Если можно убивать коров - значит, можно убивать и собак
На модерации
Отложенный
Народная артистка России, певица Елена Антоновна Камбурова написала письмо мэру Москвы Юрию Михайловичу Лужкову. В письме написано следующее:
«Для недопущения эскалации насилия в отношении безнадзорных животных, а также для решения проблем, связанных с их проживанием на территории столицы, предлагаем ввести должность уполномоченного по правам животных в Москве».
Связано это письмо с тем, что в районе Хорошево-Мневники за последние три месяца некие люди убили не менее 10 собак и еще одну тяжело ранили. Письмо подписали другие народные артисты: Валентин Гафт, Андрей Макаревич, Сергей Юрский, Инна Чурикова.
Лично я понимаю артистов - их общественно-социальная функция и состоит в том, чтобы вызывать на лицах поклонников слезы искреннего умиления. Но возникает резонный вопрос: что это за такая юридическая категория вдруг родилась - права животных?
Во второй статье Конституции написано: «Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства». Слова «животные» в Конституции нет. Поиск в юридической базе данных «Консультант» по словосочетанию «права животных» никакого результата тоже не выдает.
Поиск в интернете говорит нам, что в 1977 году некая Международная лига прав животных составила Всемирную декларацию прав животных, которая, впрочем, никакой юридической силы нигде не имеет.
То есть получается, что никаких юридических прав у животных нет. Оно и понятно: право - это то, чем можно воспользоваться. А воспользоваться можно только тем, что ты осознаешь. Животное никаких своих прав не осознает. А потому и иметь их не может.
Давайте допустим, что у животных есть права и уполномоченный по правам животных должен их (права) защищать. Чтобы не выдумывать права, возьмем их из той самой декларации прав животных. Там написано: а) все животные имеют равные права существовать в пределах условий биологического равновесия; б) вся животная жизнь имеет право на уважение.
Отлично! То есть корову убивать можно, потому что этого требуют условия биологического равновесия (человеку надо поесть), но убивать ее надо с уважением. И уполномоченный по правам животных резонно спросит: а разве собак в Хорошево-Мневники убивают не для биологического равновесия? Ведь эти собаки кусают прохожих. И попробуйте докажите, что убивают их без уважения.
То есть если не сформулировано основополагающее и абсолютное право - право на жизнь, то нет смысла декларировать никакие другие права. Конечно, есть страны, где общество позволяет себе убивать даже людей, но мы к таким странам, к счастью, отношения не имеем. В России никто не имеет права убивать человека. И если мы говорим о правах животных, то тогда никто не должен иметь права убивать животных. В том числе, разумеется, и сами животные. А если вдруг кошка съест мышку, то уполномоченный по правам животных должен защитить права мышки и отдать кошку под суд.
А пока мы не питаемся овощами и фруктами, как небесные люди из романов Владимира Сорокина, то и не надо делать вид, что одни животные равнее других. Если можно убивать коров, то, значит, можно убивать и собак. Потому что никакой разницы с точки зрения права между этими животными нет. И корова ничем не хуже собаки.
И написавшие глупое письмо мэру народные артисты подобны тем самым женщинам из Миссисипи, которые некогда написали в ООН письмо с протестом против бесчеловечного отношения СССР к собаке Лайке, которую отправили в космос без билета в обратный конец: если для развития науки необходимо посылать в космос живых существ, в нашем городе для этого есть сколько угодно негритят.
Это я к тому, что ни одного письма в защиту тех людей, которых в Москве убили бродячие собаки, народные артисты не написали. А случаев нападения бродячих собак на людей в Москве значительно больше, чем случаев нападения людей на бродячих собак.
Так может быть сначала защитим право человека не быть покусанным бродячей собакой? А потом уже подумаем про собак.
Комментарии
Пока бродячих собак стерилизуют и выпускают на то же место. Можно подумать, кусаются они не зубами, а тем самым органом.
И бешенством могут заболеть ровно с такой же вероятностью.
Я не стесняюсь: БРОДЯЧИХ ЖИВОТНЫХ НУЖНО УНИЧТОЖИТЬ ПОГОЛОВНО.
Если кто-то очень сильно их любит, то может организовать приют на свои или привлеченные внебюджетные средства.
Почитайте. Пишут, что нужно прививать и выпускать.
