К чему приведет закон о защите чувств верующих?
Вот мы не хотим никого оскорблять - ни православных, ни католиков, ни мусульман, ни кашмирских шиваитов с гаитянскими вудуистами. Мы не хотим за свой скепсис по отношению к их святыням попасть в тюрьму.
Каковы критерии «оскорбления чувств верующих»? Законопроект, предусматривающий ужесточение наказания за «оскорбление чувств верующих и осквернение святынь», скоро будет рассмотрен Государственной думой. Максимальное наказание за такие виды преступлений может составить три года лишения свободы, штраф до 300 тыс. рублей или обязательные работы до 200 часов. Осквернение же культовых сооружений и «предметов почитания» - отправка за решетку на срок до пяти лет и штраф до 500 тыс. рублей. Подвергнется изменениям и Кодекс об административных правонарушениях: за публичное осквернение или порчу религиозной и богослужебной литературы, знаков и эмблем суд может наказать штрафом от 30 до 50 тыс. рублей. Закон об уголовном наказании за оскорбление религиозных чувств верующих позволит привлекать к ответственности в том числе и СМИ, публикующие скандальные материалы из жизни представителей религиозных конфессий, заявил «Росбалту»депутат Госдумы Илья Пономарев: «Привлечь можно будет легко, потому что любые такие статьи Уголовного кодекса, так же как и 282-ю, можно трактовать как угодно. Любой верующий, прочитавший статью в газете типа о «золотых часах» служителей церкви и так далее, может потом обратиться в суд с иском об оскорблении религиозных чувств».
Разговоры о том, что у нас мракобесие поднимает голову, и принципы светского государства регулярно попираются, звучат постоянно и уже порядком надоели, тем более что толку от них никакого нет: все идет своим чередом и гайки, вместе со стрелками часов, вращаются в нужную кое-кому сторону.
А раз все идет своим чередом, и мы мало что можем изменить, давайте попробуем понять правила игры, которые нам в ближайшее время будут навязаны. Ведь, как известно, отсутствие четких правил и, главное, своевольная трактовка туманно прописанных нормативов и прочие подобные вещи, называемые в простонародье «беспределом», во сто крат хуже правил пусть и самых жестких и абсурдных, но четко прописанных.
Вот мы не хотим никого оскорблять - ни православных, ни католиков, ни мусульман с иудеями, ни кашмирских шиваитов с гаитянскими вудуистами. Мы не хотим за свой скепсис по отношению к их святыням попасть в тюрьму. Каковы критерии «оскорбления чувств верующих»?
Вот, например, в отношении статьи 213 Уголовного кодекса РФ «Хулиганство» есть сравнительно четкая описательная часть по поводу того, что есть уголовно наказуемое хулиганство: «Грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное: а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия; б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы».
То есть ясно, что если гражданин в кабаке забрался на стол и начал палить в воздух, к примеру, из пневматического пистолета - это хулиганство. Или если у него пистолета не было, но он, прыгая на столе в кабаке, кричал что-то нехорошее про, например, коммунистов - это тоже хулиганство. А если он просто прыгал по столу, но оружия или предметов, в качестве такового используемых, у него не было, а пел он «Владимирский централ», от политических лозунгов воздерживаясь - вот это уже не попадает под статью 213 и наказывается в соответствии с какими-то иными нормативами.
А в таком тонком, почти трансцендентном вопросе, как религиозные чувства, государство, если уж оно взялось все это регулировать, тем более должно объяснить некоторые вещи.
Например, публичное утверждение «Бога нет»: является ли это оскорбительным для верующих всех мастей? А публикация в блоге песенки немецких мятежных крестьян XVI века, где есть слова «Мы просим помощи у бога / Для всенемецкого поджога / Подпустим, не страшась греха / В святую церковь петуха!» - это оскорбление христианской веры?
Или, может быть, лишь католической церкви? А если это оскорбление только католической церкви - насколько это смягчит наказание?
Является ли уголовно наказуемым публичное обсуждение трактата Фридриха Ницше «Антихристианин», там ведь есть и такие мысли: «Христианское понятие о божестве (Бог как Бог больных, Бог как паук, Бог как дух) - это понятие есть одно из самых извращеннейших понятий о божестве, какие только существовали на земле; быть может, оно является даже измерителем той глубины, до которой может опуститься тип божества в его нисходящем развитии».
Вне всякого сомнения, найдется немало считающих себя христианами людей, которые сочтут вышеприведенный труд немецкого философа оскорбительным для себя. Солидаризируется ли с ними российское государство в этих оскорбленных чувствах? Сам факт продажи книг Ницше в магазинах не является ли опасностью для межконфессионального мира и стабильности в нашей отчизне?
Едем дальше. Учителю в школе на уроках истории дозволено будет рассказывать о периоде христианизации Руси в X-XI веках с некоторыми имеющими историческую ценность подробностями: истреблением языческого жречества, крещением некоторых племенных территорий огнем и мечом? Или все же лучше в интересах чувств верующих и своих собственных интересов как-то обойти на уроках истории эти детали? Или не давать этим деталям критическую оценку?
