Россияне согласились пересесть на электромобили

Согласны, патамушта не посчитали нифига. Электромобиль *не*дешевле* в эксплуатации.

--------------

Об этом и речь, пока всё упирается в задирание цены, выгодное нефтянке.

Электромобиль Tesla стоит 50 тысяч долларов, по уровню комфорта сопоставим с ауди 5, шикарная динамика и расход электроэнергии если пересчитывать на деньги 1.12 $ на сто миль пробега.

http://www.teslamotors.com/models

Гарантия 8 лет или 100 000 миль пробега. В чем ошибка то?

Польский Romet 4E тратит 5 злотых на сто км пробега.

Все это уже сейчас можно купить. Lifan есть на электротяге. 16 тысяч долларов все удовольствие.

Вот только рашкинская El Lada что то не делается никак.

Просто русские - позор планеты.

У некоторых, до работы 9 км, до усадьбы ( заметим не говнодачи) 120, до ближней дачи 25.

Раз в год поездка в Европу и раз на море. Все на круг получается в год не более 20 тысяч км.

Пртсреднем расходе 17 литров на одной, 20 на другой машине, все же я скажу накладно, намного накладнее чем на электротяге. За 8 лет гарантии на батареи у великой американской Tesla,

посчитаем?

160 тысяч км пробега, 20 литров расход = 1600*20*30 руб= 960 000 рублей.

В россии электричество стоит в 4 раза дешевле чем в США.

1600*1,12$/4*31= 14 880 рублей.

Допустим цена батареи 50% от цены Tesla. 1 500 000 рублей /2 = 750 000 рублей.

14 880+750 000 < 960 000.

А еще, на батареи есть падение цены, к примеру за пять лет стоимость упала с 90% от авто до 50.

И еще будет падать. А вот бензин только растет в цене в год на 10-20%.

Вот только в говнорашке нет дилера Tesla и сервисов пока. Они только для США в год будут делать 20 000 штук, а не для позор...

Это ПОКА. Мы вступили в ВТО, не забывайте. Не может на свободном рынке что-то важное стоить у соседнего лотка в 4 раза дешевле! Цены очень быстро сравняются.

Все электромобильчики - это те же маломощные колобкоподобные блохи, при этом все привычное вроде приемника, дворников, печки, кондиционера, фар, стеклоподъемников, жопогреек, работает от того же аккумулятора, если пользуешься машинкой с ДВС, то вся эта радость лишь немного увеличивает расход бензина, да и то не всегда, что совершенно не страшно. В случае, если это все работает от АКБ, то это серьезно влияет на пробег, если для ДВС лишний киловатт пустяк, то для, для электромобиля - это серьезный расход энергии, причем этикиловатты отбираются постоянно.

А ездить без печки, кондиционера и всяких других электродевайсов, человеку который всем этим порользовался на машине с ДВС врядли понравится.

От 49990 $ но и упакована тесла не хуже ауди. Шикарный авто.

В России, на 1500 000 рублей не купишь даже прадо в 120 кузове.

А динамике может позавидовать и бмв. 5.6 сек до сотни. Ни коробки, ни трансмиссии, ломаться нечему, даже обидно. На ютубе гляньте как едет.

ТИХОООООО! В салоне даже вжжжжжж не слышно.

И где там в какой дзопе е мобиль? Американцы сделали этот проект на государственном финансировании, за год мощность производства 20 000 штук, в очереди стоят уже 80 000 человек.

А епмобиль у прохорова был так заманчив... Только они сделали, а прошка понарошку.

Обидно, что такую классную тачку у нас не купить. В Америке то очереди бешеные на нее, а у нас ни дилера нет ни сервиса ни запчастей ни заправок.

Просто от розетки тесла заряжается за часов восемь. А на заправке - 10 минут и на сто миль.

Там есть и по 89 тысяч,но разница ненужная. Акум помощней, да движки четыре стоят, на каждом колесе.Ну динамика получше, хотя куда уж, да пробег по 300 миль.

Меня устроила бы самая дешевая за 49990. Ста миль пробега мне хватит...

250 тысяч рублей 10 киловатный ветряк с установкой.

Китайский 20 квт стоит 17 тысяч евро.

10 квт для дома хватит на все и еще машину можно заправлять. Один раз отдать 10 тысяч долларов и забыть кто такой чюбайз навсихда! Лично у меня земли хватит под ветряк.

Единственное плохо, что джипов электричных не выпускают пока, а до дома на пузотерке можно лишь по засохшей грязи доехать летом.

И я уверен в следующем:

Дорог в раше лучше не будет никогда.

Бензин будет только дорожать

А я согласен и на рено если за 14-16 тысяч долларов будет, ну не дороже 20.

Но чтоб был, пошел в салон и уехал, без очереди чтоб и флешмоба.