Я считаю, что бродячих собак быть не должно. Уважительная эвтаназия.
Не со всем - про женщин с Миссисиппи это, все же, анекдот. Но действительно - право людей не быть покусанными бродячими собаками для меня важнее.
Никто из подписантов, наверное, со сворой не сталкивался.
Речь об отлове бродячих собак. Которые действительно опасны.
Не знаю как вы умудрились. В районе Таганки полно бродячих тварей.
На меня несколько раз своры нападали, ничего приятного скажу вам.
Отделался порванными джинсами. Могло быть и хуже.
Все защитники животных, которые льют слезы по собачкам, НИКОГДА с ними не сталкивались в естественных условиях. Думаю, после встречи со сворой они перестанут нести такую ахинею.
собачки конечно покушали. но они съели девочку. живьем. на глазах у доброй бабушки.
я лично была покусана собакой (слава богу, бешенства не подхватила, но шрам остался. от другой своры в 6-7 рыл меня спасла одна бабка, с подворья которой оказывается и была одна из этих собак. я думала ноги не унесу, они взяли меня в круг.
так что рыдать "ах бедные Собачки" - увольте.... перестрелять и перетравить. нет ошейника - на мыло и шкуру. и весь разговор.
Хочу раскаяться перед всем честным народом. Грешен.
Когда я вижу, что хозяин выгуливает здоровенного пса, внимательно сопереживает ему, когда он наваливает на тротуар огромнейшую кучу, спокойно уходит не прибрав за ним, у меня появляется желание убить не только и не столько собаку, сколько ее хозяина.
Меня вообще всегда забавляет, когда люди с по определению лабильной психикой лезут в политику или решение социальных вопросов
Многим понравилось бы
http://eg.ru/daily/stars/4262/
В общем, я против вот такого откровенного убийства бездомных животных. Надо как-то цивилизованнее, чтобы это никого не травмировало. Приюты, на крайний случай - усыпление в специально отведенных местах.
ЧелоВек, центральная фигура Мироздания. Все, что есть на Земле предназначено для развития Мира Человека, для поддержания равновесия, гомеостата. Человек должен для исполнения своей задачи преодолеть все препятствия, убрать их. Извращение понятия любви к божьим созданиям, такой же грех, как и поругание Святого Духа. Так я понимаю основную проблему, после решения которой можно заниматься и другими.
При стерилизации получается гораздо эффективней сокращать численность бродячих собак, они уже не оставляют потомства, но продолжают конкурировать в размножении с не стерилизованными, в итоге популяция сокращается.
Вопрос. Вы лично согласны финансировать программу по их стерелизации и лечению?
Соверши еще один мыслительный процесс, если собака не оставляющая потомства будет отнимать пищу у той, которая потомство в состоянии оставить. Если она будет отвлекать на себя самцов (или самок), то как это скажется на приросте популяции.
На вопрос ответите?
И познакомьтесь хоть с одной собачкой. Узнаете, что стерелизованная сука самцов привлекать не может. А стерилизованному кобелю суки по барабану. Кого уж они отвлекут и куда.....................
Про пищу- это вы про поедаемых горожан?
=== Про пищу- это вы про поедаемых горожан? ===
Теперь я понял, почему с тобой надо разговаривать во множественном числе, перекусили пополам. :)
Небольшой ликбез, собаки питаются на помойках, выброшенными объедками и тем, что удастся утянуть. Нападения на людей случаются из-за начавшихся болезней у собаки или нехватки продовольствия от традиционных источников.
Я за финансирование программы по стерилизации диких животных, так как она более эффективна, нежели простой отлов. В конечном итоге, она же тратит меньше деньги при достижении гораздо большего эффекта.
Повторяю про форму обращения. Не люблю неспровоцированного хамства.
Я была бы за финансирование такой программы, если бы у нас в стране любая программа не являлась бы синонимом "как будем бабло пилить, брателло?". И если бы собаки после стерелизации удалялись с улиц.
Кстати, источник такого финансирования?
ontopic:
Конечно можно сокрушаться распилом бабла и вообще ничего не делать с собаками, а уж если что то делать, то всегда будет кто то, кто будет подворовывать независимо от метода борьбы. Потому распил бобла как один из факторов неэффективности больше не рассматриваем (если конечно не предложишь абсолютно бесплатный способ борьбы).