Стоит ли, в свете новых поправок в УК, говорить ученикам о зверствах германских крестоносцев в отношении западных славян-язычников или злоупотреблениях испанских конкистадоров в Новом Свете? Ватикан, правда, вроде уже признал данные злоупотребления и покаялся, но мы-то не в Ватикане живем, хотя католики у нас тоже есть.
Что мы все о христианах. Конан Дойль написал книгу «Белый отряд» - произведение о Средневековье. Там мусульмане названы «поклонниками черного пса Махмуда». Люди, продающие эту книгу, либо размещающие ее в Сети, уголовники?
Да что там книги, вот недавно несколько тысяч жителей московского района Митино вышли на митинг выразить свое несогласие со строительством мечети. Не окажется ли так, что московские власти проявили к ним излишнюю лояльность?
А отстаивание своих собственных религиозных взглядов в паблик, если данные взгляды противоречат иным религиозным концепциям? Например, какой-нибудь оригинал напишет в блоге: «Когда идет гроза - это Перун едет по небу на колеснице, колеса гремят о небесную твердь, и бог кидает молнии-стрелы. Идет дождь, и богиня-Макошь на земле радуется. Я в это верю, только так и может быть». Чем эта история фантастичней истории про Красное море, расступающееся перед народом Израиля? Что делать государству: засадить года на два в колонию этого оригинала за то, что он оскорбил концепции Московской патриархии?
Относительно порчи религиозной литературы или иной атрибутики. Вот человек перебирает домашнюю библиотеку и решает отнести на помойку книги, которые ему не нужны. Нет, понятно, что выкидывать любые книги - признак бескультурья, их всегда можно кому-то подарить. Но мы не вопрос воспитания рассматриваем, мы обсуждаем такую серьезную штуку, как три года колонии общего режима. Вот, отнес человек на помойку Библию и какой-либо кришнаитский трактат, например «Науку самопознания». Одну книгу ему в свое время впарили агитаторы-баптисты, другую агитаторы-кришнаиты. Он взял, не подумав, а теперь вот выкинул. Публично. Люди видят, что лежит на помойке. Каковы должны быть действия участкового и местного ОВД?
А если, не дай Бог, на помойке окажется прошлогодний настенный календарь с Богородицей или ангелочками?
У нас в стране было время, когда могли «подтянуть» по суровым статьям за селедку, завернутую в газету с фотографией Сталина. Эти времена возвращаются? Мы очень хотим знать.
Комментарии
То что ходит по нашим улицам - это около религиозные 3,14здаболы. Которые не могут отличить чувства от эмоций. Это обычные медицинские термины их должен уметь различать любой человек с любым медицинским образованием. Ни каких религиозных чувств у большенства наших верующих - НЕТ. У них одни эмоции:)
Вы завтра, с таким же успехом, можете заявить в суде, что вам изуродовали машину, которую вы пока не купили. Наличие религиозных чувств требует доказательств. И может быть проверенно обычной психиатрической экспертизой.
____________
Евреи, евреи, кругом одни евреи! (с)
А ЗДЕСЬ-то они при чём? В тексте статьи ни слова. Вроде, не они инициаторы.
Но отвлекать-то надо...
Впрочем, уже напрашивается и их ответ: "НАША вера в ТАКОЙ защите не нуждается. Гонения, холокосты, нагайки и пр. не пошатнули её, не пошатнёт и этот закон."
При предыдущем патриархе и вопроса о необходимости подобного не возникало.
Ряса не была запорошена нанопылью, проникшей с нижнего этажа через окно; часики ретушировать не приходилось; молитвенных стояний в свою поддержку не организовывал. Не слышно было и о платных автомойках (или я путаю?) в местах Христовых.
Впрочем, возможно, отрабатывать свою функцию в БРИГАДЕ Вам обязательно...
двуличие губит религию.
И вроде бы просят всего-лишь защиты, а потом требуют изменений, дополнений...
даже если и погибнет религия -тебе чего?
Дело в том, что церковь отделена от государства и все приходы находятся на самообеспечении. Еду и одежду в магазинах пока бесплатно не дают.
беспредел всегда заканчивается ответным беспределом. это аксиома, сынок.
А Вы пробовали просить?Если живешь по вере и служишь людям бескорыстно,то все возможно.Очень даже дают и еду, и одежду. Да и сам Христос,помнится,в Евангелие учил о лилиях,которые не прядут,и о птицах небесных,которых Отец наш Добрейший питает. А может в магазинах жертвенно не дают,потому что в храмах батюшки торгуют.
Для начала ответь...
Кого считать "верующим"? Того, кто в церковь ходит, или крест носит? А если в церковь ходит, то сколько раз в неделю? Сколько раз в неделю надо ходить, чтобы быть "верующим"?
А если человек не ходит в церковь? Он верующий? А если он дома, целыми днями лбом бьется об пол перед картинками на дощечках, он верующий? А если и не бьется, а просто целыми днями библию читает, и никуда не ходит, денег попа мне носит, он верующий?
А что такое "чуйства" религиозные? Кто ответит, а..? И как определить, насколько они оскорблены?
