Беслан: либеральная ложь на Ваших голубых экранах
На модерации
Отложенный
Стенограмма передачи выделена красным.
Комментарии автора статьи черным.
Велехов: Беслан - самая большая национальная трагедия новой эпохи, преступление, виновники которого до сих пор не привлечены к ответу.
8 лет назад в Беслане, в сентябре 2004-го года, в результате операции по освобождению заложников погиб 331 человек, из них - 186 детей. 31 террорист был уничтожен. Соотношение, заставляющее говорить о том, что операция по освоюождению заложников катастрофически провалилась. Но разговоры так и остались разговорами - никто из высших чинов российских спецслужб, отвечавших за эту операцию и руководивших ею, не был наказан. Некоторые даже получили повышение. По-заключению официального следствия всё в Беслане было сделано правильно. И если бы не свидетельства очевидцев, которые своими глазами видели, как федеральные силы, с помощью тяжелой техники - танков, вертолетов, огнеметов штурмовали буквально набитую заложниками школу, словно это был какой-то вражеский бастион - правду мы так никогда бы и не узнали. Но в свою очередь, эти свидетельства остались бы гласом вопиющего в пустыне, если бы не несколько журналистов, которые взяли на себя труд собрать их и провести своё собственное, независимое расследование. Один из таких журналистов - сегодня гость, вернее гостья на моей кухне. Это - Елена Милашина, обозреватель Новой газеты. В сентябре 2004 года она оказалась, а потом много раз там бывала, восстанавливая истинную картину происшедшего, которую власти всячески старались скрыть, видоизменить, фальсифицировать.
Лена, здравствуйте!
Ох, сколько пафоса. Велехов - бывший театральный сценарист, в 90-х ушедший в журналистику под мохнатое крыло Гусинского. Основная масса журналистов "знающих Правду о Беслане" - птенцы Гусинского. Гусята.
После такого вступления, передачу можно было и заканчивать. Велехов в трех предложениях раскрыл все тайны мироздания. Он давно у нас проходит по разряду информационных террористов - в Бесланской теме он свой след оставил.
Вот, например.
На что следует обратить внимание:
Виновники не наказаны - виноваты, понятное дело, власти. Потому как остальные причастные уничтожены или сидят.
Погиб 331 человек. - Уж за 8-то лет можно было узнать цифру? 334.
Соотношение просто высосано из пальца. Бывали такие соотношения и у других, например, в Маалоте, когда на троих убитых террористов пришлось 30 убитых заложников и 70 раненых. Соотношение, вообще, некорректно проводить - это демагогия чистой воды.
Вот нету очевидцев, рассказывавших про применение гранатометов, вертолетов и огнеметов по набитой заложниками школе. Про танки - есть. Большая часть этих показаний не соответствуют действительности, так как стрельбы из танков они не видели, а слышали нечто, что приняли за танковый выстрел. Часть этих показаний - про стрельбу из гранатометов со стороны боевиков - граждане приняли взрыв гранаты рядом с танком за выстрел из танка. Также заложники, принимали гранатометные выстрелы над ухом за взрывы танковых снарядов. Про танки мы разбирали подробно. В школе нет следов взрывов танковых снарядов, появившихся днем, когда в школе были живые заложники - это доказано абсолютно точно. Танк стрелял вечером.
Ну и про независимых журналистов - это прекрасно. Это кто там независимый? Литвинович - она не журналист. Милашина? Она независима от работодателя?
Милашина: Здравствуйте, спасибо за приглашение.
Велехов: Я очень рад видеть вас в нашей студии и я хотел бы начать с такой некоторой попытки реставрации событий. Вот как и когда вы оказались в Беслане в те сентябрьские дни восьмилетней давности и что, собственно, увидели?
Милашина: В Беслане я оказалась 2-го сентября. 1-го сентября должна была вылететь в Беслан наш обозреватель, спецкорр Анна Политковская. Собственно, она выехала, доехала до Внуково и уже не могла вылететь напрямую в Беслан - все рейсы были отменены - и она полетела в Ростов. И во время полета ей дали чашку чая, она потеряла сознание, впала в кому. В ростовском аэропорту ей, судя по-всему, кто-то из сопровождающих ввел антидот и она пришла в себя в Ростовском госпитале, уже в больнице, ее переправили в Москву и в американском госпитале было констатировано отравление.
Ну да, из комы именно так и выводят: дают антидот от неизвестного токсина. Эту сказку мы подробно разбрали вот тут.
Никто ее не травил.
Встал вопрос, кто полетит. На следующий день собралась наша планерка, и было принято решение, что лечу я, по-скольку я уже работала на Кавказе и была в Осетии во время трагедии в Кармадонском ущелье. И я вылетела, прилетела туда в 2 часа дня, сотрудники милиции довезли меня до Беслана. Я еще тут одну деталь важную пропустила: я тогда тоже улетала с Внуково, тогда были несколько прямх рейсов - родственники заложников, осетины, которые жили в Москве - диаспора достаточно влиятельная - они договорились или каким-то образом пролоббировали, и разрешили прямые рейсы. И вот на один из таких прямых рейсов я попала.
Когда я было во Внуково, при мне задержали Андрея Бабицкого. Естественно, никакого пива он не распивал, не хулиганничал...
Велехов: Напомню зрителям: корреспондента "Радио Свобода".
Милашина: Да, корреспондента "Радио Свобода", связанного напрямую с чеченским подпольем, человеком, который мог оказать влияние и воздействие на события в Беслане, как Анна Политковская. Это два таких ключевых человека, которых таким образом исключили из участия в этих событиях. Мне позвонили из редакции и сказали: "Не маши своей корочкой".
Обратите внимание: Милашина с симпатией относится к Бабицкому, связанному напрямую с бандподпольем. Если кто забыл - я напомню. Бабицкий в 2000 году был задержан на блокпосту в Грозном, при попытке выйти из осажденного города со стороны бандитов. Был арестован. Поднялся вой, за него вступилась Мадлен Олбрайт. После этого Бабицкого обменяли на пленных солдат. Боевики снабдили его фальшивыми документами, с которыми его снова арестовали. Потом выпустили по амнистии.
Нормальные у Милашиной кумиры, правда?
Кстати, по заявлению "Радио Свобода" Бабицкий летел в Минеральные воды по своим делам.
http://www.gazeta.ru/politics/2004/09/02_kz_162328.shtml Неужели "Радио Свобода" лгало?
Кстати, обратите внимание, где работает связанный с бандподпольем Бабицкий
Да, вот мне повезло, я попала в Беслан, приземлилась там, попросила сотрудников милиции помочь. Они довезли меня до центра Беслана. Беслан уже был блокирован. Но он был блокирован весьма условно на самом деле - можно было везде ходить, можно было попасть... въехать, просто очень было много народу, много журналистов. И вот второго числа мы попытались обойти по периметру школы - я тогда вообще не ориентировалась в Беслане - мы видели снайперов на пятиэтажках, которые окружали школу. Мы видели много призывников из 58-й армии, которые стояли кольцом вокруг школы - это было третье или второе кольцо - я сейчас... тогда было вообще сложно понять: было ли оцепление, не было оцепления... Мы слышали переговоры о том, что, возможно, боевики могут выходить с заложниками и про организацию коридора говорили, инструктировали военных. В тот день мы, конечно же, общались с родственниками заложников в школе. И я очень хорошо помню момент, когда люди пытались, подходили к каналу ВГТРК, к Маргарите Симоньян - ее очень многие знали, она входила тогда в пул президентский при президенте Путине и очень часто мелькала на телевиденьи - и помню женщины... я потом уже знаю кто эти женщины, тогда я, кончено, не знала - они держали плакат "Заложников больше 700" и умоляли Маргариту показать этот плакат и взять у них интервью...
После того, как Маргарита Симоньян стала руководить телеканалом RT, на нее полились тонны помоев со стороны либеральной общественности. Ведь RT ведет пророссийскую пропаганду в Оплоте СвободыTM - США, а это, по мнению рукопожатной общественности, недопустимо. Милашина говорит именно о Симоньян. Про НТВ, например, не говорит. Может НТВ показало этот плакат? Нет, не показало. Подходили ли с этим плакатом к Симоньян и умоляли ли - мне не ведомо, можно спросить у нее самой в ЖЖ.
А что касается женщин, которых "теперь знает Милашина", то одна из державших плакат - Элла Кесаева. Еще тогда начала бороться с Путиным! Велехов: Я напомню, опять же, официальная информация была...
Милашина: А, да, официальная информация... к нам постоянно выходил пресс-секретарь Дзасохова Лев Дзугаев. И постоянно говорил про информацию про 354 заложника в школе - она не менялась. Поймите меня правльно: журналисты, которые уже начали общаться с родственниками уже тоже как-то вникли в ситуацию эмоционально... Я помню тоже, что я звонила в редакцию и говорила, что заложников больше тысячи в школе. В этот же день, собственно, через несколько часов работы уже в Беслане и мне здесь, в Москве, не верили. Потому что, ну подожди: сперва 120 говорили, потом 354 - это казалось это же маленький город, маленькая школа, мало людей там живет... потому что шла вот 354 официально, все ее дублировали, понятно что мои... проверить это было сложно, невозможно, но по разговорам и по счету метных жителей: сколько в этой школе училось детей и сколько приходило обычно на 1 сентября, что все садики были закрыты и люди пошли в эту школу, где... она была привилегированная школа, где учились... ну то есть она такая обычная школа, но считалась такой... первой школой она считалась в Беслане, там учились дети Мамсурова и других чиновников осетинских... Теймураз Мамсуров - это глава республики Сеерная Осетия... в общем в какой-то момент лично я уже не выдержала от этих 354 человек заложников и я помню, я ударила свернутой пачкой листов Дзугаева по голове. Потому что ну невозможно было это слышать. Ему задавали вопросы - он вообще их не слышал. Он уходил от ответа - 354 заложника, поворачивался и уходил.
Есть мнение, что Милашина лжет. Она прилетела в 2 часа, в городе была около трех, Дзугаев озвучивал данные только в 7 утра и, то ли в 10, то ли в 12. Позже он выходил только, когда отпустили заложников - в 17 часов. Никаких упоминаний его дневных выступлений, видеозаписей, ссылок в СМИ, мне найти не удалось - наверное он выходил тайно и только к Милашиной. Увереннно полагаю, что Милашина Дзугаева днем не видела и не слышала. Этот рассказ - от просмотра видео, уже позже.
Дзугаев никогда не говорил, что в школе 354 заложника. Он говорил о списках и о фамилиях в списках. 354 - это те, кто был установлен точно на 7 утра 2-го сентября. Подробно о списках
Еще есть мнение, что Милашина лжет о том, что звонила и говорила, что заложников больше тысячи. Она никогда этого не упоминала, на сайте газеты нет никаких упоминаний о звонке Милашиной. А вот о том, что там больше тысячи, упоминание есть. Но не со слов Милашиной.
Андреев тоже, начальник штаба оперативного, Валерий Андреев, который, в общем, генерал ФСБ, он в этот момент возглавлял ФСБ северо-осетинское, был номинально назначен начальником Оперативного штаба, хотя Оперативным штабом руководили совсем другие лица из ФСБ... Вот, он часто появлялся, видимо, ему особо в Оперативном штабе было делать нечего - не допускали к принятию решений - и он очень часто появлялся перед журналистами, очень часто светился, ходил, что-то там пытался говорить, успокаивать...
Врет опять. Появление таких лиц, как Андреев фиксировалось журналистами, которые там бродили стадами и маялись без дела и информации. Они атаковали любого, из кого можно было качнуть материала. Известны его выступления вечером 1-го, днем и вечером 3-го, днем 4-го.
В общем, на самом деле, цифра скрывалась. Цифра скрывалась изначально заложников - понятно почему - чтобы не дать понять стране и миру на сколько серьезна ситуация. Потому что такое количество заложников, как было на самом деле, 1128 человек... даже больше, потому что некоторые заложники до штурма смогли убежать из школы - оно требовало попытки спасти.
Ну да, а 354 спасать не надо. По-логике Милашиной.
Интересно также, почему Милашина исключает из числа 1128 тех, кому удалось сбежать из школы? Они все посчитаны и все входят в число 1128
Этот вариант, как я понимаю, не рассматривался изначально. Вариант рассматривался изначально только штурмовой, силовой, по принципу Норд-Оста. Причем, действительно, шли разговоры о газе, боевики готовились к возможному поступлению газа в школу...
С кем шли разговоры о газе? С Милашиной, что ли?
Выдает свои домыслы за реальность.
Это не Норд-Ост, там нет замкнутого пространства, там невозможно использовать газ... Хотя я знаю, что тот же генерал Тихонов - это руководитель Центра Специального назначения ФСБ - который, собственно, осуществлял всю штурмовую подготовку и сам штурм, руоководил этим всем, он говорил о том, что это нежелательный вариант, штурм приведет к большим жертвам. Но, что интересно, не жертвы среди заложников останавливали, а жертвы среди альфовцев и вымпеловцев. И это, действительно, как факт получилось именно так, хотя они максимум приложили усилий, чтобы сделать бескровным для себя этот штурм, погибло самое большое количество людей за всю историю "Альфы" в конкретной спецоперации, "Альфы" и "Вымпела".
