - не в друзьях, "лягушатники" - не в друзьях, "макаронники" - не в друзьях, "гансы" - не в друзьях. Афроамериканцы, наверное, не в друзьях вдвойне. А кто в друзьях? Мож я кого пропустил?
Я этот вопрос также изучал из нескольких независимых источников, там совершенно были другие данные в отличие от ваших. Кстати и у вас заявленная цифра далеко не получается. И поэтому согласно конвенции ООН от 5 июля 2012 г. «О праве на свободу слова в Интернете» и Позиции ООН 2011 в отношении «отрицания холокоста». Я отрицаю холокост как выделенную трагедию из общего гитлеровского геноцида мирового масштаба, проводимого не в меньшей степени в отношении других народов. Трагедия нацизма не менее трагична, как для русских, украинцев, белорусов, так и для других народов.
Вы имели ввиду цифру в 6 млн. чел.? Не знаю, я спросил только по СССР. Наверное были жертвы и в других странах: Польше, Венгрии, Румынии? А вот в Болгарии - не было, кроме "македонцев". И в Дании - не было. Почему?
Вот русские, украинцы, белорусы, цыгане, грузины, армяне, азербайджанцы, узбеки, таджики, казахи, ... Они Погибли в ВОВ, а евреи - нет? Тогда где они делись? На Луну улетели?
Браво!+
В СССР на июнь 1941 года 5млн. 250 тыс. евреев (включая западенских), на 1959 год - 2млн. 180 тыс. евреев. В СССР не могло быть еврейских источников в 1941-1959 году, как и в Германии в 1941. Цифры на 1941 год удивительно сходятся по данным СССР и Германии.
Далее внимательно изучаем мои реплики в этой теме.
Не сочтите за труд, пройдитесь по моим репликам (их легко отличить по аватару) и ссылкам, и поразмышляйте над вопросами, которые я задаю. Честно, мне лень повторять уже написанное.
Хорошо, я поищу, что есть по этому поводу. А Холокост это не отменяет, потому как таких "французских" случаев не могло быть 2.5-3 миллиона. Кроме того, эти случаи не могли касаться стариков и детей. Или я ошибаюсь?
Поэтому никакого смысла в "изменении" национальности у евреев быть не могло. Чаще евреи назывались татарами (мусульманами), такие случаи были задокументированы, но это было в концлагерях и не массово.
"Помню, в Москве в 60-х года прошлого века хорошим тоном считалось евреев называть «французами».
- Ты что, не знаешь, что он «француз»?" - Генерал Виктор Филатов, 7.11.2005
http://www.klich.ru/2005/11/articles11_02.htm
Еще раз: документальных подтверждений о французах в рядах Красной Армии в ВОВ, я не нашел.
И это не из-за трусости. Воевали они после смены национальности как берсерки и в плен не попадали.
В инете Вы объяснение этому явлению не найдете. Спросите у воевавших солдат, если таковые еще остались.
В переводе с греческого, это жертвопреношение донашней скотины, путем сожжения ее до тла.
Так что оставьте это слово им , ибо их это слово
Смотрим :
Холоко́ст (от англ. holocaust, из др.-греч. ὁλοκαύστος — «всесожжение»).
в узком смысле - преследование и массовое уничтожение евреев, живших в Германии, на территории её союзников и на оккупированных ими территориях во время Второй мировой войны ,систематичное преследование и уничтожение европейских евреев нацистской Германией и коллаборационистами на протяжении 1933—1945 годов.
в широком смысле - преследование и массовое уничтожение нацистами представителей различных этнических и социальных групп (евреев, цыган, геев, масонов, безнадёжно больных и др.) в период Третьего Рейха.
Наряду с геноцидом армян в Османской империи считается одним из самых известных примеров геноцида в XX веке.
Где то в вышесказаном есть упоминание о животных , или , как вы написали о "донашней скотины" ?
не мешайте им это делать