Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
достоин такого обращения? А если нельзя его удавить -
то какая же это свобода? Так что ли?
Ваша свобода кончается там, где она наносит вред правам другого.
Так что не путайте божий дар с яичницой.
Слово часто бьёт больней руки. Так что вы сами пытаетесь упростить
до полного изменения сути.
Тогда путь только один - назад в пещеры!
Вот Википедия: Атеи́зм (др.-греч. ἄθεος — «отрицание богов»[1], «безбожие»[2]; от ἀ — «без» + θεός — «бог»[2][3][4]) в широком смысле — отрицание веры в существование богов[5]; в более узком — убеждение в том, что богов не существует[6]. В самом широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование любого из богов[7][8][9][10]. Атеизм противоположен теизму[11][12], понимаемому в самом общем случае как вера в существование как минимум одного бога[12][13]. Атеизм часто понимается также как отрицание существования сверхъестественного вообще — богов, духов, других нематериальных существ и сил, загробной жизни и т. д.[7][14][8] По отношению к религии атеизм — мировоззрение, отрицающее религию как веру в сверхъестественное[1
А-теизм так и переводится как написано.
Рост странной тенденция в последнее время -
Чувствительных развелось огромное племя.
За ущемление чувств просят срока ...
Что в стихах отмечал Дмитрий Быков пока,
А в прозе Лев Рубинштейн отразил
По традициям классики, что придаёт нам сил
Припечатал он славно чувствительных в своём эссе
Во всём их однообразии и полной красе ...
http://www.proza.ru/2012/04/29/1065
Возможно, поэтому буддисту в голову не придет задеть верующего или обидеться на расхожее
"толстый Будда".
"АТЕИ́ЗМ м. греч. неверие, безверие, безбожие; неверование в бытие Бога." В. И. Даль, Словарь живого великорусского языка.
"The word atheist is a thoroughly honest, unambiguous term. It means one who does not believe in God, and it means neither more nor less... The atheist is not necessarily a man who says, There is no God. What is called positive or dogmatic atheism, so far from being the only kind of atheism, is the rarest of all kinds" Robert Flint, Agnosticism (Edinburgh, 1903).
«Все дети атеисты; у них нет никаких представлений о боге» Гольбах
в этой фразе нет ни малейшего противоречия сказанному мною ранее: атеисты не верят в бога, но и не утверждают его отсутствие, значит у них НЕТ НИКАКОЙ ВЕРЫ на этот счет, и значит обвинения верующих в отношении атеистов совершенно беспочвенны!
Наука - главный оплот атеизма - давно уже верит только одному - подтвержденным фактам.
1. ВЕРА - есть внутреннее состояние души, не базирующееся на опыте, своеобразное априори.
2. Не существует НЕВЕРУЮЩИХ людей.
3. АТЕИСТЫ - ВЕРУЮЩИЕ только (!) в отсутствие Боха, а по отношению к другому в ВЕРЕ и них всё нормально (любой атеист не просто верит, а будет говорить, что он точно ЗНАЕТ, что у ЕДИНОРОГА - ОДИН РОГ, при этом так же точно будет знать, что единорогов - не существует :)
4. В общество лезут ПОЛИТИКИ и КОММЕРСАНТЫ. Некоторые из них лживо прикрываются ширмой с надписью "ВЕРА в ..." (вместо ... можно подставить всё, что угодно: Бох, светлое будущее, чистота нации и пр.).
5. Лживых политиков и коммерсантов НАДО БИТЬ!
6. НЕЛЖИВЫЕ политики и коммерсанты подобны единорогам...
А что такое общество? там верующих быть не может?
И про какаую "ТОЛЕРАНТНОСТЬ" Вы говорите7
А вот про "удавить" это явный перебор. Есть право на жизнь, есть право на выражение свого мнения, есть право на свободу вероисповедования. Преоретет именно в таком порядке.
А что насчет пугания адом - знаете, я как православный человек, в последнюю очередь думаю об аде, когда раскаиваюсь в грехе. Мне важно достижение Человеческого "величия", совершенства. А те, кому свойственно главным образом трепетать при мысли об аде - ну не знаю, сектанты какие-то
А вы все на рожон лезете и лезете. Скоро посмотреть интересную выставку можно будет только за бугром - там на художников никому в голову не приходит преследовать.
Banksy свой музей в Бристоле имеет. И никто его не преследует за Мадонну с младенцем , в руках которого символ сегодняшнего времени - мобильный телефон!
Не нравится прогресс - откажитесь от инета и мобильников - они тоже должны чувства верующих оскорблять одним фактом своего существования.
Я считаю, что человек тот велик, которые выше низменных грехов. Которого нельзя раздразить и озлобить до бычьего состояния, который не зависим от внешних факторов, таких, как денег. Таким может быть и бомж, и царь. Чего тут не христианского?
Вот, например, в этом смысле, Николай второй и его семья были очень не привередливы - с одной стороны жили в красоте(что по идее должно наталкивать на "жирование" по жизни, как поступают современные богачи без идеи и воспитания), но питались скромно, образ жизни не развязанный, а со множеством ограничений для "тренировки" своего духа. А когда были под стражей не озлоблялись и довольствовались тем, что имели.