Вот бы еще услышать, где и когда Тихонов такое говорил?
Велехов: А вообще, вот общее, какое было ощущение от действия властей, федералов, штаба - в том смысле, что, было ли ощущение, что у них есть какой-то, пусть до относительной степени продуманный план действий?
Журналисты класса Велехова и Милашиной живут ощущениями, а не фактами.
Милашина: Вы знаете, вот о плане действий практически не сообщалось. Сообщалось, что переговоры идут с боевиками, террористами, что террористы отказываются принимать воду и лекарства... Но я второго, понимете, все же происходило очень быстро... Второго сентября Руслан Аушев зашел в школу, вывел из школы 26 человек заложников и появилась большая надежда, потому что это показатель того, что террористы готовы говорить, готовы выпускать заложников, значит можно это делать дальше. Затем, сначала на Западе появилась новость о том, что вовлекается Масхадов в переговоры - через Закаева. Потом, я помню, в 12 часов, Дзасохов выступал уже 3-го сентября выступал в ДК, в Доме культуры бесланском и сказал о том, что ожидаются очень серьезные люди для переговоров...
Велехов: То есть за час до штурма.
Милашина: За час до штурма.
Милашина, как обычно, врет. Дзасохов выступал перед местными на осетинском языке. Прессу в зал не пускали. Что он там говорил - она не знает. Местные на суде говорили, что ничего конкретного он не заявлял, а просто лил воду. Эхо сообщало со слов родственников, что Дзасохов в своем выступлении озвучил цифру в 900 человек. Но Милашина про это молчит - это не вписывается в ее версию про "власти скрывали". Что до очень серьезных людей, то сказано это было 2-го сентября перед приездом Аушева, а не 3-го.
3-го должен был приехать Аслаханов. И Дзасохов, Аслаханов и Рошаль должны были идти в школу сами, как требовали боевики. Об этом есть четкие показания переговорщика Зангионова.
Видео от 2-го сентября (asf):
Да, и есть надежда. То есть по-сути, у людей была надежда, у многих моих коллег была надежда, что не позволят штурмовать... Потому что все мы там уже понимали масштаб происходящего. Просто как-то до Москвы... ни наши эмоции... мы не могли подтвердить количество заложников... Оно как-то до Москвы, степень и грандиозность трагедии, она не доходила.
Милашина - она мерило масштабов трагедии. Без нее никто ничего не понимал.
И по-сути она дошла только тогда, года были опубликованы фотографии школы и погибыших, были опубликованы, в первую очередь, в "Известиях" Рафом Шакировым... Вот тогда была шокирована и страна и люди в Москве. А вот в тот момент никак не удавалось донести, а мы там уже понимали. Но я помнила очень хорошо Норд-Ост и я говорила: "Ребята, штурм будет".
Милашина - она специалист по контртеррору.
Велехов: А вот когда у вас точно появилось ощущение, что все куда-то идет как бы так сказать не в ту, что называется, сторону и готовится что-то там, не знаю, неправильное?
Милашина: Вы знаете, ничего я не замечала, подготовки штурма...
Оппа! А только что утверждала, что штурм будет. Тут помню - тут не помню.
Потом мы анализировали и фотографии, видеозаписи, видели как меняется дислокация военных, сотрудников внутренних войск... ЦСН мы вообще там видели мельком... Они сидели там, хотя их было достаточно много, но их мало кто видел. По крайней мере я не видела.
А снайперы на крышах, о которых только что говорила Елена - это ополченцы, что ли? Она говорит так быстро, что не успевает обдумывать и запоминать сказанное.
Мы не ориентировались на местности, мы были достаточно, хоть и близко, но далеко от школы. Школа была, несмотря на то, что говорили много-много раз, что не было никакого оценпления, школа жестко была оцеплена. На самом деле, случайных людей там не пускали. Пускали местных жителей - это правда. Некоторые журналисты проходили, на этом основании, может, делали выводы, что оцепление было... Оцепление было серьезным.
Я сейчас очень жалею об одной вещи... Дело в том, что школа находится на Школьном переулке, где расположено несколько пятиэтажек, с которых потом, как мы уже знаем, были обстреляны... велся... сидели на них спецназовцы ЦСН и велся обстрел с тяжелого вооружения неизбирательного поражения...
Продолжает забивать в головы зрителей гвозди про "неизбириательное поражение".
Подробно разбирали тут.
Если кратко: это демагогия чистой воды. Никакое "неизбирательное вооружение" ЦСН в Беслане не применял. Женевская конвенция знает только одно неизбирательное оружие - противопехотные мины, на которых могут подорваться гражданские. Неизбирательное вооружение там применяли террористы, но про это Милашиной говорить неудобно.
Вот после штурма все мусорные контейнеры были просто завалены тубусами от огнеметов и гранатометов. Они просто не помещались в эти контейнеры, их было много использовано. Помимо того, что было найдено непосредственно в школе...
Какая незамутненная прелесть! Ну и где же они, все эти тубусы? Почему же Новая Газета смогла найти только один, да и тот - левый, из другой партии? Кстати, а кто их сложил в мусорные контейнеры? Неужели сами спецназовцы бегали на помойку после каждого выстрела? Местные граждане? В таком случае у местных должна храниться целая куча подобных "сувениров". Уж пацаны бы точно растащили. Но ни одного тубуса предъявить не смогли.
Велехов: Оружие, которое, опять же поясним, нельзя использовать.
Оружие, которое, опять же поясним, можно использовать.
Милашина: Ну, оно постоянно используется, оно постоянно используется ЦСН ФСБ при подобного рода ситуациях. Возьмем, например, Махачкалу. Там стреляют в пятиэтажку, где живут жители. Если там забаррикадировались боевики - не важно, с женщинами с детьми - это... Вот как сейчас проходят спецоперации по уничтожению террористов - это как космические войны...
Да-да. Главное - про детей не забыть упомянуть.
Велехов: И никаким Женевским конвенциям это не соответствует.
Милашина: Ээээ... нет, потому что они не применяют там атомное оружие или еще что-то... Они просто... Они настолько серьезное оружие неизбирательного поражения применяют, уничтожают... эээ... это есть как бы...
Стоп-стоп-стоп! Это что же? Огнеметы стали конвенционными? Неужели Елена забыла, что писали ее соратники из Новой газеты 7-го октября 2004-го года? Ведь именно тогда был создан миф о неконвенционном оружии неизбирательного действия. Это что же, Елена опровергает экспертов из Новой Газеты? Она опровергает таких титанов военной мысли, как Павел Фельгенгауэр и Вячеслва Измайлов? А может быть она забыла, что сама писала в статье "Полеты Шмелей"? Нет, этого не может быть!
Цитирую:
Что интересно, в последующие дни в вышеуказанных СМИ не появилось никаких опровержений и уточнений столь неточного цитирования прокурора о применении нашими военными оружия неизбирательного характера (именно так классифицирует огнеметы третий протокол Конвенции о запрещении или ограничении применения отдельных видов оружия, не оставляющего шансов выжить или имеющего неизбирательное действие, от 10 октября 1980 года и соответственно запрещает государству, ратифицировавшему этот протокол, использование огнеметов против воюющих и гражданского населения)
...стадии штурма, спецоперации: сначала идет артобстрел позиций и уничтожение максимальное с помощью оружия противника, потом непосредственно заход в школу, тоже подкрепленный, когда наводятся... те же самые спецназовцы, спецназ ЦСН, адьфовцы, сидели на танках в Беслане и координировали друг с другом огонь, а расчеты 58-й армии подчинялись им, выполняли их команды... То есть это была стандартная спецоперация. Проблема в том, что нестандартное было количество заложников и подавляющее число жертв заложников - это были дети, от самого грудного возраста, едва родившиеся и до...
Артобстрел, да. Артиллерийская батарея на прямой наводке. Ну и про грудных детей, едва родившихся - это вот зачем? Кого вывел Аушев 2-го сентября?
Велехов: Они составили большинство погибших
Милашина: Они составили большинство погибших. 186 детей, 99 женщин, 16 мужчин и дальше уже 10 спецназовцев, 2 МЧС-овца и один гражданский спасатель.
Считаем:
186+99+16+10+2+1=314
Куда Елена дела еще 20 погибших? Есть мнение, ей надо к Киркорову - он ее научит готовиться к встречам со звездами.
Велехов: Лена, скажите мне пожалуйста: Когда и почему вы решили проводить такое вот собственное, что ли, расследование и зачем? Вы надеялись, что его результаты как-то повлияют на власть, заставят ее изменить свои показания и найти и наказать виновных?
Виновные давно назначены и сомнению не подвергаются. Задача Велехова - пояснить зрителям, кто виноват.
Милашина: Вы знаете, вот договаривая к вашему прошлому вопросу свой ответ... Действительно, мы не понимали и было очень сложно понимать, когда мы там на месте... вот журналист, когда он с места событий передает в такой момент... ему можно простить вообще все ошибки, потому что очень сложно в таких ситуациях работать, особенно, если учесть, что в основном многие редакции позволяют себе двух-трех человек... командами там, телегруппами отправляют. Я одна была от "Новой газеты". И поэтому во всех местах было быть сложно.
Это прекрасно, я считаю! Ему можно простить вообще все ошибки. Т.е. журналист, находясь на месте событий, может нести что угодно, но отвечать за это не должен. Тем более - Елена Милашина. Где-то я уже это слышал. Ах, да! Главред "Эха" гражданин Венедиктов заявлял, что журналисты ВООБЩЕ не должны нести ответственности за слова - чтоб не страдала Свобода СловаTM.
Тем более, что меня там арестовали, задержали, потом еще раз арестовали... за, наверное, не совсем хорошее поведение, но суть не в этом.
Интересные воспоминания. 8 лет не помнила про то как ее поймали, арестовали, велелеи паспорт показать. Ни разу нигде она про это не упоминала. А тут, оказывается, дважды за сутки арестовывали. Это что же надо было сотворить, чтоб тебя арестовали? Там ведь у милиции поважнее задачи были.
Суть в том, что, несмотря на то, что я говорила, что я была уверена по... вот уже был Норд-Ост... все равно была надежда. И 3-го числа никто не ожидал шутрма. Мы поели, как я помню, недалеко от администрации, где был штаб, в кафе, вышли из кафе и случились эти два взрыва, с которых всё началось. И я не знаю, как это назвать, но я тогда уже звонила в редакцию и говорила: "Это очень странные взрывы".
Однако Елена ни словом не обмолвилась про свое прозрение в своей статье от 6-го сентября 2004-го года. И позже - тоже. Прямо день воспоминаний.
Ну все начали говорить сразу, началась официальная информация, что террористы взорвали школу, что террористы взорвали школу, а потом ополченцы стали стрелять и может террористы ответили. Никто ведь не ожидал, потому что два МЧС-овца ехали вытаскивать тела расстрелянных террористами мужчин - в этот же самый момент - и погибли, собственно говоря, там, на улице Коминтерна.
Обратите внимание на количество МЧС-овцев. Елена находится в студии как автор могучего журналистского расследования - она то знает всю правду! Показательно, что за 8 лет Елена так и не узнала, сколько сотрудников МЧС приехало к школе. Четверо.
Никто не ожидал этих взрывов, они не должны были быть, мы знали, что вот Дзасохов выступил, должен приехать какой-то переговорщик очень важный, что вот сейчас едет туда МЧС, что переговоры продолжаются, в пять часов было назначено какое-то время, час Х, что что-то решается, может бытть выпустят заложников. И вдург эти взрывы.
Елена только что утверждала, что была уверена в том, что будет штурм. А теперь вот - ждала переговоров. В каком месте она врет?
Я тогда звонила в редакцию, я немножко отразила это и в своем тексте, в репортаже... Но во-первых то, что мы увидели в школе... Я, во-первых, в школе была 3-го сентября, меня завели туда в спортзал, я видела, что там было. Милиционер, который меня тогда арестовывал - мы с ним подружилсь с момента ареста до прихода меня в РОВД, мы с ним как-то подружились, поняли друг-друга - и он потом меня вечером провел в спортзал. Хотя это было, кая сейчас я понимаю, опасно, там было, как саперы говорят, заминировано, но в этом смысле... то есть я видела, что там было. И 4-го сентября и похороны и трупы и морги.
Врет как дышит. Достаточно почитать ее материал от 6-го сентября, чтобы понять, что ни в какой школе она не была. Ни одного упоминания, только слухи. А вообще стойкая барышня. 8 лет хранить тайну! Ведь ни разу нигде не говорила, что кто-то ее водил в школу 3-го. Как считаете, журналист, побывавший 3-го в спортзале и лично увидевший то, что там было - написал бы об этом хоть строчку за 8 лет?
В общем это было катастрофа на самом деле... Я не была в Чечне во время боевых действий, но я теперь очень хорошо понимаю Анну Степановну Политковскую, которая не вылезала оттуда, потому что вот чувство вины - оно.. каждого вот за такую ситуацию - оно не позволяет забыть и выкинуть это из памяти. У меня не получилось. Я приехала, после меня сразу поехал другой корреспондент "Новой газеты", тогда речь еще не шла о коррпункте, о том, что мы там сидим до упора и пробиваем информационную блокаду... Просто я отработала свой уасток, достаточно тяжелый, вернулась в газету, чувствовала себя не очень хорошо и вдруг приезжают мои знакомые из Норд-Оста. Дима Миловидов, Карповы - Таня, Иван, Сережа, Ванечка - это пострадавшие в Норд-Осте, у них сын погиб и брат. Вот... Они ездили в Беслан тоже, сразу поддержать бесланских потерпевших, как-то опытом поделиться. И приехал Дима, позвонил мне и рассказал такую вещь: Ты знаешь, что там все говорят про "Шмели", огнеметы?