А что такое "святыни", кто скажет? Перед принятием закона, список "святынь" извольте опубликовать. Подробный, по пунктам.
И, наконец....... Проиграли вы в том, что предполагаемый закон еще больше отвернет людей от церкви, еще больше поднимет ненависть к попам. А когда Путин слетит с трона (а он слетит, и скоро, после таких законов), попам мало не покажется. А если закон будет принят, то (готов поспорить!) не только кресты будут валить, но еще и церкви начнут гореть.
Но ведь деньги это эквивалент стоимости товаров и услуг, труд должен быть вознаграждён, мы же живём не в традиционном обществе, где натуральное хозяйство, увы.
Уууу, какой лицемер!
То Медведев на монастырь выделил 3 миллиарда рублей...
Когда же этих паразитов будем уничтожать?
Я так думаю, после 17 года народ не зря церкви громил. Но с ПГМ этого не понять...
Ваш Иесус сам вам об этом говорил:
Ты же, когда молишься, войди в комнату свою и , затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.(от Матфея 6:6-20) И когда молишься, не будь , как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц останавливаясь молились, что бы показать перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду.
Когда я писал что торговцев в храмах нет, имел в виду, что там нет товаров НЕ относящихся к Православию.
Это до глубины души ОСКОБЛЯЕТ мои религиозные чувства.
Так что, скоро вы все ответите за это перед законом. Сушите сухари!
У нас в стране проблема не с законам, а с их применениями. Ну чем вам не хватает статей о хулиганстве, нарушении общественного спокойствия, и пр.? Пуськи бунтуют в церкви? - нарушение общественного спокойствия + штраф. Крест спилили? - вандализм, и порча частного(ну или общественного) имущества - штраф+срок, дед мороза из снега на площади разломали? - опять же порча и вандализм. А то за сломанного деда мороза мы будем давать штраф в тысячу рублей а за сломанный снежный крест до 5 лет.
Вообще в нашей стране стали ужесточать законы по той простой причине, что их никто не боится. Но не боятся-то их не от того что сроки маленькие, а от того что их никто исполнять и охранять не торопится. короче очередная видимость и фикция.
Значит, не ходит - 130 миллионов
И ты всех этих людей, все 130 миллионов записал в скачущие и убивающие?
Точно, проблемы с головой
Сам подумай, если 130 миллионов возьмутся скакать, уж не говоря про убивать, что от вас останется?
А теперь давайте разбираться на примерах. О своем вероисповедании и религиозных взглядах я особенно не распространялся, а Вы утверждаете, что я причастен к группе людей убивающих священников, танцующих в храмах, и пилящим кресты. В подобных ситуациях есть закон о клевете, в соответствии с которым, я могу подать на вас в суд и потребовать компенсации морального ущерба, а также публичного отказа от своих слов. А по логике нашей теперешней власти, нужно создать закон в котором будет утверждаться что оскорбление на форумах чувств неверующих, и инакомыслящих карается сроком до n лет или до k лет в особо трудном случае. какой в этом смысл? Нужно просто реально наказать тысячу хамов, таких как Вы, в рамках уже существующих законов, и троллей в сети станет меньше.
Нет к гомо и би сексуалам, равно как и гетеро сексуалам. у меня никаких вопросов нет. Кого и где они любят если это не нарушает закон мне пофиг. А то, что они такие... ну что ж Бог их такими создал, и не нам их судить, и уж тем более не нам Его критиковать.
Еще раз, о клевете на каком основании Вы утверждаете, что я мажу всех православных под одну гребенку? Если у Вас нет таких оснований, и вы считаете себя морально нравственным человеком, то стоит извиниться за свои слова. Прошу Вас также не оскорблять атеистов (Пуси райот кстати утверждали, что они верующие), и принять во внимание, что я не являюсь атеистом. А также, что мои рассуждения касаются закона и религии, а не атеистов и православных. под религией я понимаю все конфессии с учением о высших сущностях и устройстве мира.
Не юродствуйте, ничего этим не докажете. Торговля самая банальная, и вопрос в том, почему не платят налог с торговли, а не в том где торгуют.
Мне совершенно по-барабану, положено там торговать или нет, но если продают - должны платить налог государству. Второе, свечи и всякая дрянь, которая горит, выделяет в воздух продукты сгорания. Где можно посмотреть на лицензию на эти продукты, на наволочки, крашеные неизвестно какой краской в неизвестно каких условиях? Покойнику по-барабану, это понятно, но его обмывают и кладут в гроб, соприкасаясь с этими размалёванными наволочками.
Где документы строгой отчётности?
Где кассовый аппарат?
Где сертификат?
А то у слуг бога привилегий до хрена...
И, смею заметить, слово пидарас и любые производные от этого слова считаются нецензурными и не стоит их употреблять в общественных местах, это дело наказуемое, так как приравнивается к мелкому хулиганству. Вы вполне можете обойтись более цензурными синонимами.
Да и, если вы православный, то по учению святых отцов "Мат - молитва дьяволу".
Но вернемся к вопросу о Вашей клевете. Что позволило Вам такое утверждать?