Так вот, я к тому, что от таких захожан в основном и имеет приход денежку)
Для таких людей как правило называется четкая цена за какую-либо требу. Мы же с братом, когда с разницей в 2 года женились и венчались в приходском храме, нам батюшки при упоминании о цене только отмахивались рукой и говорили: "это последнее дело, не задумывайтесь". Но поскольку мы имели нормальный доход, то оплачивали требы как и рекомендуется в данном храме. А вот будь мы бедными, вообще бы могли не платить. А "захожане" будут исправно платить. Смысл в том, что у прихожан Церковь, а следовательно молитва, мысли и вера в Бога занимает значительное место в жизни, а у безидейных захожан нет, ну пусть хоть немного озаботятся при выплачивании денег.
Если Вы попробуете возразить, что смысл не в этом, а в деньгах в первую очередь, то вот посмотрите. Возможно Вы не крешены - вас кто-то обязывал? Нет! И не платите впредь.
karp 1951 попросил источник, откуда черпать значния о жизни "по-Божески", я ему указал. А о личных предпочтениях речи не шло.
Никаких разногласий.
Не знаю, почему Вы спорить начали...
Комментарий удален модератором
ведь имея "ручную" церковь власти могут манипулировать общественным мнением на подобии того как это делается на мусульманском Востоке,
я не противник религий но я противник религиозных деятелей мнящих себя мессиями и пророками при этом попирающие все религиозные постулаты и заповеди,
не буду называть конкретных лиц , их итак все знают и по имени и в лицо и даже их нетрадиционную ориентацию,
не очевидно что почти всеми религиозными деятелями от разных конфессии манипулирует теневое правительство сталкивая лбами в конфликтах на религиозной основе.
А кто защитит мои чувства?
Само разногласие в вере мусульман -христиан-иудеев-индусов-буддистов можно воспринимать как
оскорбление друг друга...Как они будут разбираться между собой?
слова и вероисповедания.
ИМХО можно и нужно критиковать только те религии которые содержат в себе явные призывы к насилию...
И таких придурков среди верующих - полно и каждый может на тебя в суд подать.
Так что не нужно утверждать, нужно говорить "есть теория, что человек, возможно произошел от обезьяны"... А еще атеист может сказать просто только за себя типа: "Я произошел от обезъяны"...
Возможно же что только атеисты произошли от обезъян и не имеют души...
А нормальные люди произошли от Бога и имеют душу...
;)
Например философия индуизма - самая древняя и она совершенно далека от материализма...
В любом случае в нашей стране главная религия это христианство, а христианство это наоборот оплот морали. Вот можно сказать основа учения Христа:
"не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя."
"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте
проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за
обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на
праведных и неправедных. (...)
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. "
Если ты видишь пьяного попа - крикуй безусловно! Это одно.
И совсе другое горлопанить нечто вроде "Все религии для дебилов"...
Разница, надеюсь, понятна?
Первое - обоснованная критика..
Второе - оскорбление.
Ты перепутал добро со злом, товарищ.
Вот например учение Христа:
"не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя."
"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте
проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за
обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на
праведных и неправедных. (...)
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. "
Вот это и есть ДОБРО...
За себя отвечай, рыба!
И только тот кто живет по учению Христа достоин называться христианином. А учение вот оно, очень даже хорошее, повторю:
"не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя."
"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте
проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за
обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на
праведных и неправедных. (...)
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. "
за рыбу извини, формат не тот. Лучше что-нибудь вроде головастика....
Едь вон в светскую голландию например и живи - там все можно - наркота, шлюхи и гомосек на каждом углу...
А на счет преступлений - предъявляй претензии конкретно к каждому преступнику - я не против. Никто не против. Если видишь что кто-то сжигает на котсре кого-то - действуй, побей негодяя, сдай ментам и т.д... Это нормально.... Правда в нашей стране сейчас убивают, грабят, насилуют как правило люди ОЧЕНЬ ДАЛЕКИЕ от христианства...
И я не написал о конкретной религии одной...
На счет "укладывания в могилы", повторюсь, претензии должны быть адресными ибо за преступления должен отвечать только тот кто эти преступления совершил, а не кто-то другой... ТЫ понимаешь это?
Вот основа учения Христа:
"не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя."
"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте
проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за
обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на
праведных и неправедных. (...)
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. "
Если человек убивает, грабит и т.д. то он НЕ ХРИСТИАНИН, так как учению этому не следует...
Вот тебе кратко учение Христа:
"не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя."
"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте
проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за
обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на
праведных и неправедных. (...)
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. "
Хорошее? Хорошее! Добру учит.
А если кого-то учат добру, а он тупица все равно зло творит то кто в этом виноват? Сам тиупица и виноват, сам и ответит... Это я к тому что не нужно из-за плохих учеников-тупиц хаять учителя...
"не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя."
"не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя."
"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте
проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за
обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на
праведных и неправедных. (...)
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. "
Кто не следует этой сущности ТОТ НЕ ХРИСТИАНИН...
Я тоже против тех кто устраивает "реки крови и горы трупов" - любого кто такое творит, я считаю, нужно сажать в тюрьму независимо от его социального, религиозного и какого угодно еще статуса...
Так что даже не заводите эту дискуссию - завалю вас цитатами из библии, где кровь реками, предательство, геноцид, ложь, обман, кровосмешение и прочая мерзость человеческая как доблесть преподносится!
Чувствуете разницу интеллектов и к чему ведет ваша религия? Разумеется, что в библии тоже не будут голую лож писать.
http://www.youtube.com/watch?v=Ews7Lk4wnMs - послушайте, внушает...
"не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя."
"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте
проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за
обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на
праведных и неправедных. (...)
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. "
Ты напрмиер можешь назваться балериной, но будешь ли ты ею если ты мужик и танцевать вообще не умеешь? :) Нет. Назваться в принипе можешь, да... но и только...