Реально, пробег 120-160 км на одной заправке мне хватит на неделю.

Ну и до дачи еще доллар:-) и обратно.

1600*1,12$/4*31= 14 880 рублей — а где мощность двигателя (эффективная, скажем, 60 кВт, а не тесловские максимальные 215) и КПД двигателя и аккумулятора?

Просто здравый смысл должен подсказать, что в лучшем случае Вы можете получить равную себестоимость электро/нефть, а понты электромобиля — за отдельную солидную дополнительную плату вместе с халявными минусами: "быстрая зарядка аккумулятора на 75 % за 45 минут".

Скажите пзязя, а сколько будет стоить автомобиль такого класса как самая дешевая тесла, с динамикой 5,6 сек до сотни? Бензиновый? Имхо дороже двух лямов.

8 лет заправки за 500 баксов против 30 000$ существенная разница. А через 8 лет я думаю что батареи будут стоить копейки.

А вот бензин вырастет в цене втрое, впятеро.

И умножьте, все-таки, ваши 500 баксов на предложенную мной мощность 60 кВт. ;)

а вот нефтяную вышку и перегонную колонну вы дома не поставите.

Мачта 15 м (если не в лесу) — еще столько же. Ветер дует не всегда — аккумулятор, как на авто, — сколько? И резервный дизель равной мощности, Вы ведь там живете постоянно. Инвертор — еще 50-100 тыр. Проект всей этой бяды столько же.

"Поставить на участке и забыть про плату за липистричество"

Наоборот, как раз вспомнить. Вариант сэкономить (но не навариться) — вместо аккумулятора закачивать энергию в сеть, крутя счетчик в обратную сторону, если позволят.

Два года не платили за электричество вообще. Хохлостанские власти замучились с новаторами - все село перестало платить за свет. Это стало потом распространяться как грипп по району.

Хохловласти запретили. Только отдельно за селом, только сертифицированные ветряки, а не самоделки.

Но факт - это кажется что ветра нет. Ветер есть всегда. 2-3 м.с уже хватает.

В рашке пока запретов нет, земли у меня хватает.

Инвертор ну куплю. Аккумы и уаравля,щую автоматику тоже.

Все получится.

100 миль, - это видимо просто пробег, если работает только движок, без дополнительного оборудования и по трассе, при дергании в пробках, дополнительное оборудование будет жрать больше движка и соотсетсвенно пробег сократит

ся раза в 2-3, а это уже никуда не годится.

Ну а ломаться, у вас никогда не горели электродвигатели? не летели щшаровые, элементы подвески, рулевого управления, просто сломавшийся электростеклоподъемник может сильно достать, да мало ли чего еще...

Ну а 5,6 до сотни, если светофоры через 500 м, то и разогнаться не успеешь.

Машинка очень похожа на Форд Мондео

Батарейка 40 кВт, зарядка 8 часов от 20-25 А розетки 220 В.

Все характеристики без использования дополнительных электропотребителей, так что печка -4-5 кВт + кондиционер 1-2 кВт сожрут батарейку за 7-8 часов в ноль.

Сомневаюсь что электормобиль теплый.

http://www.nature.com/nchem/journal/v4/n7/full/nchem.1376.html

в чем проблема-то?

Но электромобили будут непременно дешеветь.

ибо в нем отсутствует сложный двс и вся топливная арматура, коробка передач и т.д.

самый дорогой компонент электромобиля - это аккумулятор.

С развитием электромобилей аккумуляторы будут вынуждены только дешеветь.

А значит, можно сделать вывод, что со временем, мы увидим электромобиль и за 5тыс. долларов, не сомневайтесь!

Не пахнет вообще ничем и ездит очень тихо.

Красота, словом.

При этом, 15 лет назад про вертолет, летающий на аккумуляторах - можно было прочитать только в фантастической литературе, а сегодня - это уже реальность.

Стоимость электроэнергии для промышленных предприятий в Бостоне составляет 8,5 цента за кВт

В Московской области стоимость электроэнергии для промышленных предприятий - 3,44 рубля за кВт.

Таким образом, 1 кВт в Московской области стоит 3,44/30=11,5 центов.

Таким образом электроэнергия в Московской области для промпредприятий стоит на 35% дороже чем в Бостоне. (По данным на начало 2012 года)

Самое сложное батарейка, так как она должна быть емкой и устойчивой к условиям эксплуатации, пока ничего путного не сделали

если все грамотно спроектировано и построено, нет поводов для беспокойства.

Машинка слабенькая и медленная, только для таких покатушек.

351 километр именно такой запас хода у японского пятиместного хэтчбека SIM-WIL

пруф: http://www.membrana.ru/particle/17836

согласитесь, это уже вполне приличное расстояние.