Кто пьёт за рулём? Тот, кто не боится ответственности. А её не боятся чиновники, силовики и попы.
Значит они и катаются пьяными. Недавно детей убили в Москве на остановке, и личность убийцы скрывают. ПОП???
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А где написано,что я тоже так считаю?
gararpa.66 отвечает antosha на комментарий Сегодня в 16:02 #
Ну,если в доме такие жильцы как вы,то лучше бы таких домов не было...
Анекдот:
-мама, я знаю как сделать чтобы в мире не было зла
-как сынок?
-нужно чтобы все добрые собрались и убили всех злых.
Подумайте
Ведь как определить оскорблены ли чувства верующих, как определить что педофил хотел только поговорить, как определить что угнали машину и просто перепутали с чужим авто.
Понимаете, есть в обществе определенные правила и нормы морали, нравственности. Если их преступают то это очевидно большинству, и только часть считает иначе.
А никак не определить! Для этого есть УК, почитайте. Есть такое понятие, как событие преступления, и состав преступления. И вы никак не определите, что хотел педофил, и он неподсуден до того момента, пока не совершил преступление. В законодательстве это четко определено Вы не путайте.
Насчет машины-какой такой вопрос "перепутал"? Есть факт угона! А то, что перепутал, или покататься хотел, это все домыслы.
А вот насчет норм морали и нравственности, здесь-извините...!
И что значит, "преступают"? Девушка в короткой юбке преступает нормы? Для мусульманина-да, а для меня - нет.
Кто кого под какие нормы нравственности пытается подогнать? Чаплин уже пояснял дресс-код для русских девушек. И что, всем так одеться надо? Или рок-музыкант, который волосами трясет, и орет со сцены, он нарушает нормы морали? Он не кричит хулы про Бога, не проклинает церковь, не ругается со сцены матом. Для моей мамы -старушки, да, нарушает.
А для поклонников-нет. И для меня тоже.
Так что очевидность моральных норм-совсем не факт.
Ни каких золотых украшений в храмах не продают. Продают только религиозную атрибутику. Тех кто не верит в целебные свойства святой воды, может вылечить научный "эффект плацебо" основанный на немедикаментозном воздействии препаратов. Тонущие и Больные хватаются за любую соломенку....
Уже в фундаменте ХСС лежит зло и раздор. В прошлом году из госбюджета потратили 700 миллионов рублей на содержание этого сарая. поэтому никак нельзя называть ХСС святым местом, эти стены этого не заслуживают.
А, вот! В СССР урны для пожертвований были опечатаны, и эти пожертвования пересчитывались. И вроде как налог драли с попов. Вроде так?
О,блин, уже оскорбил чьи-то чуйства. Но это цитата, только цитата.)))
И эта публика совершенно точно не понимает какого джинна она выпускает из кувшина. Мусульмане начнут вопить, что христиане оскорбляют их чувства, а христиане, что мусульмане оскорбляют их чувства. Как хорошо быть атеистом.
Попытаются извести, так правильнее, а вот что получится, мука или пепел... )))
Кодекс строителей коммунизма, что касается морали, Ленин списал с евангельских заповедей, этот кодекс и был идеологией, когда его не стало естественно что церковь включается в общественную сферу понятий о нравственном.
Кодекс строителЯ коммунизма появился при хрущеве, если не ошибаюсь сразу после XXII съезда КПСС.
Ничто не разделяет так народы как религия. А новый закон только подольет масла в огонь.
Во времена СССР Америка поддерживала РПЦ, передавала Библии через границу, поскольку в СССР типографии не печатали религиозную литературу и все печатные станки были под контролем государства. И вот Америка присылала Библии... у меня есть такая, издатель - "Американские библейские общества".
Вы как к США относитесь? Это наши друзья или враги? Что в других комментариях пишите про США? Надеетесь, чтоб они побыстрее захватили власть? Ведь они делают благое дело - поддерживают РПЦ, и в остальном правы. Ага?
Нравственные законы появились за тысячи лет до того, как придумали богов. Церковь приписывает себе то, что ей не принадлежит. Кстати, тем и живёт, воровством. Про евангельские заповеди - враньё, попы всегда себе всё приписывают, чтоб своё паразитическое существование оправдать.
Когда-то люди детей своих в жертву приносили, а отказ от жертвоприношений, переход на единого бога (хотя и при едином некоторое время детей резали) связан с развитием производственных отношений. Например в России в 8-9 веках появляется деревянный плуг, позволивший одному человеку производить своим трудом больше еды, и не проходит 100 лет, как - крещение России, принятие христианства. Очень важный пунктик, поскольку если бы не изобрели плуг, то вы были бы сейчас язычником, и никакого единого единственного бога не знали бы.
Впрочем, ни хрена вы не поймёте.
Во времена СССР Америка находились с нами в состоянии холодной войны. Когда это стало возможным, после 1985 года, Библии передавала не Америка, а всевозможные "просветители", дело же не в самой Библии, а в трактовке, передавали в том числе стремясь захватить умы протестанским или католическим учением, и заполнить духовный вакуум, помните сколько было литературы помимо книг?