Опытом поделиться? А с кем конкретно? Как Милашина себе представляет дележку опытом в Беслане? Карпова и Миловидов там ДК что ли арендовали и выступали с лекциями?
После теракта мы, на одном известном форуме, собрали деньги. Получилось порядка 10 тысяч долларов. Послали с этими деньгами гонца, знакомые вывели его на Учительский комитет, там ему дали адреса людей, он проехался и раздал деньги. Одной из получательниц, кстати, была будущая активистка "Голоса Беслана". Тут понятно. Но каким опытом и как можно делиться в такой ситуации? Нет, я лично, вполне допускаю, что Карпова и Миловидов поехали с самыми благими целями. Но есть одно "но". Карпова и Миловидов являются давними соратниками Марины Литвинович, состояли в каспаровском ОГФ и других структурах. Это именно они вывели Марину на "Матерей Беслана" зимой 2005-го года. Дело в том, что тактика Литвинович в то время включала в себя грязный трюк: она брала под "опеку" потерпевших в громких терактах и потом использовала их для своих пиар-целей. Она через них озвучивала свои идеи в тех СМИ, в которые ей не было доступа. Она взяла под свое крыло и РОО "Норд-Ост" и родственников жертв взрывов самолетов ("Взорванные судьбы"). Точно так же она поступила и с бесланскими потерпевшими.
Я встречался с Карповой в Питере во время "гастролей", организованных Литвинович в 2007 году. Она тогда придумала возить потерпевших по городам и весям и показывать гражданам презентации на тему "ФСБ всех убило". В Питере это происходило накануне первого "Марша несогласных", автором которого, так же, была Марина. На этой "презентации", проходившей в офисе "Мемориала", в тот день выступал проф. Савельев и я пришел его потроллить неудобными вопросами. После пары вопросов Карпова начала на меня кидаться и вопить, чтоб я убирался. В общем, вышел небольшой скандал. Карпова, по складу мышления и характеру, мне напомнила Кесаеву - такая же истеричная и неуравновешенная. Именно такие и нужны Марине Литвинович.
Вот тут немного про гастроли:
Я тогда думала, что огнемет - это как в фильмах про Вторую мировую войну, показывают немцев, они нажимают кнопочку и из какого-то дула столб огня вылетает. Просто сам факт, что они использовали вот такое оружие... Потому что вот знаете, все говорят и все считают, что даже вот, допустим, если придерживаться официальной версии, что все заложники погибли от того, что террористы привели в действие взрывные устройства, но заминирован был только спортзал... 116 человек погибло в спортзале. А в остальных помещениях школы, которые не были заминированы, погибли 207 человек... больше, 270 человек. Понимаете?
Конечно понимаем.
116+270=386.
А погибших - 334.
Понимаем, что с математикой у Елены не заладилось с первого класса и поэтому она решила стать журналистом. Журналисту математика нужна только в кассе. В кассе можно бумажки по цвету различать и уметь считать до 10. В одну кучку оранжевые бумажки, в другую - голубые. Если бумажек больше 10, то начинаем новую кучку.
Милашина тут ничего своего не придумала. Она повторяет трюк, который попытался провернуть проф. Савельев.
Она утверждает, что 116 - это те, кто погиб в спортзале, а кроме них в спортзале никто не погиб. Это типичный пример пошлого вранья. Потому что 116 - это число полностью обгоревших тел, причину смерти которых не устанавливали. Это не точное число погибших в зале - это совершенно другое.
Кроме этих 116-ти есть полторы сотни с минно-взрывными травмами, причем, с осколками, которые не содержатся в гранатах. Есть масса людей, имеющих сочетанные травмы - минно-взрывные и ожоги. Т.е. те, кто обгорел не полностью. Есть те, кто погиб конкретно от ожогов при пожаре - 9 человек.
Подробно тут.
Тогда как объяснить гибель других? Хотя бы. Они все говорят, что первые взрывы - это террористы и все погибли от первого взрыва. Вот у всех погибших один и тот же диагноз: все погибли в условиях очевидности от того, что террористы привели в действие взрывные устройства.
Ну зачем так неуклюже то, Елена? Ну ведь экспертные заключения зачитываются на 1-м заседании суда по делу Кулаева. Там полсотни с пулевыми ранениями, полторы сотни с минно-взрывными, сотня неустановленных, есть погибшие от ожогов, от падений тяжелых предметов. Официальные стенограммы (rar).
Но, ребята, огромное количество люде погибло в столовой, в южном флигеле, в коридорах, в классах школы - но это не интересовало следствие.
Но, Елена, нет ни одного свидетельства, документа, снимка или видеозаписи, подтверждающих гибель заложников во флигеле мастерских. Более того - нет ни одного свидетельства, что кто-нибудь видел там заложников или видел, как их туда загоняли. Всего одна женщина сама туда прошла, надеясь выбраться, увидела на окнах решетки и вернулась в столовую.
В самой столовой точно погибли не менее 12 человек и не более 20-ти. Из них двое спецназовцев. Все они погибли от рук боевиков. А классах и коридорах обнаружено 2 или 3 тела заложников.
Ну нельзя было в тех условиях убить 200 человек так, чтоб никто этого не видел и чтоб не осталось выживших, раненых, способных про это рассказать. В Беслане погибли 334 человека, а ранены были более 800.
Елена, где же раненые из флигеля?
Не было во флигеле ни одного заложника. Всех их сконцентрировали в столовой и ближнем коридоре.
Вот... И эти бесланские мужчины начали говорить, многие из них служили в армии, стали говорить о том, что на самом деле произошло во время штурма. Вот Дима всё это рассказал... Наш главный редактор, естественно, лучше меня соображает во всех этих военных вещах - я же никакой не военный коррсепондент на самом деле - всё это понял и... Вот... И эта журналистка, ничего не понимающая в военном деле, начала пояснять аудитории, как и из какого оружия всех убили свои.
...знаете, в тот момент произошло что-то невероятное... Вышла программа, первая программа Брилева после отпуска, как она называется... "Время недели" или что-то вот такое...
Велехов: Вести недели.
Милашина: Вести недели, да, я уже не помню, не смотрю телевизор тысячу лет, ну по крайней мере официальные каналы. И тогда случилось что-то невероятное. Во-первых, корреспонденты этого канала, в том числе Маргарита Симоньян, стали извиняться перед аудиторией и пытаться оправдаться, почему они говорили 354 заложника, когда было известно им в том числе... ну официальным лицам точно было известно, что... там с первого дня было известно точное количество заложников... это есть, зафиксированный факт в материалах уголовного дела - уголовное дело возбуждено в 11 часов 1-го сентября, по факту нахождения более 600 заложников в спортзале - 1 сентября.
Обратите внимание: опять Симоньян. Это тренд последнего года. Раньше Милашина не пинала Маргариту.
Обратите внимание: Маргарита точно знала... Ну может не знала, а знали какие-то официальные лица. Т.е. официальные лица приходили к Маргарите на площадь перед ДК, шептали ей на ухо ПравдуTM и просили никому не говорить. Верно?
Это утверждается на том основании, что Уголовное дело было возбуждено по факту захвата более 600 человек.
Формулировка "более 600 человек" - это, по мнению Милашиной, точная цифра. Более 600 = 1128.
Нет, она точно математику прогуливала.
Цифра - максимальная на первое сентября, с запасом, потому что убежавшие с линейки оценивали количество в 150-500 человек. С какой формулировкой надо было возбуждать дело? Так вот, Маргарита Симоньян, я отлично помню, начала оправдываться, что да, это, конечно, ужасная ситуация, официальные власти - они не имеют права врать - мне казалось, что журналисты не имеют права верить официальным властям, он должен проверять любую информацию, тем более официальную, тем более в такой момент.
Вот как? Елена считает, что журналисты не имеют права верить властям и должны проверять информацию в такой момент. У меня вопрос: какую информацию в тот момент проверила лично Елена Милашина? В ее текстах я такой информации не обнаружил. Более того, Елена обвиняла власти во вранье про то, что спецназ кидался к детям без бронежилетов и шлемов. Когда ей указали, что она САМА про это писала, она заявила, что писала со слов властей! Где же тогда были Ленины принципы? А когда ей показали фотографии раненых бойцов без броников и шлемов, она стерла все комментарии в своем блоге, забанила комментатора и продолжила утверждать, что это вранье. Плюй в глаза - все божья роса. Что до Маргариты, то надо бы спросить у нее, оправдывалась ли она или нет. Я такого не помню, хотя передачу видел.
Ну да ладно, до этого не дошло, а вот второй сюжет, который был посвящен Беслану, был очень странный. И у меня есть, я его записала и пересохранила на всякий случай. В этом сюжете говорилось о том, что наши спецназовцы использовали огнеметы и гранатометы во время штурма. Ничего не говорил о первых взрывах, я не знаю, как он вообще возник, видимо человек, точно также как и я, не особо понимал, как действует огнемет. Но там четко прозвучало "огнеметы Шмель", там были показаны смешные следы на стенах: "Вот такие следы оставляет этот огнемет" - огнемет "Шмель" оставляет совсеееем другие следы. Но факт в том, что было признание в том, что, действительно, применяли. Я не знаю, видимо это по горячим следам, еще не было четко инструкций и это проскочило.
Елена очень любит формулировку "признал". Ведь признают вину. "Прокуратура была вынуждена признать", "Власти признали" - это как бы подтверждает, что Елена занимается полезным делом, борется за Правду и побеждает. На самом деле, никто там ничего не признавал - просто пустили сюжет. Потому что никакой трагедии в применении РПО не было, это искуственная шумиха создавалась самой Милашиной со слов Басаева. Надо же было обвинить хоть в чем-то - вот, решили использовать РПО-А. Кстати, спросить бы у Елены, какие следы оставляет РПО-А. Она, судя по ее сарказму, хорошо это знает. И попросить показать их в школе.
Вот этот сюжет (asf)
Два слова о сюжете. Это снимки с осмотра места происшествия утром 4-го сентября, т.е. ни с каким спецназом фотограф в школу не входил, он входил с прокурорскими. Эти снимки у нас есть.
Первое упоминание Шмеля в сюжете - это второй этаж флигеля мастерских. Он был разрушен выстрелами из РПО поздно вечером. Упоминание верное. Второе упоминание, где 6 трупов в куче - не верное. Это рядом со столовой, дверь в туалет цела, чего не могло быть при взрыве РПО. На полу - следы взрыва ручной гранаты. После тщательного изучения снимков, пришли к выводу, что эти боевики были убиты в разных местах и свалены в кучу у столовой. Вот после этого про Беслан перестали говориь вообще на официальных каналах.
Лена, ну как не стыдно? Ну это же элементарно проверяется.
Только на сайте "Вестей" 42 страницы сообщений. По 30 сообщений на страницу - это 1260 сообщений за 8 лет. Это только "Вести", не считая других каналов.-
Я не думаю, что конкретно после этой информации, но вообще вот Беслан попытались очень быстро забыть и в Новогоднем обращении Путина, в котором он нас поздравлял, встречая 2005-й год, про Беслан сказано ни слова не было.
Лена, ну как не стыдно? Ну это же элементарно проверяется
Он там говорит о драматических событиях, которые следует вспомнить. О чем это он?
И мы решили тогда, я даже помню когда, мы приехали в этот день, 4 октября в месте с нашим помощником Муратова снимать квартиру, устраивать коррпункт, договариваться с администрацией... и как раз попали на день учителя 6 октября в Беслане, он был очень печальным, потому что погибло огромное количество учителей... героически погибли на самом деле, спасая своих учеников... вот и мы начали... мы сначала просто начали пробивать эту информационную блокаду. У меня было поручение от Муратова: найти всё про танки и огнеметы. И все мы, не только я, все мы ходили по жителям, все мы пытались говорить с официальными властями, все мы пытались найти свидетельства... но тогда еще не было никакого представления, мы по крохам собирали пазл бесланский. А потом, когда ыы уже собрали, было понятно - и зачем мы это делаем, для чего и какая цель и что на самом деле произошло в Беслане.
Мы, конечно, охотно верим. 6-го они начали, а уже 7-го выходит статья, где Елена описывает ужасы штурма:
"Вертолеты зависали на уровне второго этажа и расстреливали окна классов из пулеметов". В городе похороны, еще даже 40 дней с момента гибели людей не прошло, а эти деятели уже тут как тут - несут потерпевшим Правду. Правду Басаева.
А тогда никто еще точно не понимал, просто самая главная цель того, что вылилось в самое длинное, самое долгое, до сих пор не оконившееся расследование "Новой газеты" - просто говорить о Беслане, помочь, в первую очередь, потерпевшим, пострадавшим, поддержать их и говорить об этой проблеме. И только под вторым номером была задача - узнать всё про обстоятельства этого штурма.