Тут газ, хоть и кислород, может разорвать оболочку батареи, особенно это возможно при импульсных нагрузках, когда газовыделение резко возрастает. А такие нагрузки будут происходить достаточно часто при езде в городском цикле.

К томуже такое газовыденеление будет разрушать структуру АКБ, постепенно выводя его из строя - емкость батареи будет достаточно быстро падать

Но факт в том, что авто эксплуатируется в коммерческом режиме, а это, на мой взгляд, уже значительный прогресс.

Гибриды по Москве уже бегают

Подавляющая часть электроэнегрии как у нас, так и во всём мире, вырабатываются на тепловых электростанциях, выбрасывающих в атмосферу неисчислимое количество продуктов горения. И если твёрдые часицы ещё частично улавливаются, то все остальные компоненты присутствуют в полном объёме. Мало того, что атмосфера насыщается углекислым газом, идёт ещё и тепловое заражение планеты. Прибавье к этому потери при передаче, трансформировании, выпрямлении тока и реальные затраты топлива на заправку электромобиля будут в несколько раз выше, чем у обычного автомобиля с ДВС.А утилизация АКБ, изготавливаемых из материалов первого класса опасности?

Кто и зачем поднимает вопрос об электромобилях? Ну экологи из-за своей излишней гуманитарности и технической неграмотности, это понятно. Но и производители автомобилей тоже. Им нужны сверхприбыли, а обычный рынок насы...

Поэтому для того, что бы выполнить тот же объём работ, учитывая КПД линий электропередач, трансформаторов и выпрямителей, на ТЭЦ нужно сжечь в несколько раз больше топлива для зарядки АКБ электромобиля, чем непосредственно в ДВС автомобиля.

Электромобиль целесообразно использовать в каких-то природных парках, в центрах городов в качестве общественного транспорта. Но как частное повседневное средство передвижения электромобиль не только дорог, но и крайне вреден для природы. Упёртые экологи-гуманитарии просто этого недопонимают.

Автомобилестроение и автосборка-это две большие разницы. В своё время на АвтоВАЗе было правило, что по каждому компоненту процент импортных комплектующих не должен превышать определённой величины.Т.е.,например, стартеров или генераторов импортного производства должны устанавливать не более чем на 30 % автомобилей, а остальные должны быть отечественные. И так по всем позициям. В результате наши комплектующие были вынуждены подтягиваться до импортных.

Сварить кузов, окрасить его и собрать автомобиль сможет даже обезьяна,чем мы успешно пользовлись, поставляя автокомплекты в Болгарию,Индонезию и другие страны. Сейчас автокомплекты поставляют к нам,как до 1932 года из США на завод КИМ.После 1932 года из импортных автокомплектов у нас автомобили соберали только во время Великой Отечественной войны. В остальное время мы всё производили сами. Наши автомобили были самыми передовыми в мире. "Победа" совершила революцию в мировом автодизайне,став первым серийным автомобилем с гладкой боковиной, а "Москвич-407" признавался лучшим автомобилем года в мире. А сейчас всё похоронено. Только обезяний труд на благо и...

Да и лишние 10 000 долларов не у всех есть...

Но это показывает, к чему вам стоит стремиться - больше зарабатывать чтобы стать полноценным человеком.

На www.alibaba.com очень приятные цены на электроскутера 500-1200$.

Везде кроме роиси.

Датчик почуял мороз? Включил отопление. Первыми же будут покупать самые обеспеченные, а у большинства же гараж в доме своем, или подземный паркинг, где морозов не бывает.

А бедные могут поставить что то типа Вебасто и проблемы нет.

Там и опция есть, всего за пять тысяч долларов крыша с фотопанелью, что то типа киловаттная.

Вот она кстати и на обогрев работает и на кондишен, не задействуя основные батареи.

Это пока солнечные батареи дорогие, а завтра, будут уже гибкие и ими будут оклеивать вообще весь кузов.

Врядли солнечные батареи сильно подешевеют,

Сейчас расчет простой 1 квт = 1000 $.

Днем запасает энергию в батарею, ночью тратит.

Электрическая можность АКБ электромобиля 15 -20 кВт, тмак что 2-3 часа достаточно , чтобы посадить батарейку в ноль, даже неикуда не ездя. Если машинка на ДВС, то расход бензина в режиме печки будет олколо 1 л, так что бака бензина хватит на сутки -двое

80 А-ч соответсвует 1 квт-ч, так что таких АКБ в машинке дорлжно быть хотя бы десятка 2-3-4, т.е к 500 кг ближе.

А в электромобилях АКБ литийионные, которые морозов не перенося: раз забыл телефон в машине зимой, вспомнил только утром, аккумулятор потерял емкость в разы, пришлось выбросить,

на крышу таких влезет... Ну к примеру на немецкий уазик...3*1,6 метра = 4,8м2+ капот 1,2*1,6. ..