Конечно же спасибо им за это.
К США можно относиться по разному, там живут такие же люди, какие-либо претензии могут быть только к элите. Друзьями они нашими никогда не были, но народ тут не причем.
Полюбопытствуйте: http://ruskline.ru/monitoring_smi/2012/06/18/bolshaya_igra_rotshildov_i_rokfellerov_na_svetu_i_v_teni/
Издана в 1982 году, Американское Библейское Общество.
Заслана в сердце моей Родины в 1983 году.
Знаете, год иногда столетием правит.
США друзьями нашими не были, но Библии присылали. Думаете, они в нас не разбираются? Загадочная русская душа? Всё такое?
Очень даже разбираются и знают, что делают. СССР, который они уничтожили, был бы на месте Китая, заваливая мир дешевыми, хоть и не такими качественными товарами. И ещё, в 1983 году должно было начаться перевооружение на гиперзвуковые межконтинентальные боеголовки, вот то что недавно поставили, типа маневрирующей гиперзвуковой. Они должны были стать на вооружение в 1983, но в 82 году умер Брежнев, и началась борьба за власть.
При Черненко американцы едва не успели станцию Салют-7 с орбиты снять, позору для СССР было бы... Но я отвлёкся ))) Простые американцы очень даже при чём, они за наш счёт живут, мы на них работаем. Когда был СССР, американцам было хуже. Например СССР больше оружия поставлял в другие страны, чем США.
Мне СССР не нравился, но вместо него можно было сделать что-то лучше. А сделали религиозное средневековье...
Вы видите опасность в насаждении религии в принципе с их стороны, насколько я понял, однако у них была задача борьбы именно с РПЦ. Если бы нет, то они способствовали появлению здесь любой религии, но всё сложнее.
"Они должны были стать на вооружение в 1983, но в 82 году умер Брежнев, и началась борьба за власть". - так точно! просто запомнился рубеж горбачёвский поэтому написал 1985.
Американская экономика сейчас плановая, у нас да все что могли порушили, если бы не наша революция то они загнулись бы согласен. Однако посмотрите статью, там хорошо прописана наша роль в противостоянии Ротшильдов и Рокфеллеров, вроде бы как получается, что сегодня амеры заинтересованы в сильной России.
Ну где религиозное средневековье-то? Идеология какая-никакая должна же быть.
просто там текст крупнее читать удобнее
Вы же знаете, что плащаница сделана в 1300 году, плюс минус 30 лет?
Подтасовки, враньё, ложь, искажение правды, подлог истории... Это всё церковь.
Всё продумали, всё предусмотрели, и вроде получается.
Хотя может быть власть понимает, что отслеживать сохранение порядка она не может и думает: "Дай хоть попугаю" для чего и придумывает все более жестокие наказания, за новые статьи.
Второе. Не должно быть лиц, которых нельзя критиковать или о неправильных, аморальных или преступных действиях которых нельзя было говорить, неважно кто они муфтии, патриархи или школьные учителя. В законе это может инкриминироваться как оскорбление чувств граждан.
Если церковь хочет быть моральным стержнем общества, она должна сама и ее иерархи быть образцом искренней веры. Так создавалась христианская церковь в Риме, так она теряла страны при реформации
А как быть с догматом Возлюби ближнего, подставь другую щеку? А отказ от мести?
Как это согласуется с Вашими постами здесь?
О грехе стяжательства и мздоимства.О гордыне. Об "отмазывании" РПЦ "своих" ,виновных в более тяжких грехах.О том,что батюшки заботятся не о небесном,а о земном рае.
ящик пандоры открыт. и действительно за выборошенный календарь с ангелочками будут судить и сажать.
при каждой церкви будет штат профессиональных "обиженных", которые будут бегать по "помойкам" искать факты "выброшенных календарей с ангелочками" и подавать в суд. это и называется инквизиция.
а потом придет мессия и скажет "все не так, ребята, вас круто развели..."
1. Российская Федерация является светским государством, в котором проживают миллионы неверующих, которым Конституцией гарантировано право остваться таковыми. Поэтому любое открытое и публичное проведение религиозных обрядов и других проявлений оскорбляет чувства миллионов неверующих граждан.
2. Запрещаются любые религиозные проявления в публичных местах, в т.ч. на улице, кроме специальных мест, предназначенных для этого: молельных домов, церквей, соборов и пр.
3. Ношение религиозной одежды, головных уборов, одежды с религиозной символикой, крестов, чёток и пр. в публичных местах запрещено. Это может оскорбить чувства неверующих. Эти предметы могут использоваться только внутри религиозных заведений.
4. Каждый гражданин России рождается неверующим. Будет ли он верующим и какую религию может выбрать, неизвестно. Поэтому запрещена любая пропаганда религии в отношение детей до 18 лет.
далее вот сюда:http://via-midgard.info/news/in_russia/25815-zakon-ob-oskorblenii-chuvstv-neveruyushhix.html
2. "Запрещаются любые религиозные проявления..." Есть два проявления которые касаются 85 % населения - это крещение и отпевание по православному обряду...