Православие было и есть одно - это христианство православное.
И принимали христианство русские сами добровольно, сами же и распространяли по стране...
Хотите знать правду о язычестве славянском почитайте Рыбакова например "Язычество древней Руси". Он историк. А это (по вашей ссылке) сочинение нашего современника фантазера трехлебова...
Христиане не зря называют ее "ветхой" то есть устаревшей, отмененной, ошибочной.
По поводу этой цитаты из Нового завета - здесь имеется в виду что если мать, жена, брат и т.д. исповедуют иную религию (не христианство) то следует оставить их ибо истина дороже... Никакого призыва к насилию тут нет...
Да, и прекратите мне тыкать... Продемонстрируйте хотя бы зачатки вежливости...
В нагорной проповеди Христос указывает на ошибочность ветхого завета прямо по пунктам, например отменяет "глаз за глаз" и т.д....
А вот слова апостола Павла о ветхом завете:
"Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и
стареющее близко к уничтожению."
Плохого ты мнения о своих предках...
Основа иудаизма - тора - в этой книге тоже призывы к насилию, к убийствам имеются.
Основа христианства - евангелия Нового завета - призывов к насилию в учени Христа нет, совсем наоборот есть призыв любить даже врагов...
Нет призывов к насилию в таких школах индуизма как например: раджа-йога, санкхья и др.
Нет также призывов к насилю в буддизме.
"не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя."
"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте
проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за
обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на
праведных и неправедных. (...)
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. "
А уж дальше сам определяй кто соответсвует учению,а кто нет. Лично я никаких преступников-убийц не выгораживаю. Но я знаю четко - что плохих людей в церкви ГОРАЗДО меньше чем в миру...
Все что сказал Иоша, это всего лишь законы Хамураппи, причем все теже 10 штук, в таком же порядке, что написал их Хамураппи, задолго до "появлении" Иоши.
Ветхий завет, есть основа христианства, и вот вопрос Вам, как слепому фанатику христианства, вопрос всего один, если новый завет истина, то... ГДЕ ПРОИЗОШЛО ВОЗНЕСЕНИЕ ХРИСТА НА НЕБО?!
Это событие есть центральное, в христианстве. Так вот, где это произошло?
Для Вас напомню, в НОВОМ завете, указано ДВА совершенно РАЗНЫХ МЕСТА!
В разных Евангелях, разные места.
ТЕПЕРЬ ВОПРОС:
КАКОЕ ИЗ ЕВАНГЕЛЕЙ ЛОЖННОЕ, А КАКОЕ ИСТИННОЕ?
и кто это определит? Ложь от истины? Люди? Следовательно, люди решают за бога? Значит бог хочет только то, что хочет люди? Значит люди сильнее бога? Значит бон не всемогущ? Из этого следует, что бог существует только в воображении? Следовательно это всего лишь выдумка.
Значит все то защищал нашу Родину, во всех войнах, все те кто погиб в Великой Отечественной войне это грешники? Они горят в аду? Они же перед смертью не успели покаяться, поставить свечку, соблюсти хренову тучу постов, обрядов, порой их даже похоронить не могли... значит все кто защищал детей, матерей, сыновей и дочерей, кто просто защищал свой город, деревню, друзей - грешники и горят в гиене огненой? ДА пошли вы опу со своей сектой христианской, я буду гореть по вашему в аду, со своими предками, там народу намного больше, там играет шикарная музыка, там лучшие мыслители нашего времени, там лучшие художники, там интересно, а что в вашем Раю? Кто? НИКОГО....
а вот, еще вы пишете:
"Христианство "не любит" тех лжесвидетельствует"
т.е. Христианство не любит само себя.... мазохисты что ли они?)))
9:5 Когда ж запретные четыре месяца пройдут, (Мы дозволяем вам) неверных убивать
Везде, где б вы их ни нашли: Захватывайте (в плен) их, осаждайте (их дома) И ставьте им засады.
9:29 Сражайтесь с теми, Кто не верует в Аллаха и Последний День
И не считает запрещенным то, Что недозволено Аллахом и посланником Его,
И с теми из людей Писания (Святого), Кто Истины религии (Аллаха) не признал.
(Сражайтесь с ними) до тех пор, Пока они вам дань платить не станут
Своею собственной рукой, в смирении покорном.
47:4 А потому, когда вы встретитесь с неверными в бою, По шеям головы ссекайте,
Когда же проведете основное подавленье, (Берите в плен их и) удерживайте крепко.
"И сказал Иегова Моисею, говоря:
выведи злословившего вон из стана, и все слышавшие пусть положат руки свои на голову его, и все общество побьет его камнями;
и сынам Израилевым скажи: кто будет злословить Бога своего, тот понесет грех свой;
и хулитель имени Господня должен умереть, камнями побьет его все общество: пришлец ли, туземец ли станет хулить имя [Господне], предан будет смерти."
"И сказал ему Иегова: ... идите за ним по городу и поражайте; пусть не жалеет око ваше, и не щадите;
старика, юношу и девицу, и младенца и жен бейте до смерти... И вышли, и стали убивать в городе."
"так говорит Иегова Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.
И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек."
И ТАК ДАЛЕЕ...
Плюс к этому оголделый еврейский нацизм - они же считают себя богоизбранным народом, а всех прочих так... с боку припеку.....
Хотя по большей части инудисты и буддисты придерживаются ненасилия...
И лично я не вижу причин против того чтобы например в Москве поставить храм санкхьи, раджи-йоги например...