Помощнички, ага. Вот этот пафос лживый - меня от него тошнит. Все было намного проще. Есть задача: мочить Путина. Задача поставлена Леней Невзлиным, денег выдано столько, что хватило на несколько лет на большой кагал самых звонких либеральных журналистов. Как мочить? Самое удобное - на людском горе, на трагедии. До этого использовали Норд-Ост, взрывы домов, Курск - но получалось не очень хорошо. А тут - Беслан. Через две недели после теракта Басаев взял на себя ответственность и изложил основные пропагандистские тезисы. Вот эти тезисы и используют Милашина, Литвинович, Савельев и иже с ними. А Басаев радостно пользуется находками Милашиной и Савельева. Сработались. Я ниже покажу.
Велехов: Вы смотрите программу "Политическая кухня", где я, Леонид Велехов, со своими гостями дегустирую и оцениваю блюда, которые преподносит нам современная политическая действительность. На этот раз мы с мойей гостьей, журналисткой Еленой Милашиной, вспоминаем события сентября восьмилетней дваности, когда в Беслане, североосетинском городке, в резултате терр.. антитеррористической операции погибло более трехсот человек. Из них - 186 детей. Можно ли было избежать таких непомерно больших жертв? И кто виноват, что операия по освобождению заложников превратилась, по-сути, в операцию по уничтожению? На эти вопросы мы и пытаемся ответить с моей гостьтей, которая была не просто очевидицей событий, но и провела (и проводит до сих пор) своё расследование случившегося.
Во второй части нашей программы мы и поговорим о том, к каким выводам пришла Елена Милашина в результате своего расследования.
Велехов закрепляет в сознании зрителя пропагандистскую ложь. Причем, глядите как грубо: "В результате терр... антитеррористической операции" - не в результате теракта, нет. Теракт тут вообще ни причем.
Видеовставка.
Доклад Парламентской комиссии по расследованию бесланского теракта в свое время был уличен в просто-таки текстуальных совпадениях со следственным заключением. Руководитель комиссии, господин Торшин тогда отшутился: это Генпрокуратура у нас списывала, а не мы у нее. В любом случае, очень трогательное школярское взаимодействие «независимой» комиссии и госоргана, работу которого она, по сути дела, должна была проверять и контролировать от имени общества.
А вот данный кусок текстуально совпадает вот с этим, пятилетней давности.
А и верно: зачем чего-то придумывать, напрягаться? Сунем старый текст, а пипл схавает. А еще слово "текстуально" текстуально совпадает с публикацией Марины Литвинович на "Правдебесланавру". Оно и верно, зачем напрягаться и подбирать понятные синонимы, например, "дословно"? Кстати, если вам втирают что-то, используя мутные термины, то есть повод напрячься: а не дурят ли вас?
Что там совпадает, можете посмотреть самостоятельно - никакого криминала там нет.
Особенно радуют познания политического журналиста с двадцатилетним стажем в устройстве российской власти.
Гражданин Велехов, поясняю как для журналиста, то есть медленно: Прокуратура является надзорным органом. Еще раз: Прокуратура является надзорным органом. Отдельным, от остальных органов власти. Никакая парламентская комиссия, состоящая из представителей законодательного органа власти, контролировать деятельность прокуратуры не может - не имеет таких полномочий. А вот наоборот - запросто, как недавно было продемонстрировано на опыте с гражданином Гудковым. Компрене? Ферштейн? Андэстэнд? Так вот, парламентская комиссия работала в тесном контакте и с прокуратурой и с другими структурами. И пришла к тому же выводу, что и прокуратура. Знаете, почему так получается? Потому что следователи и комиссия руководствовались простым принципом: опираться на факты, а не на пропагандисткие басаевские бредни и конспирологические измышления либеральных журналистов. Поэтому и результат совпал.
Мы, вот, тоже грешим таким подходом, и тоже пришли к тем же выводам. Упрекнуть нас в "зависимости" не удастся никому, увы.
Однако, в составе парламентской комиссии по какому-то недосмотру оказался человек со своим мнением. Это Юрий Савельев - бывший ректор ленинградского "Военмеха", специалист в области физики горения и взрывов. Он провел собственное расследование причин массовой гибели людей во время штурма.
Титул эксперта по физике горения и взрывов Савельев присвоил себе сам. Мы это наглядно показывали вот тут.
Нам не удалось найти ни одного научного труда профессора Савельева, посвященного физике взрыва. Он в физике взрыва, увы, не разбирается. Как и вообще, в боеприпасах. Впрочем, сейчас сами увидите.
Савельев: Значит, взрыв был. Но так как э.. пол не разрушен,переплёты рам не разрушены, однозначно совершенно, что это взрывчатое вещество было доставлено под подоконник и произошел взрыв, но взрыв произошел в глубине кирпичной стены. Отсюда - это однозначно, что это был взрыв гранаты, которая была доставлена, реактивной гранаты из гранатомёта, которая пролетела через зал, ударила под подоконник, разрушила вот эту стенку, значит, это был выстрел из гранатомёта. Точно также эээээ.... раз крыша разлетелась, а внизу ээээ.... в зале следов этого взрыва нет, там ни пол не разрушен, ни дверь, значит, взрыв произошёл на чердаке, раз разрушены крыша и потолок. Есть подробные описания вот этой дыры метр на метр размером эээм.... поэтому... школа имела специфическое расположение и не составляло труда определить, там были единственные места, с которых может быть был сделан выстрел из гранатомёта. Других мест нет. Они попадали на крыши пятиэтажных домов. Место однозначно определено, откуда производились выстрелы. Спрашивается, кто стрелял оттуда? Это была первая линия. На домах, на этих, находились... Теоретически варианты какие? Или это боевики находились на этих домах, которым надоело ждать, пока их подельники взорвут зал и они ускорили события - раз. Или это были ээээ.... те люди, из силовиков, которые занимали эти позиции. Первые позиции, первое кольцо оцепления составлял спецназ. Центр Страги... эээ... Специального Назначения ФСБ России. Значит, стреляли они. Я не занимался мотивациями и домыслами, почему они это сделали, этот вопрос не мой. Это на этот вопрос должно было ответить следствие, но следствие, к сожалению, во-первых, эээ... стоит на прежнему, на неверной абсолютно позиции, что все три взрыва были вот именно там, где вот пролом под окном эээээ.... в западной части зала и совершенно игнорирует показания огромного числа, по сути дела 80-ти заложников, кто вообще упоминал о том, что происходил взрыв.
Этот видеофрагмент цельнотянут из прошлогодней "бесланской" передачи СС, где брали интервью у соратника Савельева по информационной диверсии - депутата Иванова.
Велехов мастерит свои передачки из кусочков старых, как из конструктора.
Так вот, возвращаясь к "эксперту" Савельеву и данному фрагменту. Во-первых, прямо на этом видео крупным планом показано повреждение пола, которого, со слов Савельева там нет. Во-вторых, в том месте, где якобы произошел взрыв на чердаке, точно так же разрушен пол. Савельев говорит, что пол не разрушен. В третьих, ректор Военмеха на голубом глазу утверждает, что взрыв произошел внутри кирпичной стены. Хочется спросить эксперта: это где он такие гранаты видел, которые не разрушаясь пробивают деревянный кожух батаери отопления толщиной в полтора сантиметра, пробивают половину кирпичной стены, толщиной в полметра и взрываются внутри стены? Это что за граната такая? Дядя ваще зарапортавался.
Гранаты у гранатометов никуда не внедряются. Стенки у них дюралевые - они просто разрушатся до взрыва. А взрыватели у них имеют скорсть срабатывания, исчисляемуи в десятках микросекунд. После столкновения с преградой граната продет всего несколько милиметров. Это в плане ликбеза для эксперта.
В четвертых, Савельев говорит про три взрыва, а их было два. Дело в том, что его "доклад", получивший распространение - это "второе издание исправленное и дополненное". В этом варианте взрыва два, как и было на самом деле.
В первой же версии доклада, с которым он выходил на Комиссию, взрывов было три. Свои суждения он строил на видеозаписи, на которой видны облака от взрывов РПО-А и слышны характерные "дуплеты". Он принял их за первые взрывы и слепил доклад. На комиссию сразу вызвали операторов, снимавших сюжет и выяснили, что данные облака были сняты в 15 часов, т.е. через два часа после первых взрывов. Вышел конфуз, доклад звонко накрылся медным тазом, на Савельева стали показывать пальцем.
Про облака подробно разбиралось тут.
Но подходила дата теракта, надо было срочно вбрасывать чернуху на волне интереса и Савельев быстренько убрал из доклада все упоминания третьего взрыва и оставил два. А вот доказательная база осталась той же. Поэтому в его докладе полностью нарушена логика, что мы неоднократно демонстрировали.
Но беда в том, что двумя взрывами гранат в местах, указанных Савельевым, нельзя объяснить разрушения в зале, в частности - повреждение рамы правого окна: Савельев это понимает и снова говорит про три взрыва. Тем самым он признает, что доклад, на который ссылается Милашина - это лажа. А то, что первая версия тоже была лажей - выяснилось еще летом 2006-го на Парламентской комиссии. Вот такой вот эксперт. Такие вот пирожки с котятами.
Но для обывателя это слишком сложно, а для Милашиной - тем более.
Велехов: Елена, каков главный общий вывод, к кторому вы пришли? Что произошло в Беслане?
Милашина: В Беслане произошел террористический акт, который подготовил и осуществил Шамиль Басаев, совместно разработав операцию с Абу Дзейтом. Это у меня не вызывает никаких сомнений. Другое дело, что этот террористический...
Велехов: Поясните для зрителей, кто такой Абу Дзейт.
Милашина: Абу Дзейт - это один из боевиков, лидеров чеченского подполья, а потом уже и кавказского подполья, когда война в Чечне распространилась на весь Кавказ.
Лена забыла упомянуть, что Абу Дзейт - это араб, связанный с Аль Каидой.
Но у меня остались вопросы, а на самом деле ощущения того, что Басаеву помогли войти в Осетию и была с ним оперативная агентурная игра, его хотели выманить, хотели устроить фиктивный теракт...
Велехов: Вы имеете в виду официальные спецслужбы?
Милашина: Да, официальные спцслужбы, североосетинский УБОП в первую очередь. Я называла и имена людей, которые курировали Владимира Ходова, являвшегося двойным агентом и был террористом, который был в школе и который учился в этой школе. Вот... И Басаев просто обманул наши правоохранительные органы и вместо указанного, допустим, маршрута и указанного объекта, он взял и захватил бесланскую школу, совершенно четко, мне кажется, имея умысел стравить осетин с ингушами и вот этот тлеющий осетино-ингушский конфликт...
Первое: Ходов не учился в Беслане, потому что жил не в Беслане, а в Эльхотово.
Второе: Пропагандистскую пургу про агента Ходова вбросил Басаев к годовщине теракта, а Милашина закрепляет его ложь. Кесаева с Милашиной пытались закрепить эту чушь в 2008-м в статье НГ "Террористы агенты". Но не получилось.
Третье: Если Басаев имел целью начало новой резни между осетинами и ингушами, то следует признать, что требования независимости Чечни со стороны террористов - это фикция, фальшак, затягивание времени. А если это так, то все стенания Милашиной о переговорах - беспочвенны.
И мы об этом говорим с самого начала.
Четвертое: Я верно понимаю, что по-мнению Милашиной кто-то рассчитывал, что Басаев сам придет совершать теракт? "Выманить" - это про что? Про то, что Басаев лично пойдет на дело? БЕЗ НОГИ?Непонимающий? Не, я всё понимаю: бурная фантазия и всё такое. Но надо же и меру знать. Басаев в то время был фигурой - на нем держалось все подполье. Куда и зачем он попрется лично? У него есть исполнители, а он - мозг и командующий.
Ну и пятое: УБОП, ловящий Басаева - это нонсенс. Это не уровень УБОПа, это уровень ФСБ.
Эх, Лена...
Велехов: Что нетрудно
Милашина: Тогда огромное, в общем, значение, не смотря на мою сильнейшую антипатию, имели действия Дмитрия Николаевича Козака - очень четкие, очень правильные действия, которые погасили вот эту вот провокацию и ее последствия. Он был полпредом по Южному федеральному округу, тогда еще были все вместе эти регионы.
Но это - что касается первого этапа.
Велехов: Если не ошибаюсь, сам Басаев в этом признался там год спустя - он изложил эту версию.
Милашина: его слова были не услышаны, Басаев это заявил, а его интервью дал CBS, а потом еще... С Басаевым делал это интервью Андрей Бабицкий, если я не ошибаюсь. По-моему он, да. Совершенно верно, Андрей, да. Андрюша. Человек, который тогда не попал.. который мог на самом деле очень много из-за своих контактов с чеченским подпольем...
Андрюша, Андрюшенька...
Милашина вообще не понимает, что несет. Да плевать было Полковнику и на Андрюшу и на Масхадова и на Закаева и на всех остальных политковских - он пришел за новой войной.
Тогда наша прокуратура, я помню, и Николай Шепель, который был государственным обвинителем на процессе по Кулаеву - это единственный выживший террорист, оставшийся после штурма... И был тогда судебный процесс по овбинению его во всех... в гибели всех заложников и возложнию всей вины на него...