3. "Ношение религиозной одежды, головных уборов,..." - какие чувства у вас можно оскорбить если вы ни во что не верите??? эстетические???
4. "Каждый гражданин России рождается неверующим..." Можно еще не учить - разговаривать, ходить, говорить, и вообще не учить, в том числе атеизму, - до 18 лет.
этот закон не предусматривает оскорбление инакомыслящих,
он избирателен и касается государственных 4-х религий
"Вот, отнес человек на помойку Библию и какой-либо кришнаитский трактат, например «Науку самопознания»."-
если Библия православная-посадят, за другие ничего не будет, более того запретят литературу с критикой 4-х категорий граждан (Толстой Л.Н. и Пушкин А.С уже сегодня частично запрещены и изменены)
Ну, это смотря где опрашивали. В церкви, небось?
"Каждый гражданин России рождается неверующим..." Можно еще не учить - разговаривать, ходить, говорить, и вообще не учить, в том числе атеизму, - до 18 лет."
Так ведь есть такие случаи. Тот же Маугли. Только в реале ребенок который воспитывался не среди людей человеком, социально, не становится уже никогда. Так что пример ваш как то... с перебором.
Поспорю с любым-берусь провести опрос, на ту или иную тему, и результат сделаю такой, какой надо "заказчику". И все будет честно, никаких левых "вбросов" Все просто-кого опрашивать, где и когда.
По результатам переписи населения 2010 к Православным причисляют себя 75% россиян, уже из этого можно предположить что поддерживают как минимум большинство.
Весной мать хоронил, эти долбанутые верующие родственники в старуху её превратили, косыночку на голову, жуткая картина. Потом уже ночью с сестрой переодевал, почти всю ночь. пара христанутых родственников зубами утром от злости скрипели, а все остальные сказали, что как живая. Даже сестра её старшая, ей уже 89 лет, попросила примерно так же хоронить, чтоб хоть после смерти в белом побыть... Ещё люди подходили и благодарили, что красиво мать похоронил.
Так что всё относительно.
"1. "Российская Федерация является светским государством, в котором проживают миллионы"... верующих и неверующих, 82 % опрошенных поддержали этот закон...
2. "Запрещаются любые религиозные проявления..." Есть два проявления которые касаются 85 % населения - это крещение и отпевание по православному обряду..."
А вот выдержка из моего поста: "А почему поддержало закон 82% а отпевается 85%?"
И еще, то что обряды крещения и отпевания проходят люди ни в коей мере не имеющие отношения к православию это нехорошо как минимум. Этакое своеобразное насилие как в "Большом Лебовски" - Согласно твоему последнему, хотя и не высказанному желанию..." Мы тебя отпели...
тогда закон об оскорблении чувств верующих 4-х религий не нужен ибо будет противоречить самому себе
суть самого закона исключить всякое инакомыслие отличное от направляющей и руководящей-если Конституция страны не действует в отношении гражданина страны лет 20 как минимум
когда вера. власть и политика сливаются воедино. когда так называемые верующие просят власть карать за инакомыслие, запрещать инакомыслие. Называя себя верующими в Бога они по сути отвернулись от Него, полагаясь на человека. Когда Иисуса Христа , апостолов, первых христиан называли сектантами. богохульниками, их казнили как преступников, но и тогда они оставляли все на суд Бога, ибо были убеждены в Его могуществе и силе и справедливости. И те кто принимал веру в Бога изменял свою жизнь в согласии с требованиями Бога, несмотря на то что при этом была угроза жизни.
Бог лучшее средство для оправдания себя и своих поступков,а преступных тем более.
Там вливание в рот детям алкоголя или исполнения ритуала каннибализЬма . . .
http://politics-ru.livejournal.com/18119939.html
Кстати, уже образована инициативная группа по внесению этого законопроекта на рассмотрение Думы.
Если Он правит Вами, то это не значит, что Он правит миром, дорогой бесноватый.
;-)
И разве согласно исламу, Мессия не придет до тех пор, пока все евреи не будут уничтожены.
историю о том, как камни и деревья будут выдавать исламистам прячущихся за ними евреев, знает любой исламский младенец.
- «Конец времен не наступит, прежде чем мусульмане не начнут воевать с евреями, и будут убивать их так, что даже если какой-то еврей спрячется за скалу или за дерево, то скала и дерево скажут мусульманину - «За мной прячется еврей, приди и убей его!»
Разве по исламу, весь мир не делится на Дар-эль-ислам (мусульманский мир, земля ислама) и на дар аль-харб (земля войны)?
Разве все это не призыв к войне и генациду?
Или я что-то не так понемаю?
1) он логичен и прост, символ веры мусульман из 2-х утверждений(христианский символ веры из 12-ти)
2) В исламе стоит запрет на алкоголь. и его соблюдают
3) в исламе нет индульгенций, и покаяние недостаточно для прощения
4) Нормой ислама является милостыня
5) мусульмане молятся минимум 5 раз в день
6) Ислам признает все священные писания в том числе и библию и тору и т.п.
..
- Ваш сын плохо вёл себя в церкви, это оскорбило мои религиозные чувства, ПЛАТИТЕ СТО ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ, иначе подам на вас в суд за оскорбление чувств верующих...