Размеры панели - 0,6*1.2=0,72 м2.

Учитывая капот, на 5,3 квт.

Вчера на 3 кольце поздно вечером видел, как от крыши жигуля-семерки отделился матрас... метрах в 200 -300 впереди меня- сдуло

Электролитические суперкондесаторы делают даже у нас в РКК Энергия, видел на выставке

Нанесение диэлектрика возможно только специальным оборудованием? может использовать что-то типа аэрографа?

Посмотрите

Пылесос бы я купил!

А вот мощности для езды скорее всего не хватит, это факт,

поэтому и делать особого смысла нет.

Выход - поставить большую солнечную батарею на крышу частного дома и днем заряжать второй аккумулятор от автомобиля или второй автомобиль, и ездить на них по-очереди :-)

Вместо солнечной батареи можно поставить ветряк.

Словом, главное - избавиться от централизованной монополии ТЭК,

а дальше цены на энергию будут вынуждены снижаться, так как включится такая замечательная штука, как конкуренция производителей.

А снижение цен на энергию - этио всего лишь утопия. Вам энергия может обходится относительно дешевле и не более того. не может частник с ветряком конкурировать с ТЭС, ГЭС и АЭС.

А если часть потребителей электроэнергии исчезнет, спрос сократится, а с сокращением спроса производители будут вынуждены снижать цены, отказываясь от сверхприбылей.

Я утверждаю, что с уничтожением монополии крупных ТЭК цены на энергоносители неминуемо пойдут вниз.

Если мерия в лице Собянина и МНТК деньги не зщаплатит, то на контору ляжет двойной дололг - перед банком и соисполнителями - естественно, что такие долги отдавать нечем, поэтому результат очень предсказуемый. Так сказать мирный рейдерский захват лакомого кусочка в центре Москвы

А что у Вас за институт если не секрет?

Вода на Луне тоже возможно есть, поэтому можно получать кислород и водород электролизом.

А где нас вообще ждут, чтобы узнать, ждут или не ждут, нужно сходить и выяснить.

Другого пути освоения космоса нет,только через Луну. А без решения больших и захватывающих проблем земная цивиллизация захереет, и закончится серией мировых войн, после чего вернется опять в пещеры.

Вариант стартовать с Луны дешевле и проще - он мне нравится!

п.с. прошу прощения за длительный ответ.

Незачем тратить на это никакие ресурсы, пусть вечными двигателями занимаются кулибины.

А на Луне можно заниматься разработкой ионных двигателей, КПД которых может быть достаточно высоким, а расход рабочего тела на порядки меньше, чем у любого реактивного двигателя.

Для их исследования и испытания очень подходит лунный вакуум.

Вы меня не правильно поняли... Двигатель, который будет работать, используя не топливо, в нынешнем понимании, а излучение в качестве топлива от распада элементов. Что-то наподобие распада радиоактивных элементов.

Радиоактивные изотопы и являются т опливом. Кстати очередной марсоход работанет на таком атомном двигателе, где рабочим теплом является плутоний, который разогревается в результате распада и нагревает термоэлектрический преобразователь, вырабатывающий электричество для его нужд

"...как, что? Нет электродвигателя?!? Ну это же отечественное авто, что Вы хотели..."

С кабелем оно все гораздо проще получается, дешевле, легче и безопаснее. Вы гуляли под ЛЭП в грозу? Я гулял, непередоваемое впечатление, когда молния ударяет в мачту ЛЭП

На счёт передачи этой энергии... Ну вот у Теслы как-то получалось же...

Я очень сомневаюсь, что он все свои разработки уничтожил. Полагаю они хранятся в надёжном месте уполномоченными людьми.

В воздухе напряжение 1000 в пробивает 1мм, так что миллион вольт вавет искру размером 1 м.

Разработки Теслы на уровне 30 -х годов прошлого века, Он сам ушел от высоковольтных технологий ввиду их небезопастности, особенно при массовом применении. Американцы сделали что-то подобное на современном уровне - разряд посылают по плазменному каналу, обрпаазованному в воздухе лазерным лучем - Разряд бьет в ту точку, куда направлен лазер - это проостейшая маршрутизация молний. Вы хотите, чтобы вашу тачку жгли лазером?

А если подойти с точки хрения небольшой научной фантастики и сделать реактор на основе термоядерного синтеза, только УТС?

Слышали ли Вы про систему холодного выхлопа? Его разрабатывают наши оставшиеся учёные для истребителей, что бы его невозможно было засечь ракетам с теплонаведением.

Так вот вероятно можно снизить температуру, применив такие технологии или хотя бы принцип?