Сами принимали православие люди. В христианстве нет насильного крещения - это бессмыслица...
Конечно князь Владимир дал старт всему этому и поддержку - он понимал что единая религия будет весьма полезна для создания империи - и оказался прав... То есть политика была конечно тоже.
Но лично я считаю что настоящий христианин не должен воевать. Воинственность это черта именно русского праволавия, а не изначального христианства...
Но лично я считаю что настоящий христианин не должен воевать. Воинственность это черта именно русского праволавия, а не изначального христианства...
Об остальном спорить нет смысла.
Ну вот представь что ты называешь себя христианином и живешь по этому вот учению Христа, то есть являешся добрым человеком и никого не обижаешь, а твой сосед тоже называет себя христианином но при этом он полный засранец а тут еще взял да по пьяни человека убил. А менты пришли и не его повязали, а тебя, и лишь на том основании что вы оба называете себя приверженцами одной религии...
Как тебе такое понравится?
Нормы эти нужно утверждать даже сейчас - криминальная хроника тому доказательство... А в те времена было еще хуже - жизнь вообще ничего не стоила. В том же израиле могли за пустяк забить камнями прямо на улице без суда и следствия....
И именно христианство "на протяжении веков" и "выработало" эти моральные законы. В америке вон до сих пор на библии клянутся потому что большая часть законов америанских от туда, также и в России...
Но религия это не только мораль, но также и нечто сакральное, то что лежит за пределами физического бытия...
И, повторюсь - религия это не только мораль, но также и нечто сакральное, то что лежит за пределами физического бытия...
А рассказывать о нефизическом атеистам-материалистам нет смысла ибо это подобно разбрасыванию бисера пред свиньями... Бисер нужно искать самостоятельно...
Теоретически не теоретически -человек произошёл от обезьяны, но Гундяева это оскорбляет - он не раз об этом говорил.
Если во что то веришь - не навязывай свою веру, а про "страдания" - это к психиатру.
Не нужно выдавать предположение (теорию) за аксиому...
То что человек произошел от обезьяны это лишь предположение, равно как и сама теория эволюции в целом...
Убийство это грех? Верно же? Кто убил тот в ад, верно? В библии так же написано, 10 смертных грехов, и там есть убийство. По другому трактовать нельзя. Так сказал типо Бог, убил = грех= не покаялся = в ад.
И вот, когда нужно совершить во имя какой либо цели, то убийство сразу становиться можно. Получается люди решают чего хочет бог, а не бог за себя решает, чего ему нужно. Следовательно, раз люди решают чего хочет бог, то люди главнее бога или бог, всего лишь плод больного воображения человека.
Вот почему когда я разговариваю с богом, это называется молитвой, а когда бог со мной - шизофренией?
Ветхий завет давно бы уже выкинули из христианства если бы он не был выгоден политикам, властям, царям - вся жесть именно в этой книжке, которая конечно противоречит учению Христа. Но без ветхого завета, без его воинственности, христаине сделаются совершенно беззащитны перед врагами в этом мире и так и должно быть на самом деле, по учению Христа... Потому что сам Христос позволил себя распять и учеников учил подставлять "другую щеку" и любить врагов...
А кто раю? Бог велел быть вегетарианцами, поэтому в раю никого нет)))
И вот видите, там такое мнение, в той религии такое мнение, а вот тут другое... а главно строчка то одна - "Не убей." и все, трактовать по другому нельзя. Убил - все гореть в аду. Любые иные трактовки, есть ересь, и попытка оправдаться, верно же? Потому что "не прелюбодействуй" я так же могу сказать, я как бы жертвую собой, беру на душу грех, лишь бы "помочь ближнему своему" и "возлюбить его" видите, я как бы тоже следую заповедям, и так я могу любую заповедь "на нет" свести...
А раз я могу свести любую заповедь "на нет"... значит либо религия гавно, потому что трактует любую заповедь как хочет, либо я святой. =)))
Прочитай 4 Евангелия Нового завета.- это учение Христа.
Христос вообще говорил что всякий грех простится человекам и всякая хула, кроме хулы на Духа святого... Хула на Духа святого это когда человек столько грешил что извратился полностью и перестал отличать добро от зла, начал зло почитать за добро, стал неспособен к раскаянию, а значит и прощение для такого невозможно... Именно такие и идут в ад, идут сами собой, добровольно...
Я читал Евангеле все, как канонизированные, так и нет.
Скажу честно, это жесть, сами себе евангеле противоречат, одно и тоже событие описывают по разному, и чем позднее написан Евангелее, тем больше подробностей, и спецэффектов. Но много розница, то место не то, то не так все было, по сути каждый евангеле начинается так: "Хотите верьте, хотите нет, но дело было так..." и вот следующий евангеле написаный 50-60 лет после этого... так же начинается "Хотите верьте, хотите нет...." вообще бред, только слепой фанатик и конченный человек в Евангеле находит смысл, как извращенцы находят же смысл в своих поступках.
Кстати, вот на иконах изображены святые они в раю? или в аду? Если в раю они, то я 100 пудов буду в раю, как бы не грешил, потому что 95% всех святых что изображены на иконах, столько народу убили, замучили, столько грешили, что все мои грехи по сравнению с деяниями святых покажуться детским лепетом, а если я еще и покаюсь... то не последнее место займу в раю))) Так что))) я согласно вашей точки зрения, почти святой!)))
Я про себя не могу сказать что я православный потому что мое мировоззрение отличается от их, но тем не менее я, как патриот России - безусловно ЗА эту религию, потому что это не просто религия, а национальная идея русского народа... Если ее не будет то не будет и России такой вот самой большой страны на Земел - распадется на множество мелких государств...