=== И если бы собаки после стерелизации удалялись с улиц. ===
Я раньше объяснял, что весь смысл стерилизации, именно в том, что такую псину вернуть в стаю, чтоб она там мешала размножаться. Если ее убирать с улицы, то сама стерилизация бесполезна и лишняя трата средств.
=== Кстати, источник такого финансирования? ===
городской бюджет.
Хотите общаться- попросите маму, что-бы она Вас наконец воспитала.
За сим прекращаю наше общение до окончания процесса Вашего воспитания. Станета полноценным членом общества- обращайтесь
Бродячие собаки уменьшают популяции крыс, бомжи уменьшают популяции бродячих собак.
В Отрадном, например, полно свор (видимо, сказывается близость мусоросжигательных заводов = много крыс = много собак?)
а бойцовых собак у нас как раз мало. сколько живу - не видела ни добермана, ни ротвейлера. правда есть в соседнем подъезде один эрдельтерьер и один похожий на него, только черный (не знаю как называется).
законопроекта надо принимать оба. популяция бродячих собак воспроизводится, не всех их выкинули злые хозяева. и с ними надо бороться в черте каждого населенного пункта. в россии ведь не только москва есть))))
Таки жеж я не супротив, я жеж на всякий який , чисто размышлятельно.
Право не имеет никакого отношения к его осознанию.
Дети не осознают своих прав, имея их.
Я понимаю суждение о приоритетности прав человека над правом животных, но последнее - вовсе не такая уж бессмыслица.
Интересно, а сколько стоит стерилизация 1 собаки? Сколько таких стерилизаций в год? Т.е. сколько денег уходит на собачек?
А сколько денег уходит в год на одного детдомовца? Интересно было бы сравнить.
Программа по стерилизации животных не работает, дешевле животных убивать.
Не хочу осуждать людей, которые за убийство животных, но мне страшно, что таких людей становиться много, потом все удивляемся, почему мир так жесток?
А сколько людей подбирают животных, лечат их, а потом пристраивают в семьи.И что, они плохие?
А принеси ребенок домой щенка или котенка.......кто из здешних посетителей возьмет его себе?
Сразу хочу сказать, если будут вопросы - у меня две подобранные собаки и одна кошка, и ни капли не жалею что они у нас появились, они доставляют много хлопот, но и много радости. А этой зимой на даче появились два брошенных кота.
Если бы каждый из нас помог бы хоть одному животному или ребенку из детского дома...........
Если бы каждый человек, если он не в состоянии взять животное помог бы какому нибудь приюту для бездомных животных......
Если бы каждый человек помог бы хоть одному бездомному, больному ........
Если бы каждый человек прогуливал СВОЕГО пса на поводке не было бы приютов для животных
Если бы каждый человек отвечал хотя бы за СЕБЯ самого не было бы бездомных
А затыкать своим телом амбразуры, созданные алкоголиками или просто безответственными людьми- занятие на любителя. Вы- любитель. Я- нет
Скоморохи они и есть скоморохи.
В них глисты в немеряном количестве.
Агрессивная и лающая собака не опасна.
Кусается? Зато прохожие учатся быстрее бегать, а это спорт.:)
А вот лежачая и апатичная собака в переходе во сто крат опаснее.
Она заражает окружающее пространство яйцами глистов и паразитов.
Кстати, гадить эти собаки любят в песочницах...
Нужны приюты для бездомных собак и кошек, да что говорить и для людей тоже, нужны волонтеры, которые помогали бы этим приютам, и не было бы этой темы, да и многих других.
А ведь всё просто: в голове местного человека с самого раннего детства не возникает мысли выкинуть щенка или котёнка на улицу. Есть службы которые этим занимаются. Год назад рунет облетела байка про ёжика принесённого русскоязычным жителем Германии в ветклинику и с каким сервисом он там столкнулся. Есть такое понятие - превентивные меры. И эти меры должны ббыть не на государственной ответственности, а в голове каждого жителя с самого раннего детства. Тогда в парках будут петь сойки, а не воробьи, в подвалах будет чисто и не будет крыс. И с бездомными собаками проблем не будет возникать.
Не дай Вам бог встретится со стаей.
DIXI
а убийство мышей и крыс начинается с убийства мух, комаров и клопов =0
- надо просто поубивать тараканов в головах некоторых артистов =0
Я этих здоровенных полудиких кабыздохов на каждом углу - терпеть ненавижу, как, впрочем, и бомжей.