- Это каких таких чувств?
- Ну, верующих, ну, оскорбил чувство верующих...
Вообще то НАСТОЯЩУЮ веру оскорбить невозможно, остальное всё от лукавого.
Неистово плюсую!
Одно могу сказать определенно: долго такое государство уже не продержится. Когда неожиданно исчезнет царь,посыпятся в канализацию и все его античеловеческие законы. Ждать осталось недолго.Полетят митры с голов,как и колокола с колоколен,построенных на кровавые деньги криминала.
Так что повесить попа-еще мало.
Знаю, правда, одного, который остался жить, примкнув к церкви. Бывший рок-музыкает, загибался от наркотиков, пришел в церковь. Живет, а так бы сдох под забором. Но все равно, от него в этой жизни толка нет, он не член общества, он "спасает душу". Толк от него есть только для попов, на которых он работает, относя им все деньги.
---СМЕШНОЙ вопрос в очень не смешной,ДЕЛЬНОЙ, статье Романа ПОПКОВА..
НЕТ,
конечно,
ЭТИ времена
НЕ возвращаются.
***
Но внедряется АНАЛОГИЧНЫЙ терроризм в совсем НЕОБЫЧНОМ для ТЕХ времен обличьи.
"Оскорбление чувств ВЕРУЮЩИХ / ОЛИГАРХОВ / ЧЛЕНОВ ПРАВИТЕЛЬСТВА/ (
лично господина)ПРЕЗИДЕНТА / членов партий.... .
***
За что-нибудь подобное и привлекут кого им захочется и / или покарают/оштрафуют/посадят.
***
а В ТОМ,КТО РЕАЛЬНО ВЫИГРАЕТ,то вы,ЮРИЙ Цыбин,doroti,Никита Белоконь,пожалуй
АБСОЛЮТНО правы..
Увы !!!
Второй вопрос - мечеть в Митино. Сначала разрешили строительство, затем отменили. Оскорбили чувства верующих (на этот раз мусульман)?
меня например оскорбляет кресты на улице
Коммент: "те времена" показали, в России масса народа который всегда готов изничтожить своего соседа за любую мелочь. Эта масса живучая. Ни замечали?
если угроза здоровью на религ. почве (ст.21 ст.7, п.2, ст.41 п.1,п.3, ст.55 п.3),
если нарушаются права, позволенные (ст.28),
в случае религиозной ненависти и вражды (ст.29 п.2),
в случае урона имуществу, являющемуся частной собственностью (ст.8 п.2,ст.35, ст.37 п.3,).
На основании ст.45 п.2 и 41 п.1 гражданин или группа лиц вправе обращаться в правоохранительные органы, если затронуты его (их) личные интересы, например, по причине оскорбления религиозных чувств его (их). В этом случае правоохранительные органы обязаны реагировать по существу. Каждый должен сказать за себя, потому что одному человеку что-то кажется оскорбительным, другому – нет.
В рамках Конституции РФ граждане вправе публично высказывать свои религиозные взгляды и убеждения, отличные от взглядов и убеждений других религиозных групп.
Или все просто: Чем больше матерят Гундяя вокруг - тем выше рейтинг?
Вчера зацепился глазом за "Поединок" Соловьева. Тема - как раз навязываемый закон.
Впервые в жизни я был на стороне Сванидзе. Я потрясен этим фактом.
Я потрясен тем мракобесием, которое прет с телеэкрана.
Когда от лица государства мне говорят, что ставить кресты где попало, не спрашивая моего мнения это хорошо(цитата из передачи:.. как это мы не можем поставить крест, где хотим... ), а пилить этот крест, который заслонят мне Солнце это "оскорбление", когда мне говорят, что по улицам можно ходить в хиджабах, когда на улицах можно резать баранов и стоять воронкой кверху и никого не волнуют мои чувства при этом - я осознаю что становлюсь несовместимым с ЭТИМ государством. само государство провоцирует меня сделать выбор из двух возможных для меня лично путей - эмиграция и переделка ЭТОГО государства. Склоняюсь ко второму. Какой я выберу - не важно, главное - все больше и больше мн...
Слава Богу действующей власти по пути с вами, и она заботится о нас, чтобы те кто разрушил государство в 1917 и 1990 сегодня не смогли это повторить.
Если вы разобьёте витрину или разрушите памятник вы же понесёте наказание, верно.
Так не трогайте святыни свой земли, за них наши предки шли и идут на смерть, не трогайте и нечего вам не будет.
Православная вера - основа русской государственности.
Что-то я в моем Советском Союзе не видел ни одного "убитого за веру"
А вот в нынешнем мракобесии желающих убивать "за веру" вижу крайне много. Если вы путаете витрину со "чувствами" - о чем с вами говорить. Вы даже не сознаете, что своей "борьбой за права" вы фактически поставили себя в один ряд с гомиками. Те тоже очень обеспокоены оскорблением своих чувств. И точно как РПЦ постоянно лезут на глаза нормальным людям. Не может быть вера ОСНОВОЙ государственности, у государства совсем другие должны быть основы. Если же ГОСУДАРСТВО основано на вере - это средневековье! Пример тому Афганистан и Иран.