На счет святых - не парься, отвечай за себя и все. Каждый человек за свои грехи отвечает сам...
Не зря написано "не суди, да несудим будешь"...
"не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя."
"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте
проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за
обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на
праведных и неправедных. (...)
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. "
Почему? Я могу раскаиваться после каждого убийства. После каждого убийства ходить в церковь, и раскаиваться, и оправдывать свои поступки, что мне нужно есть, нужно оплачивать жилье, вот жена хочет новую машину, сын в институт пошел, учеба дорогая, надо оплачивать, поэтому я убиваю. Вон на войне все убивали, они все в аду? На войне были и снайпера - киллеры же, не? они в аду?
И почему убийства приведут к "хуле"? я не буду хулить (ругать) Духа святого, наоборот буду просить помочь мне, прокормить семью, дать здоровье мне и моим детям и семье.
На счет святых - не парься, отвечай за себя и все. Каждый человек за свои грехи отвечает сам...
Вот я и отвечу за себя. Святых в раю же нет, верно? Значит они будут либо в аду, с моими предками, потому что мой дед воевал, прадед был военным офицером, и далее купцами, а там воевать приходилось много, вообщем в любом случае я попаду к своим предкам и к 99,9999999999999999% всех людей кто умер до меня.
И потом Иисус добавляет: "Не с миром я пришел к вам а с мечом")))
"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте
проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за
обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного"
ну вот я и говорю, рабская религия, т.е. я приду в семью истинного христианина, изнасилую его жену, она меня любить будет, христианин благославлять, потом я изнасилуюю его дочь, он за меня помолиться еще...))) Хороша религия))) А вы христианин? У вас жена есть, а дочь? Мне нравится когда такие вот амебы есть, можно за счет их поживиться, но вы не переживайте, я потом обязательно покаюсь, поставлю всем всем свечки, причащусь, вообщем все грехи смою, адрес не дадите? Просвященный...
И что бы вас не терзали сомнения, то помните, что на все воля божья, все в руках божьих, так что я выполню всего лишь волю бога, так что все хорошо, я совершу богоугодное дело, трахнув вашу дочь, если есть, и жену. И еще, пивка положите в холодильник, после секса холодненького п...
А нормальные люди произошли от Бога и имеют душу...
Статья 282 УК РФ.
Сушите сухари православный. Тюрьма по Вам плачет.
Сам убедился побывав в древней Гокарне. У славян это было в крови. Христиане просто занимались копипастом.
Потому как не следовали учению Христа.
Современные исследования говорят о том что ветхий завет это подделка - составленный из многих текстов разных "коллаж" и что еврейский монотеизм вырос из язычества и божество еврейское языческое - Эль-Иегова-Яхве председательствовал на каком-то там собрании языческих божеств (см. Ричард Эллиотт Фридман "КТО НАПИСАЛ БИБЛИЮ?"), имел жену (об этом утверждает археолог Зеэв Херцог) и т.д...
"И сказал ему Господь: ... идите за ним по городу и поражайте; пусть не жалеет око ваше, и не щадите;
старика, юношу и девицу, и младенца и жен бейте до смерти ... И вышли, и стали убивать в городе."
Христос же про детей сказал так:
"Так, нет воли Отца вашего Небесного, чтобы погиб один из малых сих."
Таким образом если воли Бога-Отца нет на убийство детей, то из этого безусловно следует что языческое божество описанное в ветхом завете (Иегова-Яхве-Эль) убивающее младенцев не имеет ничего общего с тем Богом от которого пришел Иисус...
Маркион первым указал на это несоответсвие аж 1800 лет назад (христиане-маркиониты отрицали ветхий завет, принимали только Новый завет - учение Христа)...
Но то что ненасилие это основа не только христианства я с этим и не спорю. Основы ненасилия есть и в буддизме и в индуизме... Но продвигают эти основы опять таки РЕЛИГИЯ...
"не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя."
"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте
проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за
обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на
праведных и неправедных. (...)
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. "
РПЦ же это просто организация грубо говоря толпа РАЗНЫХ людей...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Религия_в_России
Винить во всем евреев значит признать собственную несостоятельность... Это глупо.
Почитай в той же википедии про крещение Руси...
Да и не важно это уже. Важно что сейчас никого насильно креститься не гонят... Не нравится - иди мимо...
На счет твоих криминальных фантазий... Не понять это принцип с мирской точки зрения конечно! Чтобы практиковать такую форму ненасилия нужно быть полным аскетом, одиноким монахом - отказаться от всего мирского...
Однако как варинат - сдержанная защита, то есть не нужно убивать нападающего, а по возможности аккуратно его нейтрализовать и сдать властям... И при этом вполне возможно и любить этого врага, сожалеть о том что он такой заблудший...
На войне воевали не ради себя и все нормальные люди потом переживали это тяжело все...
Про ад сам думай. Моему мировоззрению ближе концепция кармы...
Я психически здоровый человек, мне этого не надо.