Потому как, кроме вреда, они ничего не приносят обществу(
...так, - побочный эффект урбанизации. Да ещё и опасный(
А я отношусь к другому биологическому виду
P.S. Пишу "вы" с прописной. Это, отнюдь - не орфографическая ошибка. С заглавной - это знак уважения. В вашем случае - увы...
Это тоже- не опечатка
Мух не бьёте, рыбу не удите, мясо не едите, поёте "Харе Кришна"?
А дальше Ваш выбор, можете учиться и стать двуногим человеком, либо остаться на 4 костях
О попранные права кишечной палочки!!!!!
P.S. За положительное сравнение меня с уважаемой Raymond van Barnevil отдельное мерси. Таким сравнением должно гордится.
Учитывайте, что я не такой продвинутый любитель живности)))))))))))))))))))
Но у ..эээ...упомянутых мною.эээ...представителей многоклеточных, выше , скажем так, формер осознанности своей идентичности...А значиццо и правов на жизню больше чем у кишечной палочки.
О, светлое Небо!! Двуногий с фамилией (якобы) Попков!!
Хозяева, уберите попугая от клавиатуры! Это не Птица Говорун!
П.С. Несколько смущает вот эта ваша настойчивость в поименовании нас двуногими..Вы к сколькиконечностным принадлежите? Не осьминог, часом?
Ой, дорого Вы мне обойдетесь
Неееее, оне были по образу и подобию Божьему, а я лично видела на иконах- там человек. Но версия интересная..........
Хотя, может г-н Попков и иже с ним- основатели новой религии?
Может бумажные источники вызовут у него большее доверие? Особенно если косточку присовокупить. Для мотивации
Али какое древнеегипетское что-нибудь...................
Ауууууууууууу, Попков, Вы из каких будете?
Нет. Не получается. Они были двуногими. Г-н Попков этим качеством не обладает
У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа - с ушами.
Ранее Вы уверенно заявляли, что я и мои единомышленниками являемся мало того, что людьми, так еще и определенно двуногими. Понимаю, что признавая этот факт, Вы хотели нас оскорбить
Представителям моего биологического вида свойственна разумная деятельность и осмысленная речь.
Одновременно Вы отказывались указать количество своих конечностей (лап), и постоянно слышали тявканье (видимо наиболее легко идентифицируемый Вами звук), что затрудняет Вашу видовую идентификацию.
Может признаетесь? Или хоть намекнете? Ну хоть класс какой? Или отряд?
Не знаю, как по признаку довольства осьминожих, но по признаку довольства собой и многоножия- точно осьминог
Ой. не могу...И плюсы уже кончились..Пацталом, а чай таки на клавиатуре.))))))))))))))
Отличительная черта этих защитников - невероятная ненависть к простому обывателю.
и нас в том числе кусают бродячие собаки, которых вам так жаль.
вот чем больше читаю, тем больше убеждаюсь - те, кто любит животных, ненавидит людей. особенно простых.
только пардон еще 1000000 разных дел есть. и зачастую нет денег. чтоб эти таланты публично реализовать.
а так например я и стихи писала в юности, и рисовала неплохо. было время. но нынче вместо творческого вдохновения в голову лезут мысли про кризис, домашние дела, документы, которые надо оформить.... не до творчества.
а на небо посмотреть и поговорить - это да)))))))))) и пофилософствовать 5 минут между приготовлением ужина и гайдпарком))))))))
А то Вы всю душу наизнанку напоказ вывернете и хотите чтобы никто не плюнул.. Надо ли?
Страшнее атомной войны в 37 лет остаться "на бобах" будучи востребованным только в среде "ломехуз" неспособных на самостоятельную жизнь. ))) Свистит дальше чем видит..Но как художественно!!
ОБЫВАТЕЛЬ
я, м. 1. В царской России: городской житель (купец, мещанин, ремесленник), а также вообще житель, относящийся к податным сословиям. Городской о. Сельский о. 2. Человек, лишенный общественного кругозора, живущий только мелкими личными интересами. (Толковый словарь русского языка. Ожегов С., Шведова Н)target="_blank" href="http://gidepark.ru/public/redirect.php?url=http://www.slovopedia.com">Что такое ОБЫВАТЕЛЬ
Судя по сообщениям Вашей протеже, она тоже возводит на себя напраслину и к обывателям не относится. С чем ее можно поздравить. Учите русский язык.