Как Милашина переживает за невинно осужденного Кулаева! Интересно, узником совести объявят?
И тогда Шепель очень активно говорил, какое преступление совершили те СМИ, которые ретранслировали слова Басаева, что речь шла о том, что у CBS отнимут лицензию, запретят показывать, оштрафуют, засудят... Потому что Бабицкий совершил преступление - дал слово террористу, а тот факт, что террорист, по-сути, дал свидетельские показания - это вот наша прокуратура отказалась и отказывается до сих пор слышать и видеть. Хотя все, что сказал Басаев в этих своих... практически всё, подтверждается фактами. Фактами в материалах уголовного дела по Беслану - о чем мы тоже писали.
Нет, Елена. Это заявление не из интервью Бабицкого.
Это заявление было размещено самим Басаевым.
А интервью - вот оно.
В этом интервью прекрасно прослеживаются тезисы Новой Газеты про то, что всех убили свои. А вот еще, зима 2005-го года. Басаев подхватил мульку про огнеметы и заливается соловьем.
Заметьте, как слаженно у них получается: во второй половине сентября Басаев выступает с заявлением, где обвиняет российские власти в гибели заложников. В начале октября Новя Газета начинает качать эту тему и назначает виновными "РПО-А". В феврале 2005-го, т.е. через полгода, про РПО-А уже рассказывает Басаев.
Потом Басаев врет про Ходова - Милашина подхватывает. Молодцы какие. Бригадный подряд, прямо.
Ну это вот то, что касается организации, захода террористов в Беслан, выбора объекта нападения - бесланскую школу, непосредственно самих террористов. Террористы за это понесли ответственность. Не только в смысле того, что они были убиты в самой школе, не только потому что Кулаев получил пожизненное, но сразу после Беслана наша власть наконец-таки проснулась и ФСБ, которое под управлением Патрушева много-много-много лет дремало, позволяя Басаеву бегать по кустам, горам и весям, производя один странный теракт за другим, начиная от взрывов домов в Москве, заканчивая... захватом Буденновска начиная, больницы и заканчивая Бесланом...
Специально для журналистки:
Басаев дома не взрывал. Заказчиком был Хаттаб. Ну, мало ли, она не в курсе.
Наконец-то они начали его преследовать, сперва был уничтожен Абу Дзейт, потом был уничтожен Масхадов, потом был уничтожен Басаев и много других помельче. То есть практически они смогли обезглавить серьезное чеченское сопротивление, подполье... кавказское уже подполье, можно так говорить. Это был результат бесланского теракта. Не знаю кого они уничтожали - уничтожали ли они террористов, потому что все эти террористы были одновременно и свидетелями по всем этим громким и непроясненным до сих пор трагедиям. Мне кажется, что и Масхадова можно было бы взять живым и многих других, кто... чьи показания, в общем, были принципиальны, историчны и необходимы для понимания того, что происходило.
Ну надо было Елену позвать в консультанты. А еще Велехова. Они бы точно взяли живыми.
Заметьте: даже тут власти виноваты - зачищают свидетелей.
Велехов: Вернемся к Беслану.
Милашина: Вернемся в Беслан. Главное. Я просто объясняю, потому что меня очень много, часто обвиняют, что я говорю только про наших спецназовцев, только про наших чиновников, только про наших фсбшников и никогда ничего не говорю про террористов. Для нормального человека должно быть совершенно понятно, что террорист - это понятие негативное, осуждают и никто не может его поддерживать, поэтому, чего об этом лишний раз говорить.
Угу. Скороговоркой: это негативное понятие и мы осуждаем. Больше говорить про подельников не будем, будем про врагов - про власть.
Самым главным предметом нашего расследования стали вот эти вот три дня - первое, второе и третье: что происходило в Беслане и в бесланской школе и как повела себя власть.
Самый главный и самый общий вывод: спасать никого никто не собирался. И, вообще, надо уже совершенно четко зарубить себе на носу: если стал заложником в России, на тебя конституция, которая гарантирует тебе право на жизнь - не распространяется. Тебя будут уничтожать вместе с террористами. Потому что любая такая ситуация - это проблема для власти, проблема серьезная и ударяет по имиджу. Поэтому пойдут на любые жертвы, лишь бы от этой проблемы избавиться. Избавиться они могут только одним путем - силовым. Ну и самый главный вывод - о том, что власть оказалась очень трусливой и лживой. если в Норд-Осте они практически врали, но не так, прям, совершенно нагло, то в Беслане они врали от начала и до самого конца. В Беслане они до сих пор боятся признать, что штурм начали они, сами, то есть по приказу сверху.
Интересно. Елена сама половину передачи рассказывает, что шли переговоры, признает, что переговоры Басаеву были не нужны, а он пришел, чтобы начать новую войну, рассказывает про отпущенных 2-го сентября заложников и подводит вывод: спасать не собирались. Слово "Логика" журналистке неизвестно. Ну и "власть боится признать". Власть не боится признать. Власть не собирается признавать себя виновной в том, чего не было.
Велехов: Откуда шли приказы? И на какой уровень вообщевыходило согласование?
Милашина: Вы знаете, из суда по Кулаеву, где выступало достаточно много осетинских чиновников и членов Опееративного штаба и материалов следствия вырисовалсь следующая картина, что Оперативным штабом формально руководили местные. Местный глава ФСБ Андреев, местные чиновники - министр здравоохранения, министр образования, там и прочие, прочие... Вторую линию представляли собой Дзасохов, Мамсуров, Аушев, Гуцериевы, которые туда приехали и которых туда позвали на переговоры, поскольку среди террористов было много ингушей, и эти люди, они, прекрасно осознавая происходящее, что происходит и сколько людей погибнет, а у Мамсурова вообще там дети были, оба...
Лена заговаривается. Как штабом могут руководить несколько человек (местные чиновники)? У штаба руководитель ровно один - Андреев. А чиновники - они члены штаба. И что такое "вторая линия"? Перечисленные граждане не входили в состав Оперативного штаба, но привлекались для решения задач - для переговоров. Привлекались самим штабом. Тот же Аушев был вызван из Москвы через Шойгу.
Велехов: Оба два
Милашина: Да, девочка и мальчик...
Велехов: Девочка очень тяжело пострадала по-моему.
Милашина: Да, мальчик был футболистом, ранен в колено и уже никогда несможет бегать как надо... Да... И эти люди поняли, что надо что-то предпринимать. У Дзасохова и Аушева традиционно хорошие отношения с Масхадовым. Аушев, соответственно, принимал Масхадова, ну и Басаева тоже, на территории Ингушетии во время войны, потому что Аушев делал всё возможное и невозможное, чтобы Ингущетия в эту чеченскую войну не ввязалсь. И поэтому он был готов идти и на условия федералов и на условия боевиков - лишь бы сохранить баланс и сохранить свой народ в неприкосновенности.
Ходили такие разговоры. Так это или нет на самом деле - судить не берусь
Были хорошие отношения. У Дзасохова Масхадов жил на даче. В свое время Осетия была единственной кавказской республикой, которая четко выступила против чеченской войны... и были отношения. И они решили привлечь Масхадова. Понятно было для них, что это был единственный вариант на переговоры.
Про единственный вариант - чушь, придуманная Милашиной. 3-го в школу должны были идти Дзасохов, Рошаль и Аслаханов. Масхадова звали с ведома и по поручению Оперативного штаба после того, как боевики заявили Аушеву, что переговоры о выводе войск должны вестись с Масхадовым. Боевики не звали Масхадова на переговоры об освобождении детей и слушать его не стали бы. Командир группы - ингуш, более полвины боевиков - ингуши, Басаев Масхадову не подчинялся и вел свою войну не за независимость Чечни а за отделение всего Северного Кавказа от России.
И, в общем, то же самое делала Анна Политковская и то же самое делал Бабицкий со своей стороны.
Политковская звонила Закаеву 1-го сентября. Позже она публично назовет Масхадова трусом, за то, что он прятался в норе и не приехал. Про Бабицкого слышу впервые. Откуда дровишки, Лена?
На Анна Политковская делала это всего день - потом ее отравили, и звонок Закаеву, видимо, по открытой линии совершенно... С Закаевым я разговаривала, он потом рассказывал, как всё это было, он дал показания, собственно говоря, и сейчас по страсбургской жалобе дал и нам давал показания и Литвиненко - я тоже с ним разговаривала за два месяца до его смерти - он вс это подтверждал, поскольку был тогда рядом с Закаевым...
Закаев дал показания газете! Он говорит правду, правду и ничего, кроме правды! А еще Литвиненко подтвердил!
Велехов: Масхадов был готов приехать?..
Милашина: Вы знаете, Закаев говорит, что с Масхадовым он связался. Сам Закаев был готов приехать и власти Великобритании подтверждают факт, что они готовы были предоставить ему самолет в любое время для вылета в любой аэропорт - в Тбилиси, может быть Владикавказ, или... ну куда скажет российская власть. И Закаев обещал, что он прилетит, просто Масхадов-то - он был в стране, в Чечее, что он свяжется с Масхадовым, если ему гарантируют во-первых: беспрепятственный проезд в школу и беспрепятственный коридор.
Вот и я всегда говорил: приехать обещал Закаев, а не Масхадов. А ниже Елена это забудет и начнет рассказывать сказки про то, что Масхадов стоял на низком старте и поэтому всех убили.
Велехов: Как вы считаете: их вмешательство решило бы ситуацию?
Милашина: Да, безусловно, более того я вам скажу: я думаю, что это вооще бы... ну детей бы точно спасли, если бы до этого выполнили требования террористов, которые прозвучали в первый день... они потребовали с самого начала, четко, в первый день, четко потребовали... никаких политических требований сначала не было... Террористы потребовали переговорщиков. Не какого-то там заштатного фсбшника осетинского Зангионова, который что-то там пытался говорить, был назначен кем-то, непонятно... переговорщиком, о чем - непонятно и с кем - тоже непонятно... Я говорю - я цитирую Зангионова, он, когда пришел в суд... официальный переговорщик, который вел переговоры по Беслану вот в те дни... Он пришел в суд и на все вопросы он сказал: я не помню, я не знаю, я ничего не помню, я не знаю. Он ничего не знал: ни количества заложников, он не знал... ничего, в общем. Это всё в открытом доступе, его показания на суде есть, я об этом писала.
Действительно, Елена, всё в открытом доступе. Но Елена точно знает, что никто из слушателей проверять не полезет. Что знал и чего не знал Зангионов, он рассказывает сам и его рассказ опровергает утверждение Милашиной. Задача Зангионова - втянуть террориста в разговор и составить психологический портрет.
55 заседание.
Велехов: В таком случае, Елена, возможно ли, что перспектива вмешательства Масхадова или Закаева как-то торпедировала решение о штурме?
Милашина: Да, да, я в этом уверена. Эту версию первой выдвинула североосетинская парламентская комиссия
Нет, Елена, нет. Все ходы записаны. Эту версию первым выдвинул гражданин Закаев, ваш соратник и друг. Сказал он это еще 6-го сентября 2004 года. Вот он выступает на сайте, который содержится на деньги "Мемориала", то есть на американские деньги.
А интервью берет так называемое "Общество российско-чеченской дружбы" - прочеченская пропагандистская контора, основатель которой был первым, кто сел по 282 статье. Челышева, которая сейчас там орудует и Кесаева - подруги, кстати. Вот они вместе, на встрече с русофобом Гавелом Как тесен мир, правда, Елена?
И они стали разрабатывать очень плотно эту информацию о возможном приезде Масхадова и Закаева, вовлечения их в переговоры, они опросили и Аушева и Дзасохова к тому времени и всех, кто был в это вовлечен. Всё это подтвердили точно, на официальных допросах, связывались с Закаевым, связывались с Масхадовым.
Кто связывался с Масхадовым? Североосетинская комиссия? И где про это можно почитать?
И я думаю, что вполне реальным был прилет Закаева, именно о нем говорил Дхасохов за час до штурма и именно это вот решение договоренности Дзасохова, Мамсурова, Аушева с Закаевым, тире Масхадовым и их озвучка Дзасоховым, видимо, я не думаю, что она была согласованная, и повлияла на то, что штурм, который был бы в ночь с пятницы на субботу, сто процентов был бы с пятницы на субботу, случился в дневное время.
Елена, стой, раз-два!
Дзасохов этого не говорил и не мог говорить физически. Пояснить почему? Докладываю.
Когда Дзасохов выступал в ДК перед родственниками? За час до взрывов? Нет, Елена, не за час. Вот сообщение РИА Новости о выступлении Дзасохова: Время 11:22. Само выступление началось в 11 часов, то есть за два часа.
Сообщение о привлечении новых фигру - от 2-го сентября, это он про Аушева. А теперь внимание: звонок Закаеву, в котором зашла речь о коридоре, был сделан в 12 часов, то есть после выступления перед родственниками. Из показаний Дзасохова на суде:
На второй день в 9 утра, или даже позже немножко, в 12, он сказал, что «я передал» Нет, это в 12 было. А в 9 часов это по Лондонскому времени.
А вот из доклада той самой осетинской комисси, на которую ссылается Елена:
12.00. А.Закаев сообщает А.Дзасохову о готовности А.Масхадова при определенных условиях прибыть в Беслан.
Заметьте, это висит не где-то, а на сайте Марины Литвинович - партнерши Милашиной!