"а по возможности аккуратно его нейтрализовать и сдать властям... " то есть вы признаете, что нужен кто то, кто сможет защитить "одиного монаха, аскета" стать грешником, по сути взять ведь грех на себя. Иначе один сможет извести всех монахов. Верно? Вы сами и признали, что бы быть христианином, надо быть одиноким монахом, отшельником, жить хрен знает где... а если не получиться так, то будешь грешен. ))) Я покаялся и в раю, но ни в чем себе в жизни не отказывал, как говориться вкушал все ее плоды и наслаждался ее, в то время как христианин - самобитчевал, отказывал себе во многом, соблюдал никому не нужные посты и обряды, ставил свечки картинкам с изображением простых людей, целовал руки мужикам в рясе и т.д. и тоже оказался в раю. Только мне есть что вспомнить, а христианину нет... Я могу сам выбирать что мне делать, как жить, что хорошо а что нет, а христиаинин - нет, вот и вся разница, между христианином и мной...но оба мы оказажемся в раю...
Деградация души, и хула на Духа... это вообще разные вещи.
"А если убивать регулярно (совершать любой грех снова и снова) то вообще никаокго раскаяния однажды не последует - зло станет нормой "
Я и говорю, все солдаты кто защищал Родину в 1941-1945гг и не думали раскаиваться, они хотели убивать и убивать фашистов, мстить за своих погибших друзей, защищать своих матерей, дедов... до последней капли крови...о раскаинии они и не думали, когда шли в атаку, когда лезли с гранатами под танки...и сейчас не думают, и если можно было переиграть жизнь, они прожили бы ее так же. Но у них не случилось "душевной деградации"... а были нормальным людьми в 1000 раз лучше любого ПОПА или церковника, любого христианина...
"На войне воевали не ради себя и все нормальные люди потом переживали это тяжело все... "
Если успевали попереживать... а если нет, бой был последним... для солдата, он в раю или в аду оказался? Ну? Ответите? Ведь согласно библ...
"Ты оскорбил мои чувства, пипец тебе - 5 лет зоны! :)"
Вы оскорбили мои чуства. а вот по Вашему должно быть прощение, и подставление другой щеки.
Какой же Вы християнин то ежели заповедей не выполняете? вот и закончик под себя подгоняете, защащать чуства верующих. Образно говоря, посмотрели картинку и оскорбились. Так фиг ли смотрели?
Получается Вы один только истинно верующий христианин.... Но вот Вы можете честно сказать, что Вы однозначно четко соблюдаете все догым и заповеди? Вы совсем без греха?
А религии продвигали ненасилие святой инквизицией, религиозными войнами...
Хорошее продвижение.
Как в том анекдоте- ..." а тебе кто мешает сказать что ты 25 раз можешь?"
Модно сейчас стало причислять себя к верующим. Думают что патриотично считать себя православным, а значит русским. Русский совсем не обязательно должен быть верующим и православным... Русь была и до христианства, жаль только что многое уничтожено теми же христианами, а то что сейчас открывается старательно замалчивается. Если перестать замалчивать и открыть народу истинную историю Руси, думаю не так модно станет быть христианином и православным.
Апостол Павел про ветхий завет так написал:
"Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и
стареющее близко к уничтожению."
1800 лет назад была целая церковь христианская большая которая не признавала ветхий завет (маркиониты - от зачинателя этой конфессии Маркиона). Но конкуренции это христианство с иудохристианством (католицизм, православие) не выдержало... Впрочем и в православии ветхий завет не зря назван ВЕТХИМ - то есть устаревшим, отмененным...
Историю никто не замалчивает, есть замечательные книжки Рыбакова например о религиозных верованиях древних славян...
"Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего."
То есть занимайся своими бревнами, сучками...
В ад идут добровольно именно тогда когда начинают зло считать добром...
Аскета не нужно защищать, он уже как бы умер, ему нечего бояться, ему ничего не нужно и т.д...
Но можно быть христианином и защищаться и защищать при этом, просто делать это нужно без злости и стараться не причинять противнику тяжкого вреда и не убивать конечно...
Обеты ограничения - все это имеет свои цели, чтобы это понять нужно дорасти до этого... Для мирянина требования минимальные:
"не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя."
"Ну вот в праволавии есть несколько скажем так уровней посвящения: мирянин невоцерквленный, воцерквленный, белый монах, черный монах... Сответсвенно и строгость всяких ограничений и обетов тоже рознится.."
Я вот на днях общался с Богом, как раз на эту тему, насчет градации, и иерархии, вот он мне сказал, цитирую: "Сын мой, это все градации людей, мне они по барабану" потом он добавил: "мне главное что бы вы были счастливы, а не истезали себя нелепыми обрядами, голодовками, вы их называете постами" Вообщем мы много с ним еще говорили.
Вам рассказать? Вам интересно же знать мнение Бога?
Просто они отличаются для тех, для кого они влохие, для кого хорошие. Верно? Кто будет судить?
Вот к примеру, ребенку нечего есть, он гоолоден, денег нет, что бы купить ему даже кусок хлеба...отец бросил семью...и мать идет в магазин ворует хлеб, приходит домой, и кормит маленькую свою девочку. Та съедает сразу половину буханки хлеба, и наевшись, обнимает свою мать, и шепчет наушко ей: Мамочка, я тебя так сильно люблю, ты у меня самая лучшая!
И засыпает....сытая на руках матери.
Вот вам поступок, он хороший или плохой? Она не раскаивается в поступке, по другому она поступить не могла. Согласно заповедям, он своровала, грешница! В ад ее! Или все таки она хорошая? Недостачу потом спишут с продацов...для продавцов она воровка, и гореть ей в аду, там ее место, для ребенка она святая...Один и тот же поступок...))) И добро и зло одновременно. Куда его отнести?
Я не лезу не ТВ и не учу жизни как это делает Гундяев, и не говорю что христиане люди второго сорта почти что звери.