---- Анна Власенко отвечает на комментарий Сергей Юдин 21.01.10, 15:55 # [−] 0 0 Ответить
А знаете какая отличительная черта простого обывателя? Невероятная ненависть ко всем, кроме себя любимого. Этот вывод я сделала, посещая гайдпарк :)))))) Невольно начинаешь питать к обывателю аналогичные чувства. ----
----- sotofa отвечает на комментарий Анна Власенко 21.01.10, 16:21 # [−] 0 0 Ответить
да, мы обыватели. мы стоим в очередях, считаем деньги до зарплаты, пользуемся ....-----
------ Анна Власенко отвечает на комментарий sotofa 21.01.10, 16:42 # [−] 0 0 Ответить
Так жалобно описали... Если бы сама не проделывала то же самое, просто слезу бы пролила. Нормальная жизнь. Нормального человека.-----
Как видите, впервые термин "обыватель" в данной ветке был приведён именно вами. Адью, мадам хорошо знающая русский язык.
" Как видите, впервые термин "обыватель" в данной ветке был приведён именно вами"...
Спасибо, потешили. Столько задора! Правда насмешили. Это ваше "адью"...
Во-первых, "обыватель" - не термин, а общеупотребительное слово. Во-вторых, впервые в этой ветке оно было приведено г-ном Юдиным, на комментарий которого я и отвечала (см. выше).
--------Сергей Юдин обсуждает запись в блоге 21.01.10, 15:31 # [−] 0 0 Ответить
Опять вижу, что защитники животных - несчастные, больные люди, которые не нашли себе места в жизни. У них нет любимых, скорее всего, нет детей, они не состоялись профессионально. Только не надо про всяких там актеров - это комедианты, лицедеи, скоморохи, которые нас развлекают (и ничего более).
Отличительная черта этих защитников - невероятная ненависть к простому обывателю.
---------Анна Власенко отвечает на комментарий Сергей Юдин 21.01.10, 15:55 # [−] 0 0 Ответить
А знаете какая отличительная черта простого обывателя?
Знаете, определенная эмоциональная сдержанность и хорошие манеры помогают избегать подобных казусов.
Изумительная логика. Начнем отстрел маленьких детей (кусаются, шумят и снежками попадают негодные) и психически больных (как гитлеровцы), потому что они не способны осознать свои права.
прежде, чем защищать собак, запретите аборты. тогда будет гуманно и справедливо.
Вы вчитайтесь в цитату, которую я привела. Если следовать логике автора, Ваши эмбрионы вообще с правами на жизнь рядом не стояли. Потому как осознать их не могут. У вас эмоции впереди мысли побежали. Догоняйте!
а я против этого изуверского лицемерия. зверь есть зверь, а защищать надо людей, начиная с самых беззащитных - с нерожденных детей. потом и собачек жалеть будем.
По моему мнению, бродячие животные - это фактор АНТРОПОГЕННЫЙ, следовательно сам человек и должен решать эту проблему ВСЕМИ необходимыми способами. Подчеркиваю - решать, а не делать вид! И перестать заниматься словоблудием на тему гуманизма! В России есть проблемы на порядок более значимые, чем "негуманное отношение к бродячим животным"!
Кстати в книге В. Овчинникова "Сакура и дуб" (если не ошибаюсь), автор писал про то как англичане его спрашивали о судьбе домашних и бродячих животных в БЛОКАДНОМ Ленинграде......
там свора собак (9-10), которая, по крайней мере, страху напускает много.
две недели назад гулял вместе с детьми, так я еле отогнал их от детей.
а пару лет назад, когда супруга шла с подругой мимо стен одного завода,
на них напала другая свора, одна из которых разодрала джинсы подруге.
благо ребята помогли, отогнали. наверняка и те, кто отстреливает их
уже отчаялись от бездействия служб, в функции которых входит контроль
за размножением, за распространением этих самых животных...
создайте при нем ветеринарную службу, оденьте в униформу. Примите закон, обеспечьте правами специалистов.
В конце концов посмотрите телеканал, как в штатах все организовано. Когда мозги включите, чинуши?