Вот Тотоонти, член осетинской комиссии говорит на суде про разговор с Закаевым:
Из показаний Израила Тотоонти и Дзасохова, мы узнали, что контакт с Масхадовым был установлен. Более того, из официального разговора Закаева с первым помощником вице-спикера северо-осетинского парламента потерпевшим и суду стало ясно, что Масхадов и Закаев дали согласие прибыть в Беслан. об этом Закаев сообщил Дзасохову в телефонном разговоре в 12.00
Как Дзасохов мог говорить родственникам в 11 часов то, чего он еще сам не знал? Нельзя впихнуть невпихуемое, Елена.
Это, во-первых, позволило спасти огромное количество заложников - само то, что это было днем. И во второе...
Велехов: То есть, не было бы счастья, да несчастье помогло.
Милашина: Ну, если это можно сказать, что повезло. Если бы вообще не было штурма, возможно, вообще бы все дети остались живы...
Велехов: Ну этот вариант, как вы сами говорите, не рассматривался...
Милашина: Просто первый день - вы мне не дали договорить - террористы, Дзасохова и Зязикова, которых они требовали в школу, обещали по 150 детей. Зязиков готов был идти, ой, Зязиков испугался и спрятался и исчез, а Дзасохов готов был идти, его не пустил Паньков. Ему просто запретили, сказали: пойдешь - расстреляем на месте. Арестуем.
Действительно, такие разговоры велись в школе самим Полковником. Только вот это говорилось не переговорщикам, а заложникам. Полковник - искусный манипулятор, он все три дня внушал заложникам, что они никому не нужны. Милашина продолжает его дело.
Что до Дзасохова - ему запретили идти в школу сами террористы. Они так и заявили: по-одному не пустим - расстреляем. Идти должны четверо. На третий день ждали Аслаханова, чтобы пойти в школу втроем.
Велехов: Что тоже доказывает вашу версию о том, что никакой вариант кроме силового, не рассматривался.
Милашина: Нет, никакой вариант кроме силового... Силовой вариант должен был состояться в ночь с пятницы на субботу - это понятно. Ночь все следы уничтожила бы.
Милашина приписывает свои сокровенные мысли Оперативному штабу. Либеральная идеология - она родственная бандитской и воровской. Вот бандиты и воры не любят оставлять следы.
Как ночь может уничтожить следы, например, взрыва - известно только Елене.
Я боюсь, огромная тогда была бы цифра заложников погибших... Если можно сказать, повезло, что штурм был днем - остались следы, которые они теперь не могут уничтожить, потому что всё заснято на видео, все заснято на фото... Всё запротоколировано. Они сейчас усиленно реконструируют школу, и в первую очередь, делая мемориал, заложили все следы попадания танков, гранатометов... вот первое, что сделали, самое важное.
План реконструкции несколько лет согласовывался с потерпевшими. Все следы Елена могла тщательно отснять и предъявить. Не предъявила ни одного - восьми лет ей показалось мало. На деле же школа начала разрушаться - штукатурка обвалилась вообще вся, полы и потолки, сделанны из дерева - сгнили. Там стало опасно находиться. У школы даже поставили пост охраны, чтоб дети не лазили и не переломали себе ноги. Я сам неоднократно был в этой школе и видел всё своими глазами.
Но это уже поздно, потому что всё высчитано до миллиметра, всё посчитано с математическими и физическими законами, всё сведено и всё доказано. В этом смысле они опоздали и в этом смысле, можно сказать, что повезло тем, кто хоть как-то, но пытается привлечь или назвать виновных за ту трагедию, которая произошла в Беслане и могла не произойти.
Елена, видимо, считает других идиотами, а себя очень умной. С ее слов, власти очень боятся, что следы преступления кто-то увидит и поэтому 8 лет не ведет ремонт школы, давая возхможность всем желающим зафиксировать эти следы. Когда все желающие эти следы зафиксировали и посчитали с "математическими и физическими законами", то власть спохватилась и решила все скрыть. Ничего не путаю?
Велехов: Официальная версия говорит о том, что все террористы были уничтожены, ну кроме одного, который... самого при этом какого-то завалящего, в буквальном смысле слова, который...
Милашина: Которого мы так и не знаем, как его задержали до сих пор. Как он появился из рукава.
Надо стенограммы читать, Елена. Там сам Кулаев рассказыват, как его задержали:
Упала решетка, вылез, поднял руки, погрузили в БТР и отвезли в жуткие подвалы ЛубянкиTM.
Велехов: Да, да, который предстал перед судом. На ваш взгляд: Террористов было 32 или больше?
Милашина: Вы знаете, по показаниям заложников, террористов было больше. Было больше женщин, были странные группы, одетые в халаты. Нашли только халаты от них. В черных.
Где в материалах дела можно увидеть описание этих халатов?
Была странная группа славянской внешности людей и об этом говорят несколько заложников, причем, явно не сговаривались. Были женщины-снайперы. Это все следует из материалов заложников. Мне очевидно. Я не могу это доказать, поэтому это всего лишь мое убеждение, мое мнение, что было несколько групп террористов, они присутствовали в самом Беслане накануне захвата уже. Они, конечно же, не приехали в Ингушетию по той дороге из Малгобекского леса. Это, кстати говоря, доказал суд по ингушским милиционерам. Никакого лагеря в малшобекском лесу не было, за что и оправдали ингушских милиционеров. Потому что халатность, что они его не обнаружили, когда нечего было обнаруживать, она не доказалась во время этого судебного следствия и из оправдали.
Нет, Елена, оправдали их не потому, что суд доказал, что лагеря не было. Оправдали их потому, что никто из местных этого лагеря не видел, в том числе, лесник. Это так местные говорят. Говорят ли они правду - неизвестно. Так вот, "не видел" и "не было" - это разное.
Прокурор не смог доказать халатность - это не то же самое, что суд доказал отсутствие лагеря. Из этого лагеря даже снимки есть. Тут и Ходов и Хучбаров и Басаев Поэтому террористы попали в Беслан разными группами, я думаю, что на разных машинах, безусловно на нескольких машинах и захват провели чрезвычайно, в общем, подготовленно, что в общем-то отличает все военные акции, которые готовил Басаев. Басаев - великий стратег. Жаль, что не на нашей стороне, жаль, что так получилось...
Велехов: Был и на нашей.
Милашина: Да, ну когда-то, может быть. Но это надо ему отдать должное... и это, знаете, не я... это не мои слова. Если почитать нальчиковское дело и характеристики, которые дают Басаеву фсбшники, специалисты военного дела, официальные вполне люди... Такие слова - ВАУ! Как о Герое России просто говорят. Террорист он - безусловно, а военный стратег - безусловно. Вот, к сожалению, на нашу голову...
С каким придыханием она говорит о Басаеве! Кумир и учитель!
Видеовставка:
При всем нашем официальном и «бытовом» антиамериканизме мы очень любим сравнивать себя с Америкой, к месту и не к месту. Так вот здесь это сравнение будет уместно. Беслан стал нашим, российским 11 сентября - национальной катастрофой, испытанием для всех, и прежде всего для власти.
После 11 сентября власти США кардинально усовершенствовали систему национальной безопасности, провели тщательнейшее расследование, выявили преступников и пустились за ними в погоню по всему миру, достав всех, в том числе совсем недавно главного - Усаму Бен Ладена. После 11 сентября 2001 года в Соединенных Штатах не было ни одного теракта.
В отличие от Америки российская власть лишь воспользовалась нашим «черным сентябрем», Бесланом, в своих интересах. Якобы для наведения порядка провозгласила некую вертикаль управления страной. Сперва отменила прямые выборы губернаторов, а потом и вовсе превратила выборы на всех уровнях в фикцию, лишив оппозицию малейших шансов участвовать в политической жизни, разрушила систему местного самоуправления и освободила власть на местах от ответственности перед народом.
Последствия построения такой властной конструкции мы пожинаем полной мерой. Теракты в России продолжаются, и счет им давно пошел на сотни
И опять Велехов "текстуально" копипастит прошлогодний материал.
Интересно, знает ли Велехов, так любящий сравнивать РФ с США (но приписывающий эту любовь другим) о т.н. "Патриотическом акте", принятом властями США после 9/11?
Что самое смешное, Милашина и выше опровергала и ниже опровергает этот текст, поясняя, что все крупные фигуры бандподполья были уничтожены. Шизофрения - нормальное состояние головы либерала.
Велехов: Лена, ну все-таки какие уроки... какие выводы сделала власть российская из Беслана?
Милашина: Сделали, как ни странно, выводы из этой трагедии все стороны: и власть и общество и потерпевшие. Сделали, конечно, на таком уровне, на каком могут. Они были не исчерпывающими, эти выводы. Власть пошла по пути уничтожения террористов, наконец-таки, подполья. Я еще раз повторю: я не знаю, кого она больше уничтожала, террористов или свидетелей... в лице этих террористов.
Интересно, это только российские власти уничтожают террористов как свидетелей? Что скажет гражданин Велехов об уничтожении Осамы Бин Ладена? Его-то как убили - как террориста или как свидетеля?
Тем не менее, всех уничтожили и... ну многих уничтожили и такого рода захваты заложников у нас за 8 лет больше не происходили. Хотя в Дагестане, на Кавказе они происходят. Но это не глобальные, не такие страшные захваты. И такие же меры, спецоперации жесткие против этих террористов, там на Кавказе... всё это осталось и есть, но Россию это уже не очень волнует. Власть, безусловно, использовала Беслан, когда отменила выборы и усилила свою собственную власть.
Власть усилила свою власть - это главная головная боль либерала. То, что разговоры об отмене губернаторских выборов шли с самого начала их введения - про это Елена не знает. Как и не знает, как эти выборы проходили и к чему приводили. Например, мэром Владивостока, как-то раз, стал уголовный авторитет по кличке "Вини-пух". Нормально?
Это факт. Вот тут не знаю, было ли это всё спланировано... мне кажется что тут просто подвернулся тот момент, когда общество было просто ошарашено такой трагедией и требовало каких-то действий от власти и власть предложила совершенно идиотское и совершенно политическое действие из совершенно разных... сферы.
Ну почему? Это ведь поле не паханное - доказать, что власти специально устроили Беслан, чтобы отменить выборы. Еще лет на десять писанины хватит.
Но, тем не менее, для власти это было необходимо, власть консолидировала и централизовала власть, лишив регионы возможности выбирать. Теперь мы, в общем, страдаем от этого и сама власть тоже. Потому что это было явно ошибочное решение, но тогда вот...
Велехов: А ситуация с терроризмом, с борьбой с терроризмом это улучшило? Вот именно это возведение вертикали власти, отмена губернаторских выборов...
Милашина: Вы знаете, вот если у нас каждый год происходят серьезные теракты...
Велехов: Вот в том-то и дело!
Милашина: У нас взрывают метро, у нас взрывают аэропорты, у нас всё время чего-то взрывают. Да, заложников больше никто не берет. Это достижение? Заложников, когда берут, то люди хотят разговаривать. Когда взрывают нас смертники - понятно, что уже никто ничего не хочет.
Велехов: Мы сравним: после 11 сентября в Америке просто не было ни одного теракта. Это вот - работа, да?
Велехов - эльф. Что он делает 20 лет в политической журналистике, кроме занятия пропагандой - неясно.
Что, в США есть Кавказские республики с кучей проблем? Что, США 20 лет назад расчленили на части и кто-то продолжает надеяться на расчленение?
А не США ли поддерживает сепаратистов на Кавказе? Не США ли вступались за Бабицкого, связанного с бандподпольем? Он, разве, не на американском радио работал? Не получли ли в США, стараниями Олбрайт и Бжезинского убежища чеченские боевики?
Милашина: Мы тут смеемся: меры безопасности, уровень оранжевой тревоги - но там всё это работает. Это у нас смешно, после теракта в Домодедово поставили везде рамки, теперь ни в один вокзал не войдешь, ни в один... этот... Ну от чего? То есть они толпу вот отсюда переместили сюда - подходи взрывай здесь. Зачем? И стоят эти милиционеры, которые просто вот... плевать, что ты несешь в своей сумке. Ну звенит - и звенит, надоело, целый день звенит.
Елена, определись уже - сумки проверяют или не проверяют?
Что еще... какую еще очень циничную штуку поняла власть. Надо платить. Надо платить за горе, за смерть. И если в Норд-Осте принципиальной была компенсация жертвам терактов и родственникам погибших и Трунов больше 50-ти, нет, больше 80-ти судебных заседаний провел - 78, где вопрос компенсации за человеческую жизнь стал ключевым и так и не разрешился, то после Беслана, несмотря на то, что власть дала там по 100 тысяч традиционных за погибшего и меньше-меньше-меньше за тяжело и легко раненого, то уже сейчас дают миллион, два миллиона - это покупка горя.
Велехов: Это после Беслана? Бесланцам то по 100 тысяч дали.
А вот сам Трунов неоднократно заявлял, что бесланцам давали и по миллиону и по два. Врал, поди?
Цитирую:
Пострадавшие от взрывов домов в Москве в 1998-м получили по 5 тысяч рублей, пострадавшие в «Норд-Осте» - 100 тысяч, в Беслане - около 2 миллионов рублей.