А по Вашей позиции получается, что хочет пусть то и делает а все пусть молчат в тряпочку. И что там Христос сказал это в первую очередь Гундяева и касается. Так что он пусть пример покажет, но пока все наоборот.
А в плане религии - не былое ее - были разрозненные примитивные верования с жертвоприношением куриц...
Заповеди есть на все считай...
Вам не приходило в голову?
Зло это то что причиняет кому-то вред... Вот и думай что зло, а что нет...
И нельзя делать добро за чужой счет, то есть причиняя кому-то одновременно вред... Например представь что мамаша эта твоя гипотетическая украла хлеб у другого ребенка, чтобы отдать своему....
Властям конечно нужно пдчиняться но лишь в том что не противоречит основным заповедям... Если власти не будут подчиняться то в стране начнется хаос, анархия...
Каждая религия чему-то учит, это верно... :)
Христос учил как отличить настоящего пророка от лживого:
"Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
Итак по плодам их узнаете их."
Это же можно применить и к религиям... Если религия добра и истинна то и плоды ее добры должны быть... Тоже смое и касательно каждого конкретного человека вообще - если хороший человек то и плоды его (дела) хороши и добры...
В Библии...
"нет власти не от Бога" (Рим.13:1)
"Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлена" от туда же)))
От Господа дана вам держава, и сила — от Вышнего, Который исследует ваши дела и испытает намерения (Прем 6:3)
Он изменяет времена и лета, низлагает царей и поставляет царей; дает мудрость мудрым и разумение разумным (Дан 2:21)
Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти (Петр 2:13)
Напоминай им повиноваться и покоряться начальству и властям, быть готовыми на всякое доброе дело (Тит 3:1)
Можно вопрос, вот вы же вроду русский человек, а почему религию выбрали ЕВРЕЙСКУЮ? Не надо говорить что бог один, и т.д. в библии написано что Бог он народа ИЗРАЛЬЕВО
(Втор.5:6-21) - вот тут написано (в 10 заповедях)
"...помни, что ты был рабом в земле Египетской..."
мои предки никогда не были рабами в Египте. И если бог всеведущ, тогда какого хрена он этого не знает?
И почему БОГУ нравится что бы на зе...
Моя религия это не православие. Православные меня много раз называли маркионитом, так что... :) Но мне на самом деле близки сразу несколько религий - санкхья, йога, джайнизм, христианство (только слова Христа в 4х Евангелиях).
А на счет подчинения властям - это нормально. Ты тоже подчиняешься властям - платишь налоги, не убиваешь не воруешь... Я это имел в виду. Кончено рабское бездумное подчинение властям это зло порождающее режимы типа сталинского, гитлеровского, иудаистского...
Выход всегда можно найти при желании, такой выход который не предпологает криминала.
Буханку спереть это конечно не велик грех, но и проблемы это не решит все равно...
Я ее не защищаю.
Я говорю о власти разумной, в смысле соблюдейния УК например...
А то что през и его ПЖИВ сами себя выбирают, ворют и т.д. это конечно косяк.
Сейчас вертикаль власти, одна партия управляет страной. Один человек управляет партией.
Сейчас тогда какой режим?
Любой диткатор это зло. Нынешний диктатор тоже зло, хотя конечнои меньшее чем сталин. При сталине людей расстреливали и сваливали в ямы - до сих пор захоронения безымянные находят - это тысячи и тысячи жертв... Так что не пытайся оправдать кровожадого хачика этого - сталина.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сталинские_репрессии
Если в душе нет глаза, во лбу пустые дырки.
---
Если человек сам не понимает, не хочет понимать,
что он оскорбляет множество людей, то ему не
объяснишь. А так - то, что оскорбляет многих -
то и есть оскорбление.
НЕ может быть никаких оскорбленный чувст, может бюыть оскорбление памяти, это и памятники и вечный огонь и поклонные кресты и могилы.
ИМХО.
«Вы, все евреи, вы — люди, а прочие народы — не люди, потому что души их происходят от злых духов, тогда как души евреев происходят от Святого Духа Божьего». (Comment sur le Pentat. 14 a).
«Одни евреи достойны названия людей, а гои, происходящие от злых духов, имеют основание называться свиньями». (Jalkut Reubeni 10 b).
«Еврейский народ достоин вечной жизни, а другие народы подобны ослам». (Comment du Hos. 1V, 2306 Col. 4).
В ногах уравненье Бернулли,
На шею надели тройной интеграл,
И труп в бесконечность спихнули.
Напомните эти законы. Битте.
1. При рассмотрении заявок на участие в конкурсе или заявок на участие в аукционе участник размещения заказа не допускается конкурсной или аукционной комиссией к участию в конкурсе или аукционе в случае:
3) невнесения денежных средств в качестве обеспечения заявки на участие в конкурсе или заявки на участие в аукционе, если требование обеспечения таких заявок указано в извещении о проведении открытого конкурса или открытого аукциона, в приглашении принять участие в закрытом конкурсе или закрытом аукционе;
Статья 37. Виды разрешенного использования земельных участков и объектов капитального строительства
1. Разрешенное использование земельных участков и объектов капитального строительства может быть следующих видов:
1) основные виды разрешенного использования;
2) условно разрешенные виды использования;
3) вспомогательные виды разрешенного использования, допустимые только в качестве дополнительных по отношению к основным видам разрешенного использования и условно разрешенным видам использования и осуществляемые совместно с...