Ну а вопрос святынь - no comments. Для кого-то Родина свята, для кого-то золотой крест на пузе у попа.
Пал коммунистический строй и свобода, о которой вы говорите стала свобода жить не по совести и служить себе и кому угодно только не на пользу государству. Не стало - понятий аморальное поведение, уголовных статей за то, что сегодня уже считается нормальным и проч.
Что ж касается взаимосвязи прослеживаемой вами о принадлежности промышленности иностранцам и свободой и демократией, то скажу так - нападки на церковь были и при царе, перед революцией, и при советах, и исходил...
Думаете, вот ещё через пару своих президентских сроков он просто отдаст их народу?!
А церковь при царе получала 10 процентов прибыли с каждого дохода. Десятина церковная. И на плакатах был лозунг: "Долой помещиков и попов!" И за этим лозунгом шли люди.
Десятина при царе, естественно, ведь церковь вела очень большую социальную и благотворительную работу.
Люди шли за любым лозунгом устав от беспредела чиновников, шли а потом работали за трудодни еще хуже и тяжелее чем при царе.
На лозунгах было: "Долой помещиков и попов!" От попов люди устали, вот как я, и рады были общими усилиями их уничтожить. Заметьте, атеисты против дворников не протестуют, даже против таджиков. Есть высказывания и верующих тоже, что много лиц из средней Азии заселяют города, но компании против дворников-таджиков не ведут. А попы, вот они такие хорошие и вообще молодцы, души спасают... вызывают у огромного числа людей отвращение?
Пантелеймон, поп такой, говорит:
"...люди у нас потеряли правильное отношение ко всякой власти – потеряли почтение к тем, кто выше их. "
То есть он выше нас, типа гусь свиньям не товарищ. А нафиг мне нужен такой человек? Я не желаю, чтобы он и его шайка влияли, участвовали или как-то ещё действовали на процес...
США то тут при чём? Или для вас авторитет и ориентир?
Даже разговоры о таком законе уже заставляют бродить общественность, а что будет когда его примут? Просто атеисты будут чураться религиозных людей, а те почувствовав некую победу вконец распояшутся: или ты с нами, или - на нары. Да и не уверен я что РПЦ такой закон нужен, скорее это хирые политики вбросили. Ох, господа верующие, бойтесь данайцев, дары приносящих.
Комментарий удален модератором
Почему когда атеист объявляет что "бога нет" - он тем самым "оскорбляет" какое то там "чувство"?
И почему когда верующий занят религиозной пропагандой, оскорбляющей РАЗУМ, это не считается оскорблением РАЗУМА атеиста?
Законы и Государство РФ встали на анти-конституционый путь "защиты" религиозной ПРОПАГАНДЫ и при этом атеистическая пропаганда поставлена ВНЕ ЗАКОНА!
Нечестный поступок нашего Государства!
Незаконно и в нарушение Конституции из Госбюджета строятся и реставрируются храмы (а это непостроенные школы, дороги, больницы, стадионы), незаконно внедряется религия в образование и армию, на все СМИ, закрылись ВСЕ атеистические разделы в СМИ!
В итоге - воспитают ПОКОЛЕНИЕ религиозных ФАНАТИКОВ, а им всегда "мало" и они ПОЙДУТ БРАТЬ ВЛАСТЬ (см. Иран - религиозная революция).
И это будет тогда ТРАГЕДИЯ всего народа, и организаторы этого ужаса САМИ будут потом уничтожены (революции, как показала история, всегда убивают своих первых лидеров!!)
Если Руководство РФ во время ...
Комментарий удален модератором
Ты – чья-то мать, сестра, дочь и жена. Кто-то из твоих близких может пострадать от черных оккупантов, быть обманутым и обобранным жидом, ущемленным лжеправосудием и псами системы. Да и наверняка ты сама не раз была оскорблена похотливым окликом черного инородца, не раз брезгливо вздрагивала от его звериного оскала.
Ты на своей земле боишься вечером одна пойти с работы. Ты боишься отпустить своего ребенка погулять во двор или самостоятельно дойти до школы. Разве это правильно – жить в страхе на своей земле?
Ты считаешь, что война не женское дело и от тебя ничего не зависит. Это не так.
----------------
Полностью читать ЗДЕСЬ:
http://rusinfo.cc/entries/1098
Запретить Ницше и Вольтера? Запретить экскурсоводам в музеях говорить о возрасте экспонатов, потому что это оскорбит тех, кто верит что Земле 6,000 лет?
Заигрывание с религиями ни к чему хорошему не приведёт.
Или этот закон только об оскорблении чувств православных верующих?
Приведет к тому, что станет чередным позором для страны. Всему миру насмех....
Боюсь, что этот закон хорошая мина под Жопы разных там депутатов -путинских холуев,
Это метко, точно, предельно жестко и правдиво. К тому же перекликается с известной единственной глобальной проблемой России - дураки, а дороги.... ну что дороги, их ведь эти же дураки и строят.
Мое почтение!
Хорошо написали!