Милашина: Да, но Беслану... Как Путин им сказал во время встречи с "Матерями Беслана": ну я же сделал всё, чтобы компании российские... действительно, это факт... перечислили огромные средства для поддержки... в фонд поддержки жерт теракта. Да, тогда они получили наибольшие суммы, после Курска это были самые большие суммы компенсаций, но это были гуманитарные пожертвования. Государство, четко государство дало свои сто тысяч. После этого они задумались. И теперь компенсация за человеческую жизнь стоит у нас, ну минимум, миллион. Но только в избирательных случаях, опять-таки, резонансных. Не во всех. Это не закон. Закон о статусе жертв терактов так и не появился. Хотя государство в таких случаях шло, на то, чтобы решать бесланские проблемы... Например, когда встала проблема, чтобы Бесланчане должны платить налоги за гуманитарную помощь... по сути... когда обучали в лицее Ходорковского детей, они это по-закону, у нас это считается доходом, с которого ты должен заплатить 13%. Когда возникла эта проблема, впервые в жизни власть, верхованя власть отреагировала. Это был президент Медведев, который жестко разрулил этот конфликт и обещал закон о статусе жертв терактов. Так этот закон и не принят, хотя вот эта проблема с налогами разрулилась. Власть делала... На самом деле власть испугалась.
Как обычно, Милашина передергивает, смешивая теплое и мягкое.
В случе с лицеем-прачечной им. Ходорковского, налоги платил сам лицей. Потом он их платить перестал и переложил на родителей учащихся. Подчеркиваю красным: САМ ЛИЦЕЙ. После истерик в СМИ, уплату налогов взяли на себя республиканские власти. Не Медведев, нет. Мамсуров. Цитирую:
24 апреля глава Северной Осетии Таймураз Мамсуров распорядился выделить средства для уплаты налога за обучение детей, пострадавших во время теракта в Беслане в сентябре 2004 года. На эти цели будет выделено 1 288 300 рублей.
Велехов: Вы сказали о том, что общество тоже сделало выводы. А какие выводы сделало общество? Мне кажется, что о Беслане у нас... опять же в отличии, я люблю проводить эту параллель и она совершенно очевидна... в отличии от 11 сентября, о Беслане у нас забыло... власть забыла - вы сказали по каким причинам - ей нужно было забыть. Но забыло и общество. Даже политики! Даже оппозиционные политики, так, Беслан только приплетают в каком-то контексте. Или я не прав?
Милашина: вы знаете, за все общество, конечно, говорить сложно. Я помню год... ну точно была вот эта волна помощи, переживания, сочуствие, сострадание и Беслан остался в общем-то в покорке у каждого гражданина России. Но я могу отметить, что огромное, большое, для меня невероятно большое количество представителей этого общества совершили подвиги. Для себя, с мойе точки зрения - действительно подвиг. Если б возможность была - наградила бы. Это, прежде всего, Марина Литвинович. Сделала карьеру как прокремлевский политик, потом оппозиционный политик...
Это прекрасно, правда? Сделала карьеру там, сделала карьеру тут. Это говорит ровно об одном: об отсутствии идеологических и моральных принципов у данного "политика". Принцип у Литвинович ровно один - бабло. Она работала в мозгопромывочной конторе "Фонд Эффективной Политики". Данный фонд занимался манипуляцией общественным мнением, как и всякие другие политтехнологические конторы. Марина рассчитывала попасть на работу в Администрацию Президента, но ее кандидатуру завернули. И тогда ее пригрел Леонид Невзлин и Марина начала заниматься пиаром в пользу олигарха Ходорковского. Абсолютно беспринципная и циничная гражданка.
...которая поехала в Беслан и... настолько вникла в... была затронута этой ситуацией лично, что она сделала очень много для того, чтобы расследование по Беслану произошло. На ее технический, технологический ум... и граждансая позиция, когда она на себя взяла удар и очень испугались тогда ее присутствия в Беслане. Я помню, на первую годовщину, даже по первым каналам ее просто мочили со всех сторон. Она тогда еще мало чего сделала, она только создала этот сайт, тогда она только что нашла деньги, чтобы оплачивать стенограммы на суде - это оказалось чрезвычайно важно, потому что документальные свидетельства.
Вот читаешь такое, и скупая мужская слеза стекает по щеке, а сердце переполняется гордостью и радостью, что такие смелые, беззаветные и бескорыстные люди есть в нашей многострадальной стране.
Но всё было немного не так. Марина Литвинович курировала политиков, которых финансировали Ходорковский и Невзлин. Она работала на выборах СПС и Хакамады, занималась финансированием Яблока. Когда МБХ посадили, а Невзлин сбежал в Израиль, Марину передали Каспарову. Невзлин тогда вкладывался в Каспарова, но денежки любят счет и к Каспарову приставили Марину Литвинович. Денег на пиар каспаровского "Комитета 2008", призванного бороться с Путиным было дадено столько, что Марина, например, прикупила квартирку, стоимостью в 2,5 млн долларов.
На фоне этих цифр, душещипательные расказы про то, как Марина искала деньги на сайт и стенограммы, выглядят несколько неправдоподобно. Было всё немного не так.
Как я уже говорил, тактика Литвинович в то время заключалась в следующем: она брала под "опеку" и идеологически обрабатывала пострадавших в терактах, а потом через них доносила свои идеи до СМИ, к которым у нее не было прямого доступа. Для такой операции нужна некая группа пострадавших, объединенных в организацию или "комитет". Осенью в Беслане был один комитет - учительский. Там были нормальные люди и Марининых "эмиссаров" (Карпову и Миловидова) просто послали. Но им удалось вербануть одного примазавшегося к комитету - гражданина Асеева. Марина потом его подтягивала на всякие митинги в защиту Ходорковского и размахивала им как представителем бесланских потерпевших. Комитет "Матери Беслана" сформировался только к зиме. Первой их акцией было перекрытие федеральной трассы "Кавказ" с требованием отставки Дзасохова. На этот комитет и вышли "нордостовцы", установили контакты и вывели на него Марину. Марина прилетела в Беслан в феврале. Она пояснила комитетским, что бороться надо с Путиным, а не с Дзасоховым, начала вербовочные беседы. В знак солидарности и искренней помощи, Марина взяла у них текст плаката на русском и осетинском языках, с которым ее сподвижники проводили пикет 3-го марта в Москве - полугодовая дата. Кроме этого плаката были те, под которыми потом проходили все "бесланские" митинги Литвинович: "Хватит лжи, Хватит крови, Хватит Путина!"
Литвинович занималась раскруткой "Матерей Беслана" до сентября, пока они не взбрыкнули и не поехали к Путину. Тогда комитет раскололи и создали новый проект "Голос Беслана", который, до сих пор, так усиленно пиарит Милашина. Так вот, возвращаясь к деньгам.
6 апреля 2005-го года создается т.н. "фонд помощи жертвам террора". Создает его, якобы, Каспаров и даже, якобы, жертвует туда 25 тысяч долларов.
Заведует "фондом" Марина Литвинович. В общем, понятно, что фонд этот фиктивный и создан сугубо в пиар-целях. Мол, посмотрите, какой я хороший - жертвам помогаю. Со слов самой Литвинович, деньги эти тратились строго на пикеты, митинги, издание пропагандистской литературы, в т.ч. "Особого мнения Савельева". На реальную помощь пострадавшим деньги не тратились. Один раз, со слов Литвинович, был оплачен проезд на поезде на лечение одной потерпевшей - это всё. Ни реквизитов фонда, ни отчетов вы никогда не найдете. На прямой вопрос: "А не Невзлин ли финансирует фонд?" - Марина ответила, что Невзлин ни в чем не виноват и имеет право переводить деньги в фонд.
Ну так вот... 6-го апреля создается фонд, а 7-го апреля регистрируется домен "Правдабесланару". Дату регистрации можно увидеть в whois:
created: 2005.07.04
Суд еще даже не начался, а у Марины уже все готово. Суд начнется более чем через месяц, первое заседание 17-го мая. Молодец.
В Беслане они наняли студентку, которая сидела в холле суда и писала видеотрансляцию на диктофон, а потом расшифровывала записи и отсылала Марине. Если Елена считает, что на это потребовались какие-то непомерные деньги, которые требовалось искать, то пусть озвучит сумму.
А за стенограммы, конечно, спасибо.
Безусловно, североосетинская Парламентская комиссия. Этого никогда в жизни, а тем более от осетин, которые всегда были с Россией, нельзя было ожидать, что они вдруг встанут и скажут: "Нет, официальная версия - это лживая версия. На самом деле штурм начали наши, а не террористы взорвали школу. Людей погибло из-за этого штурма именно столько, сколько погибло и виновато в этом, опять таки, руководство федеральное и руководство Оперативным штабом. Масхадов мог бы приехать и заложников освободить по крайне мере" - это всё сказала североосетинская Парламентская комиссия.
Велехов: Сказала, Лена, но опять же...
Милашина: Этого никогда не было!
Верно, этого никогда не было. Потому что североосетинская комиссия не вставала и не говорила такого. Доклад, озвученный в парламенте, этого не содержал. А та версия, что лежит на сайте Литвинович, слита туда гражданином Кесаевым в личных пиар-целях к очередной дате. Почему мнение пары конспирологов выдается за мнение всех осетин - нажо спрашивать Елену.
Кесаев был взят в оборот депутатом Савельевым. Это четко прослеживается и по "текстуальным совпадениям" фразы "природа первого взрыва", придуманной Савельевым и по тому, что Савельев писал предисловие к книжке Тотоонти (помощника Кесаева), да и по свидетельствам причастных.
Велехов: Этого никогда не было, я понимаю, это замечательный сдвиг. Но вот само общество и лидеры этого североосетинского общества, североосетинской, значит... нации... и сами осетины из Северной Осетии - ну а почему они дальше то не пошли? Вот не было никаких ни народных волнений, ни каких-то акций... Для того, чтобы настоять на правде.
Очень горестно либеральному журналисту, что не было народных волнений. Который год лидеры либералов пытаются эти волнения организовать или спровоцировать - и всё мимо.
Милашина: Я думаю, что если даже будет подобная Беслану трагедия в 10 раз больше, никаких народных волнений, безусловно, не будет. Понимете, потому что народные волнения, они никогда не происходят из-за таких трагедий. Потому что все-таки, это трагедия, с которой люди себя не ассоциируют. Она происходит только с теми, с кем происходит. Все остальные... это... м... теория относительности Энштейна, они считают, что не попадут.
Браво, Лена! Это теория относительности Энштейна! Они не выходят на улицу потому, что энергия равна массе, помноженной на квадрат скорости света!
О, боже, что она несет?
Впрочем, учтывая ее познания в арифметике, требовать от нее познаний в физике - нелогично. Она легко путает Теорию относительности с Теорией вероятности.
Велехов: Тут вы извините меня, это да, это вы психологически точное делаете наблюдение, но относящееся исключительно почти к нашей стране. Западное общество ровно по-другому устроено. Западный человек всегда ассоциирует себя с потерпешим и считает, что с ним это может произойти тоже. У нас, увы, другая психология.
Милашина: Когда миллион итальянцев вышли на улицу после Беслана, я всё это помню, всё это понимаю, но я то живу в России...
Велехов: Во Франции выходили тоже после теракта...
Начнем с того, что в Италии не миллион вышел, а 150 тысяч.
Милашина и Велехов стараются не вспоминать стотысячные митинги, прокатившиеся по всей стране.
А зачем это вспоминать? Это же противоречит их постулатам!
Милашина: ...про Россию, да, безусловно. Это в Испании теракты могут привести к смене правительства.
А как в США-то дела обстоят? Многих ли "ушли в отставку"? А что там с Норвегией после бойни, устроенной Брейвиком?
У нас - нет, у нас другая страна жесткого лидерства, жесткой руки и, конечно, у нас больше понимают "мочить в сортире", чем "вести переговоры с террористами". До сих пор Черномырдина, который, я считаю, совершил большой поступок в Буденновске... как и Горбачев в свое время, который совершил большой поступок - вообще, в историческом, в мировом масштабе - у нас этих людей презирают и считают слабаками.
Велехов: Это политики! Это и были настоящие политики! Что Горбачев, что Черномырдин в буденновской ситуации.
Вот оно! Горбачев, доведший страну до краха и Черномырдин, выпустивший Басаева, который и устроил потом Норд-Ост и Беслан - это вот настоящие политики! Это кумиры либералов!
Не то что какой-то там Путин.
Милашина: У нас другой менталитет и надо с этим менталитетом и делать. Поэтому я и говорю, что в этой ситуации я была удивлена, как много людей совершенно разных, совершенно непохожих на меня, тот же Юрий Петрович Савельев, с которым мы расходимся по стольким... начиная от отношения к Сталину, заканчивая отношением к Катыни. Мы расходимся по всем параметрам! И этот человек встал рядом с нами и сделал невероятное! Он доказал всё то, что мы знали.
Велехов: Напомним, опять же, зрителям колоссальную роль Юрия Петровича Савельева в расследовании. Потому что он просто при помощи цифр и математических выкладок доказал, кто и как начал штурм и от чьих выстрелов, от чьего огня погибло большинство заложников.