Вообще, на мой взгляд, все законодательные ухищрения и их влияние на коррупцию и результативность хоз.деятельности можно описать экспонентой. Поясню. Чем сильнее ужесточается и запутывается законодательство, тем в меньшей степени оно ухудшает положение вещей. Здесь аналогия с рекордами спортсменов: 100 лет назад рекорды расли существенно в зависимости от подготовки спортсменов, теперь же рекорды растут "по одному миллиметру".
Какой 3,14дарас это придумал?
----------------
1. Когда лопнет Ваше терпение? Что Вы терпите?
2. Ваша постановка вопроса была бы верна, если бы атеисты имели свои храмы (как верующие) и только в них бы собирались (подобно верующим) для разговоров про атеизм. Нестыковка получается в вашей логике (не софистике, а логике). Вы призываете защищать права атеистов, а сами не имеете "храмов атеизма", узурпировали всё пространство за исключением территорий верующих - церквей. Вполне логично, что именно верующие нуждаются в защите, как обделённая сторона.
3. Подмножество верующих гораздо старше подмножества атеистов. И на много (на сотни тысяч лет). Т.е. атеисты как бы "пришлые". Нормальное "агрегатное состояние" человека - состояние веры, а состояние неверия (атеизма) - это неестественное состояние. Так что именно верующие терпят атеистов. Хотя сегодня атеистов и больше количественно.
Ваш ближневосточный пращур тыщ 100 лет назад однозначно был верующий. Он верил в куст, в тучу, в дождь, в хрен собачий. ПЕРВОБЫТНЫЕ ЛЮДИ НЕ МОГЛИ НЕ ВЕРИТЬ В СВЕРХЕСТЕСТВЕННОЕ, КОТОРОЕ ПОЗЖЕ НАЗВАЛИ БОГАМИ. Кто не верил, тех вульгарно сжирали. Вы вообще изучали начальный курс истории, или ваши исторические познания ограничены понятием холокоста?
что касается веры древних, то страх перед неведомым приходит вместе со знанием, не раньше. Ребёнок в утробе матери ничего не боится, увидев мир, он начинает бояться, но ни во что не верит. вера приходит позже, вместе с со знаниями
В youtube оттуда ролик есть. Вам ссылочку дать? Или Вы даже вживую услышав от Гендяева будете утвреждать, что он этого не говорил?
Я тоже не маленький мальчик. И своим глазам и ушам вообще то верю.
Кого будут сажать всех или как всегда по 282?
Читая посты "атеистов", можно ложно подумать, что вот хотели они разрушить все церкви и поколотить верующих, но проклятая Дума не даёт своим законом. Чес слово. Стороннему наблюдателю именно так и может показаться.
Но скоро, после принятия закона, выскажи я подобную мысль вслух- посадят! И плевать, что это правда! Закон это не рассматривает! Чувства верующих оскорбил? Пусть правдой, но оскорбил? Значит, виновен!!!
Комментарий удален модератором
из википедии "Чувствами называют процессы внутренней регуляции деятельности человека, отражающие смысл (значение для процесса его жизнедеятельности), который имеют для него реальные или абстрактные, конкретные или обобщённые объекты, или, иначе говоря, отношение субъекта к ним. Чувства обязательно имеют осознаваемую составляющую в виде субъективного переживания. Несмотря на то, что чувства являются, по своей сути, специфическим обобщением эмоций, их выделяют как самостоятельное понятие, так как они обладают особенностями, не присущими эмоциям самим по себе."
Как можно оскорбить процесс?????
Поскольку чувство сугубо субъективно, то уровень оскорбления можно быть разным... Одному слово скажи - так он в суд побежит, а другого хоть грязью облей и хоть-бы что... Мудрые и умные люди на брань не отвечают - они выше этого. Оскорбления - удел убогих... У нас государство убогих и скудных разумом???
Можно оскорбить отдельно взятого человека, Можно бога, можно нарушить нормы морали.... Так можно очень далеко зайти...
В том и дело что это понятие очень размытое и не конкретное. Пройдёт красивая девушка в короткой юбке и верующий посчитает это оскорблением. Что её в тюрьму за это сажать. Если она в храм так зайдёт это одно, а если по улице рядом идёт - это другое. Кроме того например атеист, имеющий своё мировозрение уже потенциально оскорбляет верующих всех религий. Может его сразу в тюрьму? Ерунда какая-то. Надо конкретики больше. Согласно Конституции мы все равны и все должны быть одинакого защищены законом, государством. Не надо делить людей.
Ж. Кондорсе, французский философ, учёный-математик, академик и политический деятель.
«Духовенство и сознательно и преимущественно бессознательно старается для своей выгоды держать народ в диком суеверии.» Лев Николаевич Толстой
«Человеческий род во всех странах стал жертвой священнослужителей; они назвали религией системы, изобретенные ими для покорения человека, воображение которого они пленили, рассудок которого они затмили, разум которого они стараются уничтожить.»
Поль Анри Гольбах
«Религия была всегда в процессе развтия человечества противоположностью настоящего образования, тормозом развития; потому что каждому новшеству, каждому изменению в старом общепринятом обычае, каждому прогрессу религия оказывалась враждебной».
Л. Фейербах
...реально Верующего человека "могут" оскорблять только собственные грехи и ничего более, все остальное - от лукавого будущего 60-летнего "юбиляра" - дельтаплан ему Zад и Ту тигрицу за пазуху......
Это не-обязательно...Это-возмутительно,даже с точки зрения-Вечности... @))
Слово может ранить сильнее действия. Публичные выступления, тем более в культовом месте, - безусловно могут быть оскорблением.
какие уж тут чувства верующих....