Напомним, опять же, что Савельев - беспринципоный политшарлатан, такой же, как Милашина, Литвинович, Велехов. Именно в этом они и сходятся. Напомним, что ничего он доказать не смог - его многократно поймали на прямом вранье и невежестве. Как и Литвинович, Милашину, Велехова и прочих.
Подробно его вирши разобраны в этом разделе.
Милашина: Теперь, возвращаясь к вашим вопросам, почему же ничего не произошло, хотя столько людей на самом деле сделали невероятное. У нас есть следствие, у нас есть суд, которые абсолютно подконтрольны власти. Но именно это институты "квазидемократического общества", но тем не менее, демократического, на которые всегда наша власть показывает: "вот есть приговор суда, всё, идите с ними разбирайтесь". Как ты пойдешь разбираться с приговором суда? А приговор суда тебе заранее известен.
127 судебных инстанций за 8 лет прошли бесланские потерпевшие. 50 судей, 38 из них - осетины, по нескольку раз многие из них отказывали, абсолютно нарушая права потерпевших... на право знать... устанавливать факты, требовать проведения экспертиз, которые никогда не были проведены по делу Беслана.
Заметим, что речь идет не о всех потерпевших, а о секте "Голос Беслана", состоящей из 4 (четырех) человек и опекаемой Новой Газетой и Литвинович. Если бы стотысячную часть денег, что потрачены на раскрутку этой секты, заплатили третьекурснику любого юридического ПТУ, этих исков просто не было бы. Потому что все они безграмотны и беспочвенны. Все эти иски являются созданием информационных поводов, которые потом использует "Новая газета". Никакого другого смысла они не имеют.
Даже судебно-медицинских экспертиз... мы не знаем точную причину смерти заложников. Нет ни одной баллистической экспертизы в деле, хотя такое количество оружия... бой длился несколько часов. Все погибли от взрывов в спортзале, которые сотворили террористы.
Это вранье и я на это указывал выше. На первом заседании суда озвучиваются заключения судмедэкспертов.
Не устанавливалась причина смерти только в 116 случаях, когда тела обуглились настолько, что установление точной причины заняло бы очень много времени или было вообще невозможно. Учитывая, что информационная война еще не началась, учитывая, что главная причина гибели в то вермя была очевидной для всех, учитывая, что хранить тела было негде и сил не хватало, учитывая, что родственники осаждали морги и требовали выдачи тел для погребения - вскрытие в этих случаях не производили.
В сложных случаях, для опознания, проводили генетические экспертизы
Всё, официальная версия канонизирована. Потрепевшие даже в конституционном суде... я уж не говорю, сколько раз они были в Верховном суде здесь, в президиуме у Лебедева, в глаза видели. Они Зорькина видели! Они до Конституционного суда дошли! Они пытались новый Закон о терроризме, который был после Беслана, в 2006 году принят, который был, почему-то... стал обратного действия, ухудшающий ситуацию... он приобрел обратное действие, применен к Беслану. Когда бесланцы требовали гражданские иски подали к осужденным осетинским милиционерам, которых осудили и тут же амнистировали за халатность. Потому что они не охраняли бесланские школы, допустили туда террористов, и они были признаны виновными по суду, но бесланцы так и не смогли подать им иск. Ни к ним, ни к МВД. Хотя на тот момент они были сотрудниками МВД, да в общем и сейчас являются сотрудниками МВД. И они дошли до конституционного суда и конституционный суд сказал, что тот закон, который в 2006-м году был принят, о том, что все расходы и компенсации должны террористы погибшие нести... теракт-то случился в 2004-м году в Беслане... что это всё правильно.
И опять вранье.
Во-первых, никакой суд милиционеров виновными не признавал. Дело было закрыто по амнистии и судебного решения о виновности или невиновности не выносилось. Просто прекратили слушания на полпути.
Во-вторых, суд закончили в 2007-м, а "Голос Беслана" (а не все потерпевшие) обращался в Конституционный суд в 2006-м.
И тут опять обращаю внимание на логику Милашиной. Выше она заявляла, что выплата компенсаций - это "покупка горя". Она говорила про это, как что-то неприличное и аморальное. А Кесаева возмущается новым законом, перекладывающим часть возмещения вреда на тех, кто его причинил. Кесаева не хочет, чтобы ее горе покупал кто-то другой, кроме государства.
И еще: возмещение морального вреда, за которое и билась Кесаева, регулируется Гражданским кодексом, а не Уголовным. Я же говорю: потратили бы 500 рублей на юрконсульта и не надо бы было ехать в Москву.
127 судебных инстанций! 43 килограмма весила жалоба, отправленная в Страсбургский суд. Это прецедент!
Этой байкой про 43 килограмма уже всю плешь проели. Это может действовать на эмоции, но никак не на разум.
Кто и где оценивает доказательства по весу бумаги?
Никогда, ни одни российские потерпевшие не прошли весь этот путь! Не увидели в этом смысл. И не сделали того, что сделали в Беслане люди. Это подвиг!
Велехов: Это замечательно.
Это прекрасно, да.
Милашина: Это, на самом деле, не самоцель, безусловно.
Это она предваряет обвинения. Потому что это именно самоцель.
Потому что вот сейчас, в Страсбурге, в конце сентября будет вынесено решение о приемлемости жалобы по делу Беслана. Вопросы по этой жалобе... потому что сначала жалоба пересылается российскому правительству, российскому правительству предлагается ответить, чего они думают по этому поводу. Вот, как только российское правительство спросили, что они думают по поводу бесланской жалобы, российское правительство схавтилось за волосы и начало по-страшному прессовать сейчас бесланцев. Их вызывают сейчас на допросы, их передопрашивают, им угрожают, их приводят приводом на допросы, им угрожают возбуждением уголовного дела... уголовной ответственностью за дачу ложных показаний. Их спрашивают: вы видели как стреляли танки и огнеметы? Кто погиб от танков и огнеметов? Вы знаете, что есть уголовная ответственность за ложный донос? Они запугивают людей в Беслане
Предупреждение об ответственности за дачу ложных показаний - рутинная процедура на любом допросе. На суде допросили несколько сотен человек и каждого предупредили об ответственности. Но Милашина про это не писала.
Велехов: А они запугиваются?
Милашина: Ну я вам расскажу про Эмилию Бзарову, активистку "Голоса Беслана", у которой погиб сын, вот 7-го сентября ему было бы 18 лет, десятилетний Аслан. Ее вызвали и привели приводом к следователю... забыла фамилию... был тогда Солженицин, а этих уже не помню... Паршин по-моему и Хулин... что-то... ну, в общем-то, не столь важно даже...
Показательно, что Милашина, которую представляют как могучую расследовательницу, не помнит фамилии следователей. Вот Солженицина она помнит - это культовая фамилия для либерала, ее не забыть.
Они ее спрашивают:
- Кто погиб от огнеметов?
Она отвечает:
- Мой сын.
- Кто погиб от танков?
Она отвечает:
- Мой сын.
- Кто погиб от гранатометов?
Она отвечает:
- Мой сын.
И потом она говорит:
- А вы ведь не знаете точную причину смерти и никогда уже не докажете. Вы же не провели судебно-медицинских экспертиз, это же нарушение. И вот тот факт, что вы не провели ни одну судебно-медицинскую экспертизу нормальную, говорит о том, что вы скрывали оьстоятельства и я поэтому выиграю в Страсбурге.
А вот в предыдущей статье, где она цитировала этот же эпизод, про Страсбург нет ни слова.
Пара слов о Бзаровой.
В школе в заложниках находились:
Ее муж: Казбек Дзасаров.
Сыновья: Аслан и Заурбек Дзасаровы.
Свекровь: Элла Дзасарова.
Погиб только Аслан. Погиб он в спортзале, отец не смог его найти после взрыва. Полностью обгорел. И отца и свекровь допрашивали в ходе суда над Кулаевым.
Судя по тому, что Бзарова выступает под девичей фамилией - она развелась с мужем. Видимо, гибель сына и развод и повлияли на ее состояние и попадание под влияние Милашиной и Литвинович. Нужен новый смысл жизни и этот смысл ей внушили политшарлатаны.
Вот. После этого они прекратили допрос, они испугались. Потому что Элла Кесаева, руководитель "Голоса Беслана", она во-превых всё это протоколирует, всё это пойдет опять в Страсбург, как свидетелсьтво давления на жителей Беслана, безусловно. Они уже научились не молчать, делать заявления.
Обратите внимание: Милашина вообще не говорит ни о ком из потерпевших, кроме "Голоса Беслана". А меж тем, потерпевшими были признаны более 1300 человек. Милашиной нет дела до остальных, она занимается пропагандой.
Худо-бедно, но российские СМИ, те, которые пока еще не совсем прижали, они пишут и я тоже, с большим удовольствием.
С удовльствием?
Это всё будет... это и есть коммуникация со Страсбургом, понимаете, у Беслана... вот Норд-Ост в декабре прошлого года выиграл в Европейском суде свою жалобу. Всё бы было хорошо... Потому что Европейский суд призанал, что блестящей операции, спецоперации на Дубровке не было. Был пущен газ, отравляющий газ, очень серьезное воздействие оказал... от него погибли люди, которых не спасали. То есть их отравили и не спасали. Но, к сожалению, не смогли доказать нордостовцы тот факт, что вообще сам факт штурма... когда можно было выводить заложников, можно было еще что-то сделать государству в виде переговоров... сам штурм не нарушил их права на жизнь, к сожалению.
И опять ложь. Ни про какой "отравляющий газ" ЕСПЧ не писал, про то, что не спасали - тоже не писал.
Писал про то, что не оказали должной медицинской помощи - так это про другое. Должная медицинская помощь - это понятие оценочное.
Спасали, но совершили ошибки на этапе транспортировки - это было. Ну и показательно, что Елена горюет по-поводу выполнения требований террористов. По ее мнению, эти требования следует выполнять.
А вот у Беслана совсем другая история. У Беслана у нас кто школу взорвал официально? Террористы. А это что значит? Это - ложь. Но по ходу дела и по ходу вот этого, восьмилетнего уже расследования появляются совершенно неожиданные, странные в общем люди, которые совершенно мне чужды по многим идеологическим вещам, и вдруг они понимают, проникаются и становятся родными и близкими. Это удивительно. Вот этому он меня научил.
Савельев для нее родной и близкий. Родственнички.
Прощание.
Милашина, как журналист - профнепригодна. С фактами работать не умеет, пишет плохо. Именно поэтому она и торчит уже столько лет в Новой Газете. А в Новой Газете журналисты не нужны, там нужны пропагандисты.
Но и с пропагандой тоже все грустно. Из первого "Голоса Беслана" Кесаеву выгнали. Во второй версии "комитета" всго четыре человека и "комитет" не имеет ни регистрации, ни какого-либо авторитета в самом Беслане. Финансирование темы закончено - Невзлин плюнул на Каспарова, а Каспаров выгнал Литвинович. Так, припадками иногда вспоминают, к дате.
Но передача меня порадовала. Я впервые слышу Милашину вживую в таком объеме. Раскрылась она ярче, сверкнула гранями невиданной незамутненности. Браво, Лена!
Комментарии
И с чего вывод что в беслане он применялся?
для ужесточения методов управления, со стороны власти.
Как не странно, власти выгодны эти явления,
на фоне полного фиаско её управления в нормальных, мирных, спокойных условиях.
Где власть - полный банкрот, с коррупцией, воровством, валом преступности, наркоманией,
вымиранием населения и пр.
Терракты, заставляют быть востребованной даже такую, мутную власть,
для наведения антитеррор порядка. Что и происходит.
С другой - либерасты типа немцовых, "правозащитники" типа ковалёвых, журнашлюшки типа политковских. Объединияют их "чиновники" типа чубайсов, "интеллигенты" типа табоковых, ахеджаховых.
Всех месте можно назвать одним выражением Глеба Жиглова: "граждане уголовнички".
ДА ЧУМА НА НИХ НА ВСЕХ!
Не мутите воду. Все операции по освобождению заложников больше похожи на обычную зачистку. Так проще. Меньше потерь среди личного состава.
Заметьте, это Ваши слова.
говорить, что лучше спасти личный состав, а заложники пусть погибают, мягко говоря, некрасиво.
И это было сказано именно по Вашей , вышенаписанной, фразе.
Не так, Марина?:-)
Прошу Вас, не втюхивайте мне бред политковскообразный.
зарубежных спецслужб по освобождению заложников. А для того, чтобы оценить хорошо ли сидит на вас костюм, не надо быть портным.
И?
Теперь начнем с малого - расскажите, сколько людей - и именно просто так - положили бравые американские спецы в Сомалиленде?
И ? Где я написал, что с этим согласен? Привирать не надо.
Учите матчасть.
Что у вас в голове? Они мирные граждане. Или их можно, потому что они не русские?
Мадам - не пишите мне больше.
Похоже, мусьё, вы головой сидите в кресле.
http://www.youtube.com/watch?list=UUjHFOvbpRBpOyQibiV6ynmw&v=I_sY1cIXNzw&feature=player_detailpage
А, вот, как тренируются "зачищать" пенсионеров:
http://youtu.be/LOxqq8Fzvzk
Так что версия, изложенная в "Совершенно Секретно" (который власти, все-таки решили прикрыть) имеет право на существование.
http://youtu.be/fMLfjX5DPrI